BG-Mamma

Деца => Нашите деца от 1 до 6 години => Темата е започната от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 14:45



Титла: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 14:45

Бях провокирана да пусна тази тема заради случаят с онова три годишно детенце,което почина тази сутрин в болницата ,самичко ...вследствие на побоят ,който му е бил нанесен от баща му.Предният ден, мисля,че пак имаше подобен случай,за щастие без подобен страшен край,но...Та идеята ми е тази дали е редно да посягаме на децата си и колко от нас го правят?Даваме ли си сметка какво  им  причиняваме .Колко от вас мислят ,че е редно в някои случаи да се налага подобно наказание и не е ли  боят едно своеобразно посегателство върху личността?Във форума наскоро имаше подобна тема,която няма да коментирам...
Моето мнение е че боят,дори пляскането,защото много майки мислят,че то не е бой ,не е възпитателен,дори много сериозно може да нанесе вреда на децата.Нека се замислим,всеки път,когато посегнем на детето си дали не се проваляме като родители. :naughty:


Титла: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 14:50
Бях провокирана да пусна тази тема заради случаят с онова три годишно детенце,което почина тази сутрин в болницата ,самичко ...вследствие на побоят ,който му е бил нанесен от баща му.Предният ден, мисля,че пак имаше подобен случай,за щастие без подобен страшен край,но...Та идеята ми е тази дали е редно да посягаме на децата си и колко от нас го правят?Даваме ли си сметка какво  им  причиняваме .Колко от вас мислят ,че е редно в някои случаи да се налага подобно наказание и не е ли  боят едно своеобразно посегателство върху личноста?


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Биляна в ср, 13 юни 2007, 14:54
Боят го изключвам, но признавам, че пошляпвам понякога.И който каквото иска да казва, но твърдя, че пошляпването има ефект!
 Сега ще се напълни от постинги на ССФ, които не само, че не пляскат, ами и не повишават тон на детето си! :party:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: зайко в ср, 13 юни 2007, 14:55
Разбира се,че не е редно да се бият децата!Така или иначе ще има моменти,когато малката ще ме ядосва ,но се надявам да мога да я укротя с думи.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: siska79 в ср, 13 юни 2007, 14:57
Без пошляпване не става,но побой не :peace:!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Presiqna в ср, 13 юни 2007, 14:59
Без пошляпване не става,но побой не :peace:!
На нас ни е рано за пошляпване и повишаване на тон, но съм съгласна по принцип с цитата


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: зайко в ср, 13 юни 2007, 15:02
Боят го изключвам, но признавам, че пошляпвам понякога.И който каквото иска да казва, но твърдя, че пошляпването има ефект! Сега ще се напълни от постинги на ССФ, които не само, че не пляскат, ами и не повишават тон на детето си! :party:
Ние сме още малки и затова все още витая в облаците и се надявам да не я пошляпвам(така както си мислех преди,че няма да давам зрънчо,защото е вреден и т.н. и т.н).Всичко с времето си.. :lol:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: pearly в ср, 13 юни 2007, 15:02
Бих писала много по въпроса, но малкия ме дърпа.. Само ще кажа, че не подкрепям боя с извинението, че е педагогично от време на време да се показва на детето кой командва парада! Мисля че, ако някой родител има нужда да си изкарва нервите, то това не бива да става върху невинното дете, дори и беля да е направило! Човек с бой не се става, а с думи, с обяснения, с търпение и много любов!

Конкретно за невинната душичка Иван - дано се намира на място, където баща му да не може да го стигне никога!  :rose: За "бащата" - Господ да му прости, понеже друг не би могъл!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: vili_05 в ср, 13 юни 2007, 15:03
Напълно подкрепям мнението ти Мамими !Дъщеря ми скоро навърши 2 год. и много се радвам,че досега не съм и посегнала,но и тя е кротушка,мила и послушна-убеждавам я с думи , или дела и за сега се справям! Мисля, 4е за малтретирани деца,трябва да има ДЕИСТВАЩИ институции,както и за жени в подобна ситуация.А ина4е незнам с какво толкова може да те предизвика едно 3годишно детенце и то така,4е да заслужи смъртта си :pray:За такива родители и наи-жестокото наказание би било малко!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 15:09
Боят го изключвам, но признавам, че пошляпвам понякога.И който каквото иска да казва, но твърдя, че пошляпването има ефект!
 Сега ще се напълни от постинги на ССФ, които не само, че не пляскат, ами и не повишават тон на детето си! :party:
Наясно съм ,че много обичате да употребявате това за ССф-тата...ок,съгласна съм,но поне за миг да предположим,че и нас ни пошляпват уж възпитателно newsm78Тогава няма ли да става дума за домашно насилие?


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 13 юни 2007, 15:12

Нека се замислим,всеки път,когато посегнем на детето си дали не се проваляме като родители. :naughty:

Един родител може да се провали само тогава, когато не възпита детето си правилно. Или откаже въобще да го възпитава. Под "правилно" имам предвид резултата, а не методите.
Самите методи зависят много както от личността на родителя, така и от самото дете. Клишета и готови формули няма.
Мисля, че всеки интелигентен човек може да направи разликата между пляскане и побой. А ако не може - жалко за него.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: blabla в ср, 13 юни 2007, 15:15
Боят го изключвам, но признавам, че пошляпвам понякога.И който каквото иска да казва, но твърдя, че пошляпването има ефект!
 Сега ще се напълни от постинги на ССФ, които не само, че не пляскат, ами и не повишават тон на детето си! :party:
[smilie=smile3501.gif]
От боя и аз мисля че няма смисъл.Най-много да се стигне до озлобление... newsm78


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Лекси в ср, 13 юни 2007, 15:24
Не мисля, че коя да е от нас може да се постави под общ знаменател с въпросните "родители". Защо ли те са все роми или нискоинтелигентни българи с по n на брой деца /без да искам да обиждам и да слагам всички в общия кюп/? Последния случай, както и многото предхождащи го, ме навяват на други мисли от сорта: какво правят нашите социални служби и защо е толкова трудно да се отнемат родителски права у нас... И защо трябва да стане непроправимото, за да се обърне внимание на тези семейства.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 15:26
Доколкото разбрах,това детенце е било блъснато от баща си или ударено,починало е от разкъсване на далака и панкреаса.Съжалявам,че не мога да намеря достоверна информация в момента иначе ще ми е по-лесно да го потвърдя.Как Сиике за тебе знам,че отдавна подкрепяш пошляпването :mrgreen:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Шлябада в ср, 13 юни 2007, 15:30
Пляскала съм Иво и съм му крещяла. След известно преосмисляне дали съм нормален човек и дали нямам нужда от помощ (от психиатър), просто почнах да приемам някои неща по-леко. Сега само поизвисявам глас от време на време.
Освен това някои деца просто няма за какво да ги наказваш, пошляпваш, да им се караш и т.н. Не че са ангелчета, но при подходящо отношение и подреждане на апартамента детето може да е много спокойно и никога да не върши пакости.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Nevada в ср, 13 юни 2007, 15:31
Ужасно жалко за детенцето, но от това, че един пиян циганин е убил детето си, не следва от никъде, че ти, аз или Кака Сийка сме лоши майки.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 15:35
Извинете ме ако сте ме разбрали погрешно и съм засегнала на някой честолюбието! :peace:Не искам да обиждам никой!Разбира се ,че не сме лоши майки.Става въпрос колко е правилно да посягаме на децата си и дали го заслужават.Ако и нас ни пошляпват по разни причини,тогава няма ли да говорим за домашно насилие? newsm78


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: vnd в ср, 13 юни 2007, 15:37
Боят го изключвам, но признавам, че пошляпвам понякога.И който каквото иска да казва, но твърдя, че пошляпването има ефект!
 Сега ще се напълни от постинги на ССФ, които не само, че не пляскат, ами и не повишават тон на детето си! :party:
:peace:
Аз също пошляпвам- и повишавам тон....но понякога просто не виждам как иначе да го предпазя от НЕГО самия :ooooh:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: dara в ср, 13 юни 2007, 15:42
Ох, тези цигански извергщини дали могат да са пример за това как се възпитават деца в Бг? Това е поредната циганска драма. И когато видя такова нещо по ТВ или прочета някъде се сещам какъв обществен дебат се понесе за детето на Виолета Здравкова в ББ и какви вопли виеше Агенцията за закрила на детето. То не бяха интервюта на детски психолози, то не беше загрижени родители, то не беше обяснения на продуценти.

