BG-Mamma

Деца => Кърмене => Темата е започната от: bubanka в вт, 23 авг 2005, 11:53



Титла: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: bubanka в вт, 23 авг 2005, 11:53
Днес водих Яна на консултация /450 гр. за 18 дни  :bowuu: / и в кабинета на джи-пито ни /което е и педиатър/ се провежда следния диалог:
- започнахте ли сокчетата?
- не! мислите ли, че е добре да ги почнем по-късно? страхувам се от алергии, тъй като двамата с баща й сме алергични, а сестра й непрекъснато я подозират
- ами тогава защо не захранеш по американската и западноевропейската схема от 6 месеца?

това е тази същата лекарка, която ме посъветва да дам на Елена сок от 40 ден  :bad-words: за съжаление съм на следната мнение - има една част от лекарите, които са достатъчно наясно с нещата, но си мълчат!  причината /според мен/ е, че не смеят да препоръчват нещо по-различно от колегите си, за да не останат без пациенти  :2gunfire:! и от кого да дойде промяната? newsm78 от самите пациенти ли? явно ДА!  :sick: както винаги, всичко у нас е наобратно! лошото е, че не съм учила за лекар и не съм на ясно с много неща и не винаги мога да отида с готовата диагноза!  :bad-words:
уф, оплаках се, защото бях много бясна!  :ooooh:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: *Emia* в вт, 23 авг 2005, 12:45
И аз се убедих,че знаят,но нямат интерес да препопоръчват късното захранване.От юли месец сме при старата ни педиатърка-лекар с голям опит,много добър диагностик и т.н.Когато захранвах сина ми преди 9 години тя естествено ми каза да захранвам от 2 месец-сокчета и други неща-както си му е реда по бг.схемата.Сега обаче е категорично против това,но само, защото видя,че аз се интересувам и вадя инфо и я разпитвам за храненето.Не ми натрапва мнение,дава много приемливи съвети и ми казва да не бързам.Не знам обаче,дали прави същото и с останалите майки.Ще си направя труда да разуча,защото ми се струва,че е възможно,ако майката не прояви интерес тя да си кара по старата схема.Ще ви докладвам после,какво е положението ;-).


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Ani111 в вт, 23 авг 2005, 12:57
Щях да пускам нова тема, но и тази е подходяща и аз да се оплача (ще ме извинява bubanka, че се възползвам от нейната тема).
Хич не са само педиатрите! Вчера бях на мамолог, който като чу, че искам да кърмя до 2 г. каза само "Емииии, ако ще имате кърма дотогава..." Един вид, пробвай се, то от проби не боли. Днес обаче бях при гинеколога, който ми казва: "Ами ти като спреш да кърмиш след 3-4 месеца, ще те пратя за пункция". Викам, ама аз, такова, до 2 год. "Как така до 2 години? То децата на 8 месеца кюфтета ядат вече. То само водичка ще тече, а и в кърменето след това ще го има само психологическия момент". Това с психологическия момент не го разбрах точно, но веднага се сетих за темата на secretgarden за извратеността на кърменето след 10м.
Така че... единствено мога да те поздравя за рядката находка педиатър тип "чувала съм за късното", че са голяма ценност.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: bubanka в вт, 23 авг 2005, 13:04
Така че... единствено мога да те поздравя за рядката находка педиатър тип "чувала съм за късното", че са голяма ценност.

рядка находка  :whistle: ... кръгът е много омагьосан!  :ooooh: ако аз не знам, че има такова нещо, тя няма да ми го предложи /или просто да се съгласи/, но аз ако не знам :sick:? и колко други неща не знам ...  newsm78

/баща ми е захранен с боб на 6 месеца, ти кюфтета на осем ... на осем са си стари вече и гризат ребърца  :lol:/


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Киса в вт, 23 авг 2005, 13:10
Гинеколожката, която ми води бременността, макар  и да чух после от някои мами, че не са я харесвали, но това е друга тема. Та тя не просто ми препоръча, а направо ми заповяда да кърмя, поне да се помъча да кърмя 1 година!!! И като ходих после да ми маха шевовете, като й казах, че кърмя - така се зарадва, вика на останалите бъдещи мами, които бяха в кабинета - Ето, вижте, една прекрасна майка, браво!  :lol:
А тя е на 47 години, между другото.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Slunce в вт, 23 авг 2005, 13:14
Много педиатри знаят за късното захранване и от старата и от новата школа, но не всички ги практикуват.
Моята е младичка и процедира както реши майката, по принцип е за късното, но ако майката реши че иска да дава пюрета от 3-ти месец, не можеш да я спреш.

