BG-Mamma

Дом и семейство => Семейни отношения => Темата е започната от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 10:30



Титла: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 10:30
Семейство,което вече има едно дете разбира,че чака второ-непленувано.
Майката има хубава работа,от която е доволна.Взима добри пари.Майчинството,бибероните,коликите са далеч.Детето ходи на градина,самостоятелно е.С две думи не мисли,че момента за второ е точно този.Споделя това с бащата,който категорично заявява,че ако направи аборт повече не иска да я вижда.Да се оправяла сама и тн.
Кой е еоист в подобна ситуация-несигурната майка или бащата,които иска бебето въпреки всичко newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: dara в вт, 02 авг 2011, 10:38
И двамата. Това решение се обсъжда сериозно и не в ултимативна форма. Нито един от двамата не би следвало да го вземе сам, без оглед мнението на другия.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Жаве в вт, 02 авг 2011, 10:38
Мисля, че двамата трябва хубаво да седнат и да си поговорят.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 10:42
Защо пък егоизъм?
И двамата ги разбирам.
Просто той поставя ултиматум в стремежа си да постигне своето.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: bobibb в вт, 02 авг 2011, 10:43
И двамата. Това решение се обсъжда сериозно и не в ултимативна форма. Нито един от двамата не би следвало да го вземе сам, без оглед мнението на другия.
Абсолютно съм съгласна с това мнение.
Отделно искам да допълня, че съм възмутена от отношението на съпруга. Не може да заявиш на любимата си жена и майка на детето ти, че не искаш да я виждаш :roll: :shock:.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 10:52
Да,вилико ултиматум е.
Тъпото е,е той няма желание е за разговор.Бил взел решението вече.Знаел,че и майката го искала,но още не го осъзнавала просто :crazyeyes:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 10:54
Да,вилико ултиматум е.
Тъпото е,е той няма желание е за разговор.Бил взел решението вече.Знаел,че и майката го искала,но още не го осъзнавала просто :crazyeyes:

Може и така да е, знае ли човек  ;-)
Често, в изблик на слабост - мъжете постъпват така, привидно егоистично. Но съм убедена, че тоя мъж нито ще я напусне, ако го махне, нито иска майка - дето не иска бебето си. Просто трябва време и нещата ще се уредят.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Nesiha в вт, 02 авг 2011, 10:55
Побиват ме тръпки колко лесно хората махат децата си вече...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в вт, 02 авг 2011, 10:57
Не бих допуснала някой да се разпорежда с тялото ми по този начин. Ако реша, че не искам дете, детето няма да го има на този свят.
Този мъж е абсолютен инфантил. Деца не се раждат от ултиматуми.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Ън в вт, 02 авг 2011, 10:59
При такива ситуации смятам, че думата е на жената - тя ще е бременна, тя ще го ражда и тя ще го гледа поне до 1 година, пък и после. Отговорността е нейна и тя трябва да взима крайното решение. Този мъж се държи така, сякаш той ще ражда, ми да се напъне, щом иска толкова, и да роди той. Ултиматуми ще поставя...  :sick:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в вт, 02 авг 2011, 10:59
Да,вилико ултиматум е.
Тъпото е,е той няма желание е за разговор.Бил взел решението вече.Знаел,че и майката го искала,но още не го осъзнавала просто :crazyeyes:
       Аз ако съм на мястото на въпросната жена , ще му предложа той да износи и роди
      детето  :mrgreen: А после да го кърми , преобува и т.н .
      Това е решение , което трябва да вземат и двамата . Но по - принцип жената е тази , която
      усеща дали е готова за дете и всичко останало . И съпругът би трябвало да се съгласи с
      нейното решение .  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 11:00
Детето все пак е и негово - той също има 50% право да реши дали то да живее или да умре. То не е част от тялото на жената. Реакцията му просто е трябвало да бъде друга.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в вт, 02 авг 2011, 11:00

Често, в изблик на слабост - мъжете постъпват така, привидно егоистично.

По скоро нейната реакция е изблик на слабост и егоизъм. Не иска жената да си нарушава комфорта - поотраснало дете, добра работа, свободно време ..... Едно бебе /второ дете/ ще я лиши от някои "екстри".


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в вт, 02 авг 2011, 11:00
Детето все пак е и негово - той също има 50% право да реши дали то да живее или да умре. То не е част от тялото на жената. Реакцията му просто е трябвало да бъде друга.
Е, как да не е?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 11:02
То може да е свързано с организма й, но е самостоятелна личност.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Chanel в вт, 02 авг 2011, 11:02
Мъжът е задник. Отвратителни са такива нищожества, когато се опитват да ти извиват ръцете.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в вт, 02 авг 2011, 11:02

Често, в изблик на слабост - мъжете постъпват така, привидно егоистично.

По скоро нейната реакция е изблик на слабост и егоизъм. Не иска жената да си нарушава комфорта - поотраснало дете, добра работа, свободно време ..... Едно бебе /второ дете/ ще я лиши от някои "екстри".
Много зла жена е тази. Комфорт иска и спокойствие. Дай да я пребием с камъни за това.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в вт, 02 авг 2011, 11:03
То може да е свързано с организма й, но е самостоятелна личност.
Като е самостоятелна личност, защо не може да оцелее без нейното тяло?
Май сме учили от различни анатомии  :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 11:05
Няма да споря с теб.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 11:05

Често, в изблик на слабост - мъжете постъпват така, привидно егоистично.

По скоро нейната реакция е изблик на слабост и егоизъм. Не иска жената да си нарушава комфорта - поотраснало дете, добра работа, свободно време ..... Едно бебе /второ дете/ ще я лиши от някои "екстри".
Много зла жена е тази. Комфорт иска и спокойствие. Дай да я пребием с камъни за това.

Пък и мъжът един идиот - да иска второ дете, тъпанар  :ooooh:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Chanel в вт, 02 авг 2011, 11:06
Детето все пак е и негово - той също има 50% право да реши дали то да живее или да умре. То не е част от тялото на жената. Реакцията му просто е трябвало да бъде друга.
Детето е петдесет на петдесет? Колко прекрасно звучи от иначе човек, който на всичкото отгоре счита едно зрънце все още, за самостоятелна личност. Като започнете да се превземате, чак забравяте границите на нормалното.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Stitch в вт, 02 авг 2011, 11:07
Кой е еоист в подобна ситуация-несигурната майка или бащата,които иска бебето въпреки всичко newsm78
Жената несигурна ли е или категорично не иска детето? Защото има разлика, според мен. Ако е несугурна, има нужда от време и подкрепа и ще достигне до правилното за нея решение. Ако то е да не задържи бебето, все пак не вярвам, че мъжът ще я напусне. Той просто се опитва в момента по неправилен начин да я тласне в желаната от него посока и използва леко безумни и отчаяни мерки.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в вт, 02 авг 2011, 11:08

Често, в изблик на слабост - мъжете постъпват така, привидно егоистично.

По скоро нейната реакция е изблик на слабост и егоизъм. Не иска жената да си нарушава комфорта - поотраснало дете, добра работа, свободно време ..... Едно бебе /второ дете/ ще я лиши от някои "екстри".
Много зла жена е тази. Комфорт иска и спокойствие. Дай да я пребием с камъни за това.

Твое право да интерпретираш, както можеш.  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 11:10
Никой не е казал,че решението да махменш детето си е лесно.Не а задължително причината да го вземеш да е чиста проба егоизъм.Комфорт може да ти липсва с и без деца-те нямат общо в случая.Всеки си преценява.Поради една или друга причина майката смята,че не е сега времето.Да,след години може и горчиво да съжалява ако иска дете,а не се получава.Според мен и двте решения са еднакво отговорни и еднакво трудни за взимане.
Никой не е казал и,че бащата е тъпанар щото видиш ли иска второ дете.Но понякога разума трябва да надделее над чувствата.Поне според мен :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 11:10
Даа, има все пак държави, според чието законадателство  за аборт се иска съгласието на съпруга. Случайна хрумка ?!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в вт, 02 авг 2011, 11:13
Даа, има все пак държави, според чието законадателство  за аборт се иска съгласието на съпруга. Случайна хрумка ?!
Слава богу, че в България законите са други и всяка жена може да се разпорежда с тялото си така, както прецени за добре.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 11:16
Да, би могла да се самоубиеш без проблем.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Chanel в вт, 02 авг 2011, 11:17
Имам чувството, че си перун, а не перуника. Как изобщо можеш да понесеш мисълта, някой мъж да разполага с твоето тяло! Ако на една жена не й е приятна мисълта за дете, ако тя не се чувства комфортно, не е щастлива, не е подготвена или просто така й харесва, абортира и продължава напред. Имаше тема преди за абортите, оказа се, че само мъжете в България не са правили аборт. А сега някои се държите като девственици. Възможно ли е чак такова лицемерие! Какво лошо има в един аборт? Само не ми пишете, че убиваш човешки живот, че ще стане много непоносима глупостта.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в вт, 02 авг 2011, 11:17
Така си е, да. А едно време оцелелите самоубийци са били криминално преследвани.
Напредък му се казва на това.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 11:17
Мое лично мнение е,че никой не може да те принуди да правиш каквото и да било,което не желаеш.Особено ако се касае до тялото и здравето ти.Как би се чувствал то ако знае,че жена му не е искала бебето,родила го е само заради него.Цял живот ще обвинява мъжа си и не дай Боже и детето.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 11:20
жената е егоист,
мъжът е глупак.
ако го задържи, ще съска само през бременността ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Chanel в вт, 02 авг 2011, 11:22
Има понякога теми като тези, след които ми остава един такъв горчив вкус и си мисля, че някои жени заслужават да бъдат мачкани, унижавани, хулени и подритвани.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 11:23
Да, определено.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 02 авг 2011, 11:23
Последната дума е на този, който ще свърши "черната" работа.
Егоист не мога да посоча, и двамата реагират емоционално.
Не разбирам защо хора, които не искат деца не ползват предпазни мерки?


Аз съм от жените, които споделят всичко с мъжете си, но за аборт не знам дали ще имам смелостта.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 11:25
Мъжът е глупак понеже въреки нежеланието и иска бебето,или защото и позволява да си изказва претенциите newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: bobibb в вт, 02 авг 2011, 11:27
жената е егоист,
мъжът е глупак.
ако го задържи, ще съска само през бременността ...

За мъжа съм съгласна :peace:, но че жената е егоист не напълно. Ами хайде да започнем да ги раждаме като някои малцинствени групи, колкото дойдат толкова :stop:. Егоизъм ли е да прецениш и избереш как да живееш пълноценно, или какво да го остави въпреки волята си и да направи нещастни цялото си семейство. Защото тази жена е майка на едно дете, а ще стане и на второ и когато един човек не е удовлетворен от живота си как ще отглежда тези деца и ще се грижи за семейство.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Либи в вт, 02 авг 2011, 11:27
Хехехе, много интересно е тук напоследък.
Ако темата беше в обратен вариант - жената иска детето, а мъжът - не го иска и й казва да прави аборт, тогава пак той щеше да е черния и лошият. И пак само жената щеше да е тази, която разполага с тялото си. Но някой замисля ли се, че колкото е нейно това дете, толкова е и негово. И решението би трябвало да е взаимно, защото касае частица от всеки един от тях.
И когато жената е тази, която категорично не желае дете, на нея се пада и по-голямата отговорност в предпазването от забременяване.
Да, дете не се ражда с ултиматуми.
Егоисти са и двамата в случая.
Да са мислили като са го правили.
Сега вече, за да не си разваля дамата комфорта (защото друга основателна причина не видях, не става дума нито за пари, нито за някакви здравословни проблеми), трябва да убие едно живо същество. Аз лично не бих взела с лека ръка такова решение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в вт, 02 авг 2011, 11:28
Той от онези емоционалните и властни, които знаят винаги кое е най-доброто за жената. Като толкова го иска това дете, има си други начини да я убеди.  Аз вярно съм опърничава, но ако някой ми постави такъв ултиматум, наистина няма да ме види повече.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 11:30
мъжът е глупак, защото заплашва вместо да осигури спокойствието на жена си.
ха тещеница го е написала ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 11:32
За мъжа съм съгласна :peace:, но че жената е егоист не напълно. Ами хайде да започнем да ги раждаме като някои малцинствени групи, колкото дойдат толкова :stop:. Егоизъм ли е да прецениш и избереш как да живееш пълноценно, или какво да го остави въпреки волята си и да направи нещастни цялото си семейство. Защото тази жена е майка на едно дете, а ще стане и на второ и когато един човек не е удовлетворен от живота си как ще отглежда тези деца и ще се грижи за семейство.
:rotfImao:
разсмя ме.
благодаря.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 11:33
И моето мнение е,че трябва да се говори.Жената е готова да изслуша аргументите на мъжа,но той няма такива.Как ако двама души са в крайна противоположност да се срещнат някъде по средата ако всеки тропа с крак и си иска неговото.Ами бне става.Той казва-нямаш никакви проблеми,ще го раждаш.Тя казва-имам си причини да не искам второ дете към момента.Работа,пари,тясно жилище,дете в градина,което ще има голяма нужда и от майка си,а няма да я получава заради бебето....е такива неща сигурно маловажни,но на мястото на майката може и да не ви се сторят такива.
Но категорично съм против "ти ще родиш въпреки всичко" и "Не искам това дете просто защото не го искам"


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: exence в вт, 02 авг 2011, 11:37
В този случай виновни и егоисти няма поне за мен.Случилото се е факт и никой не е застрахован, колкото и да хулим, така че на тази ситуация изхода и виждам само и единствено в спокойни и интелегентно проведени разговори между двамата настоящи родители, в аргументирано обсъждане на проблема и вземане на общо решение, та дори и то да е с цената на малък компромис  на една от страните.
В крайна сметка не е настъпил края на света, нито някой се е разболял неизлечимо!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в вт, 02 авг 2011, 11:40
*Мира*,

Ти си трето лице и от написаното личи, че си на страната на жената. Трудно е да има обективност при положение, че си взела страна, а ние не познаваме хората. И все пак описаното е на първо четене. След два дни може да има друг развой в семейството.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в вт, 02 авг 2011, 11:40
За да расте едно дете обичано и щастливо, важна предпоставка е да е желано от родителите си. От двамата родители. Отделно - жената има последната дума, естествено. Природата така ги е уредила нещата. Този, и да е имало някакви шансове жена му да пожелае да роди това дете, с изказването си ги е намалил драстично. За жената бебето отсега е проблем, защото е причина за психически тормоз върху нея. Да им имам представите за семейство на тия ненормалници... :ooooh:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Асса в вт, 02 авг 2011, 11:42
За вина изобщо не става дума.
За егоизъм. Всеки е егоист. Но
някои са по-умни и схватливи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: милинка в вт, 02 авг 2011, 11:44
Това са решения, които не се вземат под емоционално или друго въздействие. Да ходят и двамата да пият валериан, пък тогава да говорят. Във фазата, в която са, най-много да се избият.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Клер в вт, 02 авг 2011, 11:48
Според мен по отношение на детето жената е единствената, която има право да го роди или не. Като става въпрос за права, става въпрос и за отговорности. И за да не ме обвините в "двоен аршин", ще ви кажа, че мнението ми е същото, когато става дума за желано от жената и нежелано от мъжа дете - тя, ако иска да го ражда, той не е длъжен да се съгласи да му бъде истински баща.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 11:55
Аз страна ничия не съм взела.Просто не ми се иска един ден едно дете да страда заради нечие необмислено изказване или постъпка :peace:
Иначе секи е пав за себе си.Разговор СПОКОЕН е задължителен в случая,но към момента дори не зная как ще се получи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 11:56
Мира - за теб ли иде реч всъщност?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: raja_nikol в вт, 02 авг 2011, 11:58
Напълно подкрепям Клер  :peace: Отговорността в 90 % от случаите пада почти изцяло върху жената. Доста от мъжете, които познавам са много силни и и гръмки в изказванията, а не поглеждат децата си, когато сме някъде примерно. Така че- за мен решението е на жената  :peace:
Държа да подчертая, че не познаваме никой от двамата в конкретния случай де. Там може да е съвсем различна ситуацията


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 12:00
Мира - за теб ли иде реч всъщност?
Има ли някакво знаение.Приятелка,сестра,колежка,роднина....от писаното става ясно,че конкретния случай не ме касае чак толкова пряко :peace:
По принцип бащата е безкрайно отговорен.Имало е моменти,в които той се е грижел повече за детето от майката.Винаги е насреща за всичко,помага в грижите много


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 12:02
Има значение, да.
Защото ако е за теб - ще можеш много по-ясно и точно да обясниш що за характери са и двамата, какви са точните им мотиви за тия решения.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: estel-V в вт, 02 авг 2011, 12:05
Тия пък кви са тъпаци-нито спокоен разговор могат да проведат, нито знаят да се пазят.  :tired:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 12:09
Естел разсмя ме.За пазенето-пазили са се,уж :mrgreen: За разговора-много противоречиви са като личности и може би за това не им се получава
Той като цяло е леко манипулативна натура.Обича като вземе едно решение и сметне че то е най-правилното да го наложи на околните.Иначе не е лош човек.
А тя е по-своенравна,инатлива и страхлива.В първият момент ми се загнездиха само неговите крайни думи,но като се позамислих и като прочетох това онова от вас и....мисля,че това е проблема на жената-работата,спокойствието,че е независима,страха от нова бременност....де да знам и аз


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: desinkata_85 в вт, 02 авг 2011, 12:11
Не мисля, че в случая има егоист. Просто различни усещания, различни приоритети.
И все пак, да имаш хубава работа и да взимаш добри пари е по-скоро предпоставка да си спокоен и да искаш да имаш деца, отколкото това да е пречка!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Iris04 в вт, 02 авг 2011, 12:13
   Жената решава. Но би могла да се вслуша и в аргументите на мъжа, особено, ако все пак смята да има и второ дете, по принцип.
   И не, аборта не е просто нещо - изхвърляш боклука, и продължаваш нататък.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 12:15
Абе жената само решавала...я се замислете, ако беше обратната си туация??? Тя забременява и иска дете - той не го иска - кое ще е по-добро - тя да се наложи ли? Решава се и от двамата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 12:19
Познавам случай като описания от теб Вилико и жената направи това,което мъжа искаше :roll: честно казано за това от тогава съм много против да ти се налага чужда воля.Независимо дали от страна на родителко/съпружеско тяло,колега или приятел.За мен е недопустимо


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 12:25
Така е, нещата насила или на инат не стават.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: japan в вт, 02 авг 2011, 12:26
Според мен е много важно следното - жената да си отговори на следните въпроси:
1. правила ли е някога аборт, наясно ли е с последиците върху психиката от това?
2. Иска ли някога да има второ дете? Ако отговора е не, тогава наистина си е нейно правото... но ако не знае или се чуди или просто иска да отложи във времето нека добре да си помисли.
3. Казваш че е инатлива, може пък да се дразни от грубото налагане на волята на мъжа си, то и на мен така да ми кажат и на мен няма да ми стане приятно, още повече че още едно дете предполага още по-голямо заробване с този мъж... може пък да има други планове!
4. Финансовия фактор и условията за детето също са много важни.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 12:27
Нека да вметна, че аз съм правила и нямаше никакви последствия върху психиката ми.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в вт, 02 авг 2011, 12:28
Нека да вметна, че аз съм правила и нямаше никакви последствия върху психиката ми.

Те психиките биват разни.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Как' Сийка в вт, 02 авг 2011, 12:29
Само не разбрах къде е отговорността на майката в цялата тази схема. Нейното АЗ и евентуално просперитета на вече роденото дете срещу всички останали, даже и срещу това, което вече носи в себе си.
Поне малко да помисли то има ли право да живее, няма ли, щом няма други пречки за раждането му, освен нейния собствен комфорт и Голямото ѝ АЗ.
Да седне и да претегли нещата - Тя срещу Него (детето, не мъжа) и тогава да решава.
Но ако това дете ще ѝ бъде враг цял живот, защото я е лишило от спокойствието и кефа, по-добре наистина да не го ражда. И да се погрижи по-добре за контрацепцията си.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 12:30
Нека да вметна, че аз съм правила и нямаше никакви последствия върху психиката ми.

Те психиките биват разни.

Сериозно ли? Сигурно затова съм на писала "аз" ...



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: sigma в вт, 02 авг 2011, 12:31
Като чета темата, все Hari75 ми е в главата .


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 12:36
Имам чувството, че си перун, а не перуника. Как изобщо можеш да понесеш мисълта, някой мъж да разполага с твоето тяло! Ако на една жена не й е приятна мисълта за дете, ако тя не се чувства комфортно, не е щастлива, не е подготвена или просто така й харесва, абортира и продължава напред. Имаше тема преди за абортите, оказа се, че само мъжете в България не са правили аборт. А сега някои се държите като девственици. Възможно ли е чак такова лицемерие! Какво лошо има в един аборт? Само не ми пишете, че убиваш човешки живот, че ще стане много непоносима глупостта.
Ами ако толкова не си искала дете-има мноого контрацептиви. Аз не разбирам как жена с дете при това не е на хапчета, на импланти,със спирала или поне с презервативи?
Който се пази с неправилните методи си знае,че такова решение е въпрос на време.
 :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Sesylle в вт, 02 авг 2011, 12:38
Не знам дали може да се говори за егоизъм в случая.
Подобни неща трябва да се обсъждат от двамата в семейството. А не да се поставят ултиматуми и да се прави на пук.
Много жени не желаят да си развалят подреденият живот с едно дете, с появата на второ такова.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Iris04 в вт, 02 авг 2011, 12:41
 

 Много хора все още разглеждат аборта като начин за контрацепция. Това се обяснява лесно, ако смяташ, че заченатото дете не е човек всъщност.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бебешондел в вт, 02 авг 2011, 12:48
Не бих допуснала някой да се разпорежда с тялото ми по този начин. Ако реша, че не искам дете, детето няма да го има на този свят.
Този мъж е абсолютен инфантил. Деца не се раждат от ултиматуми.
Много удобно, а предпазни средства дали са ползвали, хапчета, презервативи, или прекъснат акт, хем кеф, хем после, ''ама не го искам тва дете'', като не го искаш да си се пазила  :stop: да убиеш дете само заради собствения си кеф е леко казано глупаво / богиня, не е директно към теб коментара  :peace:/


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 12:48
Много хора все още разглеждат аборта като начин за контрацепция. Това се обяснява лесно, ако смяташ, че заченатото дете не е човек всъщност.
:shock: :shock:
СТИГА ДЕ,КАКВА КОНТРАЦЕПЦИЯ?
Както казах с неподходящите методи- прекъснат полов акт, не вземане на хапчетата в определена схема,пресмятане на температурата и овулацията И НЕЗАЩИТЕН СЕКС ПРЕЗ ДРУГОТО ВРЕМЕ ....решението за аборт  често е последващо.
За аборта винаги е добре решението да е прогласувано с мъжа,но да натежи мнението на майката .
Аз не бих направила аборт и затова от момента от който съм сексуално активна съм на противозачатъчни .
Решението си е ваше! Изборът също!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Chanel в вт, 02 авг 2011, 12:51
Ами ако толкова не си искала дете-има мноого контрацептиви.
Наистина ли? Непременно ще потърся съвет от теб, ако ми се случи същата случка.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Umma в вт, 02 авг 2011, 12:52

Не разбирам защо хора, които не искат деца не ползват предпазни мерки?


И аз не мога да разбера, как през 2011 г. при явно средноинтелегентни хора, имащи достатъчно обща култура, както и "добри доходи" / с част от които евентуално да се закупят необходимите контрацептиви/ се случва тази "непланирана/ нежелана бременност" ??? Това за мен е ... глупаво и безотговорно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в вт, 02 авг 2011, 12:52
Много хора все още разглеждат аборта като начин за контрацепция. Това се обяснява лесно, ако смяташ, че заченатото дете не е човек всъщност.
Каквото и да смяташ, понякога абортът е по-доброто решение (не визирам случая). Има жени, чиито организми не понасят спирала, а противозачатъчните са противопоказни поради други здравословни причини. А и все пак винаги може да се случи да пропуснеш хапче или презервативът да се скъса. И какво следва? Темата не е за контрацепцията, станалото - станало. Последствия ще има и в двата случая. Интересно ми е какви са последствията за психиката, ако решиш да родиш непланирано и нежелано дете, само защото те изнудват. Hari75 сподели доста по въпроса.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 12:52
Ами ако толкова не си искала дете-има мноого контрацептиви.
Наистина ли? Непременно ще потърся съвет от теб, ако ми се случи същата случка.
:lol: :lol:
Дано не ти се случи! :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Sesylle в вт, 02 авг 2011, 12:55
А аз не разбирам какво толкова се чудите - "ама как така се е случило непланирано" и само тръбите за използването на контрацептиви.
Ако ще да изполваш и тройна защита, пак може да се стигне до бременност. Няма средство, което да гарантира на 100% предпазването от забременяване. Нито противозачатъчните, нито презерватив, нито спирала, или други неизвестни за мен. За прекъснатият акт пък да не говорим.
Така че, да, случва се. И това не означава, че някой е бил безотговорен или не е взел предпазни мерки.
Въпроса е когато това се случва в едно семейство, решението да се вземе и от двамата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Iris04 в вт, 02 авг 2011, 13:04
Много хора все още разглеждат аборта като начин за контрацепция. Това се обяснява лесно, ако смяташ, че заченатото дете не е човек всъщност.
Каквото и да смяташ, понякога абортът е по-доброто решение (не визирам случая). Има жени, чиито организми не понасят спирала, а противозачатъчните са противопоказни поради други здравословни причини. А и все пак винаги може да се случи да пропуснеш хапче или презервативът да се скъса. И какво следва? Темата не е за контрацепцията, станалото - станало. Последствия ще има и в двата случая. Интересно ми е какви са последствията за психиката, ако решиш да родиш непланирано и нежелано дете, само защото те изнудват. Hari75 сподели доста по въпроса.


Аз пък визирам случая. Хипотетичното отношение на съфорумките по отношение на аборта не ме интересува особено. В конкретния казус бременност има, тоест детето вече е заченато. Жената решава, но да решава с оглед на това,а не като дребно неудобство, боклук, който изхвърля в кофата и продължава. И мъжът също има право да каже мнението си.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Umma в вт, 02 авг 2011, 13:05
Абе то за случване, случва се...
Ама толкова често слушам за тези непланирани бременности и как не бил сега моментът, как не му е времето и т.н., че нещо не ми се вярва всички да са с тройни защити просто.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Iris04 в вт, 02 авг 2011, 13:10
  Случва се, разбира се. В случая жената по принцип иска още едно дете, просто и се ще да не е сега - еми ще и се, ама сега е станало, какво да се прави. Ако пък не иска категорично - никой не може да я накара.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в вт, 02 авг 2011, 13:17
Разбира се, че мъжът има право да каже мнението си. Дори е длъжен да го каже. Но няма право да и' поставя такова условие. За справка - в темата за властните беше изброено какво означава психически тормоз. Мога да пусна и линк със ЗЗДН.
Само за протокола - моите деца са с година и пет месеца разлика, точно защото изпаднах в положението на въпросната жена. Така прецених, родих детето. НО всеки си знае. Свят шарен, ситуации различни. Може да не е само лиготия. Не мога да дам мнение какво трябва да реши това семейство или тази жена, в частност. Просто се възмутих на начина, по който мъжът се опитва да се наложи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в вт, 02 авг 2011, 13:18

Кой е еоист в подобна ситуация-несигурната майка или бащата,които иска бебето въпреки всичко newsm78

И двамата. Ситуацията, при която сега имам второ дете, е сходната- добра работа, може да се каже даже кариера, добри доходи, дете в късна градинска възраст...Аз исках да направя аборт, съпругът ми побесня /не ме е заплашвал с развод/. И двамата бяхме доста егоистично настроени. Аз отстъпих. Радвам се, че го направих, а съпругът ми, че имаше мнение, защото вече на няколко пъти съм свиделет на ситуации, в които съпругът няма такова или не му се дава правото да има.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 13:32
Айде стига с тези егоисти вече  :tired:
Тъй като се предполага, че жената ще износи, роди и поне в първите месеци ще се откъсне от нормалния свят, за да обгрижва детето, се предполага, че тя ще вземе решението дали може да си го позволи и дали желае нещата да се случат така.
Мъжът също има право на глас, но при изложени солидни аргументи в съдържателен разговор- с ултиматуми и късане на връзки най-много да остане с пръст в уста  :xarms:
И все пак, глупаво е да говориш за аборт така, все едно ще си почистваш зъбния камък- не вярвам да е толкова леко усещането и после да станеш, да се изтупаш и да отидеш на кафе.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 13:39
Ако някой ме постави в подобна ситуация, бих го приела като насилие.
Страдам от твърдото убеждение, че едно дете трябва да дойде на бял свят желано от двамата си родители и ако една жена се е озоваала неподготвена за изненадата, че е бременна, аз не смятам, че начинът за убеждаване е подобен ултимативен и изобщо изключващ мнението и живота на една жена.
Защото аз пък не съм от тези, които мислят, че животът на една жена е изцяло подчинен на идеята да се възпроизвежда и нейното щастие и комфорт нямат никакво значение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 13:44
За пазенето-пазили са се.С хапчета :peace:
За това,че жената смята аборта за нещо съвсем леко и безобидно-не съм съгласна.Както казах,и двете решения са еднакво отговорни.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 13:48
За пазенето-пазили са се.С хапчета :peace:
За това,че жената смята аборта за нещо съвсем леко и безобидно-не съм съгласна.Както казах,и двете решения са еднакво отговорни.
Аз нямах предвид жената, а някои изказвания в темата  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 13:55
....Аз исках да направя аборт, съпругът ми побесня /не ме е заплашвал с развод/. И двамата бяхме доста егоистично настроени. Аз отстъпих. Радвам се, че го направих, а съпругът ми, че имаше мнение, защото вече на няколко пъти съм свиделет на ситуации, в които съпругът няма такова или не му се дава правото да има.
Мъжете имат по-правилна оценка в подобна ситуация.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 13:56
Интересно, по закон дали се изисква мнението на бащата, за да се прекъсне бременността?
Или това решение е предоставено изцяло и безапелационно на майката?
Защо ли е така?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 02 авг 2011, 14:00
Не мога да си представя някй друг да вземе решението да премна през бременност и раждане. Това не е като да ти лакират ноктите. За нейното тяло отговаря само тя. Защото и последствията са за нея.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в вт, 02 авг 2011, 14:00
Интересно, по закон дали се изисква мнението на бащата, за да се прекъсне бременността?
Или това решение е предоставено изцяло и безапелационно на майката?
Защо ли е така?