А в случаи като цитирания нито Агенцията за СП я има, нито Агенцията за закрила на детето. Защо да ги има? Къде е ПР-а тук? На кого му пука, че някакъв си мургав изверг малтретира системно тригодишно дете? Ами знаели го в цялото село. Голяма работа! Същата история и с последните изгорели дечица - три на брой. Кмета многократно алармирал социалните, ама те  незнам-си-какво-си- не разбрали пак. Пък ние тук да се пличкаме с теми от рода на "пошляпваме ли" или "поступваме" децата. Трогателно!

Към авторката нищо лично. Просто...


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: krasian в ср, 13 юни 2007, 15:43
Ужасно жалко за детенцето, но от това, че един пиян циганин е убил детето си, не следва от никъде, че ти, аз или Кака Сийка сме лоши майки.
Като майка която е шляпвала децата си по дупетата мога да кажа само , че подобно приравняване на нещата е неуместно!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 13 юни 2007, 15:44
А ако аз не си пошляпвам детето, но го оставя да се гледа само, на самотек, или пък го подтискам психически и издевателствам над него, това какво е?  newsm78
Психическото насилие е с пъти по-опасно от физическото.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Биляна в ср, 13 юни 2007, 15:47
предположим,че и нас ни пошляпват уж възпитателно newsm78Тогава няма ли да става дума за домашно насилие?
Пошляпвали са ме нашите и ефект има!Не казвам, че сам ме били!Бях голям инат( и все още съм) и дори помня случая, когато с чисто нов розов гащеризон легнах в една локва.Какво трябваше да ме напарвят, да ме погалят ли?!И да пляснеш някой през ръцете защото си бърка в наакания памперс за пореден път, не казвам домашно насилие!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: iguanna в ср, 13 юни 2007, 15:52
"Никога не удряй детето си като си ядосана!" - една умна жена ме научи на това. А като ми мине, вече не мисля че е добра идея да го ударя...


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Nevada в ср, 13 юни 2007, 15:56
Ако и нас ни пошляпват по разни причини,тогава няма ли да говорим за домашно насилие? newsm78
Зависи от причината... Ако се задавиш и някой с все сила те удари по гърба и ти изкара заседналия залък, ще бъдеш ужасна неблагодарница, ако тръгнеш да го съдиш за насилие.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: boto в ср, 13 юни 2007, 16:01
И аз съм още далеко от времето, когато ще пошляпвам, но по принцип мисля, че понякога това е необходимо. Не става въпрос за побой, а точно за пошляпване по дупето или шамар. Не помня коя точно го беше казала в предишна тема и затова просто ще използвам нейните думи (надявам се да ме извини) : понякога един шамар учи детето повече от хиляди думи.
А по въпроса за откровеното домашно насилие: това е нещо ужасно и е крайно време да се приеме или по-скоро да се допълни така отлагания от дълги години Закон за защита правата на детето, защото съществуващия сега е някъде от 60-те години. Хубаво би било да има и някакви социални служби, които да следят за случаи не само на наслие, а и на безотговорно родителско поведение - примерно за мен е недопустимо едно 12 годишно дете да получава бонус след 6-тия час прекаран в интернет клуба (това миналата седмица го чух в нашия клуб, просто пример). За съжаление всичко е само теория и едва ли ще стане.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Chanel в ср, 13 юни 2007, 16:13

Та идеята ми е тази дали е редно да посягаме на децата си и колко от нас го правят?Даваме ли си сметка какво  им  причиняваме .Колко от вас мислят ,че е редно в някои случаи да се налага подобно наказание и не е ли  боят едно своеобразно посегателство върху личността?Във форума наскоро имаше подобна тема,която няма да коментирам...
Моето мнение е че боят,дори пляскането,защото много майки мислят,че то не е бой ,не е възпитателен,дори много сериозно може да нанесе вреда на децата.Нека се замислим,всеки път,когато посегнем на детето си дали не се проваляме като родители. :naughty:
Ей така някой като започне да се прави на трубадур най-обичам!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: pasti4ka в ср, 13 юни 2007, 16:25
За момента само ми се е искало да я плесна, но не съм го правила. Далеч съм от мисълта че няма да стигна някога до пошляпване.
Детето от новините беше със стари изгаряния от цигари. За побоя няма извинения!!!  :naughty: :2gunfire:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в ср, 13 юни 2007, 16:30
Ако и нас ни пошляпват по разни причини,тогава няма ли да говорим за домашно насилие? newsm78
Зависи от причината... Ако се задавиш и някой с все сила те удари по гърба и ти изкара заседналия залък, ще бъдеш ужасна неблагодарница, ако тръгнеш да го съдиш за насилие.
Извинявай,но примерът ти не е удачен!Мисля,че е ясно за какво говоря.ако мъжът ти те подлага на такава терапия сигурно трябва да си му много благодарна!Нищо лично,но когато говоря за деца съм изключително сериозна!Не може да се отнасяме с такъв сърказъм за нещо толкова сериозно!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Light_Angel в ср, 13 юни 2007, 16:39
Никога не съм удряла дъщеря си,надявам се и никога да не го направя с бой нищо не се постига.Според мен с много търпение и любов трябват за изграждането на едно дете като личност!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: McKitty в ср, 13 юни 2007, 16:40
Пак обръщате темата на дребен спор, хващайки се за отделни думички. Че не е редно да си малтретираш детето, това никой няма да отрече. Аз моето съм го шляпвала 2-3 пъти по дупето, като ме е изкарвал извън нерви. Че той го приема на майтап, е отделен въпрос.
Не мога да си представя (а никоя от нас не може, сигурна съм) да си забия юмрука в коремчето на безпомощното си дете. Не мога да си представя да му потроша костите, защото плачело! Не мога да си представя да му крещя и да го обиждам, а то да се е свило в един ъгъл и да се чуди какво ли ще последва (защото точно така си представях малкия Иван, който според съседи е редовно малтретиран). Разплаках се тази сутрин, като чух новината, а така ми е омръзнало да плача за поредния детски живот, прекършен от тъпите "родители".
Моля ви да не се карате за глупости, защото знам, че всъщност всички тук всъщност сме на едно мнение. Нека по този начин изразим почитта си към това малко, беззащитно ангелче!
Дано Бог е прибрал душичката на Иван, за да не страда никога повече.  :(


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: stefani66 в ср, 13 юни 2007, 17:08
Много много ми е мъчно за това детенце,гледам му днес снимката в дира цял ден.И за другото,2 годшното момиченце от Мъглиж ми е мъчно,дето любовника на майка му му разкъса черния дроб и панкреаса и то разбира се умря.Аз обаче нямам нищо общо с тези "родители" и моето дете е обичано,много.Дези дечица са били обречени от самото си раждане.Това е истината и каквото и да говорим сега,утре пак ще се случи това,и пак ще дете от тази социално-етническа прослойка.За тези хора просто няма бъдеще или поне аз не го виждам.Без образование, с нисък интелект и склонност към пиянство и насилие не знам кой човек би имал бъдеще.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Nevada в ср, 13 юни 2007, 17:35
О, Мамими, ако мъжът ми тръгне да ме малтретира - тогава ще пищя с все сила и ще бягам!
Но да сравняваш майка, която си е шляпнала детето, защото се е отскубнало от ръката й и е хукнало да пресича улицата, с пияния изверг, бил детето си докато го убие - също не е много коректно. Затова ти дадох и абсурден пример. И пак казвам: обобщенията са си обобщения. Лозунги, които звучат добре, но не помагат практически. А отглеждането на едно дете си е практическо занимание отвсякъде. И нещата са навързани много едно за друго.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: silvina83 в ср, 13 юни 2007, 17:37
Да шляпнеш детето си по дупето е едно, а съвсем друго е да го пребиеш до смърт. Второто си е чиста лудост. Според мен само един изрод може да стори подобно нещо. С кеф да го хванеш и да го унищожиш.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: hey_ya в ср, 13 юни 2007, 17:38
Може ли някой да ми даде линк към статията?