Аз мисля че много обвиняваме педиатрите, голяма част от майките също си държат на ранното захранване и даване на сокчета.
Има интернет, има форум, има литература, има много майки около мен които знаят за късното захранване, но не го правят. И то не заради педиатрите.
Аз това не мога да си обясня.
Така че нека не виним само педиатрите.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: *Emia* в вт, 23 авг 2005, 13:16
Гинеколожката, която ми води бременността, макар и да чух после от някои мами, че не са я харесвали, но това е друга тема. Та тя не просто ми препоръча, а направо ми заповяда да кърмя, поне да се помъча да кърмя 1 година!!! И като ходих после да ми маха шевовете, като й казах, че кърмя - така се зарадва, вика на останалите бъдещи мами, които бяха в кабинета - Ето, вижте, една прекрасна майка, браво! :lol:
А тя е на 47 години, между другото.
Това ми напомня за друго.Моята предишна педиатърка също така ме умоляваше да кърмя ПОНЕ до ЧЕТВЪРТИ месец.Не знам,какво е имала предвид,но изводът е ясен,много жени не го дакарват дори до четвърти месец и то благодарение на компетентни съвети.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в вт, 23 авг 2005, 13:39
И аз вече почвам да имам усещането, че знаят. И като Бубанка съм се чудила, защо си мълчат. Това, че може да останат без пациенти, е май основателна причина. Струва ми се, че не им се занимава, защото да обясниш на една майка какви са предимствата на тази схема, на онази схема, па това, па онова - и хоп, то времето, дето можеш да го отделиш за десет жени, минало. А Здравната каса им плаща на глава (от населението), не на отделено време. Много от бекарите нямат личен опит (визирам собствен или на съпругите им) с кърмене и пр. и това ги прави резервирани към някои от нещата.

Добре щеше да е, освен добър терапевт и диагностиг, педито ми да отбира и от кърмене, ама какво да се прави. Друг път  :D


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: hedra в вт, 23 авг 2005, 13:42
Абсолютно същото е и при нас - същата педиатърка ни е и сега,и когато баткото беше бебе.С баткото - захранване по стандартния начин и т.н.Сега,когато изрично съм казала какво ще правя и как процедирам и за кърменето,и за храненето,си казва в прав текст - ми те от години ги има тези схеми :roll:Но ако не си кажеш,не ти дават инфо и право на избор.И аз много се ядосвам,ама файда няма :xarms:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: слънчева мама в вт, 23 авг 2005, 13:49
Ами ето такъв пример - имам достатъчно информация, чела съм абсолютно всичко.

Сокове не съм давала. Захраних при навършени 4 месеца.
От всичко прочетено стигнах до извода, че 6 месеца е последния влак, така да се изразя за захранването и на мен ми се струва късно.

Мисля, че съм намерила златната среда. Не искам да обидя никого наистина, но мисля, че сте приели твърде буквално препоръките на СЗО. Доколкото си спомням СЗО препоръчва и ваксините срещу грипа, но повечето тук са кетегорично против.



Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: *Emia* в вт, 23 авг 2005, 13:57
Ами ето такъв пример - имам достатъчно информация, чела съм абсолютно всичко.

Сокове не съм давала. Захраних при навършени 4 месеца.
От всичко прочетено стигнах до извода, че 6 месеца е последния влак, така да се изразя за захранването и на мен ми се струва късно.

Мисля, че съм намерила златната среда. Не искам да обидя никого наистина, но мисля, че сте приели твърде буквално препоръките на СЗО. Доколкото си спомням СЗО препоръчва и ваксините срещу грипа, но повечето тук са кетегорично против.


Аз не го приемам като обида,ти така си преценила. :lol:Но 4 месеца пак е късно,по нашите представи. ;-)Не е като да дадеш сок на 20-ия ден. :?
А що се отнася до препоръките на СЗО,доколкото си спомням там се казва-захранване най-рано на 4-4.5 месеца,така че едва ли може да се приеме,че на 6 месеца сме хванали последния влак.Има си съображения,поради които се отлага захранването и всяка мама си преценява сама.  :bouquet:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в вт, 23 авг 2005, 13:59
Ами ето такъв пример - имам достатъчно информация, чела съм абсолютно всичко.

Сокове не съм давала. Захраних при навършени 4 месеца.
От всичко прочетено стигнах до извода, че 6 месеца е последния влак, така да се изразя за захранването и на мен ми се струва късно.

Мисля, че съм намерила златната среда. Не искам да обидя никого наистина, но мисля, че сте приели твърде буквално препоръките на СЗО. Доколкото си спомням СЗО препоръчва и ваксините срещу грипа, но повечето тук са кетегорично против.