Защото бащи много, майка една.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в вт, 02 авг 2011, 14:07
По едно време беше забранено жена с 1 дете да прави аборт.  За да й разрешат се искаше не само мнението на бащата , а и на кварталната ОФ организация.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:08
Защото, дами, може да живеем в мъжки свят, но решенията от този характер са изцяло ваши.
Може някой да ви изнудва, да ви притиска, да ви заплашва и да ви обяснява, че сте убийци, егоисти и безотговорни, не се поддавайте и не вярвайте на това, не е вярно.
Никой няма право да се разпорежда с вашият живот и вашето тяло.
Само и единствено ваше е решението дали да раждате или не.
Може някой да ви убеждава, но не и да ви заплашва и изнудва.
Може да ви успокои, да ви обещае светло бъдеще, любов, помощ и грижа, може и голо хоро да ви играе, но конкретно за това вие сте тези, които трябва да кажат "да", никой друг.
И имате пълното право да мислите за собственото си щастие, добруване и комфорт, не сте се намерили на улицата и вашият живот е важен и много съществен.

А защо при ситуация на риск, се избира да се спасява животът на майката, а не на бебето?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 14:08
Всичко ни държавата втасала закон за съгласие при аборт на предполагаемият баща да се взима :crazyeyes: Абсурд. На мен ми е интересно дали има жени,които дори на казват на мъжете си и си действат сами-ако мъжете им са като описания татко в темата


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 14:08
По едно време беше забранено жена с 1 дете да прави аборт.  За да й разрешат се искаше не само мнението на бащата , а и на кварталната ОФ организация.
:shock:
Какво е ОФ?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бърди в вт, 02 авг 2011, 14:10
Хубаво де, мъжът да вземе майчинството, да си остане у дома да гледа бебето и голямото дете. Като толкова го иска.
Те ултиматумите вървят в двете посоки.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в вт, 02 авг 2011, 14:13
По едно време беше забранено жена с 1 дете да прави аборт.  За да й разрешат се искаше не само мнението на бащата , а и на кварталната ОФ организация.
:shock:
Какво е ОФ?

Отечествен фронт. Имаше такива организации, които следяха за реда и морала.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бърди в вт, 02 авг 2011, 14:15
Така е, баба ми е правила нелегален аборт по тази причина.
Отвратително време.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в вт, 02 авг 2011, 14:15
Не знам кой е егоистът, но аз не одобрявам аборта като начин на семейно планиране. Бебето вече е факт, семейството явно не умира от глад, защо това дете да не се роди? Заслужава ли си заради едната работа една жена да се откаже от това да роди детето си? Утре като я натирят най-безцеремонно от тази фирма или се наложи да си смени професията, каква е щяла да е ползата от аборта?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:17
Не знам кой е егоистът, но аз не одобрявам аборта като начин на семейно планиране. Бебето вече е факт, семейството явно не умира от глад, защо това дете да не се роди? Заслужава ли си заради едната работа една жена да се откаже от това да роди детето си? Утре като я натирят най-безцеремонно от тази фирма или се наложи да си смени професията, каква е щяла да е ползата от аборта?
АБсолютно си заслужава, всичко, което тя е решила.
Без никакво значение какво мислиш ти, или аз или свекърва и.
Тя решава. Изцяло и без никакъв коментар.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 14:18
Защото ще го ражда тя.
Но това не означава, че взетите решения са адекватни.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Жаве в вт, 02 авг 2011, 14:19
....Аз исках да направя аборт, съпругът ми побесня /не ме е заплашвал с развод/. И двамата бяхме доста егоистично настроени. Аз отстъпих. Радвам се, че го направих, а съпругът ми, че имаше мнение, защото вече на няколко пъти съм свиделет на ситуации, в които съпругът няма такова или не му се дава правото да има.
Мъжете имат по-правилна оценка в подобна ситуация.

Това често е така. Моят мъж не веднъж и дваж ме е докарвал до бяс със съветите си как да постъпя или да не постъпя. Случвало се е да отстъпя пред него и в последствие да съм трижди благодарна! Все пак нали затова сме партньори (което включва и да се насочваме, да си поправяме взаимно грешките), а не просто другарчета за секс и съквартиранти.
Затова и моят съвет в конкретния случай - поговорете сериозно, открито, откровено. И пак. И пак. Не е важно кой е егоиста в случая. Важно е да се вземе най-доброто решение според приоритетите - за тях лично, за семейството.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в вт, 02 авг 2011, 14:22
....Аз исках да направя аборт, съпругът ми побесня /не ме е заплашвал с развод/. И двамата бяхме доста егоистично настроени. Аз отстъпих. Радвам се, че го направих, а съпругът ми, че имаше мнение, защото вече на няколко пъти съм свиделет на ситуации, в които съпругът няма такова или не му се дава правото да има.
Мъжете имат по-правилна оценка в подобна ситуация.

Това често е така. Моят мъж не веднъж и дваж ме е докарвал до бяс със съветите си как да постъпя или да не постъпя. Случвало се е да отстъпя пред него и в последствие да съм трижди благодарна! Все пак нали затова сме партньори (което включва и да се насочваме, да си поправяме взаимно грешките), а не просто другарчета за секс и съквартиранти.
Затова и моят съвет в конкретния случай - поговорете сериозно, открито, откровено. И пак. И пак. Не е важно кой е егоиста в случая. Важно е да се вземе най-доброто решение според приоритетите - за тях лично, за семейството.

Именно! А човек, често подвластен на емоциите, е неспособен да вземе адекватно решение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:22
Защото ще го ражда тя.
Но това не означава, че взетите решения са адекватни.

Не е затова, Лабрадор.
А защото законът, ако е демократичен е предвидил правото на избор да бъде изцяло нейн.
Отговорностите за житейските решения се носят от конкретния индивид, който ги взима и съответните последици от тях също за негов гръб.
Дали е адекватно или не, не е твое правото да преценяваш за нейния живот.
И понеже касае именно нейния живот, на нея е предоставено това решение.
Казах вече, че убеждаване, аргументация и подобни демикратични форми ги намирам нормални, но изнудване и издевателство няма как да приема за нормални.

И е крайно време да се разбере, че качеството на живот на майката е не по-малко важно като аргумент за раждане на дете.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в вт, 02 авг 2011, 14:24
Не знам кой е егоистът, но аз не одобрявам аборта като начин на семейно планиране. Бебето вече е факт, семейството явно не умира от глад, защо това дете да не се роди? Заслужава ли си заради едната работа една жена да се откаже от това да роди детето си? Утре като я натирят най-безцеремонно от тази фирма или се наложи да си смени професията, каква е щяла да е ползата от аборта?
АБсолютно си заслужава, всичко, което тя е решила.
Без никакво значение какво мислиш ти, или аз или свекърва и.
Тя решава. Изцяло и без никакъв коментар.
Далеч съм от мисълта да оспорвам нечие друго решение. Лично за мен никоя работа или кариера не си заслужава да абортирам детето си, особено ако вече имам едно родено, имам семейство и не съм умряла от глад. ОСтаналото е суета.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 14:25
Житейските въпроси относно семейството се решават от семейството.
Не едностранно.
Не, че не може. Но не семейно ....


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в вт, 02 авг 2011, 14:26
А не касае ли и животът на бебето? Или то не е бебе всъщност?



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 02 авг 2011, 14:28
Житейските въпроси относно семейството се решават от семейството.
Не едностранно.
Не, че не може. Но не семейно ....

Житейските да. Но когато става дума за медицински интервенции по тялото само на единия, другият няма думата.

... Или то не е бебе всъщност?




До определен етап не е бебе.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 14:28
Azzy, ами ако ситуацията е обратната- мъжът НЕ иска детето, тя казва- няма пък, ще го родя? Тогава пак ли майката има единствена право на решение и глас?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 14:31
Azzy, ами ако ситуацията е обратната- мъжът НЕ иска детето, тя казва- няма пък, ще го родя? Тогава пак ли майката има единствена право на решение и глас?
естествено.
после ако той не иска ... дела за издръжка.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:31
Именно.
За твоят живот и твоите приоритети решаваш единствено и само ти.
За нейния живот и нейните приоритети в живота, тя си решава.
В такива теми изумявам как с лека ръка се отнема правото да взима решения, откъде- накъде.
АКо за нея е важно да запази работата си, почивките си и прочие екстри, това е достатъчен аргумент, защото това е нейния живот и тя има право да го живее както намери за уместно.

Житейските въпроси относно семейството се решават от семейството.
Не едностранно.
Не, че не може. Но не семейно ....
Не. Тези решения аз ги взимам еднолично и не допускам намеса от подобен характер.
Фактът, че съм семейна, изобщо не означава, че тялото ми и животът ми са семейна собственост и съм дала разрешение на мъжът ми да се разпорежда с тях както намери за уместно.
И щом е преценил еднолично да ми направи бебе, аз от своя страна еднолично решавам какво да направя.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 14:32
Вариант мъжа да вземе бащинство и да стои с бебето в къщи също е решение.Но той го приема за неприемвливо.На майката мястото и е у дома с децата.Моля ви се той вече тропнал по масата и че решението за име на детето е негово :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes: Този човек по всякакви начини демонстрира,че въпроса дали да запазят бебето е решен и не подлежи на коментар


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в вт, 02 авг 2011, 14:33
Не се сърди, товва дали е е бебе, по-точно дали се смята за отделен индивид, извън правната уреденост, е лично въпрос на нагласа според ситуацията. Ако жената реши да направи аборт, то тя много по-лесно приема версията, че това не е бебе, а само клетки, докато в обратния случай - иска детето, то тя от първия момент на новината за бременността си, вече го смята за отделен индивид, а амбрионът си е все един и същ, на практика той не става повече или по-малко индивид или клетки.  :peace: Та, човек намира начин да обясни решението си, за да може да живее в мир със себе си.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:33
Azzy, ами ако ситуацията е обратната- мъжът НЕ иска детето, тя казва- няма пък, ще го родя? Тогава пак ли майката има единствена право на решение и глас?
Наистина ли ми задаваш този въпрос?
Естествено, че да.
Да си чувала някой да е предвиждал аборт по нареждане на бащата?

Вариант мъжа да вземе бащинство и да стои с бебето в къщи също е решение.Но той го приема за неприемвливо.На майката мястото и е у дома с децата.Моля ви се той вече тропнал по масата и че решението за име на детето е негово :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes: Този човек по всякакви начини демонстрира,че въпроса дали да запазят бебето е решен и не подлежи на коментар
Подлежи, естествено.
Нито ще е първия, нито последния, "вързал" жена си с милион деца, за да е сигурен, че няма избор.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 14:34
Azzy, ами ако ситуацията е обратната- мъжът НЕ иска детето, тя казва- няма пък, ще го родя? Тогава пак ли майката има единствена право на решение и глас?
Наистина ли ми задаваш този въпрос?
Естествено, че да.
Да си чувала някой да е предвиждал аборт по нареждане на бащата?

А аз до скоро се чудех на теми от типа"Как да убедя бащата да имаме още едно дете"  :tired: Вече нищо не ме учудва.
И да, наистина ти зададох въпроса  :lol:
Аборт по нареждане на бащата няма, няма и нужда от съгласието му, но нещата никога не са толкова черно-бели, колкото изглеждат.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 14:35
Че кой говори да се разпорежда с тялото на другия?

Всъщност се оказва, че двамата постъпват правилно за себе си.
Тя ще направи аборт, а той ще я напусне. Мисля че това е най-доброто в случая.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 14:37
Добре де,ти би ли искал жена ти да роди дете,което не желае?Би ли я принудил?Да може и по-добре да е.Той ще се плоди както му се ще,а тя ще си намери някой,който да се съобразява с нейните нужди и желание.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 02 авг 2011, 14:37
Че кой говори да се разпорежда с тялото на другия?

Всъщност се оказва, че двамата постъпват правилно за себе си.
Тя ще направи аборт, а той ще я напусне. Мисля че това е най-доброто в случая.

Щом вижда в нея само крава за разплод, може би наистина е по-добре да ходи да си търси такава.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Жаве в вт, 02 авг 2011, 14:37
И щом е преценил еднолично да ми направи бебе, аз от своя страна еднолично решавам какво да направя.
Ами то и той при това положение може да си вземе довиждане и да приключи с отношенията ви. Нали затова става въпрос в случая. Не е заплашил да я убие или нещо подобно.
Медицински интервенции с тялото на жената.... Всъщност човекът може да е слушал разкази на такива като мен, лежали в Патологията на някоя АГ и да го е дострашало за здравето й. В моята стая имаше три мацки със спонтанни аборти. И трите бяха правили доброволни аборти като по-млади. Няма такава драма и трагедия - вече искат, а не става.
Случаят с Hari е съвсем различен. Бремеността рискува живота й...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:38
Че кой говори да се разпорежда с тялото на другия?
През цялото време за това говорим.
И "ще те напусна, ако не го родиш и ще те оставя сама с другото дете" е изнудване и насилие.

И щом е преценил еднолично да ми направи бебе, аз от своя страна еднолично решавам какво да направя.
Ами то и той при това положение може да си вземе довиждане и да приключи с отношенията ви. ....
Абсолютно съм с мисълта, че мога да си взема довиждане, когато казвам нещо такова.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 14:39
Добре де,ти би ли искал жена ти да роди дете,което не желае?Би ли я принудил?Да може и по-добре да е.Той ще се плоди както му се ще,а тя ще си намери някой,който да се съобразява с нейните нужди и желание.
Да я принудя? Що за глупости!

Цитат
И "ще те напусна, ако не го родиш и ще те оставя сама с другото дете" е изнудване и насилие.
Не е насилие. И заплаха не е.
Не е поднесено правилно.
Можеше да подчертае, че иска да има повече деца и само с едно се чувства нещастен и ще трябва да се разделят за да може всеки да е щастлив ... напримерно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 14:40
Че кой говори да се разпорежда с тялото на другия?
През цялото време за това говорим.
И "ще те напусна, ако не го родиш и ще те оставя сама с другото дете" е изнудване и насилие.

Защо сама, той детето няма да зарязва  :lol:
А не е ли насилие да кажеш "Бременна съм и не ме интересува дали го искаш, аз ще родя детето, а ти ще се ожениш за мен"  :whistle:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 14:41
И щом е преценил еднолично да ми направи бебе, аз от своя страна еднолично решавам какво да направя.
Ами то и той при това положение може да си вземе довиждане и да приключи с отношенията ви. Нали затова става въпрос в случая. Не е заплашил да я убие или нещо подобно.
Медицински интервенции с тялото на жената.... Всъщност човекът може да е слушал разкази на такива като мен, лежали в Патологията на някоя АГ и да го е дострашало за здравето й. В моята стая имаше три мацки със спонтанни аборти. И трите бяха правили доброволни аборти като по-млади. Няма такава драма и трагедия - вече искат, а не става.
Случаят с Hari е съвсем различен. Бремеността рискува живота й...
Е в случай,че момичетата са млади-риск при  първа бременност която да махнеш има.Но жената има вече едно дете.Коаква е вероятността да стане някоя беля newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 02 авг 2011, 14:41
Жаве, от всичките ми приятелки с репродуктивни проблеми, нито една не е правил аборт. Да, всяко нещо крие риск, но нека не пресилваме нещата. Една бременност и раждане, може да са по-рискови от един аборт.
Не се е загрижил за нея.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:44
А не е ли насилие да кажеш "Бременна съм и не ме интересува дали го искаш, аз ще родя детето, а ти ще се ожениш за мен"  :whistle:
АБсолютно.

Защо сама, той детето няма да зарязва  :lol:
Не съм срещала мъж от този тип, които да не е "наказал" бившата си жена с финансови рестрикции, които неизбежно рефлектират върху детето.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в вт, 02 авг 2011, 14:44
Мира, и приятелката ти е твърдо убедена, че няма да обича това дете, то ще и бъде в тежест и е нужно да го махне?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Жаве в вт, 02 авг 2011, 14:44
Жаве, от всичките ми приятелки с репродуктивни проблеми, нито една не е правил аборт. Да, всяко нещо крие риск, но нека не пресилваме нещата. Една бременност и раждане, може да са по-рискови от един аборт.
Не се е загрижил за нея.
Сигурна съм!  :peace:  Дадох просто един различен поглед. Ние не знаем какви са тези хора - обичат ли се, близки ли са си, равноправни ли са във връзката или единият е свикнал винаги да се налага, каква им е средата, убежденията, има ли външен натиск.... Затова гадаем само.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в вт, 02 авг 2011, 14:45
А не е ли насилие да кажеш "Бременна съм и не ме интересува дали го искаш, аз ще родя детето, а ти ще се ожениш за мен"  :whistle:

Когато правиш секс, дори и с 3 презерватива, винаги трябва да имаш наум мисълта, че може да се получи и  бременост.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 14:46
Не съм срещала мъж от този тип, които да не е "наказал" бившата си жена с финансови рестрикции, които неизбежно рефлектират върху детето.
Какви финансови рестрикции, за Бога, та нали тя има шеметна кариера, предполагам е финансово независима  :roll: Или не е  :thinking:

Когато правиш секс, дори и с 3 презерватива, винаги трябва да имаш наум мисълта, че може да се получи и  бременост.

Да бе, не съм чула много хора да забременеят след секс с три презерватива  ;-)
Нещата са станали вече, въпросът е, че трябва да се обсъдят и от двете засегнати страни, тъй като последствията ще са и за двамата.
Ако аз забременея и мъжът ми ми каже "Йок, махай го", без дори да ме чуе какво искам да кажа, най-вероятно ще направя аборт, тъй като детето трябва да е желано и от двамата родители, но този мъж вече няма да ми е никакъв.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в вт, 02 авг 2011, 14:48
Естествено, че ще го обича, когато се роди.
Аз и 10 да са, ще ги обчаим. Но не искам да ги раждам. И отношението ми към мъжа ми ще се промени много, ако не се съобрази с решението ми.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в вт, 02 авг 2011, 14:49
Естествено, че ще го обича, когато се роди.
Аз и 10 да са, ще ги обчаим. Но не искам да ги раждам. И отношението ми към мъжа ми ще се промени много, ако не се съобрази с решението ми.

Така е, ще се промени. :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Deep Blue Sea в вт, 02 авг 2011, 14:50
Не разбирам жени, които правят аборт от съпрузите си...
Още повече, ако той е доказал, че е отговорен.
Ако по принцип тя иска второ дете, наистина не виждам защо да се стига до там.

Ако на мен ми се случи това, моят мъж също щеше да реагира много остро.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 14:53
Мира, и приятелката ти е твърдо убедена, че няма да обича това дете, то ще и бъде в тежест и е нужно да го махне?
Според мен никой не и е оставил този избор.
Да се успокои, да си помисли и в един спокоен разговор да я убеди в любовта, помощта, грижата и щастието в собствения и живот и бъдеще.
Просто някой е решил, че тя има друга мисия в живота си и точка. Никой не я пита.
Има някаква схема, в която тя или влиза или излиза генерално, няма среден вариант.
А това е толкова разпространено, че чак се плаша.
Толкова много мъже, които "забебват" жена си с такава цел.
Отвратително.

Не съм срещала мъж от този тип, които да не е "наказал" бившата си жена с финансови рестрикции, които неизбежно рефлектират върху детето.
Какви финансови рестрикции, за Бога, та нали тя има шеметна кариера, предполагам е финансово независима  :roll: Или не е  :thinking:
Без значение тя какви възможности има.
И за щастие забелязах и аз, че има собствен финансов фундамент и една такава заплаха не би я поставила в зависима позиция и изнудването е само емоционално, не финансово.
Но, все пак, тя и милиони да изкарва, което ме съмнява, пак финансовата отговорност за едно дете е и на двамата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 14:57
Според мен никой не и е оставил този избор.
Да се успокои, да си помисли и в един спокоен разговор да я убеди в любовта, помощта, грижата и щастието в собствения и живот и бъдеще.
Просто някой е решил, че тя има друга мисия в живота си и точка. Никой не я пита.
Има някаква схема, в която тя или влиза или излиза генерално, няма среден вариант.
А това е толкова разпространено, че чак се плаша.
Толкова много мъже, които "забебват" жена си с такава цел.
Отвратително.

Тук съм съгласна. Някой да мисли, че нямаш право на глас, или по-различно от неговото мнение е просто абсурдно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 14:58
Единственият напълно убеден в решението си той.Бебето категорично остава.По никакъв начин не може да има дори наченки на разговор.Какво ще правят,как и къде ще го гледат,кого биха могли/и биха ли/да ангажират някого в помощ.когато излезе майчинство парите ще стигат ли за всичко...и още куп неща.За момента него нищо друго не го интересува.Само едно "споко,няма проблеми".
За кариерата и-не е шеметна.Има опции да се развива,харесва и,чувства се добре.Вярно,че е опция след година да се върне на работа.
Проблемът соред мен е главно категоричното отношение на съпруга.Чувал е разказ на мъж завел жена си да абортира.Казал нещо от сорта на "нямаме ари,няма кой да помага,в тясно жилище живеем...."ей такива обяснения.И на човека му идело да го одуши,за него това не било причина да се направи аборт.Вярно,че той може да осигури на жена си спокойна бременност и раждане и гледане,но може и нещо да не е като хората.Как беше думата newsm78 Ако няма причина,значи причина все пак има


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 14:59
Цитат
А това е толкова разпространено, че чак се плаша.
Толкова много мъже, които "забебват" жена си с такава цел.
Отвратително.
Обратното е в пъти по-разпространено.
А всъщност избор има. Винаги има.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в вт, 02 авг 2011, 15:00
Чл. 64, СК - Всеки родител може да припознае своето дете. Могат да бъдат припознати и заченати деца.
Интересно, ако мъжът не е убеден, че бебето е човешко същество, а например мечка, явно първо трябва да се убеди, че да го припознае  newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 15:01
Мира, нещата които разказваш са ужасни  :sick:
Лабрадор, прав си, обратното е в пъти по-разпространено, но тогава никой не ожалва таткото и ако посмее да си каже мнението, бива обвинен в най-черни грехове и невидЕн егоизъм :ooooh:
Ако след два дни пусна тема с обратната картина,  темата ще се напълни с :2gunfire: по адрес на егоиста-оплодител, който не иска да си развали рахата и да спре да пие вечер ракия с Гошо  :xarms: /последното е почти точен цитат от темата "Как да убедя таткото..." :ooooh:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 15:03
Цитат
А това е толкова разпространено, че чак се плаша.
Толкова много мъже, които "забебват" жена си с такава цел.
Отвратително.
Обратното е в пъти по-разпространено.
А всъщност избор има. Винаги има.
АБсолютно, а това го казах вече.
И двата варианта се среща и в двата варианта не е приемливо.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: japan в вт, 02 авг 2011, 15:09
Мира, от последния ти пост става ясно, че бащата има някакво специално крайно отношение към абортите. Според мен пък липсата на пари и на условия в жилището е изключително важна... някак си не мога да си представя този татко да се върне изморен от работа с главоболие и да няма къде да легне да си почине за 1 час понеже навсякъде има ревящи деца скачащи му на главата, ще си осмисли набързо политиката ми се струва...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 15:11
Чл. 64, СК - Всеки родител може да припознае своето дете. Могат да бъдат припознати и заченати деца.
Интересно, ако мъжът не е убеден, че бебето е човешко същество, а например мечка, явно първо трябва да се убеди, че да го припознае  newsm78
Това какво общо има с казуса?
АКо жената е решила да направи аборт?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в вт, 02 авг 2011, 15:18
Аз не разбрах, тази жена бременна ли е, или просто е споделила на мъжът си че не иска второ дете?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 15:19
Аз не разбрах, тази жена бременна ли е, или просто е споделила на мъжът си че не иска второ дете?
Бременна е и таткото вече е измислил името на детето  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в вт, 02 авг 2011, 15:19
Мира, от последния ти пост става ясно, че бащата има някакво специално крайно отношение към абортите. Според мен пък липсата на пари и на условия в жилището е изключително важна... някак си не мога да си представя този татко да се върне изморен от работа с главоболие и да няма къде да легне да си почине за 1 час понеже навсякъде има ревящи деца скачащи му на главата, ще си осмисли набързо политиката ми се струва...

Ей, брей, да се чуди човек как ли оцеляват татковците, които имат по две и повече деца, живеят в малко жилище и "навсякъде е пълно с деца"! Не бой се, оцеляват! Дай сега по този повод да имаме само по едно дете, че таткото да си почива! Парите и жилището са важни, но не са всичко. Където е едно дете, там е и още едно, все пак не говорим за пет или осем деца!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 15:21
Можеше да подчертае, че иска да има повече деца и само с едно се чувства нещастен и ще трябва да се разделят за да може всеки да е щастлив ... напримерно.
Заплахата за раздяла при едно такова решение Е насилие и заплаха, с колкото и мек тон да е изказана.
Не си запознат достатъчно с формите на насилие.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 15:22
Ей, брей, да се чуди човек как ли оцеляват татковците, които имат по две и повече деца, живеят в малко жилище и "навсякъде е пълно с деца"! Не бой се, оцеляват! Дай сега по този повод да имаме само по едно дете, че таткото да си почива! Парите и жилището са важни, но не са всичко. Където е едно дете, там е и още едно, все пак не говорим за пет или осем деца!
А не, с това категорично не мога да се съглася  :stop:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в вт, 02 авг 2011, 15:23
Стигнахме ли до теорията за "просто още една чаша вода в супата".


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Асса в вт, 02 авг 2011, 15:23
А заплахата "аборт" насилие ли е?
Ако съм мъж, искам второ дете, но
няма как да го имам без жената до
мен ...?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 15:25
Стигнахме ли до теорията за "просто още една чаша вода в супата".