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: ikaia в ср, 13 юни 2007, 17:40
 :peace:
Ужасно жалко за детенцето, но от това, че един пиян циганин е убил детето си, не следва от никъде, че ти, аз или Кака Сийка сме лоши майки.
Като майка която е шляпвала децата си по дупетата мога да кажа само , че подобно приравняване на нещата е неуместно!



Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Nevada в ср, 13 юни 2007, 17:43
http://dnes.dir.bg/2007/06/13/news1776750.html


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Tufi в ср, 13 юни 2007, 17:47
Не мога да не се съглася с целия постинг на dara, както и с това:
А ако аз не си пошляпвам детето, но го оставя да се гледа само, на самотек, или пък го подтискам психически и издевателствам над него, това какво е?  newsm78
Психическото насилие е с пъти по-опасно от физическото.
Защото много често това се случва в иначе на вид изключително добри семейства (родители).

Последния път, когато шляпнах (по дупето) Кейти бе отдавна (беше на около 2.5 г.)-отскубна ми се от ръцете по средатана оживено улично платно. Полудях от страх. Първична реакция беше, зная. Но нямаше как да реагирам. Малкото дете никога няма да разбере колко са опасни колите. Но разбра моя страх за нея. И се уплаши. И повече не посмя на улицата да не ми даде ръка.
Това не смятам че е насилие над дете.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Misty в ср, 13 юни 2007, 17:59
Ние с мъжа ми сме единодушни, още откакто забременях, че не е правилно да се бие детето, и нито за миг не ни е хрумвало да му посегнем. А особено пък мъжа ми и муха не може да убие. :lol: Ще се възпитаваме с наказания.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Топъл дъжд в ср, 13 юни 2007, 18:09
Големият ми син разбира какво искам да му кажа, само като му изрека името и го погледна.
Малкият също. Нищо, че е само на годинка - всичко разбира.

Против шляпането и боя съм. Моята майка доста си го позволяваше върху мен и сега сме в "страхотни" отношения.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: *Краси* в ср, 13 юни 2007, 18:22
Пошляпвания-не,но строги наказания когато са заслужени вършат добра работа,но такива които си остават в сила ако детето се разплаче и ти стане мило за него,важна е дисциплината


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: hey_ya в ср, 13 юни 2007, 18:44
http://dnes.dir.bg/2007/06/13/news1776750.html

 :shock: ужасно. Милите деца. "Пастрокът" на момиченцето е на 21 години, самият той дете. Баси и злобата дето е излял върху беззащитно същество! Да почиват в мир дечицата!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: iliana__ в ср, 13 юни 2007, 18:55
Не мисля ,че във форума има майка ,която би "възпитавала" детето си с брадва .
Ценностите на тези хора са мноооого различни от нашите.Горките им деца  :cry:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 13 юни 2007, 19:31
Първична реакция беше, зная. Но нямаше как да реагирам. Малкото дете никога няма да разбере колко са опасни колите. Но разбра моя страх за нея. И се уплаши. И повече не посмя на улицата да не ми даде ръка.
Това не смятам че е насилие над дете.


Защо се притесняваш от първичните реакции? Точно във възпитанието на малките деца мисля, че те са най-естествените и нормалните.
Всички сме виждали ако не наживо, то поне по документалните филми за животни, как се грижат за малките си. Лежи майката, малките щъкат около нея, някое се отдалечи, тя изръмжи, то се върне. Друго пак се отдалечи, но не се връща при звуков сигнал. Какво прави тогава майката? Шляпва го и го връща при останалите. И това ли е малтретиране? При животните няма такова нещо, няма жестокост, няма умисъл. Има само осигуряване на безопасността на поколението. Често, гарантирано със собствената саможертва.
Така е и при "висшите" бозайници - хората. Шляпа се малко дете, което не разбира значението на НЕ, на НЕДЕЙ, на ОПАСНО, на всички тези забрани, които гарантират безопасността му. То може да реагира на гласа на майката, но когато откаже да се вслуша, какво трябва да направи тя? Ами шляпа, за да очертае границата. Малко дете не може да бъде заплашвано с други наказания, самите наказния нямат смисъл за него. За него бъдещето не съществува, то иска сега и веднага. И си получава наказанието (шляпане) сега и веднага. После е безсмислено.
Но щом детето поотрасне и започне да разбира добре значението на думите, щом бъдещето започне да има смисъл за него, тогава вече наказанията придобиват друг вид и шляпането става ненужно. Забраната, лишаването от нещо любимо, изразеното неодобрение - ето това са "жестоките" наказания и точно те се преживяват най-дълбоко.
Каквото и да мислите за мен, но за първи път плеснах сина си, когато упорстваше да залепи ръката си на горещия котлон. След неуспеха на множество НЕ-та и физическо преместване, накрая му плеснах ръката, достатъчно силно, за да почувства лека болка и да се стресне. Предпочетох този "грях" на съвестта си, отколкото жестоко изгорена ръчичка. Болката е най-добрият учител, особено, когато обучаваният е на съвсем невръстна възраст. По-добре е леката болка от ръката на мама, отколкото силната болка на някоя травма. Така мисля и никой не може да ме убеди в обратното.

ПП Напълно приемам, че има и съвсем кротки и послушни деца, които разбират още от първия път, когато им се каже нещо и няма нужда да бъдат пошляпвани. Даже познавам такива. Но не мога да се съглася, че един родител ще остави детето си да прави каквото си иска, да се държи безобразно, само защото не може и не желае да намери начин да коригира поведението му.

ППП Подчертавам изрично, че под шляпване и пляскане имам предвид точно това, а не бой с пръчки или други помощни материали, нито побой, нито скубане, нито други видове малтретиране.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Desirela в ср, 13 юни 2007, 19:43
 Против боя съм, но когато думите не помагат се пошляпваме...Моят син не е от кротките и разбрани деца и наистина понякога, няма оправия. А напоследък сме в периода на тръшкането и големия инат, както пише по дебелите книги- детски пубертет.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: tasi в ср, 13 юни 2007, 19:53
За смилане от бой-ммисля,че никой няма да го направи(поне от форума) предимно се случва на деца от ромски произход.
Незнам как бих реагирала когато направи нещо лошо newsm78 Е ще има пошляпвания поскарвания ама трябва да се възпитават не да им сваляш звезди и като поотраснат да те правят на луд.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: marsy в ср, 13 юни 2007, 21:49
на кака сийка, 10 по 6 балната, просто, достатъ4но ясно и нагледно, и изпитано най-ве4е от ли4ен опит! само мога да добавя- ето затова има и разграни4ение на това, което се е слу4ило на тези нещастни мъни4ета, а не 4е ние вси4ки сме едва ли не лоши, само защото треперим да не стане беля, като се разсеят и преминат границите на позволеното и безопасното!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Зелената Шапчица в ср, 13 юни 2007, 22:15
    Точно в този ред на мисли...Днес на спирката видях няколко циганки,и един циганин,нещо не бяха съвсем във ред...Не мога да обясня точно,но изглеждаха точно като зомбита...Та едната от циганките носеше бебенце в кенгуро,мръсно,някак си...А друга от тях го скубеше по главичката,и уж на майтап,уж на сериозно на два три пъти блъсна първата жена,доста силно,като да я блъсне под рейса...Картината ме потресе!Това не бяха хора,не бяха дори и животни...Боже защо позволяваш да се мъчат така тези същества?!Беше ужасно!Гнусно!
   Не знам къде може човек дза подаде сигнал,за подобно нещо?!Вече веднъж ми се бе случвало да се обръщам кам институциите,за слух за малтретирано дете...Но никой и до ден днешен,не се е свързал с мен,за потвърждение,или за разпит...Това бебенце,дори и да оцелее,какъв живот би имало сред тази паплач?!Още настръхвам като се сетя!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 13 юни 2007, 22:20
А друга от тях го скубеше по главичката,и уж на майтап,уж на сериозно на два три пъти блъсна първата жена,доста силно,като да я блъсне под рейса...

Къде беше това?
За съжаление, това е нов, модерен начин за изкарване на някой лев. Блъскане на жена с бебе под някое превозно средство с цел изнудване на водача. Във Варна имаше доста такива случаи, нищо чудно и в други градове...