Това е чудесно! Важното е майката да вземе информирано решение.
За мен проблемът е не кога една майка ще захрани, това е въпрос на личен избор. А да й се даде възможност да се информира, за да направи такъв избор. Ето - ти си чела, имаш интернет и т.н. Но много жени нямат и единствения им източник - и най-логичния,  е личният лекар на детето. Който може да ги информира за опциите, но не го прави. За това иде реч.
(за ваксините - аз лично не съм против, слагала съм си няколко години, но се оказаха безполезни, затова вече не ги вземам)


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: bubanka в вт, 23 авг 2005, 14:17
единствения им източник - и най-логичния,  е личният лекар на детето

не на последно място и най-авторитетният


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Steisi в вт, 23 авг 2005, 14:32
Аз си мисля, че в момента обществото ни се намира в положението, в каквото е била Русия след Октомврийската революция и строежа на "живота нов". Нали тогава жената се е превърнала в труженичка и са `и измислили тази схема за ранно захранване и бързо отбиване. Ами, и сега у нас редица майки са притискани от шефове за бързо връщане на работа. Цедене, размразяване, кой ще се занимава. Я, да нагъва там кюфтетата на 8 месеца. Така и от детска кухня ще се икономиса.
Та, за люти шефове сигурно старата схема е идеална. Аз като излизах в майчинство и ме питаха кога смятам да се върна. На всички отговарях: "Не знам, докато кърмя ще съм си вкъщи." Де да допускам при толкова майки дето "им спряла кърмата на 2 месеца", че то и над 2 години може да откара.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: medyn4o в вт, 23 авг 2005, 14:36
Чудесна тема/браво, Бубе/-тъкмо се чудех къде да пиша за нашата педиатърка. Аз още преди да родя си бях решила да захраня късно, най вече заради злополучният опит с голямото ми момченце, за който ще разкажа малко по- нататък. Та отивам аз на първата консултация-бебо наддал 1800г и 4 см. и в разговора с педиатърката ни какво ще бъде новото за вторият месец  тя без да настоява ми предложи да давам сокове. А аз деликатно я попитах:"А можели да ги отложим?", и тя-"Да" изапочна да ми говори за късната схема на захранване, за отклика в научните среди от ранното захранване, затова че в западна Европа ги захранват дори "чак" на 6 месеца, като тя се опитва да препоръчва захранването с пюрета от 4 мес., но самите родители бързат да захранят бебетата си . И тук тя ми разказа един пример за баба, която довела внучето си/на 4,5мес./ и казала че то е вече на обща храна, като тя му дъвчела и му давала сдъвканото и то го ядяло. Обаче бабата се чудела защо  бебето било неспокойно и ревяло. Защо ли? :sick:Та нашата педиатърка е на 40 и няколко години, работила е доста време в детско отделение,т.е. би трябвало да бъде от старата школа,но не е. Даже ,да вметна нещо извън темата, тя е против прословутото забелване на пениса на момченцата. А при голямото ми момченце тогавашният ни доктор/На малко повече от 30г./,на който аз гледах като на гуру в отлеждането на първото ми дете и на който вярвах безпрекословно, за което много съжалявам [smilie=smile3511.gif] ми каза на 2,5мес.на бебо да го захраня с плодово пюре с кисело мляко , като до тогава момченцето ми беше само на кърма и разбира се по негова препоръка и сокове. Е, тогава, вярвайте ми видях какво е бебе да реве от силна болка, раздра се детето ми от рев. А доктора:" Той е със усилена перисталтика,но ти все пак трябва до го захраниш" :2gunfire: И какво стана от цялото това ранно захранване-След около месец и нещо след захранването детето ми спря данаддава т.е. наддаваше по 200-300гр. на месец, до скоро беше много злояд и отвреме на време се оплаква без видима причина , че го боли корема :bad-words: Разказвам това с много болка, защото ми е съвестно , че не съм направила най доброто за детето си и съм варвала толкова много на този доктор, който пък тогава току що беше завършил специализацията си по педиатрия newsm61, и мислех че той ще е в крак с най новите научни съждения, ама  НЕ :banghead: :banghead: :banghead:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: agneshka в вт, 23 авг 2005, 14:43
мммдааа...при нас случаят беше същия...аз казах "искам да изчакам" и педито каза, че ги знае тези системи и щом детето се развива добре, нека си е само на кърма...ама ако не бях казала, щяхме да си я караме по старата схема...
не зная защо е така...може би не се чувстват сигурни да дават съвети за "новата" схема, защото са учили старата...нямат личен опит, защото са практикували само ранно захранване...а ако не са ходили по специализации в чужбина/което се случва рядко, защото пари нЕма/, може би интернет им се струва недостатъчно надежден, за да препоръчват нещо на пациентките си...ами ако възникне проблем?!...+ това, което се написа за загубването на пациенти...и ето ви един омагьосан кръг...тъй мисля аз
От всичко прочетено стигнах до извода, че 6 месеца е последния влак, така да се изразя за захранването и на мен ми се струва късно.
Мисля, че съм намерила златната среда. Не искам да обидя никого наистина, но мисля, че сте приели твърде буквално препоръките на СЗО.