 :35:

Аз съм била много неща против, но през годините съм правила много от тях по стечение на обстоятелствата. НО в случая - не бих предпочела още една чаша вода - тогава - когато паничката ми побира само една  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: svetlana manoleva в вт, 02 авг 2011, 15:27
Да искаш дете (особено щом имаш вече такова и знаеш какво представлява грижата за него) според мен изобщо не е егоизъм. А поставянето себе си на преден план вие кажете как се нарича, аз не искам да кажа. Никого не осъждам, това са човешки чувства и отношения. Като не искаш дете, внимавай да не се получи, а не после да го махаш.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 15:28
Е, добре де - ама ето - случило се - трябва ли да се остави при всички положения? Въй, сякаш сте така безгрешни...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 15:30
Заплахата за раздяла при едно такова решение Е насилие и заплаха, с колкото и мек тон да е изказана.
Не си запознат достатъчно с формите на насилие.
Всяко изразено мнение за бъдещето несъвпадащо с чуждото ще да е заплаха и насилие ...
Как би следвало той да заяви своето виждане за бъдещия им съвместен живот в който той не се вижда като неин съпруг заради това, че не желае да живее с жена която е абортирала неговото дете, та да не е заплаха и насилие.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 15:33
А заплахата "аборт" насилие ли е?
Ако съм мъж, искам второ дете, но
няма как да го имам без жената до
мен ...?
Е, ако тя не го иска, какво следва?

Освен да я убеждава, друг вариант не намирам за приемлив.
И има приоритети в този живот.
АКо за един мъж второто дете е приоритетно пред любимата жена, която не е толкова любима, явно, значи нещо не е така.
Не, че няма толкова много хора, за които децата са пред партньора и не се раждат от любов и взаимно желание.

Заплахата за раздяла при едно такова решение Е насилие и заплаха, с колкото и мек тон да е изказана.
Не си запознат достатъчно с формите на насилие.
Всяко изразено мнение за бъдещето несъвпадащо с чуждото ще да е заплаха и насилие ...
Как би следвало той да заяви своето виждане за бъдещия им съвместен живот в който той не се вижда като неин съпруг заради това, че не желае да живее с жена която е абортирала неговото дете, та да не е заплаха и насилие.
Въпрос на приоритети, казах го по-горе.
Ако една жена е наясно с мисълта, че се обвързва с мъж, чиито приоритети я поставят в такава позиция ще е съзнателен избор.
АКо постфактум установи, че нейната роля в съвместният им живот е третостепенна и неподдържаща, със сигурност би се почувствала унизена и незначителна, каквато, всъщност ще бъде съвсем реално.
Ако мен един мъж ме третира по подобен начин, като утроба, никога не бих пожелала дори и за секунда да остана в интимни отношения с него, не бих могла.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в вт, 02 авг 2011, 15:36
Стигнахме ли до теорията за "просто още една чаша вода в супата".
Неизбежно и винаги в такива теми, да :tired:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 15:37
Абе...не ми се в ярва в случая за мъжа да е приоритет чак детето, просто това е първична реакция сякаш...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 15:39
Абе...не ми се в ярва в случая за мъжа да е приоритет чак детето, просто това е първична реакция сякаш...
:thinking: Защо?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в вт, 02 авг 2011, 15:44
Само дано тая жена не премине през същата бременност и чувства, каквито има Хари в темата си която предполагам всички тук сте чели.
Защо по дяволите трябва така да идва един живот на този свят :( - грозно. С ултиматуми от едната страна, с нежелание износено и родено от собствената си майка... Знаете ли, че бебетата които са нежелани, "знаят" че са нежелани. В утробата още. Това е много тъжно начало...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Асса в вт, 02 авг 2011, 15:44
Днес е ден, в който много ми върви на теми за "справедливост".
Добре де, а къде са аргументите на жената "за" аборта? Нека
тя да убеди мъжа си, че сега е времето за аборт, а не за второ
дете ... Както и да е, просто мисля, че нещата имат и своята
втора страна и твърде лесно пренебрегваме, че и мъжете имат
право на желание и мнение относно появата на първо, второ и
т.н.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бърди в вт, 02 авг 2011, 15:44
Абе...не ми се в ярва в случая за мъжа да е приоритет чак детето, просто това е първична реакция сякаш...

И на мен ми се струва първична реакция.
И си мисля, че в момента, в който жена му каже ОК, детето остава, той ще седне и ще поговори с нея по всички въпроси, които я притесняват.

А може и да съм с прекалена вяра в хората де.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 15:47
Абе...не ми се в ярва в случая за мъжа да е приоритет чак детето, просто това е първична реакция сякаш...
:thinking: Защо?

Как защо?
Опит за убежд9аване, нищо повече - вид манипулация, ако мине.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 15:48
Може ли линк към тази тема-на Хари- :roll: Да видя и там за какво става върос и как са се решили нещата
Жената иска да говори с таткото.Но каквито и аргументи да се опита да даде те биват "смачкани и захвърлени в кошчето"
А ако каже ОК ми се струва,че всичко ще е до тук.При всеки опит за разговор ще има "Ти каза,че няма проблем сега не ми говори...." В момента той е на мнение "ти го искаш ама се правиш"


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в вт, 02 авг 2011, 15:49
В такава ситуация решението трябва да е взаимно. Всяко налагане на волята е насилие.

Казусът ми е сложен. Не зная каква позиция да заема, но това, което лично аз виждам тук е едно семейство, което явно има проблеми по принцип.

По принцип съм против абортите, когато не са медицински показани и когато битовите условия не предполагат мизерно съществуване на едно дете.
Имаме семейство, с нормални доходи и нормални условия за отглеждане на човек, детето не е било планирано, но пък се е случило и аз не виждам причина да бъде убито.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Кукумицина в вт, 02 авг 2011, 15:49
Моето мнение, е, че това е неприемлив ултиматум от страна на мъжа (така, както е поставен), но тя в случая ми се струва по-голям егоист, като взема предвид фактите (отговарям на въпроса). Струва ми се, че става въпрос за суета.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в вт, 02 авг 2011, 15:50
Как защо?
Опит за убежд9аване, нищо повече - вид манипулация, ако мине.
Ама те са женени, в брака им няма конфликт, освен това бебе, или ние не знаем за него. Защо му е на него да си стъжнява живота и да влиза в конфликт с жена си, освен ако детето не му е приоритет?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в вт, 02 авг 2011, 15:50
Ами то нямат много време да чакат - колкото повече минава, по- рисково е за аборт. Нали не бива да се чуди три месеца какво да прави и накрая да го абортира когато то вече е ...си е ..


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Жаве в вт, 02 авг 2011, 15:52
Може ли линк към тази тема-на Хари- :roll: Да видя и там за какво става върос и как са се решили нещата
Жената иска да говори с таткото.Но каквито и аргументи да се опита да даде те биват "смачкани и захвърлени в кошчето"
Темата за Хари не е просто тема. Това е ода за жената.
Заповядай: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=581762.0


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 15:52
...АКо за един мъж второто дете е приоритетно пред любимата жена, която не е толкова любима, явно, значи нещо не е така.....
Тезата, той щом иска нещо което тя не иска означава, че не я цени си е чисто изнудване.

За третирането си е ясно. Ако той я третира като наложница или тя като духче от лампата е нормално да са далеч един от друг.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в вт, 02 авг 2011, 15:52
Ето темата, Мира

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=581762.0


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: sela в вт, 02 авг 2011, 15:56
Споделям мнението на КЛОНКА.

Хари е жена с мед. противопоказания, доколкото зная, бременността й крие рискове.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в вт, 02 авг 2011, 15:58
Жената има право дори да бъде егоист. Щом не желае детето, има правото да не го роди. Някой по-назад беше казал, че щом таткото толкова иска, да вземе той майчинството и да остане вкъщи с двете деца. Ама надали ще се съгласи, нали?  ;-) Лесно е - на чужд гръб и 100 тояги са малко. Малко бащи се грижат за децата си наравно с майката. Оттам и такава лекота - раждаш го и точка. Но тя ще носи главната отговорност за обгрижването на това дете. А точно този баща не ми се струва от тези, дето ще стават по 10 пъти на нщо, за да дундуркат бебе.
Ако жената наистина не желае второ дете, няма смисъл да го ражда. Пък мъжът като е отворен - да се маха, щом иска.
Решението по принцип трябва да бъде и на двамата, но в случая, описан от Мира, майката има пълното право да реши сама.
Аз самата не искам второ дете - преценила съм, че няма да се справя, преценила съм и ситуацията. Затова и не бих родила. И никой не може да промени мнението и позицията ми с каквито и да било доводи. 


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 15:59
Темата на Хари е жестока.
Аз плаках не веднъж там, признавам си.
По различни причини.

Лабрадор, явно не ме разбираш.
В момента, в който приритетно дефинираш мястото на партньора си след децата, а не преди тях, няма какво да се обсъжда.
Правилната конфигурация е обратната, тази, в която децата идват желани и от двамата и не по-малко важно, именно от този партньор, плод на любовта им.
В момента, в който ми казваш, че е децата излизат на предна линия, без значение останалите причинно следствени връзки, които упоменах, изобщо говорим за различни неща.

Въпросът е там, че ако една жена се е обвързала с един мъж с идеята те двамата да са фундамент за семейство и изведнъж се оказва, че за него това е без значение, в момента в който я напуснеш, ще и направиш огромна услуга, защото тя ще бъде неизбежно много нещастна и любовта към децата и няма да могат да запълнят любовта на любимия никога и по никакъв начин.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в вт, 02 авг 2011, 16:06
Йоличке, много ми се ще в тази тема да не стигнем до нечовешките усилия и саможертва на жената в отглеждането на едно дете, като някакъв подвиг чутовен, който срива житейското й израстване и й дава пълното право да решава еднолично ще ли роди едно вече заченато дете, или не.

Отгледала съм дете и освен ако не съм някакво чудо на природата, смея да твърдя, че грам не съм се изтормозила. Тормоз бяха само мрачните параноични мисли, когато е било болно, да речем.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в вт, 02 авг 2011, 16:19
На мене пък ми се ще да не стигаме до "Знаете ли колко жени се борят да имат дете, а тя аборт иска, детето е дар от Бога" и тра-ла-ла и тук обикновено те пращат да четеш в "проблемно забременяване" или "искам бебе" :tired:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Tsv в вт, 02 авг 2011, 16:25
Лабрадор попита, но никой не отрази мнението му, а на мен също ми е интересно - как един мъж в създалата се ситуация да изрази желанието си да има още едно дете от любимата си жена така че да не нарани чувствата и,  да не я манипулира, без ултиматоми, как?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Fortune в вт, 02 авг 2011, 16:26
Eee това не е ли порединят локум?! Не ви ли писна? Мира, дай нещо по не злободневно. :lol: Темата на Хари не е съпоставима, така е само на пръв поглед- няма място за сравнение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 16:28
Лабрадор попита, но никой не отрази мнението му, а на мен също ми е интересно - как един мъж в създалата се ситуация да изрази желанието си да има още едно дете от любимата си жена така че да не нарани чувствата и,  да не я манипулира, без ултиматоми, как?
Като я уважава,ако има желание за още едно дете да я изчака сама да го поиска и да оцени колко много се иска от една жена за да стане майка!
Дай любов  право на избор и разбиране на една жена и е твоя до гроб! :love:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 16:29
Лабрадор попита, но никой не отрази мнението му, а на мен също ми е интересно - как един мъж в създалата се ситуация да изрази желанието си да има още едно дете от любимата си жена така че да не нарани чувствата и,  да не я манипулира, без ултиматоми, как?
Ех, толкоз пък няма д уми, различни от - ще те напусна, ако...Айде сега как!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Amour* в вт, 02 авг 2011, 16:35
Аз не разбирам защо да е Длъжна да го роди.Освен ако не иска на всяка цена да задържи мъжа си....
Колкото и на мен да ми е непонятно, и да не го разбирам,има жени ,за които размножаването не е цел в живота.Раждат едно дете,може би защото всички раждат, с изключение на нашата Богиня    :hug:, обичат си го ....но дотам.
Не искат повече деца.
Ако въпросната жена е от този тип жени,напълно разбираемо е ,че не иска отново да се впуска в подобно приключение.
И едно второ ,нежелано от нея по никакъв начин дете,само би съсипало нещата още повече.
Мъжът й може и да си мисли,че като го роди,тя ще го заобича....но дали?

А ако не е такъв тип жена, не знам....
Може да иска да мине малко повече време ,да си отдъхне от първото майчинство....

Макар ,че моят син беше изключително кротко и послушно бебе и дете,не събрах смелост за второ цели седем години....толкова е разликата им.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Down Under в вт, 02 авг 2011, 16:40
Аз искам второ дете, мъжът ми уж и той.
Вече 7 години го обсъждаме, но въпреки това, ако забременея и не се чувствам способна, бих приела мъжът си за егоист, ако реши, че трябва да родя.
Бременността е прекрасна, когато е желана и споделена с партньора, но може да бъде и тежка, рискова и пр.
Всяка жена и момиче трябва да има контрол над случващото се в тялото и - бащите са на втори план.
За бащите има пътечка - ако са сигурни, че майката е неспособна да взима решения и те могат да се грижат з адетето - да задвижат процедурата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 16:41
Аз като цяло се чудя на нещо - никога, ама никога не съм искала самоцелно д ете, винаги съм го обвързвала с мъж до мен и то да е естествено продължение някак. Та в тая насока - странни са ми тия решения - искам, нищо че единия от партньорите не го иска...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 16:42
Лабрадор попита, но никой не отрази мнението му, а на мен също ми е интересно - как един мъж в създалата се ситуация да изрази желанието си да има още едно дете от любимата си жена така че да не нарани чувствата и,  да не я манипулира, без ултиматоми, как?
С любов.
С грижа с подкрепа, с разговор, мен никой не може да ме убеди, че един мъж, който обича жена си не е в състояние да проведе един такъв разговор, в който да стопи страховете и и да я накара да се чувства обичана, закриляна и защитена. Както и нейните деца.
Само по себе си е жестоко да оставиш една жена сама, в момента, в който разбере, че е бременна. Сама, в смисъл- самотна. Защото аз мисля, че повечето жени биха изпитали емоции в една такава ситуация, както и страх. Една жена е много уязвима в подобно положение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в вт, 02 авг 2011, 16:43
Май не отчитате факта, че бебето вече е направено.
Случайно, непланирано, но е факт.
На мен ми е чудно какво трябва да се промени в аргументите на майката, че да бъде ЗА след една година, да речем.
Доколкото схванах, тя имала хубава работа и детето й вече било отгледано, памперсите и бибероните - забравени.
След една година ще си ги припомни сантиментално или пък ще напусне хубавата си работа???
Явно прсто не й се ражда.
Нейно право е.
Мъжът не я е притискал да си направят бебе.
То просто се е случило.
Всички реакции трябва да са въз основа на този факт.
Това, което аз виждам е една жена, на която не й се занимава повече с деца и един мъж, който пък иска детето му, което е заченато, да бъде родено, а не убито.

Не одобрявам ултиматумите в никакъв случай!!!

Шанти, никога не съм пращала някой да чете в проблемното забременяване, нито съм "агитирала" жена, която не иска деца, зорлем да се запложда, щото някои други много искат, пък не могат.
Просто говорим за различни неща - семейство, нормални условия, желание на единия родител, който не е прост осеменител, липса на медицински противопоказания и дете, което така или иначе вече е заченато. Да си говорим как жената е жертва, щото има право да спи нощем, без да бъде обезпокоявана за кърмене или да ходи на работа ката ден, вместо да се откъсне от офиса за няколко месеца, ми се струва несериозно, когато дилемата е да живее ли едно човешко същество, или да бъде убито.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в вт, 02 авг 2011, 16:46
КЛОНКА, всяка жена сама за себе си преценява дали за нея е "нечовешките усилия и саможертва" да отгледа едно дете. Тоест за една може да е песен и да гори от желание за това, но друг да не е така. Особено ако има опит вече с едно дете и анализира ситуацията в семейството си и съвсем коректно преценява фактите и състоянието си.
Щом на жената и се оказва натиск, дори не се прави опит тя да бъде разбрана и нормално, човешки убедена в позицията на съпруга си за какво говорим изобщо? Това не е "да си купим ли нова кола или не?" Става въпрос за раждане на дете все пак. А решението за раждане и отглеждане на дете трябва да бъде направено с желание и готовност.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в вт, 02 авг 2011, 16:46
Аз искам второ дете, мъжът ми уж и той.
Вече 7 години го обсъждаме, но въпреки това, ако забременея и не се чувствам способна, бих приела мъжът си за егоист, ако реши, че трябва да родя.

Само обсъждате или действате?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Down Under в вт, 02 авг 2011, 16:48
Vilico, аз също. Първото дете беше планирано с мъжът ми. Бяхме обсъдили досадните парични въпроси и го искахме заедно.
Сега парични въпроси не стоят, но все още обсъждаме....
Много е гадно, защото аз остарявам поне на години  :D. И все пак мисля, че ако забременея, решението да износя и родя би средвало да е мое. (Искам да вметна, че мъжът ми е е баща, който никога не е бягал от отговорност, но просто няма как да наддаде и да роди и да кърми).


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: japan в вт, 02 авг 2011, 16:49
Клонка, и аз подкрепям YULICHKA, ако за някои гледането на дете е песен, за други не е така, не всеки има нужното търпение, нерви и сили.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 02 авг 2011, 16:55
А аз смятам, че отгледалите 1 имат силите да отгледат и 5 ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в вт, 02 авг 2011, 16:56
А решението за раждане и отглеждане на дете трябва да бъде направено с желание и готовност.
Решението за зачеване - да.
Решението за раждане трябва да стои само ако има наистина сериозни аргументи против.

"Неудобствата" трябва да се обсъждат преди зачеването. Не след като то вече е факт. Тук говорим за това дали едно човешко същество има право да живее и какви по-точно трябва да са аргументите това да не се случи.
Аз сериозни такива не видях.
Дори бащата да е някакъв категоричен тип, който не зачита особено сантиментите на съпругата си, явно дава сериозна заявка, че е човек, който отговорно гледа на живота на децата си. И даже най-мрачната перспектива - родителите да се разделят, не ми дава основание да мисля, че децата биха били зарязани от бащата само на грижите на майката. Така че опасност за това дете аз не виждам. Мисля, че има право да живее. Това е.

Емили, отново повтарям - вие май наистина не отчитате факта, че това дете не е някаква бъдеща проекция. То вече съществува. Песен или не отглеждането му, решението се свежда до това дали да му бъде отнет животът.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Fortune в вт, 02 авг 2011, 16:59
А аз смятам, че отгледалите 1 имат силите да отгледат и 5 ...
Хаирлия да са ти... :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 17:05
КЛОНКА, самиата постановка, че абортът е убийство е насилие, отново.
Не е убийство, а манипулация.
И ако аз не искам дете, но ми го направят против волята ми, след това ме определят като убийца, ако желая да прекъсна бременността, бих казала, че няма да ми е трудно да дефинирам ситуацията като отново отнемане на избор.

Изобщо не обсъждам фактът, че много сериозно трябва да се обмисли едно такова решение, ако бременността вече е факт.
Разбира се, че е така и да се прекъсне бременност без сериозно обмисляне и аргументи не би било редно, но да не нарече абортът убийство е манипулация и натиск, не ми се сърдете.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в вт, 02 авг 2011, 17:05
Те не са обсъждали вероятно бебе,не са коментирали искат ли не искат ли готови ли са.Жената явно още не се чувства подготвена след първото дете за второ.Това,че една майка иска да си почине преди да се завихри във евентуално второ майчинство не я прави по-лоша от останалите.Всеки си има праг на търпимост-а да си признаем да си майка може би е най-приятното,но в никой случай най-лесното и енерВО спестяващото.
Тя иска дете,да.Но на този етап не е готова за второто.Физически,психически и емоционално.
Това е мнението и към днешен момент.Има още време да мисли.След седмица две и след някой друг преглед може и да промени решението си :roll:
Убийство бил аборта.То в някои страни и секса е категорично забранено да носи кеф на жената.Ако беше така и при нас....щяхме да сме оревали со свет


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: estel-V в вт, 02 авг 2011, 17:08
Нека да вметна, че аз съм правила и нямаше никакви последствия върху психиката ми.

Те психиките биват разни.

Сериозно ли? Сигурно затова съм на писала "аз" ...


Има ли във форума тема за абортите?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Tsv в вт, 02 авг 2011, 17:12
Лабрадор попита, но никой не отрази мнението му, а на мен също ми е интересно - как един мъж в създалата се ситуация да изрази желанието си да има още едно дете от любимата си жена така че да не нарани чувствата и,  да не я манипулира, без ултиматоми, как?
Като я уважава,ако има желание за още едно дете да я изчака сама да го поиска и да оцени колко много се иска от една жена за да стане майка!
Дай любов  право на избор и разбиране на една жена и е твоя до гроб! :love:
Да, но тук говорим когато детето е факт, непланирано, но факт. Как да изкаже нещата така, че да убеди жената до себе си да задържи неговото дете? Изисква се такт и търпение, а част от мъжете са "оперирани" от тези качества. Любов се предполага, че има.
Лабрадор попита, но никой не отрази мнението му, а на мен също ми е интересно - как един мъж в създалата се ситуация да изрази желанието си да има още едно дете от любимата си жена така че да не нарани чувствата и,  да не я манипулира, без ултиматоми, как?
Ех, толкоз пък няма д уми, различни от - ще те напусна, ако...Айде сега как!
Ами именно де, как? Има само 2 месеца в които трябва да я убеди, ама то как става това убеждаване на практика.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в вт, 02 авг 2011, 17:20
Убеждение е силно казано. Промяна по-скоро и то тогава - когато жената /или мъжа/ не е на 100% убеден в първоначалното си решение. Защото ако има поне 1% - шанс има  ;-)

Иначе как - като й напомни, че работата няма да избяга - ако това е основния стопер, като обрисува едно малко човече и първите думи - въобще всяка такава манипулация може да подейства  ;-) НО с добро, никога с лошо или с ултиматум, защото тогава пък става реакция на пук.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 17:26
 Аззи-
]Mislq kato teb ,no bi li mi obqsnila ..kak ти правят бебе без да искаш? newsm78
Мъжът ми иска второ от момента,в който се роди първото,аз исках 3 преди да имам едното, и сега не съм убедена,че исксм второ сега.
Та,вземам мерки и няма как да стане  бебето ако ще той планина да обърне.
И двамата след разговори се съгласихме,че второ ще има когато аз се почувствам готова и винаги съм искала голяма разлика от поне 6,7 години,та така.
Никой не изземва избора ако вземаш мерки,но не вземайки мерки,не трябва да се сърдим на този,който прави обратното а на себе си за това ,което сме му позволили да направи:)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 17:31
Е, аз пък не считам, че е само моя работа да взимам мерки.
Ако правя секс с някакъв случаен любовник, естествео, че ще взема мерки, но с мъжа си, мерките изцяло съм ги предоставила на него и той го знае.
Защото това е отговорност, в крайна сметка, от негова страна, не е малко дете, за да не може да се контролира, мъж е.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в вт, 02 авг 2011, 17:33
Ох, ако се случи сега на стари години да забременея въпреки всички предприети мерки, ще раждам, това е! Определено не се виждам наново да дундуркам, ама ако стане белята, няма да развалям хубавата работа, я!
Винаги може да се случи забременяване, като че ли напук на всички мерки!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 17:35
Е, аз пък не считам, че е само моя работа да взимам мерки.
Ако правя секс с някакъв случаен любовник, естествео, че ще взема мерки, но с мъжа си, мерките изцяло съм ги предоставила на него и той го знае.
Защото това е отговорност, в крайна сметка, от негова страна, не е малко дете, за да не може да се контролира, мъж е.
:love:
Аз си изземвам избора за това и не бих позволила намеса в плановете ми :):):):)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Amour* в вт, 02 авг 2011, 17:38
А аз смятам, че отгледалите 1 имат силите да отгледат и 5 ...
А,тя може и за 15 да има сили,ама дали иска ?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Naddya в вт, 02 авг 2011, 17:41

Та,вземам мерки и няма как да стане  бебето ако ще той планина да обърне.

Никой не изземва избора ако вземаш мерки,но не вземайки мерки,не трябва да се сърдим на този,който прави обратното а на себе си за това ,което сме му позволили да направи:)




Това ми прилича на криеница!!! Тука има, тука няма.... Никой не мисли за другия, а само за себе си. И да се защити от действията на другия!!!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 17:43
Тц, не е това.
Отдавам му се, така да се каже, изцяло.
Ако предаде доверието ми е съвсем друг въпрос.

По принцип, Лабрадор реагира така, защото защитава правото на избор и от другата гледна точка.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Деси@Димитрова в вт, 02 авг 2011, 17:43
Мъжът е доста неприятен.....Ако така се налага за всичко, не ме учудва нежеланието на жена му да роди пак....И не бих на неййно място....


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 17:45


Та,вземам мерки и няма как да стане  бебето ако ще той планина да обърне.

Никой не изземва избора ако вземаш мерки,но не вземайки мерки,не трябва да се сърдим на този,който прави обратното а на себе си за това ,което сме му позволили да направи:)




Това ми прилича на криеница!!! Тука има, тука няма.... Никой не мисли за другия, а само за себе си. И да се защити от действията на другия!!!




Я пак ще не те схванах?:)
Може и така да е ,ное истина...т, е бременна  е независимо ,че не е искала дете и не се  е пазила.
Той е искал дете и го е направил?
 Кой е виновникът?
И двамата  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в вт, 02 авг 2011, 17:48
Тц, не е това.
Отдавам му се, така да се каже, изцяло.
Ако предаде доверието ми е съвсем друг въпрос.

По принцип, Лабрадор реагира така, защото защитава правото на избор и от другата гледна точка.

Е, значи аз съм мъж:0 -І)
Понякога стават грешки и да си нямаме конфликти  и ситуации като тази,както казах съм поела това аз .
Той пък друго и така.
Но е обединено решението ,иначе не е семейство  това, а само-синкадикално решение на единия.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: enevitable в вт, 02 авг 2011, 17:55
А аз смятам, че отгледалите 1 имат силите да отгледат и 5 ...
А,тя може и за 15 да има сили,ама дали иска ?

Аз смятам,че това съвсем не е така :),може да е "набрала" опит и техники за отглеждането на 15, но сили-не,всяка следваща бременност и раждане се отразяват на жената, и то ,УВИ, не в посока подмладяване :),да не говорим,ако разликата между децата  е малка .Споделям личен опит. :)
По темата,трите ни деца са планирани и желани,защитавам тезата,че жената е доминант във вземането на подобно решение/тогава,когато зачатието е вече налице/,и ,за да не се стига до гореописаните ситуации,а именно-семеен съвет постфактум ,прилагам мисълта " Вратът на вълка му е дебел,защото сам си върши работата",т.е.не оставям "предпазването" единствено и само "в ръцете" на съпруга ми :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 18:08
Е, дами, това са лични решения и преценки, все пак.
Който както си преценява, така да постъпва.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Naddya в вт, 02 авг 2011, 18:29






Той е искал дете и го е направил?


[/quote]


Това кой го е казал?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Хър Мяуджести в вт, 02 авг 2011, 19:40
Не мисля, че изобщо става въпрос за егоизъм в случая. Просто разминаване във вижданията за бъдещето на двамата. Той какво предлага в случая, ако тя все пак роди второ дете? Защото заплашванията, в случай, че не го направи, не са особено градивни.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в вт, 02 авг 2011, 21:04
Ази, абортът е манипулация, без съмнение. Когато има причини за него.
Не само медицински, но и битови, психологически и ред други.
В този случай, в който имаме брак, липса на медицински показания, нормални битови условия и изявено желание от страна на единия родител, пак ли е манипулация или е отказване правото на едно човешко същество да живее, както и на един родител да го има?
Причината - жената не била готова???
Е, добре.
Съгласявам се. НЯма да споря.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в вт, 02 авг 2011, 21:07
 По темата , майката трябва да вземе последното решение , а бащата да го уважи .
 Съгласете се че майката е основен фактор в отглеждането на едно дете . И ако не се чувства напълно готова за тази крачка , по добре да не я прави .  :peace:
 Предпазните мерки не са на 100 % сигурни . Има случаи , когато и жени със спирали са забременявали , също приемащи и противозачатъчни  :peace:
 П.П Бих искала да попитам , във Бг мама , практика ли е да се правят теми свързани с личният живот на приятелката , колежката или съседката  ?  :roll:
 Например , дали бих могла да пусна тема от сорта : Какви са причините , комшийката ми  да си загори манджата  :roll:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: a.l.e.n.a в вт, 02 авг 2011, 21:25
жената е егоист,
мъжът е глупак.