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Angel^wings в ср, 13 юни 2007, 23:34
Аз съм за повишаването на тон,но не за крещене,за тупване, но не побой.По голям ефект имат наказанията,ама как да накажеш дете на 1 год  :lol: newsm78


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: rados в ср, 13 юни 2007, 23:53
Да шляпнеш детето си по дупето е едно, а съвсем друго е да го пребиеш до смърт. Второто си е чиста лудост. Според мен само един изрод може да стори подобно нещо. С кеф да го хванеш и да го унищожиш.

Мисля също като теб


Титла: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Не тази вечер, Жозефина!!! в чт, 14 юни 2007, 08:14
Чета....и ми капят сълзите, и се чувствам адски зле.
Кой беше казал веднъж в тема за малтретирани деца, че е въпрос на време да се случи и

И ТОВА  (http://dnes.dir.bg/2007/06/13/news1776750.html)

П.С. Как може Господ да дава деца на такива??? Простете ме, не се сдържам.............
Дали ще си легнат със спокойна съвест отговорниоте господа??????????????


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: karil в чт, 14 юни 2007, 08:16
нямам думи за законите, ...за "родителите" имам доста думи насъбрани, но ще се въздържа... :2gunfire:


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: mar4ela в чт, 14 юни 2007, 08:29
 А според мен е обидно и долно да наречеш убийството на едно дете "битов проблем" или нещо подобно чух снощи по новините.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Не тази вечер, Жозефина!!! в чт, 14 юни 2007, 08:30
А според мен е обидно и долно да наречеш убийството на едно дете "битов проблем" или нещо подобно чух снощи по новините.
Марчела, мила, виждам, че си от тоя край.....кажи, моля, отговаря ли написаното на реалността? Ако си в течение , де. :peace:


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: luna в чт, 14 юни 2007, 08:36
Няма да се мъчи детенцето повече!!!
Все повече такива случаи има.
Не искам да коментирам повече, защото позицията ми се различава далеч от тази на повечето хора.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: kamij в чт, 14 юни 2007, 08:40
Без думи :(


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: helenapeeva в чт, 14 юни 2007, 08:40
Понякога живота е повече от жесток това е въпрос който си задавам всеки ден.

ЗАЩО изроди като този имат живи и здрави деца а вършат такива престапления с тях нямам думи това е жестоко :2gunfire: :2gunfire:
а има други като мен  които са загубили бебе  и за които най голямата  им мечта и желание  е да имат дете а не се получава някак не е ЧЕСТНО а жестоко.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Summertime Sadness в чт, 14 юни 2007, 08:49
От примитивни и аниманизирани същества, какво може да се очаква? :ooooh:
 Майката е бременна със седмото си дете :crazyeyes:


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: mamaivi в чт, 14 юни 2007, 08:51
А според мен е обидно и долно да наречеш убийството на едно дете "битов проблем" или нещо подобно чух снощи по новините.
И аз се дразня от това определение"битов проблем"!И като е "битов" по малко наказание ли се полага на убиеца?Нямам думи за тази жестокост :cry:


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бре
Публикувано от: white_r в чт, 14 юни 2007, 08:54
в едната тема сте против интеграцията на циганите , защото който искал се интенгрирал ,
 а сега пък 100 теми за пребитото дете ...и все сте много възмутени ..


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бре
Публикувано от: luna в чт, 14 юни 2007, 08:59
в едната тема сте против интеграцията на циганите , защото който искал се интенгрирал ,
 а сега пък 100 теми за пребитото дете ...и все сте много възмутени ..
Дете е!!!! Нямало е голям избор!!!
Ти да не би да не си от възмутените?!?!


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: white_r в чт, 14 юни 2007, 09:01
от възмутените съм , ама съм и за интеграцията на циганите .


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: alex123 в чт, 14 юни 2007, 09:24
от възмутените съм , ама съм и за интеграцията на циганите .
Моето мнение .
Писна ми да малтретират  деца и социалните все последни да научават . Никой ли не го е грижа по-дяволите ? Защо не си сменят професията ? Да идат да сипват бензин някъде , там усет , акъл и любов не трябват .


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: karmacoma в чт, 14 юни 2007, 09:28
интеграция, казваш.  влизала ли си в циганска къща, общувала ли си с такива хора? теорията е едно, практиката....


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: luna в чт, 14 юни 2007, 09:32
от възмутените съм , ама съм и за интеграцията на циганите .
Моето мнение .
Писна ми да малтретират  деца и социалните все последни да научават . Никой ли не го е грижа по-дяволите ? Защо не си сменят професията ? Да идат да сипват бензин някъде , там усет , акъл и любов не трябват .
Това е моята позиция!
Не може да чакат все някой да ги информира.
Трябва да ходят на място. Има рискови групи и те си ги знаят, само че политиката на министерството не е такава. Не мисля, че те подкрепят служителите си. Точно обратното е май!?!
Особено пък в малки населени места като Мъглиж и Белица да ми обясняват, че нямали информация си е направо смешно.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: mi778 в чт, 14 юни 2007, 09:38
от възмутените съм , ама съм и за интеграцията на циганите .

И ти мислиш ли, че интеграцията ще помогне в такива случаи? Че ще има по-малко насилие?  Съмнявам се. Ако семейството беше българско?Защото има и такива случаи-тогава кой щеше да е виновен?Просто социалните не си вършат работата, затварят си очите, а после...битов инцидент...нямам думи просто  :bad-words:


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бре
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в чт, 14 юни 2007, 09:50
в едната тема сте против интеграцията на циганите , защото който искал се интенгрирал ,
 а сега пък 100 теми за пребитото дете ...и все сте много възмутени ..

Защо ли не виждам връзката. Или може би не им е обяснено, че не трябва да си пребиват децата.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Не тази вечер, Жозефина!!! в чт, 14 юни 2007, 09:52
Ще си позволя да ви обърна внимание на най-последния коментар от блога след статията.
Няма да го изнасям тук на принципа копи-пейст...за да не ме обвинят в расизъм.
За жалост, обаче, съм съгласна с много от посочените неща. :?


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Liska в чт, 14 юни 2007, 09:57
интеграция, казваш.  влизала ли си в циганска къща, общувала ли си с такива хора? теорията е едно, практиката....

Е, стига, де! Лежала съм в болница с циганки.
Познавам един циганин поет. В детството си
имах съседи цигани, живееха на първия етаж
и бяха много чисти и читави хора. Аман от тези
обобщения. Хем това в онова, хем душата в рая.
Народът скача, ако му бъде намекнато, че не е
толерантен, скача обаче и когато трябва да я прояви.
Съгласна съм с white_r!


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Буболина! в чт, 14 юни 2007, 10:01
Думи нямам :?, мъчно ми стана вчера, като го дадоха в новините, така мъничко и нещастно, за това ли е родено - да умре от бой на 3 години.... :cry:
Не искам да се изказвам за родителите му, за циганите, защото няма да става за четене, в такива моменти си мисля, защо няма смъртно наказание! :2gunfire:


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Ним в чт, 14 юни 2007, 10:03
Аз пък искам да попитам колко от нас са чували/виждали побой над дете и колко от нас са се обаждали на Социалните? Защото нали сте гледали филми - социалните не те следят на всяка крачка какво правиш. Но навсякъде - училище, болница, магазин - хората са нащрек. И а си си ударил детето, а са те изтипосали веднага където трябва.

Проблемът тръгва от нас! Не само циганите си бият децата. Ние си затваряме очите.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: luna в чт, 14 юни 2007, 10:04

Проблемът тръгва от нас! Не само циганите си бият децата. Ние си затваряме очите.
Да, така е!


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: megito79 в чт, 14 юни 2007, 10:28
Това е отвратително и нечовешко !