никой не се обижда:) моето лично мнение е, че детето си знае най-добре...има едни признаци/повтаряни тук многократно/, които подсказват недвусмислено, кога човечето е готово за друга храна...при нас се случиха на 6,5 месеца...виждала съм деца да ги проявяват на 4, 5-5...много ясно, че тези майки няма да чакат прословутия 6-ти месец:) важен е индивидуалния подход/и на педиатрите също/ ...не е възможно всички бебета да са готови за захранване точно в определения месец...иначе щяха и да проговарят и да прохождат по схема ;-)
уф, че се отнесох в писания... :oops: :oops: :oops:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Зъхи в вт, 23 авг 2005, 14:44
...баба, която довела внучето си/на 4,5мес./ и казала че то е вече на обща храна, като тя му дъвчела и му давала сдъвканото и то го ядяло.

Е, не, това ме уби направо!  :crazyeyes: :sick: :crazyeyes:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Зъхи в вт, 23 авг 2005, 14:47
Много майки наистина предпочитат да захранят рано бебетата си. Може би лекарите затова си карат по тая схема. Аз например като кажа в градинката, че сега започвам да захранвам ме гледат съжалително и питат какво му е на детенцето!  :roll: Хич и не се наемам вече да обяснявам защо така захранвам, казвам, че е алергично и толкоз. Това поне среща разбиране и съчувствие!  :twisted:  :mrgreen:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: 3ори в вт, 23 авг 2005, 15:26
Темата е страхотна и тъкмо на време, за да си похваля моят (на Ева де) педиатър!
Вчера бяхме на ваксина и в съседният кабинет на жена му (която също е педиатърка) имаше 2 майчета с малки бебенца. Като ме видя в кабинета, жена му ме извика и ме представи на майчетата като майка изключително кърмила бебето си почти до шестия месец (захраних на 5,5 месеца със знанието и пълното одобрение на моят педиатър). Та те ме гледаха и мигаха на парцали. А тя жената се е опитвала да ги убеди точно в късната схема на захранване, беше им дала някакви брошури на НЕСТЛЕ !?!, в които се изброяваха етапите на захранване, като 1-ви етап започва след 6-ия месец. Казах им и аз няколко думи по въпроса, нашият педи им каза, че Ева му е една от малкото пациентки, които Изобщо не са боледували до този момент от НИЩО (пу-пу) и те като че ли започнаха да загряват за какво иде реч. Обещах им да им разпечатам някои статии от Библиотеката и да им ги дам. Дано се получи!
Та след като те си тръгнаха, си поговорихме още малко с педито и жена му, и те споделиха, че е почти НЕВЪЗМОЖНО да убедиш някой в ползата на късното захранване. В малък град като Видин интернета е кажи-речи новост, пък да не говорим за късно захранване. От къде да го научат тези майки? Спомням си как преди година и майка ми беше ходила да се разправя с педиатъра, защо ме подкрепял в решението ми да си държа детето гладно :crazyeyes: и че то трябвало вече да яде това и това. Сега друга песен пее, но вижда резултата, затова. Та мисълта ми беше, че самите майки си искат сокчетата и пюренцата от втория месец, защото не са и чули, че има нещо по-различно, а чувайки го за пръв път им звучи....хъм...невероятно.
А в интерес на истината педиатърът ми беше този, който ми каза да не бързам със сокчета и даже, че не ми препоръчва да ги давам преди 6-7 месец. Аз в началото само се подсмихвах и се радвах, че няма да се налага да го лъжа, но постепенно се уверих, че съм попаднала на човек, който има същото мислене по въпроса за храненето като моето (или аз като неговото :lol:).
Това е, аз лично съм доволна от моят педиатър и то много!


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Аня♥♥♥ в вт, 23 авг 2005, 16:05
Да ви кажа и аз вече си мисля, че и нашата педиатърка знае за късното захранване, но едва ли не се страхува да говори за това. Още от втория месец ни говори за сокчета, но аз и казвам, че искаме да изчакаме. На третия месец беше по-настоятелна, но този път и мъжо беше с мен (а той ме подкрепя изцяло) и тя не настоя много, а и видя, че малкия качва добре, даже се зарадваха със сестрата - "ама той е само на кърма, нали?" Сега в петък пак сме на консултация, да видим дали ще ме убеждава за пюрета и каши. Явно знае жената (защото не се шашка толкова и го приема спокойно), но не мисля, че насърчава мамите, които не знаят за тази схема. Жалко, защото някои биха се съгласили да изчакат със захранването, но като няма кой да им каже навреме.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: bubence в вт, 23 авг 2005, 18:00
Нашата е от старото (комунистическо) поколение. Първият  път като отидохме, тя каза да започвам да давам сокчета от 40-тия ден; детето трябвало да пие по 150мл вода и 50 мл чай; трябвало да има режим - никакви хранения, когато то си реши и в тоя род. Аз тогава си замълчах, защото беше наела и втория месец (1-вия беше наддала 850 гр.), когато отивах на консултация (заедно с майка ми, която ме подкрепя напълно), бях готова да се карам с нея едва ли не, защото подозирах, че не сме наддали много през 2-рия месец и така. Тя казва:"Тя приема сокчета нормално, нали?" Аз съответно й казах, че не съм и давала и смятам да се въздържа. Мисля да захранвам след 6-тия месец, че вода не пие, няма режим, храня нощно време  и в тоя род, тогава тя ми отговори "Е, ми то вие си решавате".Въпреки, че беше наддала само 550 гр, не ми е казала да дохранвам. На следващата консултация 500 гр, но без лош коментар, а напротив и така.
Явно и тя е наясно, но ако се бях поддала на заповедния й тон в началото...