 :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в вт, 02 авг 2011, 22:05
Ако аз сега забременея, при нас ще е абсолютно същата ситуация!
Затова съм предупредила мъжа ми да си знае какво да очаква от мен. Ако ме забремени, изобщо няма и да разбере. Толкоз по въпроса.

Съгласна съм напълно с това:
По темата, майката трябва да вземе последното решение, а бащата да го уважи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 22:17
Ази, абортът е манипулация, без съмнение. Когато има причини за него.
Не само медицински, но и битови, психологически и ред други.
В този случай, в който имаме брак, липса на медицински показания, нормални битови условия и изявено желание от страна на единия родител, пак ли е манипулация или е отказване правото на едно човешко същество да живее, както и на един родител да го има?
Причината - жената не била готова???
Е, добре.
Съгласявам се. НЯма да споря.
Мила моя, ненагледна, аз не одобрявам взимането на едно такова решение с лека ръка или безотговорно, не.
Но ако има съмнения относно мъжа си, себе си, семейството си и живота си, може да вземе такова решение, тя има това право.
Наричайки едно такова решение или манипулация "убийство", наричаш неговия автор "убиец".
Не е правилно да се отнема правото на една жена да вземе такова решение.
Без значение ние какво мислим за това, то може да се отнася за нас и нашия живот.
За нейния трябва тя да си реши.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в вт, 02 авг 2011, 22:45
Ази, това,което беше посочено като довод е, че жената имала хубава работа, а другото дете било отгледано вече, памперсите били забравени.
Като жена и майка зная какво е да си изправен пред едно такова решение. То, само по себе си, е драматично. А тук за жената има само една драма - не дали да запази детето си, а как да убеди мъжа си да се отърве от него.
Имаме семейство. Двама равноправни родители и едно човешко същество,което за някои може да е прост ембрион, но си е човешко същество за мен. И наистина трябва да има много, ама много сериозни причини да му се отнеме правото да живее.

И, както вече казах, те са в доста широк диапазон, няма спор. Не съм за раждането на всяка цена. Кометирам конкретна ситуация.

Ако тук приятелката на жената застане и каже, че тя има финансови проблеми, емоционални проблеми, не иска и не вярва, че бракът й ще продължи, няма доверие на съпруга си като баща и партньор, има здравословни проблеми, бременността ще я хвърли в безработица и недоимък, чувства се психически нестабилна да отглежда дете, ще приема.

Никого не наричам убиец аз. Това с аборите е доста деликатна тема, ако тръгна да наричам жени, правили аборт, убийци, ще трябва да се откажа от почти всичките си приятелки и да ги пъхна зад решетките. :D

Ама пък да приемам, че абортът е като да реша дали да си татуирам задника или не, щото си е мой и да приемам едно човешко същество, което е в мен като някакво чуждо тяло,  което мога да се съглася да износя, но и да изхвърля от себе си, щото нещо не ми се ражда, няма как да стане, просто.

И аз не разбирам, тази жена не страда ли от идеята, че ще премахне детето си, не се ли колебае поне, ами се тръшка, че мъжът й "не я разбира" в този неин порив да се освободи от детето му???
Тя само този "проблем" ли има - мъжът й си иска детето??? Не я ли терзае някаква друга мисъл???
Имам приятелки, правили аборт на 18 години, много преди да станат майки и всичките изпитваха дълбока печал, колебания, терзания, морални дилеми...а след като станаха майки, нещата съвсем се задълбочиха.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в вт, 02 авг 2011, 22:54
И аз не разбирам, тази жена не страда ли от идеята, че ще премахне детето си, не се ли колебае поне, ...
Да, това е интересно и аз бих искал да разбера, в крайна сметка.
Какво мисли тя.
Какво мисли мъжът и вече разбрахме.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 09:06
От това,което знам аз-страда и се колебае.За това казах,че е несигурна.Но психически,емоционално и физиески не е готова за детето :roll: Също така не е сигурна и в брака си,в партньора.Не като баща на децата и ако нейн партньор до живот.Имат си и странични проблеми....
Както казах-не приема аборта за нещо нормално-контрацепция,татуировка,да си купиш хляб и т.н


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в ср, 03 авг 2011, 09:09
При това положение я разбирам напълно и я оправдавам, каквото и да реши.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Naddya в ср, 03 авг 2011, 09:21
Коя връзка може да издържи при поставяне на ултиматуми????


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Кукумицина в ср, 03 авг 2011, 09:25
От това,което знам аз-страда и се колебае.За това казах,че е несигурна.Но психически,емоционално и физиески не е готова за детето :roll: Също така не е сигурна и в брака си,в партньора.Не като баща на децата и ако нейн партньор до живот.Имат си и странични проблеми....
Както казах-не приема аборта за нещо нормално-контрацепция,татуировка,да си купиш хляб и т.н

Е те хем имат проблеми, пък и правят деца междувременно.... ми то се мисли.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 09:29
Добре де, може и да е споменато по-напред в темата... Двамата съпрузи предполагам са обсъждали желанието/нежеланието за второ дете още преди жената да забременее. Ако тя категорично е изразявала нежелание отново да дундурка бебе, за мен това автоматично означава, че мъжът трябва да се съобрази.
Аз също съм под натиск за второ дете, най-вече от свекърите ми (!) и усещането е меко казано неприятно. Все едно ме разглеждат като инкубатор.

Аха, жената сега се колебаела. Ами да взема да си изясни желанията. При това положение ние какво да кажем. Значи хем я сърби, хем я боли. А проблемите в брака не се решават с раждането на дете.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Асса в ср, 03 авг 2011, 09:31
То и преди да се пише се мисли, но понякога нещата се случват
извън всякакво добро намерение.

Наличието И на други проблеми в семейството е видно още по
начина, по който се развива случката. Нямат си доверие, нямат
ясно виждане за семейството занапред. И все пак - решението
трябва да е на двамата, с известен приоритет на жената, раз-
бира се.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Saule в ср, 03 авг 2011, 09:57
Аз се чудя на колко години е дамата и дали по принцип не иска още деца или просто не ги иска с конкретния партньор...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 10:06
Ние може много да се чудим и гадаем, но никой не знае какво й е в главата и в душата на въпросната жена.
При всички положения обаче, факт е, че бременността й е довела до вихрушка от емоции, до голяма степен май не особено положителни. От друга страна може би пък именно тази бременност ще доведе до равносметка за положението в брака и изясняване на взаимоотношенията и чувствата между партньорите. Преломен момент един вид. Дано нещата се развият за добро.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 10:08
А този отпор срещу бременността дали не е предизвикан от наличието на друг мъж?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: _Gabrielle_ в ср, 03 авг 2011, 10:10
Вариант мъжа да вземе бащинство и да стои с бебето в къщи също е решение.Но той го приема за неприемвливо.На майката мястото и е у дома с децата.Моля ви се той вече тропнал по масата и че решението за име на детето е негово :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes: ...........
В това семейство проблемите са фундаментални, тази жена сега ли вижда мъжа си в такава светлина? Сега изведнъж ли е почнал да взима решения вместо нея, приемайки я като средство за удовлетворяване на собствените му нужди? Аз лично смятам, че дилемата й не трябва да бъде преди всичко бебето и аборта, а дали иска или не да бъде с този човек. Тъй като тя дори да реши да роди, следващия път може и трето да я накара да роди.
В такъв дългосрочен план, като приемеш партньора ти да взима самостоятелни решения, в които и ти би трябвало да имаш участие... проблема не е негов, неин е.
Имам подобно близко семейств с конкретно същия проблем - вече имат три деца (жената има и 3 аборта зад гърба си) и въпреки нейното нежелание да има повече децата, съпругът казва че ще имат 4! И не мисля че лудия е, който яде баницата; ако сам не уважаваш собствените си желания и другите него правят.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 10:12
А този отпор срещу бременността дали не е предизвикан от наличието на друг мъж?
Защо непременно на друг мъж? Може пък жената да се съмнява във верността на половинката си. А може и двамата да си имат нещо странично. Варианти много  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 10:13
Ако бебето е от друг мъж, мацката щеше да направи аборт тихом-мълком и мъжът й изобщо нямаше да разбере.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 10:15

Имам подобно близко семейств с конкретно същия проблем - вече имат три деца (жената има и 3 аборта зад гърба си) и въпреки нейното нежелание да има повече децата, съпругът казва че ще имат 4! И не мисля че лудия е, който яде баницата; ако сам не уважаваш собствените си желания и другите него правят.

А тя не знае ли, че има методи за предпазване.
Аз пък познавам един мъж, който твърдо заявява, че повече от 1 дете не иска. Но това не значи, че пази. На въпроса жена ти правила ли е аборт - а, да, 2-3.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 10:19
Доби,то детето не е станало с умисъл или с липсата на такава.Както многократно се каза-случва се,дори когато се пазят.
Да-споделяла е не веднъж и не само пред него,че не желае повече деца поне няколко години.
Връзката им по принцип не върви никак гладко.За почти всичко са на различно мнение-като започнем от това къде и защо да ходят и стигнем до това как да се гледа детенце.Той има категорично мнение по повечето въпроси и отказва да се допита до нея или да се съобрази с нейното мнение


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 03 авг 2011, 10:21
А тя нямаше ли някаква странична тръпка ли, сърбеж ли, или бъркам сериала?  :lol:
Че не ми се рови назад... :whistle:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: _Gabrielle_ в ср, 03 авг 2011, 10:22
А тя не знае ли, че има методи за предпазване.
Абе знае - една от абортираните бременности беше със спирала, друга въпреки употребата на презервативи, а противозачатъчни хапчета има противопоказания да приема. Та... може би единствения начин е някакво трайно решение при нея, но пък тя не иска ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в ср, 03 авг 2011, 10:23
А вазектомия? Вече има и орални контрацептиви за мъже.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 10:25
А вазектомия? Вече има и орални контрацептиви за мъже.

Такъв тип мачо хич не го виждам да се подложи на вазектомия.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 10:26
А вазектомия? Вече има и орални контрацептиви за мъже.
Ти пък! Кой себеуважаващ се балкански мъж ще се подложи на вазектомия  :naughty:
Орални контрацептиви за мъже  :shock: Ма моля те, това е същинско унижение!!!  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в ср, 03 авг 2011, 10:27
Тогава за балканския мачо остава привилегията да получи най-добрия секс - този с дясната/лявата ръка.  :xarms:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nana77 в ср, 03 авг 2011, 10:28
Доби,то детето не е станало с умисъл или с липсата на такава.Както многократно се каза-случва се,дори когато се пазят.
Да-споделяла е не веднъж и не само пред него,че не желае повече деца поне няколко години.
Връзката им по принцип не върви никак гладко.За почти всичко са на различно мнение-като започнем от това къде и защо да ходят и стигнем до това как да се гледа детенце.Той има категорично мнение по повечето въпроси и отказва да се допита до нея или да се съобрази с нейното мнение

Махам бебето, махам и съпруга. Такива ултиматуми не приемам.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в ср, 03 авг 2011, 10:33
Специално за предпазните мерки - ако жената не желае дете, би трябвало да се презастрахова сама в случай че не ползват презервативи. Много бебета са станали с прекъснат полов акт, тъй че този тип масово "пазене" си е бомба със закъснител.
Иначе братовчедка ми забременя със спирала и кара цветна бременност - разбра за бременността си (3-та) доста късно. Сега има три деца - щастие е, но и се съсипа здравето едва на 28 години - гледа си ги сама без никаква помощ.
Жената сама трябва да си прецени - ако е несигурна в партньора си, ако има проблеми, ако чувства, че няма да се справи с двойната отговорност - има избор. Ако обаче така или иначе планира скоро второ дете, иска и се да има такова - може би наистина е по-добре да си го роди - дали сега или след 2-3 години не виждам особена разлика и не си струва да взима тежкото решение за аборт. Но ако наистина не го иска, няма ужда да ражда дете, което е много вероятно да се обвини един ден за чувството на неудовлетвореност на майка си.
Така или иначе - добре е да помисли как да се предпазва сама. Ако е здрава и няма противопоказания - хапчетата са едно добро решение. Явно на мъжа си доверие в това отношение не може да има.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 10:38
Бременността е настъпила въпреки прием на хапчета :ooooh:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в ср, 03 авг 2011, 10:38
Да-споделяла е не веднъж и не само пред него,че не желае повече деца поне няколко години.

Това не изключва второ дете за в бъдеще, напротив такава опция съществува.

Връзката им по принцип не върви никак гладко.За почти всичко са на различно мнение-като започнем от това къде и защо да ходят и стигнем до това как да се гледа детенце.Той има категорично мнение по повечето въпроси и отказва да се допита до нея или да се съобрази с нейното мнение

Гладко е относително понятие. Едва ли всички пишещи са с идеално гладки взаимоотношения. Ако обаче нещата между тях са толкова зле, че съществува вероятност за раздяла, тя защо изобщо го информира за бебето!? Знае каква ще е реакцията /предвид написаното/ на мъжа. Защо се навира между шамарите?




Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 10:47
Защото не е такъв човек и цял живот ще и тежи,че е скрила от бащата


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в ср, 03 авг 2011, 10:53
*Мира*, почти сигурна съм, че жената ще задържи бебето - така, както я описваш. Дано с мъжа си се спогодят и изгладят проблемите си, защото някак я виждам след години разведена с две деца, ако не издържи с деспота.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в ср, 03 авг 2011, 10:54
Защото не е такъв човек и цял живот ще и тежи,че е скрила от бащата

Но тя няма нищо, с което да защити желанието си. Предприема "битка", която знае, че е загубена или най малкото ще изостри още повече отношенията им.
Другото, което мисля е че не е сигурна в решението да махне това дете. Има нещо, което би я накарало да го роди.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 03 авг 2011, 10:55
Въпреки прием на хапчета...дали не е пропуснала някое хапче  :thinking:
Не че има значение, де...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в ср, 03 авг 2011, 11:25
Не виждам егоисти тук.
Виждам двойка глупаци, които се плодят, въпреки, че определено не са достигнали ниво на разум за отглеждане и възпитание на деца. Щото, то физическото раждане хубаво - и уличните кучето го правят. Ами после?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 11:33
Защото не е такъв човек и цял живот ще и тежи,че е скрила от бащата
Аз съм толкова категорична в нежеланието си за второ дете, че ще направя аборт, без мъжът ми да разбере. Той е предупреден, тъй че не мисля, че ще имам угризения, въпреки огромния ми страх от аборти  :roll:
Единствено ме човърка, че бяхме решили да имаме две деца, но след раждането, при което и двете с детето щяхме да "заминем", не искам и да помислям за второ дете. По-добре здрава жена и дете, отколкото две деца с тотално откачила майка, хоспитализирана в лудница.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 11:45
tonkabonka , щом си убедена и аз мисля, че това е по-доброто решение.  Но жената явно не е толкова убедена и иска да си поделят отговорността.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 11:50
Трещи, убедена съм, но това не ми пречи да се разтапям като мед при вида на бебенца  :blush:
Ако, както по филмите се случва, ми оставят едно мъниче пред вратата, няма да го върна!
Просто моите причини да не искам са от друго естество.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 11:53
tonkabonka, имах предвид да не казваш на мъжа си. Няма смисъл да товариш и него.  Нещо като при изневярата - да си призная, за да съм честен, но какъв е смисълът.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 11:54
А пък аз ту искам, ту не искам.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Тонка* в ср, 03 авг 2011, 11:58
Трещи, разбрах те, но си казах и другото  ;-)

А пък аз ту искам, ту не искам.
вили, плачеш си мъжът ти да те забремени случайно  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 12:11
 :35:
Той е на същото мнение, тоест липса на мнение - като мен.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 12:13
:35:
Той е на същото мнение, тоест липса на мнение - като мен.


А ако се случи случайно?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 12:16
Ми то се случи. Тогава бяхме на вълна - не искаме.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 12:16
Добре де.Как може да се скрие един аборт?Ако не дай Боже има усложнения?Тогава с какви очи ще погледнеш мъжа до себе си?Как ще реагира той,когато разбере,че ето бременна е жена му,отива да прави аборт не само без да е искала мнението му по въпроса,а дори не му е и споменала,че е бременна. newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в ср, 03 авг 2011, 12:19
 :35: :35: :35:
Ша умра  :35:
Как я докарахте до хипотетичната ситуация тя вече да е бременна, абортирала, че и с усложниения и как щяла да погледне мъжа си  :35:
Аз се смея, ама на вас не ви ли тежи да живеете, обременени с толквоа много хипотетични страхове?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nana77 в ср, 03 авг 2011, 12:20
Добре де.Как може да се скрие един аборт?Ако не дай Боже има усложнения?Тогава с какви очи ще погледнеш мъжа до себе си?Как ще реагира той,когато разбере,че ето бременна е жена му,отива да прави аборт не само без да е искала мнението му по въпроса,а дори не му е и споменала,че е бременна. newsm78

Зависи от отношенията в семейството. В това, което ти описваш, отношенията са всичко друго, но не и нормални. И в този смисъл подобна стъпка е напълно логична.
В нормално семейство раждането на дете би трябвало да е обмислено, обсъдено и осъществено с ясното съзнание и от двамата, че това дете е желано. Всяко насилие, проявено от която и да е от страните, дава възможност на другата да направи това, което сметне за добре.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: MeMyselfI в ср, 03 авг 2011, 12:21
Аз ще си кажа защо не искам второ дете към момента. Ванката си го изгледах сама. Мъжа ми го хвана липсата. Нито ми е помагал, нито се е свъртал около бебето. Имаше реплики: "Не съм мечка да играя"...."Какво само мрънкаш да помагам", "Цял ден си седяла вкъщи"...
Това беше докато бях в майчинство. Сега нещата са други. Помага. Но втори път такова майчинство не желая да карам. Ако ще и пистолет на главата да имам.
И ако пък се случи да забременея случайно...бая мисъл ще вложа.
Правихме опити миналата година при изрична уговорка, че взимаме детегледачка, но не се получи. Не ме разбирайте грешно, искам дете. Обичам дечица, но ми е трудно по 24 часа сама. Понякога буквално изтрещявах.
Ако и твоята приятелка е изживяла нещо подобно я разбирам на 100%.
Всяка реплика придружена със заплаха и ултиматум при мен не важи. Дори има обратен ефект. Най - много него да изгоня ако ми се държи по този начин.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 12:24
Егоистът е майката според мен. Създали са дете, невинно е и чисто, нищо, че не е планувано, а тя иска да го убие защото има хубава работа...

Разбирам, че понякога абортите са наложителни по медеценски причини или ако сте в такова положение, че детето би живяло зле, гладно, мръсно и пр. Но при наличие на вече създадено семейство, то едно ново допълнение е винаги нещо хубаво.

А и щом е желано от единия родител, то другия няма право да го убие. Ами я си представи, че ти си на мястото на мъжа и го искаше тооолкова силно, а жена ти казва не, това си е моето тяло!

Помислете малко и за мъжете, те не са само донори на семе, те са вашите мъже и това са вашите общи деца. Жената е дарена, дори привилегирована с възможността да ражда, но не бива да злоупотребява с това за сметка на мъжа.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 12:26
Хайде бе, невероятно щастливо дете би било - ако майка му не го иска  :35: Баси, смея се вече...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nana77 в ср, 03 авг 2011, 12:31
Хайде бе, невероятно щастливо дете би било - ако майка му не го иска  :35: Баси, смея се вече...

То е за плач, Вили.  ;-)

Ася - говори за себе си. Ако за теб нещо нежелано може да бъде хубаво, има хора, за които това допълнение, както го наричаш, никога няма да бъде хубаво.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в ср, 03 авг 2011, 12:33
Все си мисля, че тази жена, ако беше сигурна в мъжа до себе си и щастлива, едва ли би се колебала за второ дете. Може би съм предубедена от улитамитите и разногласията помежду им. Работата няма да избяга, нито, предполагам, ще я разкарат заради бременността, грижата по децата в една спокойна, щастлива и подкрепяща семейна среда си е кеф. Да, ако им липсват битовите условия и финансова готовност за две деца е проблем, но ако се обичат и се разбират добре, ако си помагат, както и ако полагат усилия да се развиват и да подобрят условията за децата си, мисля, че би посрещнала новината по-благосклонно. Тази жена просто явно е неудовлетворена от връзката си и има вътрешни колебания и съмнения. Затова си мисля, че ако е така, наистина е по-добре да не ражда, а първо да изясни за себе си какво иска, кога, как и защо.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 12:35
Юличка-ето това е :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 12:41
Няма майка която наистина да не си иска детето и ако до края на бременността не ги развие тези чувства, усещайки го в нея, то щом го види ще у тресне любовта. Сега ще кажете за майки, които си изоставят децата-това не значи, че не ги обичат и не се жертват, но предполагам го правят защото не могат до ги гледат(бедни, ученички и пр) или защото са под натиск.

Друго ми направи впечатление-Мира, сега се зачетох в отговорите, бая добре си запозната с чувствата и сексуалния живот(контрацептиви) на майката, даже доста добре...
Но ако наистина е трето лице, то попитала ли си я дали можеш да пренесеш личните и проблеми на тепсия пред цяла Бг и чужбина? И наистина ли си толкова сигурна в поцизията и, защото обикновено неща предавани косвено малко или много, без някой да има вина, се предават с леко преиначаване, защото всеки има различна гледна точка и зависи много тя как е поднесла нещата, ти как си го разбрала и какво инхо даваш на нас.

Да не забравяме и, че малко или много тази бременна жена е с объркани хормони. Честно да си призная, напълно нормално е в първия момент когато разбере една жена, че е бременна, за мисли, че няма да се справи, да се страхува, да не иска да продължава, тогава може би е добре да се слушат мъжете...

Но и неговият подход е грешет-той заплашва! А трябва да е грижовен, да каже как всичко ще е на ред, че ще е до нея и ще са щастливи. Но Балкан Мачо, какво да го правиш. :crazy:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: _Gabrielle_ в ср, 03 авг 2011, 12:42
Юличка-ето това е :peace:
Щом е така защо не е скрила? Търсила е повод за раздяла? Тогава защо се чуди, да абортира, той ще я напусне, а тя ще се жалва, че е жертва на мъж деспот.
А как да скрие аборт - ми много просто прави аборт, без да казва нищо. Това е манипулация, при която престоят ти в болница е няколко часа. А ако има усложнения - ми ще лъже и маже - получих кървене, докато чистех, перях и оправях "твоята" кочина, ти си виновен!  :naughty:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 12:43
Азия, честно да ти кажа, на мен мъжете са ми доста извън картинката. Първо, на тях много вяра да нямаш, защото като стане въпрос за дете, те изхождат от собствените си желания и страхове, а не по-надълбоко в ситуацията и бъдещето. Какво да се съобразява, колко мъже отказват раждането на дете и бързат да изпратят жените си за аборт. Какво, тогава тези жени да се подчинят само защото на мъжете не им се гледат деца точно сега? Така че, сори за мъжа, но за мен жената има решаващата дума! Всичко опира до нея, защото тя ще го ражда и гледа това  дете, а бащата може още утре да се врътне и да си вдигне чуковете според това накъде го насочи една специфична анатомия.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 12:52
:35: :35: :35:
Ша умра  :35:
Как я докарахте до хипотетичната ситуация тя вече да е бременна, абортирала, че и с усложниения и как щяла да погледне мъжа си  :35:
Аз се смея, ама на вас не ви ли тежи да живеете, обременени с толквоа много хипотетични страхове?

Ако повечко мъже се замисляха, преди да си хвърлят семето...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 03 авг 2011, 12:53
Азия, честно да ти кажа, на мен мъжете са ми доста извън картинката. Първо, на тях много вяра да нямаш, защото като стане въпрос за дете, те изхождат от собствените си желания и страхове, а не по-надълбоко в ситуацията и бъдещето. Какво да се съобразява, колко мъже отказват раждането на дете и бързат да изпратят жените си за аборт. Какво, тогава тези жени да се подчинят само защото на мъжете не им се гледат деца точно сега? Така че, сори за мъжа, но за мен жената има решаващата дума! Всичко опира до нея, защото тя ще го ражда и гледа това  дете, а бащата може още утре да се врътне и да си вдигне чуковете според това накъде го насочи една специфична анатомия.

Малко офф...Andariel, ежедневно ме изумяваш с изводите, които правиш за мъжете  :ooooh:
Бих описания в този ти пост мъж за правдоподобен образ, ако става въпрос за котарак  :lol:
А в този случай бащата иска детето, не майката. 

Помислете малко и за мъжете, те не са само донори на семе, те са вашите мъже и това са вашите общи деца. Жената е дарена, дори привилегирована с възможността да ражда, но не бива да злоупотребява с това за сметка на мъжа.


Точно така  :peace:
Ако това семейство няма бъдеще заедно и жената е решила, че не иска да живее с този мъж- тогава ОК, но да направи аборт, да остане с него и след една година, примерно, да реши, че иска второ дете- това вече ще ме изуми.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 12:55
Andariel, може би ди права, просто аз не мога да си представя някой да ме навара да направя аборт. Но да не забравяме, че в Бг нещата са различни и може би за една напълно самотна майка нещата биха били доста трудни.

Но за мен проблемът на майката, поне както е описано в първия пост, е главно защото тя се е уредила с хубава работа, и иска да продължи да работи, плюс не и се занимава с бебе. Това, което ме обецпокои е наистина колко е лесно да убиеш едно бебе, което е плод на твоите страсти и похот. Но разни хора, разни идеи. Просто абортът/помятането са ми болна тема, нещо лично.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 12:57
:35: :35: :35:
Ша умра  :35:
Как я докарахте до хипотетичната ситуация тя вече да е бременна, абортирала, че и с усложниения и как щяла да погледне мъжа си  :35:
Аз се смея, ама на вас не ви ли тежи да живеете, обременени с толквоа много хипотетични страхове?

Ако повечко мъже се замисляха, преди да си хвърлят семето...

И ако повече жени се замисляха преди да им позволят на мъжете да го направят в незащитена територия... Не забравяйте, че неписаното правило е, че жените отговарят за това...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 13:01


И ако повече жени се замисляха преди да им позволят на мъжете да го направят в незащитена територия... Не забравяйте, че неписаното правило е, че жените отговарят за това...

Мъчим се да излезем от това правило. Науката ни помага. Мръсницата искала да забременее, че после иска и издръжка. И го излъгала. А той малумен ли е?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 13:02
Ако това семейство няма бъдеще заедно и жената е решила, че не иска да живее с този мъж- тогава ОК, но да направи аборт, да остане с него и след една година, примерно, да реши, че иска второ дете- това вече ще ме изуми.

Кое точно ще те изуми, Ели?
Нима решенията не се променят?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 13:02
елиас, достатъчно е да направиш една анкета (ако се съгласят жените, де) в някоя АГ болница на етажа за абортите и ще разбереш как стоят нещата. Също и да погледнеш колко жени сами отглеждат децата си,защото бащите са решили, че трява да си хванат пътя. Това е животът, мъжете като цяло не са рицари, а са обикновени и често доста страхливи същества, особено когато трябва да се изправят пред предизвикателстовото да имат деца. Класика в разни варианти.

Азия,  в един от миналиите си постове написах, че никоя работа не би ме накарала да си абортирам детето, особено ако вече имам семейство и родени деца. Ама, явно жената си има сериозни причини. Ние не знаем какви са им отношенията вкъщи. Бащата може да декрарира желание за детето, ама после да откаже да го обгрижва и  всичко да легне на ръцете на майката.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в ср, 03 авг 2011, 13:03
Помислете малко и за мъжете, те не са само донори на семе, те са вашите мъже и това са вашите общи деца. Жената е дарена, дори привилегирована с възможността да ражда, но не бива да злоупотребява с това за сметка на мъжа.


Точно така  :peace:
Ако това семейство няма бъдеще заедно и жената е решила, че не иска да живее с този мъж- тогава ОК, но да направи аборт, да остане с него и след една година, примерно, да реши, че иска второ дете- това вече ще ме изуми.