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: stefani66 в чт, 14 юни 2007, 10:48
Болно ми е за детето,но тези дечица са обречени-без бъдеще,без мечти.Никаква интеграция не може да помогне на тези хора.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Binito в чт, 14 юни 2007, 10:48
Ужасно, снощи плаках като гледах новините по БТВ.
Едно не мога да си обясня- как може нито една от тези майки да не обвини съпруга си. И лошото е че и те са малтретирани, ама си коткат мъжете. И пак ще го кажа- за мен циганите са народа с най-притъпеното майчинско чувство. Не съм чула друг народ така да си малтретира децата, говоря като честота и жестокост на глава от населението, което се пада. Ами и в нашия блок имаше цигани и съм расла с децата им и не бяха бедни при това, ама ако нещо сгафят сме били свидетели как ги шамаросват "циганската", както викахме тези шамари.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в чт, 14 юни 2007, 10:50
Аз пък искам да попитам колко от нас са чували/виждали побой над дете и колко от нас са се обаждали на Социалните? Защото нали сте гледали филми - социалните не те следят на всяка крачка какво правиш. Но навсякъде - училище, болница, магазин - хората са нащрек. И а си си ударил детето, а са те изтипосали веднага където трябва.

Проблемът тръгва от нас! Не само циганите си бият децата. Ние си затваряме очите.

Аз лично не съм виждала. А в средите, където се случва, е нормално явление.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: karmacoma в чт, 14 юни 2007, 11:07
интеграция, казваш.  влизала ли си в циганска къща, общувала ли си с такива хора? теорията е едно, практиката....

Е, стига, де! Лежала съм в болница с циганки.
Познавам един циганин поет. В детството си
имах съседи цигани, живееха на първия етаж
и бяха много чисти и читави хора. Аман от тези
обобщения. Хем това в онова, хем душата в рая.
Народът скача, ако му бъде намекнато, че не е
толерантен, скача обаче и когато трябва да я прояви.
Съгласна съм с white_r!
има и чисти, има и читави, но са ужасно малко.
за свекъра ми вече 10 години работи един циганин. бачка като луд по 12 часа, за да си храни децата.
обаче две години съм работила в социална служба и няма да коментиам на какви гнусотии съм се нагледала и наслушала. едно е да имаш мимолетен контакт, друго е да познаваш бита им и а се занимаваш с тях всеки ден. за мен няма сила на света, която да промени масата, поне в близките 50 години. дано не съм права.
има и българи, които малтлетират и неглижират децата си... работихме по случая на един татко, който беше решил, че децата му трябва да ядат само плодове, зеленчуци и черен хляб. момченце на 7 изглеждаше като 4-годишно от недохранване...




Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: Вълкът с дълъг ник в чт, 14 юни 2007, 11:09
Агенцията за закрила на детето гледат БТВ, и като
стане изгъзица, си отлепят гъзягите от стола. За малко.
А относно ромите - в нашия блок има социализирани такива,
останки от бивша войнска слава, бившата духовата музика на
разформирован артилерийски полк. Ами по абсолютно нищо
не се различават от дас. Един тон по мургави и толкоз.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в чт, 14 юни 2007, 11:16
За мен "пошляпването" си е бой и вид малтретиране, затова не го прилагам и виждам вече 7 години и половина, че деца могат да се гледат и без тези екстри. За мен би било обидно да ме тупнат, особено по лицето, независимо колко силно и не виждам защо да причинявам на децата си това, което не желая да се прилага спрямо мен.


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: българка в чт, 14 юни 2007, 11:24
Жалко за детето.

И аз не виждам връзка между интеграцията на циганите и пребитите до смърт деца.
Колкото до социалните- "правят, каквото могат". А то е почти нищо. Трудно можеш да опазиш малко дете от собствените му родители.




Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: timonite в чт, 14 юни 2007, 11:33
Дали някой може да ми обясни разликата между "бой" и "пошляпване" в чисто емоционален за детето аспект? Физически да кажем, че разликата в степента на болката, но душевно?


Титла: Re: Ами ето....и това се случи ( да не се чете от бременни!!)
Публикувано от: zorika в чт, 14 юни 2007, 11:34
Аз се питам защо такива хора има деца въобще, не коментирам помощите, а има такива, които горещо желаят да имат деца, а нямат този късмет. Ако има Господ, защо на изродите дава, а на светните - не?!? /риторичен въпрос/


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в чт, 14 юни 2007, 11:40
Таман туй имам предвид и аз, MamaZ, понеже и аз освен в силата на удара друга разлика не довиждам.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Биляна в чт, 14 юни 2007, 11:46
между "бой" и "пошляпване" в чисто емоционален за детето аспект?
Ще опитам :)Пошляпвам еднократно през ръката.
 Бой е серия от силни пошляпвания в облястта на тялото.Емоционлано за детето има разлика.И хайде да не изпадаме в такива дребнави подробности.Тук медал за майка-героиня никой  няма да даде на никому!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в чт, 14 юни 2007, 12:03
За медали никой не се и кандидатира.
Въпросът беше: "Та идеята ми е тази дали е редно да посягаме на децата си и колко от нас го правят?Даваме ли си сметка какво  им  причиняваме .Колко от вас мислят ,че е редно в някои случаи да се налага подобно наказание и не е ли  боят едно своеобразно посегателство върху личноста?"
Посегателството върху личността може да бъде както физическо, така и морално. Силният и чест пердах се категоризира и в двете направления, въпросното "пошляпване"- само във второто. За мен това си е морално посегателство- обидно и недопустимо като мярка. Не случайно и в правото се прави разлика между видове телесни повреди и обида. Под "обида" се има предвид действие от следния тип: "Който каже или извърши нещо унизително за честта или достойнството на другиго ". Шамарът, независимо от неговата сила, ударътк по ръката или по която и да било телесна част е обида, ако не може да бъде квалифицирана като телесна повреда и се санкционира от закона. От моя морал- също.
По същия начин квалифицирам и дърпането на ухо- не било много силно, но било възпитателно. Лично мен, като дете, винаги ми е било точно обидно, не толкова болезнено, извършването на подобна манипулация от страна на възрастен. Не го позволявам по отношение на моите деца. И не е дребнаво, нито е подробност. Кой възрастен не би се засегнал ако, след негово изказване или действие, друг възрастен му опъне ухото или го плесне по  ръката или бузата? Аз бих се засегнала, определено. Когато съм била дете също съм се засягала, винаги съм го намирала за посегателство над личността ми. Децата ми също са личности.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: timonite в чт, 14 юни 2007, 12:26
За мен е важно, не са дребнави подробности.
Смятам, че е престъпление да се посяга на малко дете под каквато и да била форма и предлог.
Дъщеря ми е на 4г. Съвсем скоро си позволих за първи път да я шляпна през ръцете (в резултат на някаква "сплав" от разни прочетени неща, от това да опитам всичко и разбира се от солидна доза нерви). Никога няма да забравя обидата в погледа й. Никога повече няма да ударя дете.
Както искате ми скачайте, но за мен - боят не помага, не възпитава, не разрешава проблеми, само редуцира нервите ни. Е, аз не съм родила дете да си изкарвам нервите на него. Има достатъчно други начини за релакс.
Наистина е много странно що не пошляпваме съпрузите, шефовете, свекървите ей така - възпитателно, а само децата си?


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: zorika в чт, 14 юни 2007, 12:45
Нямам дете и не знам дали ще го бия, но майка ми не ме е била, много ми се караше. Това може ли да бъде вид психическо посегателство, емоционално да се натоварва детето с викове и крясъци, повишаването на тон не е ли също толкова вредно за бъдещото развитие на детето? Е аз порастнах и станах човек, но винаги в мен се надига едно чувство, може би за вина, че съм направила нещо нердно и ще ми се карат. За това и не обичам да давам обяснения, защото си мислят, че се оправдавам. Живея с мисълта, че щом съм направила, казала нещо, значи съм го искала и не трябва да се чувствам виновна за това. А дали е така? В душата си само аз си зная.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Слънце в джоба в чт, 14 юни 2007, 12:47
И преди съм го казвала и сега го повтарям - НЕ - не бия и не пошляпвам. Категорично против съм!!!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: BirdsFlu в чт, 14 юни 2007, 13:10
Споделям напълно казаното от Judy и MamaZ  newsm10



Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Лекси в чт, 14 юни 2007, 13:15
Дали някой може да ми обясни разликата между "бой" и "пошляпване" в чисто емоционален за детето аспект? Физически да кажем, че разликата в степента на болката, но душевно?
Ще ти обясня конкретно по отношение на моето дете. Не съм привърженик на пошляпването, но съм шляпала допреди 1,5 - 2 г. И не съжалявам. При дъщеря ми имаше период, в който се опитваше да изпробва до къде се простират границите на свободата, която съм й отпуснала, като често стигаше и до крайности. В такива случаи съм правила забележка по няколко пъти без резултат, след което съм предупреждавала, че ще пердаша. Съответно отговорът е бил "Айде де, наперадиши ме" и продължение на забраненото даействие. И тогава с чиста съвест съм удряла - с разум и премерено, не в афект. И детето много добре е знаело защо. И най-странното е, че след това се е кротвало и успокоявало и не ми се е сърдило. Та под пошляпване разбирам нещо, което следва след няколко предупреждения /т.е. детето има реалната възможност да го избегне/, не цели да причини силна болка, детето знае защо му се случва и родителят го прави напълно контролирайки се /както кака Сийка хубаво е обяснила, това го има и в животинския свят и за мен е нормално/. Под побой разбирам нещо, което не е провокирано от детето /най-често на родителят му е криво и кофти или поводът е незначителен/, цели да нарани и унижи, а не да възпитава, родителят е афектиран и не се контролира, а детето уплашено и объркано, защото не може да разбере причината /не че има причина, която да оправдае побой над дете/. И още едно уточнение - при деца под 3,5 - 4 г и над 6-7 г. боят е безмислен - в първият случай детето не разбира, във втория е унизително за него.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в чт, 14 юни 2007, 13:26
Нямам дете и не знам дали ще го бия, но майка ми не ме е била, много ми се караше. Това може ли да бъде вид психическо посегателство, емоционално да се натоварва детето с викове и крясъци, повишаването на тон не е ли също толкова вредно за бъдещото развитие на детето? Е аз порастнах и станах човек, но винаги в мен се надига едно чувство, може би за вина, че съм направила нещо нердно и ще ми се карат. За това и не обичам да давам обяснения, защото си мислят, че се оправдавам. Живея с мисълта, че щом съм направила, казала нещо, значи съм го искала и не трябва да се чувствам виновна за това. А дали е така? В душата си само аз си зная.

Непрестанното крещене и обидните квалификации също приемам за вид психически тормоз. Викала съм, макар и да не съм обиждала никога с епитети и квалификации. Рядко, но съм викала. Затова съм съжалявала. Причини мога да си намеря, но няма смисъл, не го одобрявам и се старя да не го правя.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: timonite в чт, 14 юни 2007, 13:32
Лекси, разбирах те. Дъщеря ми е в такъв период и това провокира изпробването на всякакви неща от моя страна.
Но, хайде обяснете ми следното:
Наскоро наблюдавах дъщеря си (в съседната тема ще я опиша подробно каква е), как се държи с моята баба. Нямаше и помен от тръшкащо се, капризно, неразбиращо или правещо напук дете. Няма повишаване на тон, заплахи, какво остава за пошляпване.
Баба ми е много интелигентна, в крак с времето жена, която при всеки мой фалцет ме гледа буреносно, дръпва ме в съседната стая и започва да ми изрежда какво причинявам на любимато й правнучка, как я стресирам като й викна и пр. Точно 2 часа след това се сеща какво направила майка ми като малка и какъв бой, съответно яла...
Е, добре де - не опира ли всичко до здрави нерви, улегналост и в крайна сметка, мъдрост от наша страна? Защо бабите и дядовците възпитават съвсем не по - лошо децата без сприхавостта и изнервеността, които родителите имат в излишък?


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Tufi в чт, 14 юни 2007, 13:39
Дали някой може да ми обясни разликата между "бой" и "пошляпване" в чисто емоционален за детето аспект? Физически да кажем, че разликата в степента на болката, но душевно?
Как'Сийка и Лекси много добре са го обяснили.
И аз съм имала случаи като на Лекси. И то само с дъщеря ми. Синът ми, макар и по-малък, не ми тества по този начин нервите. Различни са децата. По различен начин възприемат света.
Родителите също са различни.
И да, права си за бабите и дядовците-при тях има повече улегналост, може би и повече мъдрост. Но не ивнаги. Децата бързо разбират къде минава номера. Сег аи двамата се качват на главата на дядо си, и знаят, че ще им се размине.
Не го правят с нас или с баба си.

Послесдно. Децата се учат сами от грешките си, наистина, но не смятам, че трявба да ги оставяме да ги згази кола, за да разберат за какво става въпрос, нали.
Та по този повод-при всеки удобен случай правя забележки/карам се на дъщеря ми, че си лапа мръсните ръце. Обяснявам какво може да се случи.
Не вдява.
Е, от два дни се сдоби с афти в цялата уста и реве.
Обясних й от какво са. Дано вече ме е разбрала. :D



Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: gyendalin в чт, 14 юни 2007, 13:46
Аз много се карам и шляпам малката. Не си търся извинение и също мисля че не трябва да я удрям, но не издържам. Понякога наистина не мога да се справя с нея.
 Преди няколко дена видях една майка с три деца-  момиче на около 10г., момче на 3г. и бебче на 5-6м. Беше толкова спокойна чудех се как ли се справя.
Въпроса ми към тези които не удрят и не се карат на децата си е как се справяте наистина, споделете.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Лекси в чт, 14 юни 2007, 13:47
MamaZ, явно едни го могат други не :hug: Сигурно има начин да се мине и без шляпане и резултатът да е същия, обаче аз това не го умея :D. За мен крещенеето, викането и обидите са недопустими, за разлика от шляпането /до определена възраст/. Бих се измъчвала много, ако повиша тон на детето си или още по-лошо - обидя го, но нямам угризения по отношение на пляскането :oops: Явно освен до здрави нерви и улегналост, въпросът опира до това кое е приемливо за даден родител и кое не.
Моите баби също при никакви обстоятелства не биха ударили внучката си, но пък в замяна тя се разхожда по главите им :mrgreen:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в чт, 14 юни 2007, 13:49
Големият ми син също е преминавал през такива кризисни периоди, напр. при тръгването му на ясла и след това, между 2 г. и 3 г.
И на мен ми е идвало да го цапардосам веднъж, та да ме запони, както се казва... но никога не съм го правила. Сега се радвам, че поне на този напор удържах и се измъкнахме и двамата здрави и читави от периода. Когато закрещеше и ме задърпаше просто се вторачвах в една точка и го оставях да се накрещи. Стисках зъби и стоях. Ако реши да ме дърпа или удря го отдръпвах многократно, хващах му ръцете и пак просто гледах и чаках... и това постепенно за няколко месеца отмина. Водила съм го в стаята му и съм кузвала като реши, че е свършил с бесовете да ме повика. Не мисля че боят или дори пошляпването биха помогнали да решим този проблем по- бързо.
Сега пак си прави бели, но никога не е правил нещо нарочно, с цел да ме ядоса. Вероятно част от причините за това са, че вероятно все пак изпитва към мен някакво уважение, особено след като вече не е толкова малък и може да сравни отношението на своите родители към него и това, на други родители към техните деца. Не мисля поне по този начин /чрез пошляпване, подръпване на ухо, особено сърдене/ да се излагам пред него и да му показвам, че съм безсилна да се справя с проблемите. За самия него е много по- възпитателно да осъзнае, че проблеми се решават чрез самообладание, което не зависи от възрастта, а от личността и доколко тя е осъзнала предимствата и недостатъците от определен тип поведение. С изпускане на нерви не се решават проблеми, напротив, могат да се задълбочат.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: timonite в чт, 14 юни 2007, 13:58
Точно "безсилие" е това, което ни кара да правим едно или друго.
Така е, Лекси... Аз викам и знам, че е равносилно на биенето...
Единствената ми утеха с оглед статута на моето семейство е, че съм нещо като змея на св. Георги по отношение на двамата - т.е. съжителството им с мен ще им подсигури 100 % канонизиране след време. :mrgreen:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Лекси в чт, 14 юни 2007, 13:59
Големият ми син също е преминавал през такива кризисни периоди, напр. при тръгването му на ясла и след това, между 2 г. и 3 г.
Judy, уточних, че според мен пошляпването е бизмислено при деца под 3,5 - 4 г. Единствено служи за отпускане на изопнати родителски нерви, а по отношение на детето е безмислено, грозно и вредно. Защото детето не може да се контролира, не разбира и т.н.