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: milf в вт, 23 авг 2005, 19:27
Ние в София си имахме чудесна педиатърка  :hug: Напълно в час със съвременните тенденции за отглеждане на деца. Не бих ходила при лекар, който ме съветва да давам вода нощно време, сокчета от първия месец, за заголвам пишлето или всякакви други нелепици от този сорт  :xarms: А ако пък разбера, че е информиран кое е по-добро за детето и си трае, както в случая на бубанка сигурно ще съм толкова бясна, че място няма да мога да си намеря  :bad-words:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Jade в вт, 23 авг 2005, 19:45
Мда...и при нас се получи така. Оказа се че педката знае за късното захранване, но си призна, чак след като изрично подчертах, че така ще я караме.

Аз си мисля, че вината не е само в педиатрите, а просто обществото ни не приема тази схема на захранване. И дори не става въпрос за липса на информация.
В съседния форум например има много майки, които въпреки наличето на пълната и изчерпателна информация в нета и форума по този въпрос продължават да си дават сокчета и пюрета възможно най-рано.

Всичко е въпрос на мнение и нагласа, явно на педиатрите не им се занимава да променят нечии възледи. А и предполагам знаят, че са обречени на неуспех.
Много е жалко обаче, че дори не опитват.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Fairy в вт, 23 авг 2005, 21:25
От моя гледна точка, педиатрите са длъжни не да ни убеждават в ползите от късното захранване, а да ни ИНФОРМИРАТ за възможностите за такова:).
Нямам против, който когато иска да захранва. Нямам против и да са привърженици на схемата с ранното захранване- сигурно си имат основание.
Обаче подивях, когато отведох бебата на последната консултация и проведохме следния разговор:
-Тя вече е на три месеца, почвайте плодовите пюрета
-Не искам, държа да я захраня късно
-О, вие привърженик на късното захранване ли сте?
И тук възниква фундаменталния ми въпрос, дето мира не ми дава: Защо като знаят за тази схема, не ми съобщават за нея?! Единственото, което искам от тях е да ми кажат- "има такава и такава схема, предимствата на едната са....., предимствата на другата са...., недостатъците им са.... Ваше право е да решите по коя схема да си захраните детето."
А не да ми се правят на умрели лисици и чак като им кажа, че знам да се предадат и да ми отговорят- вие си решавате.

Аз ги разбирам, че си има установени стереотипи, с които е трудно да се преборят, но те дори не се опитват.  :x



Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в вт, 23 авг 2005, 21:56
Сега ми минава една мисъл през ума... А възможно ли е да имат някакви препоръчителни схеми - нещо, което, по линия на Българския Лекарски съюз или Здлавната каса да им се препоръчва да следват по отношение на захранването. Звучи нелогично да е така, ама пък знам ли. Ако има някоя мама с опит в здравното администриране, може да ни осветли!