То така беше представена случката. В момента обстановката и отношенията не са подходящи за дете. След време, може би ще има такава възможност. Това е объркващото.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 13:04
Може и да няма сериозни причини, а просто да не иска! Да не иска пак да дебелее, да не иска бебешки плач, да не иска насрани памперси и всички тия злободневни неща.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 03 авг 2011, 13:09
Кое точно ще те изуми, Ели?
Нима решенията не се променят?
Да, променят се. Но това не е просто решение, нали. Може да не искаш деца и да вземаш необходимите мерки за това, а след това да решиш че искаш и да спреш да се пазиш. Но при условие, че бременността вече е факт и то от човека, когото обичаш, от когото имаш едно дете и нямаш финансови проблеми...не знам.
Аз не съм правила аборт, но си мисля, че ако направя от човек, с когото имам връзка, с аборта ще приключа и връзката си с него, независимо че аборта е бил мое решение. Просто не бих могла да правя секс повече с него...сигурно ви звучи странно, но такова ми е усещането.

И продължавам да се чудя как забременяват тези жени, при условие, че пият противозачатъчни. Струва ми се много мистериозно ,но ще питам доктора си, да не говоря глупости.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в ср, 03 авг 2011, 13:14
Елиас- и аз мисля, че ако някога направя аборт по нечия принуда (немислимо ми е ,но откъде да знам накъде може да ме завърти живота) няма да остана с този човек и минута след това.
Но ,това е само ако той ми е предал доверието и не ме е пазил.
И вече го казах че тъй като моето тяло ще е на масата -вземам доста мерки това да не става от както съм сексуално активна.
А забременяват с конрацепция само  не внимателните жени пропускащи хапче, или не пилите го в определената схема и часове.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 13:17


И ако повече жени се замисляха преди да им позволят на мъжете да го направят в незащитена територия... Не забравяйте, че неписаното правило е, че жените отговарят за това...

Мъчим се да излезем от това правило. Науката ни помага. Мръсницата искала да забременее, че после иска и издръжка. И го излъгала. А той малумен ли е?
[/size]

Да, но така се случи, че гледах едно запитване по Чанъл 4 тук и само 30 процента казаха, че биха използвали контрацептиви за мъже, другата част се изказа, че са доволни от сегашното положение.  :ooooh:



Азия,  в един от миналиите си постове написах, че никоя работа не би ме накарала да си абортирам детето, особено ако вече имам семейство и родени деца. Ама, явно жената си има сериозни причини. Ние не знаем какви са им отношенията вкъщи. Бащата може да декрарира желание за детето, ама после да откаже да го обгрижва и  всичко да легне на ръцете на майката.
[/size]
 :peace:
Говорех за първия пост на темата от Мира. Но да права си, не знаем какви са отношенията на истина, за това и попитах Мира до каква степен всъщност и тя е запозната, ако наистина се говори за 3то лице.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 13:24
Елиас- и аз мисля, че ако някога направя аборт по нечия принуда (немислимо ми е ,но откъде да знам накъде може да ме завърти живота) няма да остана с този човек и минута след това.
Но ,това е само ако той ми е предал доверието и не ме е пазил.
И вече го казах че тъй като моето тяло ще е на масата -вземам доста мерки това да не става от както съм сексуално активна.
А забременяват с конрацепция само  не внимателните жени пропускащи хапче, или не пилите го в определената схема и часове.


Ти може би не би останала, но сега то твърдиш на думи. Дали ще мислиш така, на практика, когато въпросът е дали да не правиш аборт и да оставиш вече роденото си дете без баща или да направиш аборта и да продължите да живеете заедно? Толкова много са семействата, в които жените са правили дори повече от един аборт по настояване на мъжете си, имат по едно-две родени деца и живеят така цял живот, че е трудно да се опише. Решението за раздяла при принуда за аборт не е толкова лесно и праволинейно, колкото изглежда.  :peace: Според мен е по-лесно в семесйтвото да се роди нежелано от бащата дете, защото в един момент той все ще свикне, човек към куче се привързва, какво остава към собственото си дете!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 03 авг 2011, 13:33

И продължавам да се чудя как забременяват тези жени, при условие, че пият противозачатъчни. Струва ми се много мистериозно ,но ще питам доктора си, да не говоря глупости.

Пропускат някой прием, не четат листовката и неподходящите комбинации с тях... Не е като да не действат хапчетата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nana77 в ср, 03 авг 2011, 13:33
Елиас- и аз мисля, че ако някога направя аборт по нечия принуда (немислимо ми е ,но откъде да знам накъде може да ме завърти живота) няма да остана с този човек и минута след това.
Но ,това е само ако той ми е предал доверието и не ме е пазил.
И вече го казах че тъй като моето тяло ще е на масата -вземам доста мерки това да не става от както съм сексуално активна.
А забременяват с конрацепция само  не внимателните жени пропускащи хапче, или не пилите го в определената схема и часове.


Ти може би не би останала, но сега то твърдиш на думи. Дали ще мислиш така, на практика, когато въпросът е дали да правиш аборт и да оставиш вече роденото си дете без баща или да направиш аборта и да продължите да живеете заедно? Решението за раздяла при принуда за аборт не е толкова лесно и праволинейно, колкото изглежда.  :peace:

С извинение, ама това са пълни глупости, валидни за човек, който няма дупе да си отстоява принципите.
И го казвам от позицията на жена, която е направила точно гореописаните дейности, които се считат за невъзможно трудни. Напротив - много лесно и праволинейно беше даже.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 13:37
Само ще цитирам една приказка, не помня кой беше авторът й - по-трудно е човек да живее според принципите си, отколкото да ги защитава. За теб е било лесно, за стотици други - не.  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nana77 в ср, 03 авг 2011, 13:38
Само ще цитирам една приказка, не помня кой беше авторът й - по-трудно е човек да живее според принципите си, отколкото да ги защитава. За теб е било лесно, за стотици други - не.  :peace:

Въпрос на характер.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 14:02
Кое точно ще те изуми, Ели?
Нима решенията не се променят?
Да, променят се. Но това не е просто решение, нали. Може да не искаш деца и да вземаш необходимите мерки за това, а след това да решиш че искаш и да спреш да се пазиш. Но при условие, че бременността вече е факт и то от човека, когото обичаш, от когото имаш едно дете и нямаш финансови проблеми...не знам.
Аз не съм правила аборт, но си мисля, че ако направя от човек, с когото имам връзка, с аборта ще приключа и връзката си с него, независимо че аборта е бил мое решение. Просто не бих могла да правя секс повече с него...сигурно ви звучи странно, но такова ми е усещането.

И продължавам да се чудя как забременяват тези жени, при условие, че пият противозачатъчни. Струва ми се много мистериозно ,но ще питам доктора си, да не говоря глупости.

Причините могат да бъдат много.
Трудна първа бременност. Трудно раждане. Следродилна депресия. Отегчително майчинство, липса на помощ от мъжа. Труден преход от моминството към ангажиментите с детето. Амбициозност и стремеж към ка риера, в което не се вписва отсъствие от работа през Х години за по Х години. Мъж, който пътува. Проблеми с първото дете. Ако щеш д ори наднорменото тегло и липсата на свободно време. Защо пък8 трябва всяка жена да е крава за разплод? Не може ли да има различни стремежи от това да ражда?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: MeMyselfI в ср, 03 авг 2011, 14:08
Аз така и не отговорих.
За мен и двама са егоисти, но в по - голяма степен мъжа. Защо? Той поставя условия и заплахи, за тежест, която няма да падне в голямата си част върху него. Щом успява с такъв размах да взима такива решения, значи нещо определено куца. Той на практика казва на жена си: Ти ще си бременна, ти ще родиш, ти ще гледаш дете защото аз така искам.  newsm78 Т.е Ти ще предоставиш тялото си за 9 месеца, после ваг..ната си за няколко часа и после времето си за няколко години, защото аз искам. Ми да беше подходил с "Защо не опитаме. Ще помагам. Ще  те подкрепям /макар, че тези неща би трябвало да се подразбират/!"А не с аз искам.
Има и нещо друго. Значи те имат едно дете и той е готов да го осваи с разделени родители?????Тук съм шах и мат по отношение на отговорност към дете.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 14:10
И продължавам да се чудя как забременяват тези жени, при условие, че пият противозачатъчни. Струва ми се много мистериозно ,но ще питам доктора си, да не говоря глупости.

Прочети си листовката. Ясно си пише, че предпазването не 100 процентово. Второто ми дете е факт, благодарение на тези два процента вероятни бременности.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Naddya в ср, 03 авг 2011, 14:49
И продължавам да се чудя как забременяват тези жени, при условие, че пият противозачатъчни. Струва ми се много мистериозно ,но ще питам доктора си, да не говоря глупости.

Прочети си листовката. Ясно си пише, че предпазването не 100 процентово. Второто ми дете е факт, благодарение на тези два процента вероятни бременности.


Нищо никога не е 100 % сигурно!!!!! Така че просто да сме благодарни на по-големите проценти.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 14:57
на нас два пъти ни се случи да се скъса презерватив, късмет че не съм била в овулация, че щях да дундуркам още бебета! Гаранция няма, дори при вазектомия може да се случи оплождане. Май само при отстранени яйчници и тръби не може.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в ср, 03 авг 2011, 15:03
Аз пък се чудя коя от тук назидаващите може да се закълне, че няма да пропусне хапче - ама нито веднъж. Щото то не е като да си пиеш антибиотика 5 дни и толкоз, а е всеки ден, понякога с години наред.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 15:12
А нима няма вреда от продължителната им употреба?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 15:16
Лично аз не харесвам хапчетата, колкото и да ми ги хвалят като безвредни. Щом постъпват допълнителни количества хормони в тялото ми, значи не е безвредно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Как' Сийка в ср, 03 авг 2011, 15:18
Аз пък се чудя коя от тук назидаващите може да се закълне, че няма да пропусне хапче - ама нито веднъж. Щото то не е като да си пиеш антибиотика 5 дни и толкоз, а е всеки ден, понякога с години наред.

Като пропуснеш хапче, просто взимаш И други мерки. Освен ако нямаш нищо против една евентуална бременност, де.  :lol:

viliko, не се пъни да разсъждаваш. Всички знаем, че и абортът е противозачатъчно средство за много жени. И да не е знаела някоя, вече научи.  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 15:19
Дала съм толкова инфо,с колкото разполагам и аз самата.Не знам какъв им е сексуалният живот.За това,че една жена пие хапчета не е проблем да се сподели между другите и приятелки/колежки или греша newsm78
И,да възможно е забременяваме дори с редовния им прием-чела съм и във форума стари архивирани теми с такива случаи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 15:30
Аз пък се чудя коя от тук назидаващите може да се закълне, че няма да пропусне хапче - ама нито веднъж. Щото то не е като да си пиеш антибиотика 5 дни и толкоз, а е всеки ден, понякога с години наред.

Като пропуснеш хапче, просто взимаш И други мерки. Освен ако нямаш нищо против една евентуална бременност, де.  :lol:

viliko, не се пъни да разсъждаваш. Всички знаем, че и абортът е противозачатъчно средство за много жени. И да не е знаела някоя, вече научи.  :peace:

О, това как да го разбирам? Пак ли стати4стика си водиш някаква? Или не вярваш, че фалове стават - въпреки мерките?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в ср, 03 авг 2011, 15:30
Какви са тия други мерки, ако рисковият момент е бил преди 2 дни?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: azaf в ср, 03 авг 2011, 15:39
Какви са тия други мерки, ако рисковият момент е бил преди 2 дни?

Е, то тя ако е чакала 2 дни или се е усетила впоследствие...
 :ooooh:
Има достатъчно методи за предпазване, а абортът определено не е сред тях!
За мен е неуместно да не желаеш бременност, а тя да ти се "случи". Сякаш нито ти, нито партньора ти участвате в това "случване". Отговорността е и на двамата. Последиците също.
Решението в случая също.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 03 авг 2011, 15:49
Какви са тия други мерки, ако рисковият момент е бил преди 2 дни?
:roll: Трябва два дни да съм била в несвяст, за да не знам, че съм правила секс  :mrgreen:
Касита, да, до колкото помня гаранцията, при правилно приемане на хапчетата (!) беше 99,и няколко процента. Ако наистина твърдо не желая дете, бих комбинирала моите противозачатъчни с неговия презерватив, особено в дните, когато предполагам, че ми е овулацията- бързо, лесно, сигурно  :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 15:51
Какви са тия други мерки, ако рисковият момент е бил преди 2 дни?

Е, то тя ако е чакала 2 дни или се е усетила впоследствие...
 :ooooh:
Има достатъчно методи за предпазване, а абортът определено не е сред тях!
За мен е неуместно да не желаеш бременност, а тя да ти се "случи". Сякаш нито ти, нито партньора ти участвате в това "случване". Отговорността е и на двамата. Последиците също.
Решението в случая също.

Дааа, доста е неуместно Касита да има дете  :ooooh:
Дори Постинорът/сега го няма вече/ няма 100% сигурност!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 03 авг 2011, 15:53
на нас два пъти ни се случи да се скъса презерватив, късмет че не съм била в овулация, че щях да дундуркам още бебета! Гаранция няма, дори при вазектомия може да се случи оплождане. Май само при отстранени яйчници и тръби не може.

И на нас ни се е случвало, но след това задължително пия хапче "за след гаф". Не бих рискувала. А ако се се случи и въпреки хапчето, не бих го родила, никой не знае какви увреждания може да докара.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 15:56
Хапчето далече не е единствения кантрацептив. Като забравяте да ги пиете, то преминете към инжекциите, те са по 1 път на 3 месеца, едва ли е ще пропуснете. Има и спирали-и хормонални и обикновени, има пръстени..... какви ли не методи има.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 15:57
Ама защо ме намесвате мен? Бях на противозачатъчни от три месеца. Не съм пропуснала хапче. Приемах ги най-вече заради регулиране на цикъла. Даже не забременях по време на овулация. Зная точната дата, защото реално за цял месец се видяхме и оползотворихме виждането само тогава. От какво да се притеснявам? Даже антибиотик пих, влачих 20-килограмови кашони и бях подложена на най-големия психологически стрес в живота си до този момент. Както и да е. Понеже ситуацията у дома не беше особено по-различна от тази при двойката познати на Мира, та напълно разбирам жената, но се надявам мъжът да вземе превес.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в ср, 03 авг 2011, 15:59
Ами то в листовките пише:
Цитат
Ако сте имали сношение в седмицата преди деня в който сте пропуснали таблетката, съществува възможност да забременеете.
Дали си била в  несвяст по това време и дали помниш е една друга тема... :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 03 авг 2011, 16:01
Касита, антибиотиците намаляват действието на противозачатъчните. Когато се пие АБ се взимат други мерки, само хапчетата не защитават.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 03 авг 2011, 16:02
Ами като се притесняваш от риска да забравиш хапчето- просто избираш друг начин за предпазване.
Нали това се опитвам да кажа- има голям риск да забременееш с противозачатъчни- като не ги пиеш.

Касита- Човечето е права- и мен за това ме предупредиха  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 16:03
Касита, антибиотиците намаляват действието на противозачатъчните. Когато се пие АБ се взимат други мерки, само хапчетата не защитават.

О, аз съм била вече бременна, когато пих антибиотик. Вече изходът е бил само един.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Lib в ср, 03 авг 2011, 16:05
Съгласна съм  :peace:. За предишните седем  или в примера два дни говорех. Всъщност, просто искам да кажа, че нежеланата бременност не винаги е резултат от безотговорно поведение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 03 авг 2011, 16:06
Съгласна съм  :peace:. За предишните седем  или в примера два дни говорех. Всъщност, просто искам да кажа, че нежеланата бременност не винаги е резултат от безотговорно поведение.
Далеч съм от тази мисъл  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 16:12
КАСИТА аз май нещо не съм разбрала :oops: :oops: :oops: роди ли бебето


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 16:16
КАСИТА аз май нещо не съм разбрала :oops: :oops: :oops: роди ли бебето

Отдавна, Мира. Скоро стана на две години. Но ситуацията не беше по-различна. В този период имахме доста, ще ги нарека, различия със съпруга ми. Местехме се в ново жилище, завадаше се финансовата криза, бизнесът не вървеше, аз лекувах разни проблеми....
Приех детето като дар. Бях забременяла въпреки толкова много пречки, една от които вторичен стерилитет вследствие на аборт по желание. А той, абортът по желание беше във време, когато бях мнооого силна, по-скоро си въобразявах. Наложих се на съпруга си, заринах го с аргументи за кариера, учене, баланс между детето и бъдещото такова...Тъпа работа.
Сега се боря за трето...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: white soul в ср, 03 авг 2011, 16:23
Няма майка която наистина да не си иска детето и ако до края на бременността не ги развие тези чувства, усещайки го в нея, то щом го види ще у тресне любовта. Сега ще кажете за майки, които си изоставят децата-това не значи, че не ги обичат и не се жертват, но предполагам го правят защото не могат до ги гледат(бедни, ученички и пр) или защото са под натиск.

Друго ми направи впечатление-Мира, сега се зачетох в отговорите, бая добре си запозната с чувствата и сексуалния живот(контрацептиви) на майката, даже доста добре...
Но ако наистина е трето лице, то попитала ли си я дали можеш да пренесеш личните и проблеми на тепсия пред цяла Бг и чужбина? И наистина ли си толкова сигурна в поцизията и, защото обикновено неща предавани косвено малко или много, без някой да има вина, се предават с леко преиначаване, защото всеки има различна гледна точка и зависи много тя как е поднесла нещата, ти как си го разбрала и какво инхо даваш на нас.

Да не забравяме и, че малко или много тази бременна жена е с объркани хормони. Честно да си призная, напълно нормално е в първия момент когато разбере една жена, че е бременна, за мисли, че няма да се справи, да се страхува, да не иска да продължава, тогава може би е добре да се слушат мъжете...

Но и неговият подход е грешет-той заплашва! А трябва да е грижовен, да каже как всичко ще е на ред, че ще е до нея и ще са щастливи. Но Балкан Мачо, какво да го правиш. :crazy:
Харесва ми този начин на мислене.

Нека майката да си представи друг вариант, като не й се гледа бебе:
да го роди и да го даде на бездетно семейство. Има толкова желаещи!
Обаче на всички жени им е ясно, че ще е развила майчинско чувство и няма да го даде.
Не е ли това всъщност отговорът?
Въпрос на няколко месеца.

Не знам дали в случая някой от двамата е егоист или просто и двамата са малко незрели -
той малко авторитарен,
тя малко изплашена от това.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в ср, 03 авг 2011, 16:43

Харесва ми този начин на мислене.

Нека майката да си представи друг вариант, като не й се гледа бебе:
да го роди и да го даде на бездетно семейство. Има толкова желаещи!
Обаче на всички жени им е ясно, че ще е развила майчинско чувство и няма да го даде.
Не е ли това всъщност отговорът?
Въпрос на няколко месеца.



Затънахме в глупости май.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 03 авг 2011, 16:45
 :35:
Да, да си донор е така обнадеждаващо и ще донесе толкова положителни емоции на жената в случая  :ooooh:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в ср, 03 авг 2011, 18:21
Аз пък се чудя коя от тук назидаващите може да се закълне, че няма да пропусне хапче - ама нито веднъж. Щото то не е като да си пиеш антибиотика 5 дни и толкоз, а е всеки ден, понякога с години наред.
7 години не пропускам хапче,а сега със спирала..няма какво да пропускам:)
Въпрос на интимна култура е !
Касита, антибиотиците намаляват действието на противозачатъчните. Когато се пие АБ се взимат други мерки, само хапчетата не защитават.
ИЛи когато си със стомашно-чревна инфекция също за 2 седмици се вземат мерки :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: white soul в ср, 03 авг 2011, 18:49

Харесва ми този начин на мислене.

Нека майката да си представи друг вариант, като не й се гледа бебе:
да го роди и да го даде на бездетно семейство. Има толкова желаещи!
Обаче на всички жени им е ясно, че ще е развила майчинско чувство и няма да го даде.
Не е ли това всъщност отговорът?
Въпрос на няколко месеца.

Затънахме в глупости май.

 :35: Ясно, че в случая е най-малкото юридически невъзможно.
Исках да съпоставите.

А дали са глупости ... зависи кой колко вижда.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в ср, 03 авг 2011, 18:56
Уайт флауър,
какво точно трябва да се види?
Домовете са пълни с изоставени деца, така че раждането на още едно такова е меко казано безотговорно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 19:02
Разбрах какво искаш да кажеш, white flower.  :hug:
 
А именно, че ако хипотетично остави детето дори с цел да не го гледа, а да го даде за осиновяване, то на края пак ще си го обича и няма да иска да се раздели с него! Или на по-прост език-рано илил късно майчинските чувства ще се зародят и ще пламне силна любов и привързаност към детето. Както казах никой не си изоставя детето с желание, винаги има тежка и болезнена история.

Не им се връзвай, white flower, просто за повечето българи, лишени от фантазия ако нещо е поднесено по-абстрактно, то става непонятно и съответно се превръща в глупост.

Научете се да анализирате и да интерпретирате, бе хора!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: white soul в ср, 03 авг 2011, 19:15
Уайт флауър,
какво точно трябва да се види?
Домовете са пълни с изоставени деца, така че раждането на още едно такова е меко казано безотговорно.

Беличките ги взимат веднага, но - както казах - има си жив баща детето, не е това темата.

A.S.I.A.  ме е разбрала.
И още - когато детето е родено, бащата има юридически права, а 6 месеца по-рано няма. Обаче ако нещо се случи с детето по време на бременността, и двамата родители могат да съдят лекарския екип. Съпоставям само. За всеки истината е различна, всеки има право на свое тълкувание и свое оправдание.

Не се наемама да дам решение за нешпознати хора, при това по описание от трети човек.

Мога да трасирам само моите размисли.

Защото има и много жени, които сами отглеждат по 2 деца  - т.е. бащите в началото са съгласни за второ дете, а после ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в ср, 03 авг 2011, 19:18
Уайт флауър,
не е съвсем така за беличките деца. А има и такива, които ги връщат по няколко пъти. Нямате представа какво всъщност препоръчвате.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: white soul в ср, 03 авг 2011, 19:26
Нямате представа какво всъщност препоръчвате.
Нищо не препоръчвам - идеята беше само да почувствате тази ситуация.

Излизам от дискусията.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в ср, 03 авг 2011, 19:29
Ох, като заговорите за лигавщини от типа: Като го види, мигом ще го заобича или Майчинските чувства са най-най-най... Затова има толкова изоставени, малтретирани и убити от майките си деца.

Дори въпросната жена да се поддаде на натиска и роди това дете, горкото то, бих казала аз. Ужасно е да растеш и да усещаш, че си нежелан, необичан и  обременяващ.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 19:34
Виж сега, Богиня, една жена може в началото и да не иска една бременност, но с времето свиква и в обичайния случай природата си върши работата. Това се поне седем месеца, много вода изтича за седем месеца, човек може да си смени нагласата много пъти. Но направи ли аборт, няма връщане назад, дори после да размисли.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в ср, 03 авг 2011, 19:36
Виж сега, Андариел, доста теми имаше в СИ, в които потребителки описваха "чудесните" отношения с майките си. Сигурно и те са били резултат от ненаправен аборт.
Ти лично би ли искала да си такова дете?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в ср, 03 авг 2011, 19:39
Такива отношения може да има, независимо дали детето е било желано. Аз не бих заложила на тази причина  за лоши отношения.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 20:00
Така или иначе лекаря не препоръчва аборт.Явно и съдбата си има пръст в цялата история


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в ср, 03 авг 2011, 20:14
Така или иначе лекаря не препоръчва аборт
А защо newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 20:15
Така или иначе лекаря не препоръчва аборт.Явно и съдбата си има пръст в цялата история

Да, и аз да попитам. :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 20:19
Има вече един,след това др проблеми,след това секцио....нз каква е врътката,но той е добре запознат-понеже си я гледа от доста време-иможе би има предвид,че ще е проблем за евентуална бременност след това...нямам идея не съм лекар newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в ср, 03 авг 2011, 20:23
Лошо...представям си колко й е гадно, да си притиснат от всички страни- мъж, лекар, като животно егати... :tired:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 20:30
Хайде сега, едно дете не е чак такова бреме. Дори и първоначално нежелано. Малцина са тези, които изначално не желаят да имат собствено поколение. Вие, колко такива познавате? Аз познавам две двойки реално и Богито- виртуално.
А и вярвам в съдбата. Мира, дай на твоята приятелка да прочете написаното от мен.  8)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Има ли значение? в ср, 03 авг 2011, 20:33
Мира,а твоята приятелка наясно ли е,че я разнасяш по форумите и разказваш толкова подробности?
Аз,честно казано,хич,ама хич няма да ми стане приятно,ако споделя толкова лична история с моя приятелка и тя да ме обсъжда с непознати зад гърба ми :? И да чета за моята личност,моето семейство и моите чувства всякакви епитети,определения,предположения,теории и т.н :sick:
Знаеш ли,колко време ше ми е приятелка?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в ср, 03 авг 2011, 20:40
Хайде сега, едно дете не е чак такова береме. Дори и първоначално нежелано. Малцина са тези, които изначално не желаят да имат собствено поколение.
А и вярвам в съдбата. Мира, дай на твоята приятелка да прочете написаното от мен.  8)
Е да де, ама тя има дете...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 20:45
Мира,а твоята приятелка наясно ли е,че я разнасяш по форумите и разказваш толкова подробности?
Аз,честно казано,хич,ама хич няма да ми стане приятно,ако споделя толкова лична история с моя приятелка и тя да ме обсъжда с непознати зад гърба ми :? И да чета за моята личност,моето семейство и моите чувства всякакви епитети,определения,предположения,теории и т.н :sick:
Знаеш ли,колко време ше ми е приятелка?


И аз бях попитала по-назад, но не получих отговор, което ме навежда на други мисли...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 20:49
Хайде сега, едно дете не е чак такова бреме. Дори и първоначално нежелано. Малцина са тези, които изначално не желаят да имат собствено поколение.
А и вярвам в съдбата. Мира, дай на твоята приятелка да прочете написаното от мен.  8)
Е да де, ама тя има дете...

Да де, и затова не я разбирам.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 03 авг 2011, 20:51
След като съм го разказала,значи не е проблем  :peace: Никъде не съм споменала имена,адрес,телефон,месторабота newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в ср, 03 авг 2011, 20:52
Мира,а твоята приятелка наясно ли е,че я разнасяш по форумите и разказваш толкова подробности?
Аз,честно казано,хич,ама хич няма да ми стане приятно,ако споделя толкова лична история с моя приятелка и тя да ме обсъжда с непознати зад гърба ми :? И да чета за моята личност,моето семейство и моите чувства всякакви епитети,определения,предположения,теории и т.н :sick:
Знаеш ли,колко време ше ми е приятелка?

 Аз също зададох подобен въпрос . Но , от друга страна забелязвам че това е като т.н традиция за ССФ в бг мама .


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Има ли значение? в ср, 03 авг 2011, 21:05
Дааа,традицията я знаем :D Но специално в тази тема ми се догади и беше предизвикано от този пост:

Лошо...представям си колко й е гадно, да си притиснат от всички страни- мъж, лекар, като животно егати... :tired:
и оше няколко хиляди потребители от най големия форум в България,които в момента я разчленяват,осъждат и акъли дават-:sick:Честно,не и завиждам,особено на приятелите и :stop:

След като съм го разказала,значи не е проблем  :peace: Никъде не съм споменала имена,адрес,телефон,месторабота newsm78
Не е проблем за нея или не е проблем за тебе? А относно наивността ти относно анонимността тук ,оставам без коментар :ooooh:

 


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: raja_nikol в ср, 03 авг 2011, 21:14
Все си мисля, че не става въпрос  за приятелка. Или е искрено и лично, или пързалка  :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 03 авг 2011, 21:26
Много сте чувствителни. Истинският живот е повече прагматизъм.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 03 авг 2011, 21:36
Все си мисля, че не става въпрос  за приятелка.