Въпроса ми към тези които не удрят и не се карат на децата си е как се справяте наистина, споделете.
Представи си само за миг какъв би бил животът ти без детето и вярвай ми - всяко желание да се караш и удряш ще изчезне....

MamaZ, може би защото аз не съм бита /с 2 - 3 изключения/, но пък баща ми ми е крещял и ме е обиждал, съм сменила тактиката така да се каже...


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: vili_05 в чт, 14 юни 2007, 14:16
Judy  страхотна си!!!!!Вси4ко което си написала го подкрепям на 100% :peace:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в чт, 14 юни 2007, 14:17
Разбрах те, Лекси, давам примера със сина си за тези, които мислят, че просто някои майки имат т.нар. "късмет" с кротки деца, и поради това не им се налага да вкарват поучителната метода на боя и пошляпването. Изразявам съгласие с авторката на темата, която още в първия си постинг говори в тази насока. Просто има начин за справяне с децата, който да не ги кара да се чувстват унизени и, пази Боже, да вреди на психическото и физическото им здраве и живот.
В момента чета една много интересна за мен книга- "Проблемни деца" с автор Димитър Борисов Чавдаров. Изследванията му са в областта на централнатанервна система, но книгата е основно насочена към родителите, които следва да разпознаят навреме поведение у техните деца, което не е поведение на нормално дете, а съставлява проблем на нервната му система- изоставащо или забавено развитие, трудности в обучението и отклонения в поведението- много често срещани. Повечето от проблемите са преодолими и без лекарства, но в никакъв случай, както при децата с такива проблеми, така и при децата без такива, които просто преминават през определена нормална фаза от развитието си, не се препоръчва подобен начин на възпитание. То само задълбочава или създава проблеми, не ги решава.
gyendalin, дадох кратък пример за това, как аз и съпругът ми у нас се справихме с типичната криза на 2 годишния ни син. Сега бебето ми е на година и месец. Много шава и много пипа. Просто не виждам никакъв смисъл нито от бой, нито от каране- възприемам го просто като едно бебе с недоразвит мозък /като всички бебета/. Като си го представиш такова, каквото то наистина е, ще осъзнаеш, че не само е безсмислено подобно отношение, но те и натоварва теб самата допълнително. Какво правя с него- разчистила съм жилището отдавна. В долните шкафове има само неопасни и нечупливи неща. И да ги отвори и да ги разсипе- какво толкова станало, чисто и нормално любопитство.
Люлеем се на люлка. Става време да си ходим. Грабвам го и то писва- типична ситуация. Какво правя- просто му казвам, че ще си ходим, защото тати /бати/ ни чака и трябва да се храним /да се къпем, да си лягаме/ и категорично го слагам на колелцето му /количката/. Не давам каквито и да било поводи за размисъл и преговори. Ами да ти кажа честно бебето е млъкнало за точно минута. Показвам котката, кучето, тревичката, цветенцето, другото бебе и т.н. Още от тази възраст за детето трябва да е ясно кой определя правилата и какви точно са тези правила- ясни, прости и не много на брой. Така дори и като по- голямо навиците са вече създадени.
За мен е много важно и друго- детето да се възпитава от възможно най- малък брой хора в най- ранната му възраст и тези хора да имат еднакви изисквания към него. Така то намира по- лесно ориентирите си и си изгражда мнение за околния свят възможно най- непротиворечиво.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: tedy_100 в чт, 14 юни 2007, 14:31
Това,което си описала е тежък побой,който за съжаление е редовна практика в повечето ромски семейства-снощи в новините предполагам видя за какво иде реч...
Не смятам,че някоя майка от този форум може да се сравни с неграмотността,посредствеността и безцеремонно наглото и неуравновесено държание на "хората" от малцинствата.Абсурдно е дори да си го помисля  :naughty:
Съвестта ми е чиста и не смятам,че трябва да "предпазвам" детето си от мен самата.Не ми се връзва въпроса ти с конкретния пример,който си дала :roll:



Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: gyendalin в чт, 14 юни 2007, 14:36
благодаря за разбирането Judi и за това че не ме съдиш. Това с гледането в една точка много ми хареса аз също съм го правила и име ефект.
Благодаря и на теб Лекси.
Аз също й говоря, обяснявам за пиленцето, тревичката, или когато го обръщаме на игра, просто понякога много се измарям, нямам сили за игри. Когато съм весела и тя е весела и спокойна, или когато я разсмивам, но не мога всеки ден по цял ден да й правя смешки и да съм в еуфория. Аз я гледам сама, таткото се прибира късно от работа, бабите я виждат 1 месечно. Не искам да се оправдавам и това не е оправдание, просто явно трябва да отрека пляскането/боя както и да го наречем/ и повишаването на глас.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Tufi в пт, 15 юни 2007, 11:49
Люлеем се на люлка. Става време да си ходим. Грабвам го и то писва- типична ситуация. Какво правя- просто му казвам, че ще си ходим, защото тати /бати/ ни чака и трябва да се храним /да се къпем, да си лягаме/ и категорично го слагам на колелцето му /количката/. Не давам каквито и да било поводи за размисъл и преговори. Ами да ти кажа честно бебето е млъкнало за точно минута.
Ето, наистина зависи от детето.
В абсолютно същата ситуация:
а)-дъщеря ми ще е убедена още на люлката,че трябва да слезе, защото ..... и дори ще слезе сама
б)-ако грабна по този начин синът ми, то половинчасов рев и тръшкане не ми мърдат. При него има нужда от по-дълга подготовка.
В никой случай обаче това не е повод за пошляпване, разбира се! :D


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в пт, 15 юни 2007, 12:16
Люлеем се на люлка. Става време да си ходим. Грабвам го и то писва- типична ситуация. Какво правя- просто му казвам, че ще си ходим, защото тати /бати/ ни чака и трябва да се храним /да се къпем, да си лягаме/ и категорично го слагам на колелцето му /количката/. Не давам каквито и да било поводи за размисъл и преговори. Ами да ти кажа честно бебето е млъкнало за точно минута.
Ето, наистина зависи от детето.
В абсолютно същата ситуация:
а)-дъщеря ми ще е убедена още на люлката,че трябва да слезе, защото ..... и дори ще слезе сама
б)-ако грабна по този начин синът ми, то половинчасов рев и тръшкане не ми мърдат. При него има нужда от по-дълга подготовка.
В никой случай обаче това не е повод за пошляпване, разбира се! :D

Давате за пример смешни ситуации. Естествено, че няма да го набия за това. Но когато за 17 ти път бърка в контакта след безкрайни кротки обяснения от моя страна. Кажете, как да му обясня, че токът убива.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: timonite в пт, 15 юни 2007, 12:38
Давате за пример смешни ситуации. Естествено, че няма да го набия за това. Но когато за 17 ти път бърка в контакта след безкрайни кротки обяснения от моя страна. Кажете, как да му обясня, че токът убива.

Обезопасих контактите със специални капачки. Когато започна да прави опити да махне и въпросните предпазители обяснявах надълго и широко за тока, огъня и колкото и стресиращо да е, просто запалих един лист хартия пред нея, за да види нагледно ефекта.
Интересът към контактите секна. :peace:


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в пт, 15 юни 2007, 12:46
Давате за пример смешни ситуации. Естествено, че няма да го набия за това. Но когато за 17 ти път бърка в контакта след безкрайни кротки обяснения от моя страна. Кажете, как да му обясня, че токът убива.