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: *Emia* в вт, 23 авг 2005, 22:11
Сега ми минава една мисъл през ума... А възможно ли е да имат някакви препоръчителни схеми - нещо, което, по линия на Българския Лекарски съюз или Здлавната каса да им се препоръчва да следват по отношение на захранването. Звучи нелогично да е така, ама пък знам ли. Ако има някоя мама с опит в здравното администриране, може да ни осветли!
Не знам ,дали има точно такива схеми,но за мен ранното захранване е пряко свързано с търговски интереси.Бях превела статия по въпроса.Ставаше дума за Германия.Какво да говорим за нашата държава?Наскоро четох някъде,че известната докторка-алерголожка-Мариана Маринова е консултант на българска фирма за детски храни/не ме питайте на коя,не помня/Как мислите,че тази докторка ще има интерес да препоръчва късно захранване?Да не говорим и за това,че дъщеря и е единственият вносител на млекото за алергични деца-Фризопеп/ако не бъркам името/И точно тя го изписва,като същевременно твърди в една статия,че имала пациентка,на която бебето било с алергия и която успяла да кърми-представете си-до ДЕСЕТИЯ месец.Това се отчита от нея едва ли не като геройство.
Какво да си говорим повече.Докато търговията е по-важна от здравето на децата,така ще бъде.Никой няма интерес да препоръчва кърменето.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Бу в вт, 23 авг 2005, 22:14
А възможно ли е да имат някакви препоръчителни схеми - нещо, което, по линия на Българския Лекарски съюз или Здлавната каса да им се препоръчва да следват по отношение на захранването. Звучи нелогично да е така, ама пък знам ли. Ако има някоя мама с опит в здравното администриране, може да ни осветли!
Веднага те осветлявам. Свеки е сестра в педиатричен кабинет, и за да не се караме по темата - след като много сме говорили за кърменето и тя винаги е била съгласна с мен, а никога не е казвала на жените в консултацията въпросното инфо (що статии й бях разпечатала!!), съм я питала защо поне не им казва тези неща - като странична информация, като допълнение, избор един вид.
Та тя каза, че от ЗК имат формуляри, в които след всяка консултация вписват данни + насоки – да почне сок, пюре, съна-мъна. Това никак не пречи да се даде другата информация устно, но кой ще ти се главоболи...
Иначе казано, да, от ЗК имат общи указания в този дух, кога какво да се включи в менюто.
Преди година още след разговор с УНИЦЕФ разбрах, че са подписали със ЗК някакъв документ, подкрепящ изключителното кърмене и късното захранване и аха-аха да ги разпостранят по кабинетите на джи-питата, но като гледам, цяла година мина, а нищо не се случи...Явно е потънал документа в забвение.
В интерес на истината ХЕИ като че ли са доста по в крак от ЗК, имат стара (от 2001 ли беше?!) брошура в този стил, има я в Библиотеката, с тях рпавихме инициативата за 7-ми април и печатахме брошурите, ако помните  :D
Но ЗК и ЗМ са тромава и неефективна машинария, та скоро надали ще огреят тези неща по кабинетите.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в вт, 23 авг 2005, 22:26
Излиза, че нещата са доста по-сериозни. Щом е от ЗК предписанието, значи е има нещо общо с националния рамков договор... Ще взема да попрегледам нещата в тая връзка, да видя какво е регламентирано по линия на касата и доколко педиатрите са нормативно "вързани". Ако са задължени под някаква форма от ЗК да следват схемата на "ранното", може да се помисли за действие и в тази насока. За мене голямата част от проблемите идват от педиатричните кабинети. Че има хора, дето не искат да кърмят, има - и винаги е имало... Но има и много, които биха кърмили и биха захранили по-късно, ако това им бъде препоръчно от педиатъра. Айде, не препоръчано, но поне поднесено като опция.



Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: gigio в вт, 23 авг 2005, 22:41
Сега ми минава една мисъл през ума... А възможно ли е да имат някакви препоръчителни схеми - нещо, което, по линия на Българския Лекарски съюз или Здлавната каса да им се препоръчва да следват по отношение на захранването. Звучи нелогично да е така, ама пък знам ли. Ако има някоя мама с опит в здравното администриране, може да ни осветли!


Ами май с този прословут преход, в който сме вече 16 години всички си забравиха задълженията. Според мен тук е мястото на здравното министерство. Така както се правят национални кампании срещу рака на гърдата, тютюнопушеното и СПИН превенцията, така трябва да се разяснява и за късното захранване. Да вземе някой чиновник от МЗ да прокара едно такова проектче по линия на ЕС- хем ще си прибере комисионната от проекта, хем повече майки ще разберат че има и друга възможност. Пък и като се даде гласност на национално ниво и педиатрите няма да смеят да си мълчат. Още повече, че късното захранване е добър вариант и за децата на адаптирано мляко, не само за тези на кърма. Не е толкова страшно да се направят брошури по темата и да се разпространяват в педиатричните кабинети, така лекарите от старата школа няма да си прехапват езика докато обясняват, че може и по друг начин


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в вт, 23 авг 2005, 22:50
Според мен тук е мястото на здравното министерство. ........ Да вземе някой чиновник от МЗ да прокара едно такова проектче по линия на ЕС- хем ще си прибере комисионната от проекта, хем повече майки ще разберат че има и друга възможност. Пък и като се даде гласност на национално ниво и педиатрите няма да смеят да си мълчат.
То тъй, ама те тия чиновници в момента си треперят за столовете и хич не им дреме за туй, дето го нищим тука. Проблемът е как да се провокират тези чиновници всъщност...



Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Jade в вт, 23 авг 2005, 22:59
Освен да се вербува някой вътрешен   :thinking:
Дали от 8000 потребители във форума няма някой, който работи в ЗК или МЗ?


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в вт, 23 авг 2005, 23:25
Освен да се вербува някой вътрешен   :thinking:
Дали от 8000 потребители във форума няма някой, който работи в ЗК или МЗ?