Точно това си помислих щом прочетох първия пост още, за това и разпитвах, но не смеех да го изрека...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в ср, 03 авг 2011, 21:49
Лошо...представям си колко й е гадно, да си притиснат от всички страни- мъж, лекар, като животно егати... :tired:
Колко точно гадно си представяш, че й е?
То същинска прокоба, зла болест! Някакъв паразит расте в нея, а лошите хора искат да гледат как се гърчи, вместо да я освободаят от него.
Толкова гадно ли? Или повече?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: ВечеПетя в ср, 03 авг 2011, 22:40
Чета темата, но досега се въздържах от мнение.
Децата ми имат почти 8 години разлика. Причината съм аз. Мъжът ми декларира желанието за второ дете, още когато синът ни беше на годинка. Отговорих с категоричен отказ. Не бях сигурна дали изобщо някога ще поискам второ дете и му го казах в прав текст. Никога не ме е притискал, но всъщност и никога не е спирал да ме, хм, убеждава, навива (всъщност не мога да открия точния глагол). Е, дойде времето да стигнем до консенсус. Решението беше общо, но инициативата беше негова. За неговата настоятелност, между другото, съм му благодарна сега  ;-)
Конкретно по темата - за мен тук нещата изобщо не опират до въпроса кой е по-егоистичен, а каква е връзката между мъжа и жената в това семейство и има ли изобщо такава? Казано по друг начин, не мога да разбера нито едната, нито другата гледна точка. Жената се закахърила, че, видиш ли, не й било точно сега времето да ражда второ дете, щото била забравила за биберони и памперси, пък и работата й й харесвала. Мъжът пък, от своя страна, ударил по масата; рекъл и отсекъл, че и име вече измислил. Хвани единия, удари другия. Къде в тази драма остава комуникацията между двамата? И ако няма такава, за какви деца говорим - незвисимо първо, второ или n-то? Та в конкретната ситуация не мога да изкажа конкретно мнение. Иначе, абстрахирайки се от точно тази ситуация, бих застанала на страната на жената. Защото тя все пак е главното действащо лице във филма - бременност, раждане и отглеждане на детето.
И да, и аз бих искала да попитам Мира - каква е тази мания да обсъждаме твоите приятелки/познати?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nana77 в ср, 03 авг 2011, 22:42
Като задълбаете нанякъде и нямате спирка.  ;-) Разглеждайте ситуацията хипотетично, защото е напълно възможна във всяко семейство.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в ср, 03 авг 2011, 23:03
Лошо...представям си колко й е гадно, да си притиснат от всички страни- мъж, лекар, като животно егати... :tired:
Колко точно гадно си представяш, че й е?
То същинска прокоба, зла болест! Някакъв паразит расте в нея, а лошите хора искат да гледат как се гърчи, вместо да я освободаят от него.
Толкова гадно ли? Или повече?
А ти , как се казваше :lol: ..хиперболизираш думите ми. Не става въпрос, че това което расте в нея е паразит или нежелано или както искаш, а заради реакцията на мъжът й, препоръката на лекаря, го прави дилема която тя трябва да реши и в нейният случай е проблем, защото не го иска, детето.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mama_Nana в ср, 03 авг 2011, 23:09

И да, и аз бих искала да попитам Мира - каква е тази мания да обсъждаме твоите приятелки/познати?

Защото се вълнува от проблемите им и иска да им помогне. Как да обсъжда неща, които не познава, не е виждала, не се е сблъсквала. Мненията й до момента са само добронамерени и информацията съвсем обща. Ако беше моя приятелка щях да видя в нейно лице един загрижен за мен човек.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: ВечеПетя в ср, 03 авг 2011, 23:15
Като задълбаете нанякъде и нямате спирка.  ;-) Разглеждайте ситуацията хипотетично, защото е напълно възможна във всяко семейство.

Ако забележката ти е към мен, изказала съм и хипотетичното си мнение  ;-)

Иначе, абстрахирайки се от точно тази ситуация, бих застанала на страната на жената. Защото тя все пак е главното действащо лице във филма - бременност, раждане и отглеждане на детето.

Да вмъкна и още нещо съвсем конкретно по темата, въпреки че не обичам да развявам кирливите ризи на приятели/познати по форумите. Много близка моя приятелка беше в подобна ситуация, с тази разлика, че беше заявила категорично на мъжа си, че не иска второ дете и той уж го беше приел. Забременя, въпреки че беше със спирала. Мъжът й удари по масата и каза, че ако направи аборт, са дотук като семейство. Е, 10 години по-късно все още са си семейство  :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Saule в чт, 04 авг 2011, 09:14
Мисля си вече два дни по изложения от Мира казус. И наистина ми е мъчно. При това говоря от позицията на човек, който е загубил 3 бременности в опит да има второ дете (слава Богу, проблемът излезе наяве, черната серия вече ще спре, но докато все не ставаше и не ставаше ясно защо се случва така, почти две години и двамата с мъжа ми престрадахме доста ужасни дни).

Та, с тази уговорка, казвам, че ми е ужасно мъчно за това девойче. Представям си, че никак весело да си бременна и да носиш дете, което не искаш. Доколкото разбирам, става дума за момиче, което се е оженило доста младо, при това си е избрала мъж, който се държи по-скоро сякаш й е баща, отколкото съпруг. Вече има едно дете, което е отглеждала с удоволствие, наскоро се е върнала на работа и ялно има тръпка към друг мъж (ако съм проследила сагата правилно), а нещата вкъщи - поне, доколкото схванах - не вървят особено добре от самото начало. Има много ситуации, които могат да тласнат много младо момиче да се омъжи да бащинска фигура. После обаче това момиче поотрасва и започва да осъзнава, че има свои желания, мечти, амбиции... различни от това, което мъжът й смята, че тя трябва да иска. И в този момент се появява второ дете (няма 100 % сигурна контрацепция - факт).

Не знам какво да кажа, освен, че съчувствам на тази жена (момиче, по моите стандарти) и й желая да е щастлива с избора си, каквото и да реши. Пак се убеждавам, че каквото човек си причини сам с решенията си, никой друг не може да му направи. Успех  :hug: 


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в чт, 04 авг 2011, 09:53
Ох, слава Богу, дано след време да чуем, че се е родило здраво и сладко детенце!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в чт, 04 авг 2011, 10:32
Saule,има нещо вярно в твоите думи :peace: Пожелавам ти много скоро да имате поводи за радост с твоето момче и малкият ти син да е щастлив батко на една сладка сестричка/братче-каквото Бог даде :hug:
perunika дано с бебчето всичко да е наред.Щом се е появило в този момент значи точно сега е трябвало да стане и му е било писано :pray:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: estel-V в чт, 04 авг 2011, 13:38
И аз мисля че темата е за Мира.
Обаче ако е за нея, защо досега не се обиди или не започна да твърди че не става дума за нея /както стана в онази с колегата/.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 04 авг 2011, 13:56
Защото на чужд гръб и сто тояги са малко, затова.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: wind and fog в чт, 04 авг 2011, 15:18
Има вече един,след това др проблеми,след това секцио....нз каква е врътката,но той е добре запознат-понеже си я гледа от доста време-иможе би има предвид,че ще е проблем за евентуална бременност след това...нямам идея не съм лекар newsm78
Ами може би именно заради това, че не и е първи аборт така е реагирал човека  newsm78
И дори да остане с нея как ще я възприема като нежна и любяща жена и майка на детето им или като жена изхвърлила на боклука две деца.
За мен лично аборта си е убийство независимо в коя седмица е.
Била съм в ситуация с непланирана бременност - периода изобщо не беше благоприятен да имаме дете - 2-ма студенти 3-ти курс в "прекрасната"1997 /също голяма криза/ - изобщо не сме си и помисляли за  аборт.Родих, колкото и да ни е било трудно си отгледахме детето. Сега имам съкровище на 13 години.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Кукумицина в чт, 04 авг 2011, 15:36
Аз принципно възприемам аборта, но не и когато имаш прекрасни условия на живот и не си в невръстна възраст. Колко хора в днешно време могат да се похвалят, че парите им стигат за гледане на дете, но все пак не се отказват от децата си, нали.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в чт, 04 авг 2011, 15:45
В случая това е далеч от мен :peace: За избора,за ултиматумите :peace:
Ако е за мен що да не си кажа :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в чт, 04 авг 2011, 16:15
За мен лично аборта си е убийство независимо в коя седмица е.
Била съм в ситуация с непланирана бременност - периода изобщо не беше благоприятен да имаме дете - 2-ма студенти 3-ти курс в "прекрасната"1997 /също голяма криза/ - изобщо не сме си и помисляли за  аборт.Родих, колкото и да ни е било трудно си отгледахме детето. Сега имам съкровище на 13 години.

За теб лично може и небето да е червено.
Медициснките факти обаче са доказали, че има значение от седмицата - до един етап са си просто клетки и отвъд този етап вече манипулацията е забранена.

Това че някой се е борил да оцелява и да отглежда деца изобщо не значи че друг с подреден живот е склонен да го направи. Това че ти лично ( :lol:) си направила така, изобщо не означава че е най-правилното нещо на света.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: wind and fog в чт, 04 авг 2011, 18:27
Точно затова съм писала, че за мен лично. Хора разни, вкусове и нрави също.Това, което е неприемливо за мен е нещо нормално за друг. Не съм като кон с капаци и да твърдя на всяка цена, че аз съм права. Просто споделям своето мнение по въпроса и за да не каже някой, че е много лесно да стоиш отстрани и да критикуваш - споделям, че съм била в подобна ситуация.
А ти какво мислиш - каква би била твоята реакция, ако си на мястото на съпруга?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: luna в чт, 04 авг 2011, 18:48
Семейство,което вече има едно дете разбира,че чака второ-непленувано.
Майката има хубава работа,от която е доволна.Взима добри пари.Майчинството,бибероните,коликите са далеч.Детето ходи на градина,самостоятелно е.С две думи не мисли,че момента за второ е точно този.Споделя това с бащата,който категорично заявява,че ако направи аборт повече не иска да я вижда.Да се оправяла сама и тн.
Кой е еоист в подобна ситуация-несигурната майка или бащата,които иска бебето въпреки всичко newsm78
Важно ли е кой е егоистът в ситуация като тази? Всеки се запънал като магаре на баир и държи на своето лично решение в общия им брак. Има изход - споразумяват се : съпругът, щом е толкова категоричен в решението си, не би отказал: жената ражда, мъжът ползва след това майчинството и има грижата за домакинството, освен за двете деца... майката продължава да работи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: enevitable в чт, 04 авг 2011, 18:51

 Има изход - споразумяват се : съпругът щом е толкова категоричен в решението си не би отказал: жената ражда, мъжът ползва след това майчинството и има грижата за домакинството, освен за двете деца... майката продължава да работи.
:D.Добре,добре!А,дали????  :D


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: luna в чт, 04 авг 2011, 18:56

 Има изход - споразумяват се : съпругът щом е толкова категоричен в решението си не би отказал: жената ражда, мъжът ползва след това майчинството и има грижата за домакинството, освен за двете деца... майката продължава да работи.
:D.Добре,добре!А,дали????  :D
Надали. :mrgreen: Ама поне ще се изясни картинката, кой къде вижда другия...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: enevitable в чт, 04 авг 2011, 19:01

 Има изход - споразумяват се : съпругът щом е толкова категоричен в решението си не би отказал: жената ражда, мъжът ползва след това майчинството и има грижата за домакинството, освен за двете деца... майката продължава да работи.
:D.Добре,добре!А,дали????  :D
Надали. :mrgreen: Ама поне ще се изясни картинката, кой къде вижда другия...
Тя ще я види картинката!Той  мигновено ще "ослепее"! :D


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: luna в чт, 04 авг 2011, 19:03
 
Тя ще я види картинката!Той  мигновено ще "ослепее"! :D

... Щом е готов на чуждия гръб да понесе сто тояги за да има второ дете, значи на своя и двеста с радост би поел. :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: enevitable в чт, 04 авг 2011, 19:11
 
Тя ще я види картинката!Той  мигновено ще "ослепее"! :D

... Щом е готов на чуждия гръб да понесе сто тояги за да има второ дете, значи на своя и двеста с радост би поел. :mrgreen:
Да,да,....погледнах ти подписа-виждам го/съпруга/ като лирическия АЗ :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в чт, 04 авг 2011, 19:52

Медициснките факти обаче са доказали, че има значение от седмицата - до един етап са си просто клетки и отвъд този етап вече манипулацията е забранена.
Дейв, можеш да се правиш на компетентен на друго място и по други теми. Поне няма да звучиш нелепо. Предполагам.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в чт, 04 авг 2011, 20:01

Медициснките факти обаче са доказали, че има значение от седмицата - до един етап са си просто клетки и отвъд този етап вече манипулацията е забранена.
Дейв, можеш да се правиш на компетентен на друго място и по други теми. Поне няма да звучиш нелепо. Предполагам.

Махнах линка всъщност, ащото е гаден, но ще му го поста на лично на големи всезнайко!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в чт, 04 авг 2011, 20:16
Какъв линк?
Пак ли започнахте с абрта-убийство и направилите аборт-убийци?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в чт, 04 авг 2011, 20:22
Не говорим за убийство, а за това, че поне не са някакви безчувствени и безформени клетки.
Колкото до аборта всеки сам си решава какво за него, защото има ситуации, когато наистина е наложителен, но не значи и, че трябва да се прави нон-стоп защото видите ли, то те "клетките" не са нищо, ама нищичко.
И не мисля, че са убийци, хората направили аборт, защото вяско важно решение подсъзнателно е борба за оцеляване и задоволяване на собствените нужди. За това и всички сме егоисти всъщност, не в лошия смисъл.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в чт, 04 авг 2011, 20:27
Специално теб те прочетох няколко пъти да употребяваш този израз.
АКо желаеш, мога да те цитирам.
Определяш прекъсването на бременност като "убийство на дете".

Кой ще ми каже какво да направя, ти ли?


Мнението му го споделям напълно. На Дейв.
И не мисля, че трябва да изпадам в страшни трансове, ако не желая дете да прекъсна бременността. Достатъчно е да го реша. Не ми трябват аргументи. Не искам и точка.
Не намирам никаква необходимост да се оправдавам пред когото и да било и да искам разрешение от когото и да било за да взема такова решение.
Без значение дали е от мъжа ми и колко съм заможна и дали мога да отгледам сто деца.
Аз решавам колко деца ще имам, кога и от кого.
И никакви угризения и прочие драми не желая нито да набивам в главите на близките си, нито да пълнят моята с такива.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в чт, 04 авг 2011, 20:34
Един момент, за мен е убийство и не бих го направила, но това не значи, че мятам камъни по хората, които га правят. Както написах по-горе всеки го възприема по различен начин. А от къде пък реши, че съм тръгнала да ти казвам какво да правиш? Просто изразявам мнение, което до този момент нямаше нищо общо с теб.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в чт, 04 авг 2011, 20:51
Аз не говоря за себе си.
Нямам никакви съмнения. Но много жени имат.
И ако са в уязвимо състояние, не е приятно да им набиват в главата, че са убийци.
Защото не са. Имат право на избор.
Моето изкаване също няма нищо общо с теб.
А с мнението, което защитаваш.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в чт, 04 авг 2011, 21:51
За мен лично аборта си е убийство независимо в коя седмица е

Да. И семето на мъжа не бива да се хаби на вятъра, секс само за бебеправене. Твоите яйцеклетки също. То отделно или не, все са клетки-бебе.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в чт, 04 авг 2011, 22:49
Егоистът е майката според мен. Създали са дете, невинно е и чисто, нищо, че не е планувано, а тя иска да го убие защото има хубава работа...

Разбирам, че понякога абортите са наложителни по медеценски причини или ако сте в такова положение, че детето би живяло зле, гладно, мръсно и пр. Но при наличие на вече създадено семейство, то едно ново допълнение е винаги нещо хубаво.

А и щом е желано от единия родител, то другия няма право да го убие. Ами я си представи, че ти си на мястото на мъжа и го искаше тооолкова силно, а жена ти казва не, това си е моето тяло!

Помислете малко и за мъжете, те не са само донори на семе, те са вашите мъже и това са вашите общи деца. Жената е дарена, дори привилегирована с възможността да ражда, но не бива да злоупотребява с това за сметка на мъжа.

За да не бъда голословна.
Нямала била право да го убие.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в чт, 04 авг 2011, 23:52
Пропускаш първата част на изречението-когато е желано поне от единия родител. Защото ако беше желано от нея пак тя щеше да е правата според вас, нали така. А реално погледнато нещата са 50/50. Това, че ние сме бременни не ни дава право да лишаваме бащата от неговото право да има дете щом го желае. А и в случая всички жени гледат нещата от женската гледна точка. Ами ако приятел на бащата пусне тема и се жалва на другите татковци, няма ли те да решат в негова полза?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в чт, 04 авг 2011, 23:56
А когато бащите не искат детето, а аборт, тогава пак ли трябва да се съобразим с тях? Ето, единият родител не иска детето, той има липраво да иска аборт? Иначе излиза, че ще ги лишим от правото  им да не бъдат бащи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в пт, 05 авг 2011, 00:26
Пропускаш първата част на изречението-когато е желано поне от единия родител. Защото ако беше желано от нея пак тя щеше да е правата според вас, нали така. А реално погледнато нещата са 50/50. Това, че ние сме бременни не ни дава право да лишаваме бащата от неговото право да има дете щом го желае. А и в случая всички жени гледат нещата от женската гледна точка. Ами ако приятел на бащата пусне тема и се жалва на другите татковци, няма ли те да решат в негова полза?
   Казваш 50/ 50 , добре , но не всички имат правото да се ползват от 50/50 .
   Когато забременях с първото си дете , и двамата с баща му решихме заедно да го задържим .
   Но........като влязох в 4-я месец , той си плю на петите , защото решил че все още не е готов за
   баща . Отиде да си хвърля семето на друго място . Така че , твърдо заставам зад позицията че
   жената има основното право да решава , а бащата е длъжен да се съобрази и уважи
   решението и .


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в пт, 05 авг 2011, 00:30
А когато бащите не искат детето, а аборт, тогава пак ли трябва да се съобразим с тях? Ето, единият родител не иска детето, той има липраво да иска аборт? Иначе излиза, че ще ги лишим от правото  им да не бъдат бащи.

Не. Искам да кажа, че когато единия родител, без значение кой, иска това дете да се роди, то другия няма право да го лишава. В случая бащата иска детето, майката не, съответно тя ще го лиши от това. Защото реално родителят, който не иска дете не се лишава, ако то се роди, само прибавя, докато ако детето бъде махнато,то другия се лишава от това, което може би вече обича и си представя.

Това второто го дадох само като пример, че и в двата случая повечето форумки биха защитили майката защото е жена, и почти всяка пишеща тук гледа нещата от женската гледна точка, пренебрегвайки тази на мъжа, което си е съвсем отделна тема и не само относно зецата, но и за други куп неща.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Desss в пт, 05 авг 2011, 00:37
А реално погледнато нещата са 50/50. Това, че ние сме бременни не ни дава право да лишаваме бащата от неговото право да има дете щом го желае.

А ,в конкретния случай т.е. темата , видя ли "мъжа" как е отговорил на това желание да стане втори път татко  :crazy:


Цитат
категорично заявява,че ако направи аборт повече не иска да я вижда.Да се оправяла сама и тн.




Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в пт, 05 авг 2011, 00:41
   Казваш 50/ 50 , добре , но не всички имат правото да се ползват от 50/50 .
   Когато забременях с първото си дете , и двамата с баща му решихме заедно да го задържим .
   Но........като влязох в 4-я месец , той си плю на петите , защото решил че все още не е готов за
   баща . Отиде да си хвърля семето на друго място . Така че , твърдо заставам зад позицията че
   жената има основното право да решава , а бащата е длъжен да се съобрази и уважи
   решението и .

Ето, всеки гледа от своята камбанария.

Това е частен случай, а и в темата се говори не за младо семейство, на което ще е първо дете, а за татко който вече е татко, осъзнал го е, харесва му и сега иска второ дете. А и да не забравяме, че майката не иска детето не защото я е страх, а за да си запази кариерата и защото не и се занимава с памперси. Поне така бяха поставени нещата най-първоначално и аз за това се придържам към тях, защото после вече се преиначават.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в пт, 05 авг 2011, 00:45
А реално погледнато нещата са 50/50. Това, че ние сме бременни не ни дава право да лишаваме бащата от неговото право да има дете щом го желае.

А ,в конкретния случай т.е. темата , видя ли "мъжа" как е отговорил на това желание да стане втори път татко  :crazy:


Цитат
категорично заявява,че ако направи аборт повече не иска да я вижда.Да се оправяла сама и тн.



Да, аз изкоментирах дори, че е постъпил неправилно, че е трябвало вместо това да и покаже, че застава до нея и ще я подкрепя, но както казах и в предишния ми пост по въпроса- Балкан Мачо.

А и може на човека наистина да му непоносима мисълта, че може да загуби дете, защото ние тук е лесно да гадаем, но не знаем какво наистина е неговото становище. Все пак нещата са предадени от приятелка на потърпевшата, която и ги е разказала както тя ги вижда. Ние дори не сме сигурни за колебанията на майката, може да са били размисли, или да е била ядосана на мъжа си и да се е изказала, неко, а наша Мира да е разбрала друго. За това и не е хубаво да разнясяме приятели по форумите, още повече, че каквото и да слушаме за тях от самите тях, то никога не можем да знаем как наистина стоят нещата. Да не се окаже после, че не било Хари Потър, а Хитър Петър.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в пт, 05 авг 2011, 01:14
Аз не споделям подобна позиция.
Твърдо вярвам, че една жена има пълното право да се разпорежда с живота и тялото си както намери за уместно.
Твърдения от подобен характер, каквито прочетох не веднъж, а с поста ти просто илюстрирах, ги намирам за крайни, манипулативни и отнемащи правото на избор на една жена.
Има различни причини една жена да не желае дете точно в този момент, точно от този мъж и няма никакво значение дали и е съпруг или не или дали в някакъв друг момент вече му е родила дете.
Много добре знам какво означава за една жена да е бременна и какви чувства, мисли, страхове и бури вълнуват душата и и колкото и да е силна, какво означава да и кажеш, че убива детето си, ако е преценила, че не желае да има дете по някакви причини.
Намирам го за жестоко, недемократично и направо подло да се атакува на място, където е толкова уязвима.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в пт, 05 авг 2011, 01:25
Виждам какво искаш да кажеш и уважавам мнението ти.

Аз се махам от тази тема, тези сблъсъци на ценности и разбирания ще ги има винаги и няма полза да ги водим постоянно. Още повече, че в случая обсъждаме семейство, което може би дори не подозира, че е център на такова внимание от страна на чужди хора.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 05 авг 2011, 01:55
... А реално погледнато нещата са 50/50. Това, че ние сме бременни не ни дава право да лишаваме бащата от неговото право да има дете щом го желае. А и в случая всички жени гледат нещата от женската гледна точка. ...

Естествено, че ще го гледаме от женската гледна точка. Него нито ще го ръчкат през месец, нито ще го бодат, нито ще ражда, нито ще си остане вкъщи.
Негово право е да има дете - да ходи и да си прави при жена, която е съглсна да го износи.
Бъди сигурна, че ако мъжете раждаха, семействата с повече от 1 дете щяха да са рядкост. Аз ако Бях мъж, щях да искам поне 3 :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Desss в пт, 05 авг 2011, 02:32

Негово право е да има дете - да ходи и да си прави при жена, която е съглсна да го износи.

E , той си го е казал човека че ако не го задържи напуска нея и детето  :whistle:





Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: wind and fog в пт, 05 авг 2011, 06:37


Да. И семето на мъжа не бива да се хаби на вятъра, секс само за бебеправене. Твоите яйцеклетки също. То отделно или не, все са клетки-бебе.

[/quote]
Поотделно са си полови клетки с определен генетичен код, но заедно в  т.нар "купчина" клетки е кодирано човешко същество и единствено факта, че те са изстъргани от нечие тяло не им дава възможност да се развият и на финала да има малко човече.
Секса е хубаво нещо и никъде не е казано, че трябва да правим секс с единствена цел да правим деца. Не случайно има толкова много методи срещу забременяване.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в пт, 05 авг 2011, 08:41
То неслучайно има и аборти.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Azzy в пт, 05 авг 2011, 09:12
Благодаря ти, Ася.
Обаче това не е мое мнение, а демократичен принцип, който категорично и безусловно в законова форма дава право на всяка жена да вземе подобно решение и аз не виждам в ролята на какви всички вие с подобно менние си мислите че имате право да давате дефиниция "убийството на дете".
Аз, определено отказвам да бъда наричана "убийца" , защото бих могла да взема такова решение или съм взимала някога.





Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в пт, 05 авг 2011, 11:57
Благодаря ти, Ася.
Обаче това не е мое мнение, а демократичен принцип, който категорично и безусловно в законова форма дава право на всяка жена да вземе подобно решение и аз не виждам в ролята на какви всички вие с подобно менние си мислите че имате право да давате дефиниция "убийството на дете".
Аз, определено отказвам да бъда наричана "убийца" , защото бих могла да взема такова решение или съм взимала някога.

Абсолютно!
Някога и аз разсъждавах като някои от съфорумките - "аборт = убийство". Тогава още нямах дете, не знаех какво е това, не знаех колко изисква и от двамата родители, каква отговорност в много отношения е, не знаех нищо за родителството на практика. Сега знам точно какви ресури са необходими, за да се роди, отгледа и възпита едно дете щастливо. Ако аз преценя, че не разполагам с такива ресурси и за второ дете, а то на някакъв етап ще се случи, въпреки контрацепцията, може би и аз ще реша да прекъсна бременността. Имам това право и ще го предпочета от това да не бъда достойна майка на детето си.  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в пт, 05 авг 2011, 12:04
А ти какво мислиш - каква би била твоята реакция, ако си на мястото на съпруга?

Щом жената не желае дете, значи не желае.
Предолагам бихме го обсъдили, но категорично не мога да я накарам да го роди, дори и да умирам за още деца.
Не мога да си позволя да съсипя живота на голям човек заради един още не-започнал.
Точно така, не-започнал. Това за дамата с кървавите линкове. Какво си мислиш, че ще ме шокираш ли? Искаш ли да ти пратя снимки от отстраняване на апандисит? Знаеш ли колко кръв има там, а? Не сравнявам бебе с апандисит, спокойно! Просто едни гадни снимки нямат никакво отношение към реалния, изграден живот на пораснали индивиди и това как едно бебе ще им се отрази.
Детото се ражда след 9 месеца, ражда се оформено, завършени и с това, което ние наричаме 'душа'. Преди това НЯМА бебе. Не можеш да убиеш нещо, което не съществува.
Ако родиш дете и след 2 часа го фърлиш на боклука, ТОВА е убийство. Ако му позволиш да поеме глътка въздух и после го разчлениш, ТОВА е убийство.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в пт, 05 авг 2011, 12:05
Цитат
Имам това право и ще го предпочета от това да не бъда достойна майка на детето си.
:rotfImao: :rotfImao: :rotfImao: :rotfImao: :rotfImao:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в пт, 05 авг 2011, 14:12
А когато бащите не искат детето, а аборт, тогава пак ли трябва да се съобразим с тях? Ето, единият родител не иска детето, той има липраво да иска аборт? Иначе излиза, че ще ги лишим от правото  им да не бъдат бащи.

Не. Искам да кажа, че когато единия родител, без значение кой, иска това дете да се роди, то другия няма право да го лишава. В случая бащата иска детето, майката не, съответно тя ще го лиши от това. Защото реално родителят, който не иска дете не се лишава, ако то се роди, само прибавя, докато ако детето бъде махнато,то другия се лишава от това, което може би вече обича и си представя.

Това второто го дадох само като пример, че и в двата случая повечето форумки биха защитили майката защото е жена, и почти всяка пишеща тук гледа нещата от женската гледна точка, пренебрегвайки тази на мъжа, което си е съвсем отделна тема и не само относно зецата, но и за други куп неща.

Не защото е жена  и е от някаква солидарност, например, а затова ,че по природни и напълно  естествени причини, жената е тази, която поема на 90% от операция "дете". Затова и нейната дума е определяща. Бащите, ще извиняват, ама както си приказват, че искат или не искат едно дете, така утре могат да се врътнат и да си тръгнат, защото не искат вече да са бащи или пък при някоя друга, която може да им роди дете (а първата е абортирала заради същия този мъж). Те и без това възприемат бащинството повече като социална функция, а не като биологична, а социалната днес я искаш, а утре не.  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в пт, 05 авг 2011, 14:18
Цитат
В случая бащата иска детето, майката не, съответно тя ще го лиши от това. Защото реално родителят, който не иска дете не се лишава, ако то се роди, само прибавя, докато ако детето бъде махнато,то другия се лишава от това, което може би вече обича и си представя

 :ooooh: :ooooh: :ooooh:
Какво прибавяне бе, братко, това да не са картофи  :ooooh:
Ми хайде като циганите тогава, да прибавяме, да прибавяме, без да ни е грижа какви хора прибавяме  :ooooh:

Другото ми любимо е "толкова хора искат деца, тя ще го маха".
Еми то и в Сомалия гладуват, ама снощи изхвърлих омлет и половина.