Обезопасих контактите със специални капачки. Когато започна да прави опити да махне и въпросните предпазители обяснявах надълго и широко за тока, огъня и колкото и стресиращо да е, просто запалих един лист хартия пред нея, за да види нагледно ефекта.
Интересът към контактите секна. :peace:

И аз ги обезопасих. Каквото намери подходящо, ръга там.  Виждаше, че ние ги отваряме по някакъв начин - и той, нали си ми е умен, на мама чедото, защо да не може. Аджеба, какво толкова интересно става там, че му е забранено.   Е, не съм идеална. Забравила съм нещо, което на мен не ми е минало през ума, че може да отвори контакт, но той се сеща.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: timonite в пт, 15 юни 2007, 12:53
А, аз търся обезопасители за уста... Все още пъха всичко в нея - ръце, фиби, украсите от дрехите си. Явно, вманиачена от принцеските истории е решила да а...а скъпоценности, щом веднъж беше опасла почти всички лъскави камъчета от блузата си.  :ooooh:
Няма оправия. Говоря, обяснявам, плаша, именно по този повод я ударих през ръцете - нищо не помага. :(


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в пт, 15 юни 2007, 12:56
А, аз търся обезопасители за уста... Все още пъха всичко в нея - ръце, фиби, украсите от дрехите си. Явно, вманиачена от принцеските истории е решила да а...а скъпоценности, щом веднъж беше опасла почти всички лъскави камъчета от блузата си.  :ooooh:
Няма оправия. Говоря, обяснявам, плаша, именно по този повод я ударих през ръцете - нищо не помага. :(


Ех, ако това можеше да се намери. И аз бих си сложила.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Tufi в пт, 15 юни 2007, 13:11
Давате за пример смешни ситуации. Естествено, че няма да го набия за това. Но когато за 17 ти път бърка в контакта след безкрайни кротки обяснения от моя страна. Кажете, как да му обясня, че токът убива.
Малко по-горе дадох пример за това, кога удрям. Аналогичен беше с твоя пример. Прочете ли?
Не се връзвай чак толкоз, никой не обвинява тези майки.
Темата тръгна от случаите на побой с летален край, все пак. Това едва ли някой одобрява.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в пт, 15 юни 2007, 13:15
Първо- виждала съм майки да удрят точно поради тази причина, която на м-м Гоца й се вижда смешна. Смешно, смешно- ама не е. Второ- виждала съм да се удря едногодишно бебе /уж леко по устата и крачето/, загдето си събувало обувките в количката, защото бутнало на кучето опашката и за какви ли още не "смешни" работи.
Ами и моето бебе махаше капачките от контактите. Това не ме накара да го набия или да го шляпна. Просто съпругът побая на тези контакти. Големият пък къде се е катерил и как се е връщал /и още се връща/ от игра- и това месеци и години наред... и какво, аз не съм ли правила? Ако мен не са ме удряли, защо аз да го правя и ако на мен би ми било обидно да преглътна, защо да карам децата да го правят.
За всяка ситуация може да се намери колая, стига да искаме.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в пт, 15 юни 2007, 13:36
Давате за пример смешни ситуации. Естествено, че няма да го набия за това. Но когато за 17 ти път бърка в контакта след безкрайни кротки обяснения от моя страна. Кажете, как да му обясня, че токът убива.
Малко по-горе дадох пример за това, кога удрям. Аналогичен беше с твоя пример. Прочете ли?
Не се връзвай чак толкоз, никой не обвинява тези майки.
Темата тръгна от случаите на побой с летален край, все пак. Това едва ли някой одобрява.

Да, ама тръгна от пошляпването през боя до побоя. От пошляпването не се умира, не се чупят ребра и черепи.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в пт, 15 юни 2007, 13:39
Първо- виждала съм майки да удрят точно поради тази причина, която на м-м Гоца й се вижда смешна. Смешно, смешно- ама не е. Второ- виждала съм да се удря едногодишно бебе /уж леко по устата и крачето/, загдето си събувало обувките в количката, защото бутнало на кучето опашката и за какви ли още не "смешни" работи.
Ами и моето бебе махаше капачките от контактите. Това не ме накара да го набия или да го шляпна. Просто съпругът побая на тези контакти. Големият пък къде се е катерил и как се е връщал /и още се връща/ от игра- и това месеци и години наред... и какво, аз не съм ли правила? Ако мен не са ме удряли, защо аз да го правя и ако на мен би ми било обидно да преглътна, защо да карам децата да го правят.
За всяка ситуация може да се намери колая, стига да искаме.

Аз не съм виждала. но сигурно има. Леле, колко обувки сме загубили. Е, за контактите, не побая - не искаше или не можеше. И аз предпочетох да го набия пред това - да го фани тока.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в пт, 15 юни 2007, 13:46
Темата тръгна не точно от смъртоносния побой. Авторката по- точно израдзява следното становище:
"Моето мнение е че боят,дори пляскането,защото много майки мислят,че то не е бой ,не е възпитателен, дори много сериозно може да нанесе вреда на децата. Нека се замислим,всеки път,когато посегнем на детето си дали не се проваляме като родители."
Ясно е, че тук не пребиваме хлапетата си, или поне са малко тези, дето го правят. Затова се спираме на въпросното пошляпване, потупване, подръпване на ухо и т.н.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Г-жа Смутена-Засрамена в пт, 15 юни 2007, 14:38
Нека се замислим,всеки път,когато посегнем на детето си дали не се проваляме като родители."
.

Не мисля. И не мисля, че съм се провалила, защото съм "пошляпвала". Майка ми никога не пошляпваше. Беше вечно сърдита.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Judy в пт, 15 юни 2007, 14:43
Забележи, че това, което си цитирала като мое изказване съм го дала изрично в кавички- това е постът на авторката на темата, не моят.  :lol:, даже изрично соча, че това е "нейното становище".
 А моето мнение съответства до някъде на нейното. Ако не съм намерила друг начин, значи нещо у мен, като родител, не е на място. Е, чак да се чувствам тотално провалена- едва ли, но определено това говори за проблеми у мен самата.


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: mama-eli в пт, 15 юни 2007, 15:02
Влезнах в темата по много причини. Прочетох по диагонал, но горе-долу се ориентирах кои са "за" и кои "против" пошляпването и защо.
  Аз лично имам бебе и тинейджър в къщи. Напоследък дъщеря ми има доста странно поведение и трудно се справям с нея. Откакто е във ваканция на два пъти ме изкарва извън равновесие и си признавам, че и посегнах. Мен ме боли два пъти повече. Нищо не постигам с говорене. Яд ме е на мен, че не успявам да се справя и си мисля, че по-скоро аз имам нужда от психолог. Или аз съм прекалено изнервена или тя е в много тежък пубертет, за който май не съм подготвена. Накупих и изчетох сума книги за бременност и бебета, но досега не съм чела нищо за възрастта над 10год. Децата са много по-различни от моето поколение, а едва ли бих си спомнила, ако и аз съм била същия шемет.
  Чувствам вина, че и причиних болка! Баща и също смята, че поведението и е ужасно. Тя не ми се сърди и разбира защо я шамаросах, но и това ме плаши. Защо се примирява с шамара, а докъто говорех нищо не постигнах.
  Чудя се дали не изисквам прекалено много от нея. Отлична ученичка е. Завърши с 2 петици. Всички я хвалят и казват, че е много възпитано дете, тактично, интелигентно. Вкъщи обаче е...
  Дайте едно рамо! Препоръчайте ми литература!


Титла: Re: Да предпазим децата си от нас самите
Публикувано от: Мириам в пт, 15 юни 2007, 15:35
Още веднъж искам да подчертая,че не искам някой да се почувства засегнат.Знам колко дразнещо е да ти кажат ,че си се" провалил"в някаква ситуация,но за мен това е начинът да се възпирам,когато съм много изнервена и на ръба да си "пусна "ръката в действие.Децата не бива да стават отдушник на насъбралото ни се напрежение.Няма никакъв смисъл да се удря едно дете,така само намалява напрежението на удрящия,който обаче ще се почувства виновен и ще страда.Когато родителят е изнервен ,не винаги ще съумее да контролира силата на удара си,така уж едно невинно пошляпване,шамар или нещо друго може да причини грозна синина,натъртване,счупване..Боят по дупето не може да бъде съставна част от дисциплината,той си остава нападение на големия над малкия.Лично аз предпочитам да гледам на детето си като на крехко същество,не че е много послушен,ината му е магарешки и също пипа ,където е забранено,но се убедих,че с повечко приказки и убеждения нещата стават по- лесно и за мен и за него.
И все пак вие сте идеалните майки за вашите деца,те ви приемат такива,каквито сте,вие сте всичко за тях!
Моята единствена цел с пускането  на тази тема бе се опитаме да променим,ако е възможно ,нещо в самите себе си,нещо в разбиранията ни,че е по-добре да удариш,преди да се е наранило детето,че боят не е средство,дори да си мислим,че помага.


1