А, ще си играем на дребно.
Аре бе, няма ли някой дето се има с новия министър  :wavey:
(нещата трябва да се хванат отвисоко и да се стиснат за гушите)


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Бу в ср, 24 авг 2005, 07:28
...Проблемът е как да се провокират тези чиновници всъщност...
...пишете на народния си представител... :hahaha:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Merry в чт, 25 авг 2005, 00:15
И аз исках да спомена, че явно има схема която лекарите трябва да спазват, ако работят със ЗК.
Поне при нас на Острова е така. Няколко пъти засякох, че работят по схема и ги е страх да се отклоняват от нея. Ако ти искаш нещо различно, не противоречат, но и не дават ососбенно полезни съвети в такъв случай.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: maimunka в чт, 25 авг 2005, 00:25
е така е-докато не се пусне отгоре нема да стане. дано намерят онова документче и да почват като тука-кърменето е държавна политика,както и късното захранване. хелт визиторката може да си е хранила детето с адаптирано и на 6 месеца да го е завела в Мак Доналдс-щото тука вервайте ми не им варят каши от елда :mrgreen:,ама е длъжна да ми каже,че най-добро за моето бебе е да го кърмя и т.н. пък после аз като съм информирана каквото искам да правя.не мисля,че производителите и разпространителите на адаптирано мляко ще пострадат кой знае колко от това,защото даването на информация е само началото така да се каже. но пък да те лишават от такава си е престъпно!


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Jade в чт, 25 авг 2005, 00:33
Днес понеже бяхме на консултация и ни дадоха амбулаторен лист, както всеки път, но досега не се бях зачитала в него. Та значи пише: "майката спазва дадените препоръки за хранене, профилактика на рахита и зааляване".

И после се подписвам под това. С две думи, те са си изпяли песената за ранното захранване и са си вързали гащите пред закона.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Andrea$ в чт, 25 авг 2005, 14:08
Хапке, а дали някоя препатила от ранното захранване майка не може да осъди ЗК (или ЗМ?) за пропуснати ползи (или нанесени вреди?) поради липсата на информиране за късното захранване? Такъв един процес, адекватно отразен в медиите би свършил една много добра работа за осведомяване на населението :)



Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в чт, 25 авг 2005, 14:27
Хапке, а дали някоя препатила от ранното захранване майка не може да осъди ЗК (или ЗМ?) за пропуснати ползи (или нанесени вреди?) поради липсата на информиране за късното захранване? Такъв един процес, адекватно отразен в медиите би свършил една много добра работа за осведомяване на населението :)
След 11 години юридически стаж, 8 от които в съдебната система, съм почти сигурна, че няма да може. За да стигне до сполучлив край такова дело, трябва да се докаже причинно-следствена връзка между евентуален настъпил здравословен проблем и ранното захранване - ако делото е за причинени вреди. това става с експертизи, а експертизите ги правят експерти - също лекари. Това, което съм се уверила досега е, че сред тая гилдия в най-пълна степен важи правилото "Гарван гарвану око не вади". (то затова има толкова малко присъди против лекари).

Ако пък се касае за пропуснати ползи - направо забрави!!!

Но ти си права, че ако започне такъв процес, медийното отразяване ще е на ниво! Само че не се знае в какъв план ще бъде отразено събитието и какъв нюанс ще му се придаде...


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: J e n i в чт, 25 авг 2005, 14:57
Освен да се вербува някой вътрешен   :thinking:
Дали от 8000 потребители във форума няма някой, който работи в ЗК или МЗ?


Аз имам много близък приятел,който е на висок пост в ЗК и следващият път като се видим ще го хвана на къс пас по въпроса  :2argue:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Andrea$ в чт, 25 авг 2005, 15:30
След 11 години юридически стаж, 8 от които в съдебната система, съм почти сигурна, че няма да може.

Много неблагоприятна прогноза даваш, Хапке. Лоша работа :)


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в чт, 25 авг 2005, 19:55
Ще съм супер доволна, ако тоя път греша.

Jeni, разпитай го твоя познат доколко тая схема с ранното въвеждане на сокове и пр. е нормативно регламентирана като задължителна за джипитата или е нещо като по-желание, а те се правят на луди!
Аз също имам близка, която е юрист там, но сега не е в града, като я видя, нсмятам да я разпитам също.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Ani111 в чт, 25 авг 2005, 21:26
Ейй, ще ми е супер любопитно да науча каква е истината с джи-питата! Че хем се чувствам като членуваща в секта, хем ми е супер странно на твърдоглавието и нежеланието да научат нещо ново някои хора.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: Mалейна в чт, 25 авг 2005, 22:12
ами, това с късното захранване е едно на ръка, но колко много майчета не успяват да кърмят успешно (въпреки че имат желание), заради абсолютно погрешните и понякога разнопосочни препоръки, като се започне от акушерките и педиатрите в родилните домове и се стигне пак до педиатрите/личните лекари на бебенцата  :bad-words:

ако не бяхте вие, и аз щях да съм една от онези, които мноого са искали да кърмят по-дълго, но "които не са имали късмета да имат достатъчно кърма" - имам приятелки, млади мами, които спадат в тази категория и са убедени, че това си опира точно да късмет!!!  :bad-words:


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: sladka hapka в чт, 25 авг 2005, 22:19
Malejna, много ти е сладък бебока, пу-пу!!!