Бебето не емалко сладко вързопче... След като е родено, то е човек и заслужава да живее качествено. А не в лишения или покрай мама, която безкрайно го обича, но в мигове на ярост не може да му прости, че й разбъркало живота.
И да, на думи е вълшебно, но като опре ножа и трябва да гледаш 2 деца с минимум средства, пак държавата ще ти е виновна, че не знаеш кога да спреш с наследиците.
Цигански работи  :crazy:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: exence в пт, 05 авг 2011, 14:54
Цитат
В случая бащата иска детето, майката не, съответно тя ще го лиши от това. Защото реално родителят, който не иска дете не се лишава, ако то се роди, само прибавя, докато ако детето бъде махнато,то другия се лишава от това, което може би вече обича и си представя

 :ooooh: :ooooh: :ooooh:
Какво прибавяне бе, братко, това да не са картофи  :ooooh:
Ми хайде като циганите тогава, да прибавяме, да прибавяме, без да ни е грижа какви хора прибавяме  :ooooh:

Другото ми любимо е "толкова хора искат деца, тя ще го маха".
Еми то и в Сомалия гладуват, ама снощи изхвърлих омлет и половина.

Бебето не емалко сладко вързопче... След като е родено, то е човек и заслужава да живее качествено. А не в лишения или покрай мама, която безкрайно го обича, но в мигове на ярост не може да му прости, че й разбъркало живота.
И да, на думи е вълшебно, но като опре ножа и трябва да гледаш 2 деца с минимум средства, пак държавата ще ти е виновна, че не знаеш кога да спреш с наследиците.
Цигански работи  :crazy:
newsm10


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: japan в пт, 05 авг 2011, 15:32
Мира, ама това същата твоя приятелка ли е, дето имаше тема за нея че се е влюбила на местоработата? Четох назад, но не МНОГО назад и мернах нещо такова... Щото и това е част от картинката...

Иначе малко оф-топик по темата за абортите препоръчвам този филм:
http://www.imdb.com/title/tt0116607/


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в пт, 05 авг 2011, 15:40
Явно Мира има доста приятелки с различни драми и не се свени да ни ги разказва  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 05 авг 2011, 15:51
Не ставадума за нея :peace:
Хора всякакви,всеки с драмата си.Един ако се похвали,че живота му е супер-евала му правя :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в пт, 05 авг 2011, 15:54
Моят живот е супер  8)

А бебока от аватара на Мира е единсвения, който искрено ме кефи от всички прелистени бебешки аватари  :bowuu: Така че ще съм благ с нея  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в пт, 05 авг 2011, 15:57
Ми "Металика", направи си един бебок, не си престарял предполагам. :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в пт, 05 авг 2011, 16:02
Ма аз си има наследник, споко, не ми е домисляло за нови деца.
Просто е мега сладко  :D

Ебати веднъж да кажа нещо мило и пак ще ми дадат акъл  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в пт, 05 авг 2011, 16:06


Ебати веднъж да кажа нещо мило и пак ще ми дадат акъл  :lol:
Едва ли имаш нужда от акъл ;-).  Не те агитирам споко :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 05 авг 2011, 16:08
Моят живот е супер  8)

А бебока от аватара на Мира е единсвения, който искрено ме кефи от всички прелистени бебешки аватари  :bowuu: Така че ще съм благ с нея  :peace:
:lol:Благодаря.И за бебока и за благината  :bowuu:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в пт, 05 авг 2011, 16:12
И аз съм казвла, че на Мира сладурчето е супер яко!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бона Деа в пт, 05 авг 2011, 16:28
 newsm78 Мира, не се заяждам, но приятелките ти не се ли дразнят, като се виждат изтипосани тук? аз поне не знам мама, която да не поглежда от време на време в бг-мама

по темата - мисля че докато не му дойде на главата на човек е много лесно да раздава присъди кой е егоист и кой не.
така описаната ситуация ми изглежда като сблъсък между 2ма афектирани и изплашени човека. дано са стигнали заедно до решение, след като първоначалния шок от неочакваната новина е преминал.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 05 авг 2011, 16:29
Въх, като за почнете  :crazy:
Нямам нито една приятелка, която да следи темите на бг-мама!
Не си мислете, че света започва и свършва с този форум!
И всеки може да си пише - каквото иска, нужда от морал - нито Мира, нито никой - няма!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бона Деа в пт, 05 авг 2011, 16:36
нужда от морал - нито Мира, нито никой - няма!
именно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в пт, 05 авг 2011, 16:37
Не познавам никой, който  да чете и пише в бгмамата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 05 авг 2011, 17:21
С повечето ми познати мами съм се запознала именно чрез бг мама :peace: Останалите ми близки приятелки не четат форума


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Как' Сийка в пт, 05 авг 2011, 17:33
Да, бе. То затова мине се, не мине ден и някоя изпищи: "Моля, изтрийте ми профила и всички мнения, защото не искам разни познати да ме четат!!!"  :mrgreen:
Това, че не четат сега, не значи, че няма да четат и утре.   :twisted:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в пт, 05 авг 2011, 17:46
Изобщо не е необходимо приятелките ви да четат.
Имате достатъчно познати, роднини, съседи, колеги, а също и такива на мъжете ви.
Особено пък авторката - още в първите теми, в които участва, я е научил целия град. Нищо, че тя грешно поставяше ударението върху "ама те да докажат, ако могат". Не им трябва да доказват, стига им, че знаят.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: ВечеПетя в пт, 05 авг 2011, 22:21
Рядко прочитам адекватно мъжко мнение във форума.
Та, не мога да го подмина и да си премълча - Дейв  [smilie=smile3501.gif]


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в пт, 05 авг 2011, 22:27
Какъв линк?
Пак ли започнахте с абрта-убийство и направилите аборт-убийци?
За линка нищо не зная, просто "медицинското" твърдение на Дейв е некомпетентно и невярно.
Чисто медицински.
Нищо езотерично, нищо за душата и т.п. :mrgreen:
За убийство пък, хептен не става дума.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в сб, 06 авг 2011, 00:30
Аз казах, че се отказвам от темата, но видях, че въпросният господин ме е адресирал. Нека да изясним нещо: снимките не баха за сплашване, а само за да покажат, че тези клетки за които той говори в 7ма седмица вече имат офорчено телце, че и биещо сърчице. Не говорим за убийства, за аборти, а за факта, че емриона е малко или много човешко същество, независимо желано или нежелано.
Също така, аз не мисля, че има жена, която би се съгласила с твърдението, че преди да се роди бебето, не е нищо по-специално от клетки-чисто анатомично. Още повече, че жената го усеща как расте в нея, как се движи, как хълца дори, то чува гласа и, а това е научно доказано. Аз не знам как едно кълбо клетки без усещания ще чува гласа на майка си.
Независимо от позицията за абортите, която за всеки е нещо лично, поне кажете не сте ли усещали това с родените ви деца? Защото не можете да отречете прекрасното чувство, че у вас има нещо, то живее, спи, двеже се, храни се от вас, вие го пазите, дори си лапа палеца!! Или сте съгласни с Дейв?
Защото по тази логика, то и бебето не е толкова по-различно, просто вече живее извън жената, но пак е зависимо от родителите си и пак само спи, храни се и ака на поразия, но този път поне тичат след него.

Междудругото, аз му пратих и линк където е описан живота и развитието на фетуса преди да се роди и го помолих много любезно да го погледне преди пак да се изкаже. Също тава вярвам, че доста възпитано му написах съобщението си, а тонът, с който тук се е обърнал към мен е доста груб, още повече, че не е засегнал това, което съм написала, а продължава с неговата си песен. На всичкото отгоре заплашва жена в 38гс със снимки с мноого кръв. Пращайте, не ме е страх от кръв.

В този пост няма нищо за или против абортите, просто ми е интерено наистина ли сте съгласни с това мнение на мъж, който така или иначе няма как да го изживее това приключение? За вас наистина ли няма бебе преди 9ти месец?(да не говорим за децата родени преждевременно, те нз какви са тогава).


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в сб, 06 авг 2011, 00:52
A.S.I.A., разбираеми са чувствата ти, предвид състоянието, в което си.

По въпроса за сърце в 7г.с, туптене, хълцане и проч., хайде да не се увличаме толкова, става ли? Аборт се прави до 12 г.с. Поне така съм чувала. До този момент всичко в ебриона е крайно неразвито и не знам за какъв човек може да се говори. Има преждевременно родени фетуси, но те определено нямат големи шансове. Особено тези, родени преди 26г.с.

Следователно, понеже бебето не може да оцелее извън тялото на майката, можем условно да я наречем донор. Ти би ли станала донор насила? Как ще се чувстваш, ако те принудят и насилствено отстранят от теб единия ти бъбрек? И за капак ти вменяват вина, че не си го дарила доброволно.
Принуждавайки една жена да роди нежелано дете се получава нещо подобно.
Не можеш да наречеш убийство отстраняването на нещо, което не може да функционира самостоятелно без твоя помощ.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в сб, 06 авг 2011, 00:57
Богиня, остави аборта, не говорим за него в моя пост, говорим за фетуда през всички предвидени 40 седмици. Просто попитах съгласни ли сте с Дейв, че до преди да се роди няма бебе. Просто и ясно. Защото един въж не може да го усети, а чувството не може и да се опише като хората, просто трябва да се изживее.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в сб, 06 авг 2011, 00:59
Съгласна съм с Дейв.
Преди да се роди, няма бебе.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в сб, 06 авг 2011, 01:04
Ок,  :peace: Кратък и ясен отговор. Очевидно се различава от моя, но аз вече наричам бебето по име. Айде лека нощ от мен. И сбогом на темата, вече официялно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Rositsaio в сб, 06 авг 2011, 01:09
Аз мога да говоря само от мое има в конкретната ситуация. И ще се изкажа в полза на таткото... Егоистът тук ми се струва майката, за която по- важна е кариерата и други разни нейни си неща...Но разбира се, тъй като главната роля се пада на нея в този филм има право на собствено мнение и евентуално крайно решение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Nesiha в сб, 06 авг 2011, 12:55
Не разбрах много защо замесваме гладуващите в Сомалия и изхвърлените омлети. Пред решението да се остави или не бебето това е плосък опит за остроумие.

Има бебе от момента в който фактически се образува плод. Няма бебе, ако 9 месеца след това утробата се отвори и от там изпадне тенис топка. Тогава нямаме бебе. Но човек е човек още докато е под формата на грахово зърно. Човешкия живот трябва да се защитава, независимо от недостойния си вид, който заема в този или онзи период от живота си и дори когато повече прилича на риба, отколкото на човек.

Аз също не съм тая, която да повлияе на един възрастен човек какво да прави с бебето си, не бих го нарекла и убиец, ако му посегне, но дълбоко ме потриса лекотата с която хора махат човешки живот. Мога да разбера Маргарита на Фауст и да не я осъдя, но дребнавенето в стил: не ми се разправя, имаме пари, но не ми е интересно и прочее егоистични и себецентрични причини, това за мен е патология.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: estel-V в сб, 06 авг 2011, 16:18
Мира, какво стана със семейството?
Стигнаха ли до общо решение?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в сб, 06 авг 2011, 18:58
Майката все още има своите резерви,което е много неприятно щом се касае до дете.Но мисля,че малко по малко ше свикне,че тези неща не стават по-план и схеми.Таткото май също е поомекнал и е станал по-разбиращ и търсещ нейното мнение и чувства :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в сб, 06 авг 2011, 22:11
Несиха, рядко ме впечатляват така нечии думи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Галчудо в ср, 10 авг 2011, 12:36
За мен детето си съществува още от самото зачеване.
Винаги съм искала да имам време за детето си , а не да го зарежа и да правя кариери.Но ето ,че нещата се обърнаха - налага се да работя ,а не мога да си намеря работа ,откъснах се няколко години и ако бях приела предложенията ,които имах ,когато детето ми беше малко сега нямаше да съм в тази ситуация.

Така ,че разбирам и жената ,щом съпруга и поставя по този начин нещата ,значи определено  тя е под някаква зависимост от него,а  още едно дете ще я направи още  по-зависима.Трудно е ,защото ако тя не иска детето съм сигурна ,че това му се отразява и после цял живот може да носи това бреме .


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 10 авг 2011, 12:41
Ами за мен нямаше бебе до втория месец.
За да го имам обаче 5-6 или 9 месеца - да го чувствам как шава, да знам как се развива - е, няма начин да не е бебе, все пак не държа слон в корема си.
Аз принципно съм ЗА решнията, които са взети с Желание. Останалото си е бреме под някаква форма.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в ср, 10 авг 2011, 14:54
Ок,  :peace: Кратък и ясен отговор. Очевидно се различава от моя, но аз вече наричам бебето по име. Айде лека нощ от мен. И сбогом на темата, вече официялно.

Ама ти го наричай и по фамилия, ако искаш.
Това че ТИ ще раждаш, защо да трогва някого? Това че теб това просто те умилява няма абсолютно нищо общо с това, че няма бебе преди раждане. Подсказка - рожден ден - празува се датата, на която си се РОДИЛ, появил си се на тоя свят, а не годишнина от деня, в който тати се изпразни в мама....
Ястието е готово, когато е изпечено и се извади от фурната. преди това са просто продукти в тава.

Абортът Е разрешен до определен етап - ако след това ТИ си говориш на бебето и то те чува, явно си решила да го разждаш и има всички шансове да стане човек. Но съвсем в началото - НЕ.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в ср, 10 авг 2011, 14:56
 :35: Не съм съгласна, но мъж си, айде....
Това какво е според теб
http://www.google.bg/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCYQtwIwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.ehd.org%2Fresources_bpd_illustrated.php%3Flanguage%3D13&ei=ZnJCTuyjI4ycOuG57bgJ&usg=AFQjCNEyC-WJ2XKazbf8nkepS-e9eiHBbA


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в ср, 10 авг 2011, 15:07
развиващо се бебе?
да, прилича, но не е ГОТОВО, най-грубо казано. Не се е родило.
Ако ако една жена не е махнала детето в началото, то тогава вероятно ще си го ражда, т.е. щом се е оформило до тук, явно скоро ще си стане човек. Но все още не е.
Като недоопечена мусака - почти готова, но не става за ядене. още малко.
по-груб пример вече не се сещам.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в ср, 10 авг 2011, 15:11
развиващо се бебе?
да, прилича, но не е ГОТОВО, най-грубо казано. Не се е родило.
Ако ако една жена не е махнала детето в началото, то тогава вероятно ще си го ражда, т.е. щом се е оформило до тук, явно скоро ще си стане човек. Но все още не е.
Като недоопечена мусака - почти готова, но не става за ядене. още малко.
по-груб пример вече не се сещам.
:lol: Мусака? Ама е живо. Не е картофи, кайма домати и заливка ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 10 авг 2011, 15:15
 :35: :35: :35:

Дейви днес е пълен с бисери  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в ср, 10 авг 2011, 16:14
Само да кажа (повечето знаят, предполагам), че това, което показва Шанталчето освен, че изглежда така в тези седмици, и мърда! С очите си видях как мъничкото нещо мърда и се движи. Нека не казваме на черното - бяло. Нещото си има име - фетус, зародиш, плод. Аз също вече изказах мнение за правото на жената да избира в законово постановените рамки - до 12-та седмица тя има право да реши какво иска. Оттам нататък е позволено само по медицински показания. Смятам, че някак не е коректно бъдещият човек да бъде наричан "просто клетки".


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Kirk Hammett в ср, 10 авг 2011, 16:52
Значи до 12 седмица са си клетки.
Оттам нататък ако искате и на бащино име му говорете, все ми едно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в ср, 10 авг 2011, 16:58
Значи до 12 седмица са си клетки.
Оттам нататък ако искате и на бащино име му говорете, все ми едно.

Не, не са просто клетки. Не се заяждам, мнението ти напълно съвпада с моето по отношение за правото на избор, но пак повтарям: не е коректно фетус на 6-8 седмици, примерно да се определя като "просто клетки", вижда се дори с просто око в линка на Шанталчето. А абортите се правят горе-долу около тези седмици. Човек може да избере до 12-та седмица, но трябва да е все пак наясно какво прави.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 10 авг 2011, 17:06
DAVE, то и мозъкът ти е "просто клетки", но съвкупността им ги прави нещо различно, не мислиш ли  ;-)
Можеш да си позволиш да наречеш зародиш на четири седмици "просто клетки", защото не го виждаш. Реално кандидат-човекът е скрит, невидим, но това не значи че го няма.
Също като с първия ми пример  :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 10 авг 2011, 17:08
Ооо, моля ви се, аз съм убедена, че не е казвал на това в корема на жена си - как е днес клеткатка!!! Но е престижно да се пъчиш като петел сред кокошки явно  :35:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Не се сърди, човече в ср, 10 авг 2011, 17:31
Аз докато не усетих, че мърда, не можех да го приема за бебе, даже до самото раждане ми беше много смътно какво е...
Лекарите са определели до коя седмица какво е и до нея може да с прави аборт.
Натам вече всеки си действа спрямо собствените усещания за правилно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в ср, 10 авг 2011, 17:36
Ооо, моля ви се, аз съм убедена, че не е казвал на това в корема на жена си - как е днес клеткатка!!! Но е престижно да се пъчиш като петел сред кокошки явно  :35:
:35:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: tanyatais в чт, 11 авг 2011, 00:17
Аз докато не усетих, че мърда, не можех да го приема за бебе, даже до самото раждане ми беше много смътно какво е...
Лекарите са определели до коя седмица какво е и до нея може да с прави аборт.
Натам вече всеки си действа спрямо собствените усещания за правилно.
В Англия аборт се прави  законово до 25 гест.с. !
Breakdown of surgical abortion at different gestations

1. Early surgical abortion: before 12 weeks of pregnancy
At this stage a gentle suction method is used to remove the pregnancy from the uterus. This is a very quick and simple procedure, taking less than five minutes to perform. Women can choose to have no anaesthetic, light sedation or a general anaesthetic.

2. Surgical abortion: 13-19 weeks pregnancy
This treatment will take about 10-15 minutes, as we will need to dilate the cervix (opening of the uterus) to gently remove the pregnancy. If your pregnancy is more than 15 weeks gestation, you may be given some medication to prepare your cervix for the procedure. At this stage you will be given the option of conscious sedation or a general anaesthetic.

3. Later surgical abortion 19-24 weeks pregnancy
At this stage of pregnancy the treatment is performed in two separate stages. You will be asked to arrive at the centre early in the morning for the first part, which involves preparation of your cervix to cause it to gently dilate over a few hours. There is no need to have an anaesthetic for this part of the treatment and after this you will stay with us at the clinic and rest until the second stage of your treatment. The second stage, to complete the abortion, will take place later that day and you will be given a general anaesthetic.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в чт, 11 авг 2011, 09:56
Много бе, как до 25-та :shock: То си е жив човек, някои бебета се раждат тогава... :?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 11 авг 2011, 09:57
Много бе, как до 25-та :shock: То си е жив човек, някои бебета се раждат тогава... :?

По мед.причини.
В България също е възможен по-късен аборт по определени показатели.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в чт, 11 авг 2011, 09:59
Много бе, как до 25-та :shock: То си е жив човек, някои бебета се раждат тогава... :?
Тук дори и аз съм възмутена.
Но и в България го правят на този стадий, всъщност в доста страни, но условието е да е по медицински причини - сериозни малформации на плода, заплаха за живота на майката и т.н.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в чт, 11 авг 2011, 09:59
Много бе, как до 25-та :shock: То си е жив човек, някои бебета се раждат тогава... :?

По мед.причини.
В България също е възможен по-късен аборт по определени показатели.

Еми значи Таня не е схванала идеята - въпросът е за аборт по желание на майката.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 11 авг 2011, 10:03
Има ли значение?  ;-)
Всеки се изказва.
Също всеки може да си пейстне закона.

Темата беше за съвсем друго нещо обаче.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Loba Loca в чт, 11 авг 2011, 10:09
Е, да. Ние си пишем, дните си минават, интересно е жената решила ли е вече какво ще прави...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в чт, 11 авг 2011, 10:17
Да.Ще задържи бебето :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 11 авг 2011, 10:26
Да.Ще задържи бебето :peace:

Ах, значи мъжът не се оказа такъв нещастник  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Как' Сийка в чт, 11 авг 2011, 10:29
Да.Ще задържи бебето :peace:

Лека бременност и нека детето ѝ носи само радостни мигове, за да не съжалява никога за избора си.  :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в чт, 11 авг 2011, 10:29
Ще мине време, ще стане радостта на мама и току виж му каже, че добре е направил като е искал да го задържи.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в чт, 11 авг 2011, 10:35
Да.Ще задържи бебето :peace:
Горката.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 11 авг 2011, 10:49

Сарказъм ли долавям или просто констатация, защото, видиш ли, ти си строго еманципирана и това един мъж да наклони везната - за теб е кръвна обида?  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в чт, 11 авг 2011, 14:06

Сарказъм ли долавям или просто констатация, защото, видиш ли, ти си строго еманципирана и това един мъж да наклони везната - за теб е кръвна обида?  :lol:
Не е сарказъм, а истинско съжаление. Съжалявам хората, които приемат съдбовни решения, притиснати в ъгъла. Това никога не минава без последствия. Крайният резултат обикновено не е добър.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в чт, 11 авг 2011, 14:16
Недей я съжалява, Боги. Малцина са жените с органическа непоносимост към деци (собствени). Останалите просто имат страхове, типични за хората обаче.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 11 авг 2011, 14:16
Е, а не мислиш ли, че едно рамо в даден момент помага на решенията ни?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в чт, 11 авг 2011, 14:19
Аз рамо не видях, само ултиматум.

Каси, не говорим за органическа непоносимост /това го има само при мен  :mrgreen:/, а за не толкова рядко срещано явление: "Аз се отказах от всичко/кариера/чудно бъдеще/принц на бял кон, за да те родя. Ти си причината за провала ми като видна БКК/звезда на небосклона/принцеса върху бял кон."
Дори и да не бъде изказано в този вид, негодуванието, неудовлетвореността за избора, огорчението и проч. те си остават. И за сметка на жената, комфорта в семейството, здравословната среда на растеж на тези деца. Защото не може да ме убедите, че една нещастна и неудовлетворена жена е добър родител.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в чт, 11 авг 2011, 14:22
Аз рамо не видях, само ултиматум.

 :35:
И ти вярваш, че заради този ултиматум - жената е пререшила, така ли  newsm78


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Елиас в чт, 11 авг 2011, 14:31
Каси, не говорим за органическа непоносимост /това го има само при мен  :mrgreen:/, а за не толкова рядко срещано явление: "Аз се отказах от всичко/кариера/чудно бъдеще/принц на бял кон, за да те родя. Ти си причината за провала ми като видна БКК/звезда на небосклона/принцеса върху бял кон."
Дори и да не бъде изказано в този вид, негодуванието, неудовлетвореността за избора, огорчението и проч. те си остават. И за сметка на жената, комфорта в семейството, здравословната среда на растеж на тези деца. Защото не може да ме убедите, че една нещастна и неудовлетворена жена е добър родител.

С това съм напълно съгласна. Съществува и под формата "С баща ти останахме заедно заради теб, провалих си живота, в него само ти си смисъла- длъжен си да не ме разочароваш!"  :tired:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: ananas в чт, 11 авг 2011, 14:40
Ще мине време, ще стане радостта на мама и току виж му каже, че добре е направил като е искал да го задържи.
 Обикновено така става. Детето се превръща в тяхната любима грешка. А тези апокалиптични картини, които се чертаят ,вероятно се случват, но при хора, които не са създадени за родители. Надявам се,че са малцинство все пак, и е по-добре да го осъзнаят навреме и едно дете да не създават. Защото  травми и на единственото  си  ще нанесат.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в чт, 11 авг 2011, 14:47
Не познавам такива жени. Само подозирам няколко. И понеже бях в сходна на въпросната обръждана ситуация на два пъти, към днешна дата още не мога, и все по-съжалявам, че първият път не послушах съпруга си и направих аборт. И всичко заради едната кариера и дребнави страхове. Добре че, вторият път се осъзнах. Към днешна дата скорншен мисед ми даде широко поле за размисли, но за много неща вече е късно. Та, по повод историята, аз гледам на нея с погледа на човек бил в сходна дилема, и пречупвам видяното през призмата на собственото си светоусещане.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Валентина007 в вт, 30 авг 2011, 18:12
Да.Ще задържи бебето :peace:

Мира, честито и поздравления, че си решила да задържиш бебето!

Според мен обаче разкарай мъжа. Така или иначе ще го разкараш някой ден, няма да издържиш... но поне да е рано, отколкото късно.   :bouquet:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Labrador в вт, 30 авг 2011, 18:21
има разлика между "задържи" и "задържа" ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: schreier в вт, 30 авг 2011, 19:08
има разлика между "задържи" и "задържа" ...

Да, и лентичката на Мира може да е чисто съвпадение.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: nigela в вт, 30 авг 2011, 21:58
Няма егоист, заглавието е манипулативно.
Има двама зрели индивиди, знаещи какво искат и могат, на които за съжаление им се разминават желанията в момент в който всички биха искали да мислят еднакво.

Дано дамата да е сигурна в това, което върши.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Piny в вт, 30 авг 2011, 22:23
Мира, а какво станa с "любовта, където не трябва"?
За същата приятелка ли става дума?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в вт, 30 авг 2011, 22:29
 Дамата пуснала темата , може би не иска да пише вече в нея  :peace:
 В суматохата е забравила да помоли модератор за ключ .  :peace:
 А и едва ли би искала още ровене в чаршафите и / или в тези на приятелката и . Нали вече се е стигнало до решение на въпроса .
 Лека и спокойна бременност   :bouquet:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в ср, 31 авг 2011, 11:49
Поне ще има с кой да си бременея :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в ср, 31 авг 2011, 11:53
Как се измъкваш ти  :35:
Честита бременност и лека!   :bouquet:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: SanDan в ср, 31 авг 2011, 21:33
Честито и от мен!  :bouquet:  :bouquet:  :bouquet:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 31 авг 2011, 22:05
Лека ти бременност. И въпреки деликатното ти състояние ще си позволя да ти напиша, че си доста некоректна със съфорумците си, малцина тук папат доматите с колците. Мисля, получи ценни съвети, други като мен ти дадоха и лични примери. Можеше темата ти да има леко по-различен и възпитан финал. Едит: И все пак не сподели какво се случи с офис тръпката?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в ср, 31 авг 2011, 22:38
Лека ти бременност. И въпреки деликатното ти състояние ще си позволя да ти напиша, че си доста некоректна със съфорумците си, малцина тук папат доматите с колците. Мисля, получи ценни съвети, други като мен ти дадоха и лични примери. Можеше темата ти да има леко по-различен и възпитан финал. Едит: И все пак не сподели какво се случи с офис тръпката?
    :ooooh: Добре де Касита  , теб много ли те вълнува въпроса какво е станало с офис тръпката ? Няма да можеш да спиш ако не разбереш отговора ли ? И да го получиш примерно , дали ще е верният ? Разбрала си че може би си била подведена , каза че не вярваш , какво искаш повече ?
Честно ,не разбирам как може да изпитвате удоволствие да навлизате чак толкова надълбоко в личният живот на хората  :ooooh: Дори и споделянето си има граници .
Лично аз бих предпочела тази тема да се заключи , за да може бъдещата мама наистина да изкара спокойна бременост . А не да бъде подлагана на кръстосан разпит  от жени, които умират от удоволствие да ровят дълбоко в раната на хората .
Не си прави труд да ми отговаряш  :stop:

Дано модератор да сложи заветното катинарче .


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в ср, 31 авг 2011, 22:54
Определено няма да ти отговарям, защото не ти го дължа. Пиша на/с авторката, не на клакьори. А личният си живот девойката сама е предоставила на всички.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в ср, 31 авг 2011, 23:24
Определено няма да ти отговарям, защото не ти го дължа. Пиша на/с авторката, не на клакьори. А личният си живот девойката сама е предоставила на всички.

   По - добре клакьор , отколкото прелюбопитна клюкарка  ;-)
  Дамата е представила част от личният си живот , толкова колкото е преценила .
  Обаче явно носът ти е много дълъг , и не можеш да спиш спокойно ако не го потопиш по-
  дълбоко в ястието  ;-)
 


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Либи в ср, 31 авг 2011, 23:25
На авторката желая лека бременност, щастливи родители и щастливо и здраво бебе на финала! Въпреки всичко аз изобщо не изключвам възможността да е просто стечение на обстоятелствата И нейната бременност, заедно с тази на обсъжданата дама. Но дори да не е, не се чувствам излъгана...

Касита, никой не е длъжен да е "коректен" с някакви непознати хора в някакъв форум, що се отнася до факти от личния му живот. Ако възпитан означава "задоволяващ чуждото любопитство"...., е тогава наистина е много, ужасно невъзпитана авторката. И точно както ти не дължиш отговор на никого тук, така и авторката не ни дължи никаква "коректност"....


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в чт, 01 сеп 2011, 00:00
Ах, на едно сърдечно благодаря задоволяване на любопитството ли му казвате? Девайко с арабски ник, или там какъвто е, ако не бе така нравоучително жалка в напъните си да ми докажеш нещо (какво не ми е ясно), вероятно би била смешна. Знам ли.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: geri2001 в чт, 01 сеп 2011, 00:17
Ах, на едно сърдечно благодаря задоволяване на любопитството ли му казвате? Девайко с арабски ник, или там какъвто е, ако не бе така нравоучително жалка в напъните си да ми докажеш нещо (какво не ми е ясно), вероятно би била смешна. Знам ли.
   Жалка и смешна си ти госпожо .
   На теб няма какво да се каже , защото в мозъчните ти клетки вирее само любопитството към
   живота на другите хора . Остана да питаш и от кого е детето . Не съм нравоучителна , а
   директна . Дразня се от такива дребни душици , на които има прави огромен кеф да се завират
   до най- дребният детайл в чаршафите на хората.
   Има една много мъдра поговорка :  "На простия не можеш да му дадеш , може само
   да му вземеш."
   Хайде , остани си със здраве и се погрижи да задоволиш любопитството си . Явно сънят ще те
   напусне докато не разбереш отговора  :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: anjel_7 в чт, 01 сеп 2011, 01:14
Остана да питаш и от кого е детето .
Е, те това е! Авторката сама си забърка кашата, какво толкова! Сега поне няма да раздава психологически характеристики на други потребителки!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: perunika в чт, 01 сеп 2011, 09:47
Радвам се, че темата се отнасяше до авторката, така от първа ръка разбра какво мислим и взе най-доброто решение  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в чт, 01 сеп 2011, 10:53
Офис тръпката мисля,че прекратиха залитането.
За тази тема има и съвпадение в живота.И за миг не бих се колебала дали да оставя детето си :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в чт, 01 сеп 2011, 10:54
Честито!
Ще напиша нещо, което винаги пиша в такива теми.
Не познавам жена, която да е оставила детето и после да е съжалявала.
Но познавам няколко, които съжаляват, че са го махнали.
ТолкоЗ от мен.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в чт, 01 сеп 2011, 10:55
Ако беше казала, че е за нея, сигурно реакциите щяха да са други. Поне моята.
Да ти е живо и здраво и да сте щастливи   :bouquet:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Naddya в чт, 01 сеп 2011, 10:59
Ако беше казала, че е за нея, сигурно реакциите щяха да са други. Поне моята.
Да ти е живо и здраво и да сте щастливи   :bouquet:


Реакциите не трябва ли да са спрямо ситуацията, а не спрямо хората в нея?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в чт, 01 сеп 2011, 11:02
Не мисля.  Всяка ситуация е различна в зависимост от хората.  Когато има субективен фактор, не може да сме напълно обективни.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Naddya в чт, 01 сеп 2011, 11:07
Може би точно затова крием самоличността си, защото субективните мнения ги чуваме от хората, които ни познават, а тук търсим обективното мнение от хора, които изобщо не ни познават и правят извади само въз основа на инфото, което благоволим да им подадем. Някой път наистина потребители ме учудват  newsm78 newsm78 newsm78 как следят постовете на другите и след време се появява "ама ти преди време писа ......".


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в чт, 01 сеп 2011, 11:11
Ако беше казала, че е за нея, сигурно реакциите щяха да са други. Поне моята.
Да ти е живо и здраво и да сте щастливи   :bouquet:

И за мен донякъде важи същото. Ако със сигурност знам, че темата е за Мира - щях да отговоря може би различно. Но тя Мира си знае. А и е отговорила, че не би махнала детето си при никакви обстоятелства. Но пък не ми се вписва това мнение с тезата за "егоистът" мъж, който държи на детето си и твърдо отказва жена му да направи аборт. Както и да е - Мира,  :hug: !
Така или иначе в един форум, сред непознати не можем да очакваме абсолютна прозрачност.  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Валентина007 в чт, 01 сеп 2011, 15:32
Някой път наистина потребители ме учудват  newsm78 newsm78 newsm78 как следят постовете на другите и след време се появява "ама ти преди време писа ......".

Не ги следят. Но някой път има хора и съответните им жизнени ситуации, които са толкова фрапантни, че ти се набиват в главата без да искаш. Аз например ужасно много съжалявам авторката, защото тя стои при мъж, който я малтретира психически, и не стига че я 'уважава' от дъжд на вятър, пък тя взела, че и заченала  :ooooh: Ами много ясно, че ще иска да го махне.

Съжалявам, ако звуча брутално, но това е информация споделена от авторката, и всеки може да се върне и да я прочете.

Ей затуй потребителите помнят, Наденце  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: anjel_7 в чт, 01 сеп 2011, 15:41
Не ги следят. Но някой път има хора и съответните им жизнени ситуации, които са толкова фрапантни, че ти се набиват в главата без да искаш. Аз например ужасно много съжалявам авторката, защото тя стои при мъж, който я малтретира психически, и не стига че я 'уважава' от дъжд на вятър, пък тя взела, че и заченала  :ooooh: Ами много ясно, че ще иска да го махне.
......това е информация споделена от авторката, и всеки може да се върне и да я прочете.
Ей затуй потребителите помнят, Наденце  :peace:

Ами аз на Мирчето й казах веднъж, че е слаба актриса, ама тя не ми повярва...  :35:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: luna в чт, 01 сеп 2011, 15:43
Никаква каша не е забъркала авторката. Вас ви тресе махленско любопитство.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в чт, 01 сеп 2011, 15:46
Аз не разбирам какво сте се хванали толкова за тая сламка.Дали съм аз или не съм аз.Ще спите по-спокойно ако съм аз ли newsm78
След като съм казвала не едно и две неща какво ми е зор за още едно :ooooh: та да не си го кажа и него.
Сега пък каши.Гледайте си живота.Попитала съм ви за мнение вие го изказахте.След това всяко нещо,което беше извън темата беше малко прекалено.
anjali мнението си е лично твое.Убидите също :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: anjel_7 в чт, 01 сеп 2011, 15:48
Мирче, Мирче, всичко се връща в този живот, мила! Кой каквато си я надроби, такава ще си я и сърба!  :35:
Щото в една друга тема ми се яви като пЪрфектната и ми раздаваше акъл и "убиди", пък то... Мале, мале!  :sick:

ПП  Просто не си позволявай друг път да си толкова зла с тези, на които дори очите не си им виждала!  :naughty:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в чт, 01 сеп 2011, 18:32
Мн си злопаметна :35: Тук съм се сблъсквала с какви ли не мнения и никого не наричам зъл.Хората са такива каквито са.Всеки има право да каже какво мисли.Не съм перфектна и хич не ми и трябва да съм.
Остани си със здраве :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: anjel_7 в чт, 01 сеп 2011, 18:34
Мн си злопаметна :35: Тук съм се сблъсквала с какви ли не мнения и никого не наричам зъл.Хората са такива каквито са.Всеки има право да каже какво мисли.Не съм перфектна и хич не ми и трябва да съм.
Остани си със здраве :peace:
Не бе, не "убиждаш", само определи децата ми като ОГРАНИЧЕНИ! Без дори очите им да си виждала!!! Ти изобщо знаеш ли значението на тази дума?!!! И познаваш ли ги лично, за да им лепваш такъв етикет?!!! Оценки и определения за себе си и децата си не съм искала в темата си, а само споделен опит, как други майки в такива ситуации постъпват! 
Ама не, ти си позволи да се правиш на психиатър! Ама не ставаш за такъв! А и опит като майка, ти липсва! Айде и ти си остани със здраве! И честито от мен на таткото!   ;-)

ПП  Нима искаш да тъпчеш достойнството на другите, а те да ти отвръщат с любов!  :ooooh:
Айде, стига сме спамили, каквото имах да ти го кажа, казах ти го!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в чт, 01 сеп 2011, 20:33
Еее, anjali, стига де! Този път чак аз се възмутих! Едно е да се закачаш, друго е да лаеш като ...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: schreier в чт, 01 сеп 2011, 20:53
Аз подкрепям позицията на мъжа в този случай.
Да, поставил грозен ултиматум, който най-вероятно не би изпълнил, ако съпругата му беше взела решение за аборт. Просто това е бил неговият (абсолютно глупав, но кво пък, те половината мъже са си глупави принципно) начин да каже, че иска това дете. А мъж, дето иска дете от жена си, че и вече има едно от нея, и се наема да понесе съответното свръхнатоварване (финансово и емоционално) не може да е гадина.
А за бъдещата майка - когато имаш добра работа и принципно искаш две деца, по-добре е откъсвнията от работа да се случат близко едно след друго. Ето, след още 20-25 месеца шишета и памперсите ще са зад гърба ти завинаги и тогава си работи, колкото искаш. Не е по-добре да поработиш още няколко години и пак да се върнеш на шишетата и памперсите.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: anjel_7 в чт, 01 сеп 2011, 21:09
Ами, Касита, нищо по-различно от нейното отношение към мен преди около месец. Каквото повикало, такова се обадило!  :xarms:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Жаве в чт, 01 сеп 2011, 21:18
 :35:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в чт, 01 сеп 2011, 21:50
Мъжът може да е постъпил глупаво, но ако го беше дал меко - ами ти реши, жена, най-вероятно това бебе нямаше да има своя шанс. Хубаво е тогава, когато единият си е загубил разума, другият да понатисне малко - в правилната посока. А не след време дружно да леят сълзи по неправилното решение. И тя да му се сърди в стил - ти не ме спря. Няма нужда. :naughty:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: schreier в чт, 01 сеп 2011, 22:13
Мъжът може да е постъпил глупаво, но ако го беше дал меко - ами ти реши, жена, най-вероятно това бебе нямаше да има своя шанс. Хубаво е тогава, когато единият си е загубил разума, другият да понатисне малко - в правилната посока. А не след време дружно да леят сълзи по неправилното решение. И тя да му се сърди в стил - ти не ме спря. Няма нужда. :naughty:

Сега...
Той би могъл да я прегърне, да и каже, "Душко моя ненагледна и единствена, знам, че работата ти харесва, ама така или иначе и двамата искаме две деца, що да не е сега, пък после ще си работиш ...още 35 години"
Тогава тази тема нямаше да я има.Ама виновен ли е човекът, че не са го научили да се изразява добре?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в чт, 01 сеп 2011, 22:17
Можел е, ама ето, че го е направил по друг начин. Може да е абсолютен дървеняк, но изглежда, че все пак е постигнал това, което е по-доброто за цялото семейство. Ситуацията е била екстрена, действал е силово.
Мъжете не са като нас, от друга планета са. Не можеш да очакваш, че ще разберат душевните терзания на една прясно бременна жена. Най-малкото никога не са били бременни.  :lol: Някой успяват, други не.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в чт, 01 сеп 2011, 22:44
А просто може да познава добре жена си и да знае, че с добро добро няма да постигне.  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в пт, 02 сеп 2011, 10:05
А просто може да познава добре жена си и да знае, че с добро добро няма да постигне.  ;-)
Мхм. Не смеех да нампиша този вариант.  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в пт, 02 сеп 2011, 10:07
А просто може да познава добре жена си и да знае, че с добро добро няма да постигне.  ;-)
Мхм. Не смеех да нампиша този вариант.  :lol:

И аз не смея, но може би не му пука особено за жена му, а я има за инкубатор.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Piny в пт, 02 сеп 2011, 10:15
И аз не смея, но може би не му пука особено за жена му, а я има за инкубатор.
:shock: :shock: :shock: :shock:
много си груба!

Как си позволяваш да използваш такива цветущи сравнения без да познаваш мъжа и? Всъщност ти и Мира не познваш, така че се въздържай да даваш оценки на характера на хората!



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в пт, 02 сеп 2011, 10:15
Аз пък, вярвайки в доброто у хората, мисля точно обратното. Взела и изпълнила веднъж решението да направя доброволен аборт, в минутата, в която упойката ме пусна, вече съжалявах /съжалявам и до сега, вече толкова години/. Иначе мислех точно така- ползва ме за инкубатор, не мисли за мен...Много си вярвах, а на него хич. Аз бях чувства, той разум. Надделя първото, а когато това става, обикновено нещата са не дотам добри. Вероятността и в описаната тук ситуация нещата да се същите е голяма.
Кога една жена е наистина готова за дете? Може би само, когато е невероятно влюбена, заслепена и сляпо вярваща си, че детето е само и единствено връх на тази любов. Повечето непланирани втори и следващи деца са посрещани при положителния тест с поне доза въпроси и терзания.

А и повечето тук го раздавате двулично. В темата на Хари75 се надпреварвахте да я убеждавате, че ще обича на всяка цена детето си, а тук съветвахте приятелката на Мира или Мира все тая, че мъжът й е изрод и за това е редно да махне детето.

Пини, е как да не е груба, като тук с това се слави, но иначе всички й се радват по повода и й ръкоплЕскат.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Трещерица в пт, 02 сеп 2011, 10:23
Защото съм чела мнения на Мира и сигурно съм злопаметна. Дано да са щастливи и да се оправят нещата. Но ми звучи, че я вързва за следващите 3 години.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в пт, 02 сеп 2011, 10:33
Защото съм чела мнения на Мира и сигурно съм злопаметна. Дано да са щастливи и да се оправят нещата. Но ми звучи, че я вързва за следващите 3 години.
И на мен.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в пт, 02 сеп 2011, 11:24
Касита, споделяш собствения си опит. Далеч не всички жени съжаляват, че са направили аборт по една или друга причина (не по мед. показ.). Има и двойки, които са пред непоправим разпад; има и жени, които наистина не само с чувства, но и с разум преценяват, че не искат дете в този момент, от този мъж при тези обстоятелства (независимо първо, второ или трето) и решението им според тях е правилно. Не говоря от опит - познавам такива. :peace: 
Освен това не винаги взетите разумно, обективно и обмислено решения се оказват правилните такива, както и обратното. Никой при никакви обстоятелства не е застрахован от грешки.
А иначе по казуса - ако тази жена така или иначе е мислела да роди още едно дете от този човек - аборт сега е напълно безсмислен. Дали сега или след няколко години - все едно. Работата няма да избяга, пък ако избяга - друга ще се намери. Да и е честито!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в пт, 02 сеп 2011, 11:31
Има всякакви случаи.
Познавам отблизо жена, която и до днес съжалява, че е родила - съжалява заради себе си и заради дедето. Знаеше, че няма да може да го гледа, че ще трябва да го остави в дом, но до последно се надяваше, че бащата ще се вразуми и ще поеме отговорност.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в пт, 02 сеп 2011, 11:34
Yulichka , жената може и да не иска дете от този мъж, при тези обстоятелства или пък точно сега, но няма жена, която да не иска вече роденето си дете. (Не говоря за тези от малцинствата или с психични отклонения, а за нормална жена.)
Винаги може да има по-точен момент - да стигнеш определен фин. статус, да те повишат, да смениш/купиш апартамент. Но обикновено тези битовизми се нареждат с времето, а един аборт връщане назад няма.
Ако си решил, че нямаш бъдеще с този човек - ставаш и си заминаваш от връзката, но ако така или иначе планираш второ дете от него, всичко е просто въпрос на по-точен момент...тогава е доста откачено да направиш аборт.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Богиня! в пт, 02 сеп 2011, 11:37
Цитат
няма жена, която да не иска вече роденето си дете. (Не говоря за тези от малцинствата или с психични отклонения, а за нормална жена.)
Нека не сме толкова категорични, става ли :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 11:44
Чакайте сега. детето си е и отговорност, и тежест, и променя живота ти тотално!
В тая връзка не вярвам чак да няма жени, които тайничко да съжаляват за отминалото безгрижно време. Но това е различно.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в пт, 02 сеп 2011, 11:48
Klemy, мисля, че казах същото. Самоцитирам се:

А иначе по казуса - ако тази жена така или иначе е мислела да роди още едно дете от този човек - аборт сега е напълно безсмислен. Дали сега или след няколко години - все едно. Работата няма да избяга, пък ако избяга - друга ще се намери. Да и е честито!

А за ставането и заминаването - не е толкова лесно, въпреки толкова масовото му спрягане на думи тук. И доста често се случва именно докато си го спрягаш на ум ставането и заминаването, да забременееш.
Познавам жена, която съжалява, че не си е тръгнала от мъжа си след първото дете. Да, обича си децата, прекрасна майка е. Това имах предвид, а не че една майка няма да обича вече роденото си дете, което обаче е мислела и искала да абортира.
А за оставянето в дом, за което разказа argun направо не знам. Не знам как един човек продължава да живее, буди се сутрин, храни се, че и ражда други деца, а някъде там знае, че расте неговото дете - само, в средата на едно българско сиропиталище (ад!).  :ooooh:  :? :sick:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: argun в пт, 02 сеп 2011, 11:53
...но няма жена, която да не иска вече роденето си дете. (Не говоря за тези от малцинствата или с психични отклонения, а за нормална жена.)
...

Разбира се, че има.



Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 02 сеп 2011, 12:07
Разбира се,че има и такива жени.Не си представям акак една майка може да показва на детето си по някакъв начин,че съжалява за избора да го остави.Как ли би растяло едно такова дете.С мисълта,че е нежелано :tired:
А да оставиш съзнателно детето си в дом и след това да раждаш и да отгледаш други деца :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes: Пред вариантите дом-аборт подкрепям второто.По-добре да не раждаш,но да оставиш детето си да страда цял живот и садизъм според мен


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в пт, 02 сеп 2011, 12:11
Тогава трябва да си емоционален инвалид.
Да гледаш новороденото си бебе, първата му усмивка, да чуеш първата дума и първото "Мамо, обичам те" и да си мислиш - по-добре да те бях абортирала... :sick: И след 2 години да си родя друго...че щеше да ми е по-удобно на кариерата.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 12:19
Преди да се роди. Да абортираш не значи, че си инвалид.
Напротив - често е разумният вариант.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в пт, 02 сеп 2011, 12:38
Не, става дума при вече родено дете.  :peace:
Не съм казала, че всички вече направили аборт съжаляват.
Казвам само, че нормална майка не вярвам да съжалява за вече родено дете. Да го гледа и да си казва, че е било по-добре да направи аборт. Това. Още повече, ако има намерение след няколко години така или иначе да роди дете на същия този мъж.  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Tevolere в пт, 02 сеп 2011, 12:44
познавам страхотна като човек за мен жена,която е родила и отгледала детето си ,като при бремеността е мислила за аборт,но се е решила да го роди и отгледа сама,без подкрепа на бащата по стечение на обстоятелствата.Роднини са я убеждавали да го остави в дом,но тя е дала всичко от себе си за отглеждането му, е тази жена все още като си говорим в яда си към детето когато я е ядосало казва , че то е нейната грешка .Просто явно в съзнанието на жената остава нещо като яд на самата себе си за направения избор.Аз ако не съм убедена ,че искам да родя сега и това дете мисля никой не може да ме убеди да го направя. :naughty:
пожелавам на  приятелката на Мира лека бременност и най-сладкото бебче на финала! :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в пт, 02 сеп 2011, 13:54
И какво станА сега? Едни мислят, че темата е автобиографична, а други, че е за приятелка?
Какво още се обсъжда, не стана ли вече късно за помайване и мислене аборт или раждане?
И аз забелязвам един двоен аршин за тази тема и другата с бебето, дето вече се роди. Взех да се чудя каква е разликата толковаа между двата случая, че се получиха коренно противоположни реакции.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Касита в пт, 02 сеп 2011, 13:55
Yulichka, разбира се, че споделям собствен опит. Някъде прочете обобщение?


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 13:57
Ми аз онази тема нарочно не я чета. Що за въпрос е това???
Не бих си и помисляла, ама никога!!! - ако имам съмнения - да родя! То или искаш, или не.
Не ми се е налагало и да правя такива избори.
Но пък сега - ако имам възможност - ще отложа сина с няколко години. Ей така, от егоистична гледна точка - да си повея байрака още малко.  :lol: И това далеч не значи, че не си обичам детето...предполагам е ясно де.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в пт, 02 сеп 2011, 14:00
Е, то, какво да го вееш байряка като имаш вече едно дете! разбирам да нямаш хич деца, че да си наясно, че няма връщане назад веднъж като родиш, пък то вече си сменяла памперси и детето е все с теб! Като минат години веене, и вече ще ти мине меракът да раждаш второ.  :)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 14:03
Е, то, какво да го вееш байряка като имаш вече едно дете! разбирам да нямаш хич деца, че да си наясно, че няма връщане назад веднъж като родиш, пък то вече си сменяла памперси и детето е все с теб! Като минат години веене, и вече ще ти мине меракът да раждаш второ.  :)

Ми нали това казвам  :35:
Понякога ми се вее. Ама не става, щото имам опашката.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 02 сеп 2011, 14:05
Веене на байряка /в границите на допустимото,разбира се/може да има и с вече родено дете :peace:
На мен моето никога не ми е пречело да излизам,да се виждам с приятели,да работя и т.н. Когато се роди жз и второт смятам,че нещата ще са същите.Начини да се съчетаят двете неща винаги има.Едно дете не означава да пренебрегнеш тотално себе си


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 14:09
Не говоря за веене с дете и мъж, а за веене сам. Разлика огромна.
Няма какво да се лъжем, нещата не са  същите. На мен не ми пречи детето, а начина, по който се ч увствам и както се промених. Едно е да излезеш на кръчма и да се напиеш яко, когато си сам, друго - да отидеш и да танцуваш по масите, зокато си с количката до теб  ;-)
Не мога може би да го опиша. Просто като ми се насъберат повечко грижи на главата и някак с носталгия се сещам за преди, когато бях алоун  :whistle:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в пт, 02 сеп 2011, 14:15
Разлика в двата случая няма.  :lol:
Освен, че тази тема е започнала по време, когато е можело да се направи аборт, а другата доста след 12г.с.  :lol:
Иначе аз и по двете теми и въобще съм все на едно мнение, така че да кажат другите.


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Бърди в пт, 02 сеп 2011, 14:15
Много правилно си го описваш даже, Вили.
Аз като прочета (във форума, къде другаде!) как видите ли никаква разлика нямало преди и след децата, понеже навсякъде ходели с децата, си викам, баси какъв ли живот са водели преди децата, че да не им се промени изобщо  :lol:
Лъжа и измама, ми не знам кой се опитват да излъжат  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в пт, 02 сеп 2011, 14:16
вярно е, децата не пречат сами поо себе си, ама е някак друго усещането, че дори сега да ядеш и пиеш в компания, вкъщи те чакат две маймуненца, дето само дебнат да ти виснат на врата. Дето се вика, един махмурлук като хората не можеш да си преболедуваш!


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 14:18
Да бе, и аз съм се чудила пак ли аз съм кривата, че не разбирам как нещата при някои уж не се променяли...Нали все съм крива, та  :lol:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в пт, 02 сеп 2011, 14:41
Разлика в реакциите на потребителите по темата на Хари щеще да има голяма, ако тя беше я пуснала преди 12 г.с. и беше споделила усещанията си, както и всички рискове за здравето и отношението на мъжа и. Тя я пусна вече в напреднала бременност (доколкото помня, тя късно разбра, че е бременна) - кой нормален човек ще започне да се вайка и да я настройва против детето и?!
А тези, които твърдят, че разлика между живота им преди и след децата няма и спокойно си продължават купона или спокойната бачканица, значи просто има кой да им гледа децата при желание да си "повеят" или когато пък трябва да ходят на работа, а детето точи сополи и буха в градинска възраст.  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Klemy в пт, 02 сеп 2011, 14:44
Аз на дискотека/бар не съм стъпвала вече 6 години. Просто няма кой да гледа децата, сами не излизаме с мъжа ми. Така че разликата е огромна преди/след децата. Обаче съм млада, те след няколко години ще могат да остават сами и пак ще можем да ходим.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 02 сеп 2011, 14:58
Аз не говорех за катерене по масите с количката до майката :peace:
А затова,че ако има кой да погледа детето спокойно може да излезе човек и да отпусне душаи тяло :lol: Разбира се,че ако няма кой да помогне в това отношение за веене и дума не може да става :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: viliko в пт, 02 сеп 2011, 15:22
Аз не говорех за катерене по масите с количката до майката :peace:
А затова,че ако има кой да погледа детето спокойно може да излезе човек и да отпусне душаи тяло :lol: Разбира се,че ако няма кой да помогне в това отношение за веене и дума не може да става :peace:

Не, пак не е същото. Отпускаш се за ма лко и започваш пак да мислиш - ама сега детето какво ли прави, дали са легнали и тн най-общо  ;-)


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Andariel в пт, 02 сеп 2011, 15:26
И точно утре ще вземе да се събуди рано-раноооо..., ще започне да вика гладен съъъъм...


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Yulichka в пт, 02 сеп 2011, 15:28
И точно утре ще вземе да се събуди рано-раноооо..., ще започне да вика гладен съъъъм...

Моята дъщеря всеки ден я вдигам със зор за детска градина. Да видиш обаче в почивните дни - кукуряк е от 07:00 ч.  :tired:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Mirkata_21 в пт, 02 сеп 2011, 15:33
Може да съм лоша майка,но когато излизам и се забавлявам напълно изключвам за семейните задачи :peace: Умея да се абстрахирам просто.Разбира се ако е минал часа за лягане съм говорила с който я гледа и съм спокойна,че вс е ок


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: raja_nikol в пт, 02 сеп 2011, 15:34
И точно утре ще вземе да се събуди рано-раноооо..., ще започне да вика гладен съъъъм...

Моята дъщеря всеки ден я вдигам със зор за детска градина. Да видиш обаче в почивните дни - кукуряк е от 07:00 ч.  :tired:

Нали, моята пък толкова злояда, а през почивните дни е гладна от сутринта  :mrgreen:

Бърди, много ми хареса поста ти, много си права  :peace:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: Fairy в пт, 02 сеп 2011, 15:37
Може да съм лоша майка,но когато излизам и се забавлявам напълно изключвам за семейните задачи :peace: Умея да се абстрахирам просто.Разбира се ако е минал часа за лягане съм говорила с който я гледа и съм спокойна,че вс е ок
Бе и аз се абстрахирам като цяло, ама те пусто не се абстрахират от факта, че съм си легнала в малките часове, та да станат на обяд :35:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: КЛОНКА в сб, 03 сеп 2011, 16:03
Ако може да бъде разкрито и кой точно е бащата, ще кажа финалните си думи по темата. :mrgreen:


Титла: Re: Кой е егоиста в случая?
Публикувано от: heureuse в вт, 06 сеп 2011, 03:20
Знам че ще ви се стори крайно мнението ми, но откакто видях едно от децата си на видеозон в 12-ата седмица на бременността - то просто не се спря тогава, нещо се обърна в мен и сега никой не може да ме убеди че абортът е нещо различно от убийство. Аз разбирам че на този свят има големи трагедии - например самотни майки, които едва издържат родените си вече деца, не мога да ги съдя такива жени, ама това да имаш мъж, дом, работа и сигурност и да тръгнеш да си убиваш детето само защото не искаш да се лишиш от някои удобства... ами такава жена, ако ми е сестра, повече няма да имам желание да я видя. Разбирам го съпруга и ми е жал за него - става въпрос за собственото му дете, а в края на края дали ще го оставят да живее или не, зависи единствено от жена му. Такова чувство за безсилие и на мен би ми било трудно да преживея.   


1