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: lillababe в пт, 26 авг 2005, 03:02
Аз пък почти обратното - много се ядосвах  на моя педиатър, че не ми дава много много инфо през първите месеци и ми вика: "чакай, има време за пюрета!" (аз СЪЩО бях на това мнение инстинктивно), обаче повечето ми бг приятелки ме ръчкаха непрекъснато - какво още съм чакала, те децата в БГ пиели сокчета, ядяли "кюфтета на 8 мес"... Леле леле. А аз незнаех с какво "да се оправдая" че забавям. Моя бебок е на 9 мес и не е много "осведомен" за наличието на разнообразни храни... давам му най-елементарното - ненатоварващи плодове и зеленчуци и някои меса (пюрета)( че и ние имахме проблем с кожата - и алергийки). Никакви млека, сокове (освен лъжица във водата, че иначе не я пие). Предимно го кърмия малкия...  а да не вадя снимки негови като беше САМО на кърма какво пухкаво бебе беше (тоест - НЕ както баба му и дядо му ме обвиняваха, че "било само водичка" <- това за кърмата!).

Така че явно педиатрите ги "мързи" ли какво да си контактуват с пациентите за - това може - онова може.


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: mama_p в пт, 26 авг 2005, 04:11
Аз пък почти обратното - много се ядосвах  на моя педиатър, че не ми дава много много инфо през първите месеци и ми вика: "чакай, има време за пюрета!" (аз СЪЩО бях на това мнение инстинктивно), обаче повечето ми бг приятелки ме ръчкаха непрекъснато - какво още съм чакала, те децата в БГ пиели сокчета, ядяли "кюфтета на 8 мес"... Леле леле.

По този повод,  познавам то4но 2 българки тук, които спазват тукашните препоръки за изклю4ително кърмене и късно захранване. Най-странното е, 4е и в 4ужбина много българки си спазват БГ схемите  :crazyeyes: . И това си е тяхно право. Проблемът е, 4е обикновено то4но те оби4ат да дават много препоръки и да натякват на тези, които кърмят изклю4ително - 4е ще им се обезводнят децата, 4е ги държат гладни и т.н. Не слушат лекарите тук  :? , правят, каквото си знаят, спазват режими, щото то не било хубаво детето да няма режим  :ooooh: , не кърмят дълго, щото нямали кърма... То накрая ще излезе, 4е ние, българките, с малки изклю4ения, сме 4удо на природата - нямаме кърма и туй то...  :hahaha:  Пък някои от местните как кърмят по 2 год., не е ясно... Те друг ген имат сигурно  newsm78 , или пък е защото са израстнали при други условия  :money:  и друга храна са яли    :chef: ...


Титла: Re: ... и не е вЕрно, че педиатрите не знаят ... /или пак за късното захранване/
Публикувано от: lillababe в пт, 26 авг 2005, 20:49
Аз пък почти обратното - много се ядосвах  на моя педиатър, че не ми дава много много инфо през първите месеци и ми вика: "чакай, има време за пюрета!" (аз СЪЩО бях на това мнение инстинктивно), обаче повечето ми бг приятелки ме ръчкаха непрекъснато - какво още съм чакала, те децата в БГ пиели сокчета, ядяли "кюфтета на 8 мес"... Леле леле.

По този повод,  познавам то4но 2 българки тук, които спазват тукашните препоръки за изклю4ително кърмене и късно захранване. Най-странното е, 4е и в 4ужбина много българки си спазват БГ схемите  :crazyeyes: . И това си е тяхно право. Проблемът е, 4е обикновено то4но те оби4ат да дават много препоръки и да натякват на тези, които кърмят изклю4ително - 4е ще им се обезводнят децата, 4е ги държат гладни и т.н. Не слушат лекарите тук  :? , правят, каквото си знаят, спазват режими, щото то не било хубаво детето да няма режим  :ooooh: , не кърмят дълго, щото нямали кърма... То накрая ще излезе, 4е ние, българките, с малки изклю4ения, сме 4удо на природата - нямаме кърма и туй то...  :hahaha:   Пък някои от местните как кърмят по 2 год., не е ясно... Те друг ген имат сигурно  newsm78 , или пък е защото са израстнали при други условия  :money:  и друга храна са яли    :chef: ...
  :35: :flutter:

Да, така е. Точно тези дето са по старата бг схема - демек по-възрастните (лелки и бабички) и някои млади настойно ме съветваха и убеждаваха така да се каже - абе НАПРАВО си налагаха мнението!
То не беше за "водичката" че ТРЯБВА!!! да се дава иначе детето ще е жадно  :shock: при положение, че се кърми, че от кърмата не се наяжда, че трябва сокчета за ВИТАМИНКИ... и тн и тн...


1