BG-Mamma

Здраве => Хомеопатия, алтернативна медицина => Темата е започната от: stelt77 в пн, 03 юли 2017, 10:08



Титла: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в пн, 03 юли 2017, 10:08
Старите ни теми:

Ваксини. Полза или вреда? Ваксинационни програми. (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=144101), Ваксини - втора тема (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=278560.0)
Ваксини - дискусия за вредата от тях (1) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=324650.0), (2) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=362064.0),  (3) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=381960.0),  (4) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=409075.0),  (5) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=434037.0),  (6) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=450818.0), (7) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=474515.0),  (8 ) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=488750.0),  (9) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=493420.0), (10) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=503856.0), (11) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=532972.0), (12) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=532972.0), (13) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=547749.0), (14) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=557747.0), (15) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=564324.0), (16) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=571083.0),  (17) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=576268.0), (18) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=581574.0), (19) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=589530.0), (20) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=599717.0), (21) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=612301.0), (22) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=619290.0), (23) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=628098.0), (24) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=635172.0), (25) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=646187.0), (26) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=655809.0), (27) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=669263.0), (28) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=684667.0), (29) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=708900.0), (30) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=728444.0), (31) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=767046.0), (32) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=797373.0), (33) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=907623), (34) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=975445), (35) (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=978207)


Филми:

Vaxxed: From Cover-Up to Catastrophe (https://thevideo.me/olswcoa5v54k)

Ваксиниран (Vaxxed)

Следи от живак

Смъртоносна инжекция – историята на ваксинирането

Ваксините – ползите, рисковете, изборът

Are Vaccines Safe (Безопасни ли са ваксините)

Shots In The Dark (Ваксинации на сляпо)

Vaccination - The Hidden Truth (Ваксините - скритата истина)

Vaccine Nation (Нация на ваксините)

Ваксината на страха (http://download.vaksinite.info/)

Видео:

Какво причиняваме на децата си и на планетата си

Майка говори за вредата от ваксини

Д-р Кенет Столър говори за аутизъм

Как живакът (и във ваксините) предизвиква дегенерация на нервите

Death by Doctor

Истината за полио - мит, реалност или просто измама

История на ваксините - History of vaccines

Urgent Warning about Gardasil - Спешно предупреждение за Гардасил

18.11.11 Д-р Атанас Гълъбов. Какво не казват за ваксините!

Видеоклипове с пострадали от ваксини

Наистина ли  са безопасни ваксините - Мери Токо

Dr Andrew Wakefield In His Own Words

Тема: „БИЗНЕС СЪС СТРАХА“ - предаване на Валентин Фъртунов за ваксините (http://vaksini.eu/%d0%ba%d0%bb%d0%b8%d0%bf%d0%be%d0%b2%d0%b5-%d0%b7%d0%b0-%d0%b2%d0%b0%d0%ba%d1%81%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%b5/)

Сайтове с информация:

http://vaksinite.info/ - Новият имунизационен календар с описание на съставките във ваксините и линкове към сайтове с информация

Методично указание за надзор върху нежеланите реакции след ваксинация (http://vaksinite.info/Metod_ukaz_.pdf)

в-к Лечител: Ваксините срещу грип: бизнес, изграден върху лъжи (http://www.lechitel.bg/newspaper.php?b=353)

Видео: Как живакът във ваксините убива мозъка - от Иван Стаменов (http://vaksinite.info/IvanStamenov_kak_jivaka_ubiva_mzyka.html)

Световният елит и неговата фармацевтична война срещу децата - от Иван Стаменов (http://vaksinite.info/IvanStamenv_svetoniqt_elit.html)

 Какво трябва да знаем за днешните и бъдещи ваксини - от Иван Стаменов (http://vaksinite.info/deklaracii_za_otkaz_ot_vaksini/topstory_vaksinite.pdf)


Positive Association found between Autism Prevalence and Childhood Vaccination (http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/15287394.2011.573736)

http://www.novaccine.com/vaccine-ingredients/ - анализ на всяка съставка на ваксините

http://thinktwice.com/

http://www.vaccines.net/

http://www.whale.to/ и конкретно http://www.whale.to/vaccines.html

National Information Vaccine Center (САЩ) (http://www.nvic.org//)

http://www.naturalnews.com/vaccination.html

http://www.healingourchildren.net/vaccine_side_effects.htm

http://www.impfkritik.de/ - на немски

Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) (http://www.fda.gov/BiologicsBloodVaccines/SafetyAvailability/ReportaProblem/VaccineAdverseEvents/default.htm) - Система за докладване на страничните реакции от ваксините (САЩ)

http://www.theinformedparent.co.uk/

Vaccination Risk and Awareness Network (Канада) (http://vran.org/)

Vaccination Liberation (САЩ) (http://www.vaclib.org/index.htm)

http://www.robertfkennedyjr.com/ - Робърт Кенеди младши пише много против ваксините на личния си блог

Kids Need Options With Vaccines (know-vaccines) (http://www.know-vaccines.org/)

http://ecdc.europa.eu/en/activities/surveillance/euvac/schedules/Pages/schedules.aspx - информационен сайт за имунизационните календари на всички европейски държави

http://www.generationrescue.org/ - сайтът на Дженни МакКартни и Джим Кери, които се борят с аутизма и ваксините

Световна декларация против задължителните ваксинации (http://www.thepetitionsite.com/1/a-universal-declaration-of-resistance-to-mandatory-vaccinations)

Асоциация на американските лекари и хирурзи, Резолюция против задължителните ваксинации (http://www.aapsonline.org/testimony/vacresol.htm)

Vaccine Awareness Network (Великобритания) (http://vaccineriskawareness.com/)

Ваксините - 5 факта, които лекарят няма да ви каже (https://sites.google.com/site/germanskanovamedicina/vaksini/1-vaksinite---5-fakta-koito-lekarat-nama-da-vi-kaze)

Има ли смисъл ваксинирането (https://sites.google.com/site/germanskanovamedicina/vaksini/2-ima-li-smisl-vaksiniraneto)

Митове и истини за ваксините (https://sites.google.com/site/germanskanovamedicina/vaksini/3-mitove-i-istini-za-vaksinite)

http://homeohelp.eu/homeopatiya-za-vsichki/za-vaksinite.html - Статии за ваксините

Интервю с бивш създател на ваксини (http://literaturensviat.com/?p=13135)

Fragebogen zu meinem ungeimpften Kind (http://www.impfkritik.de/upload/pdf/Salzburger-Elternstudie/Fragebogen-Auswertung-2010-08.pdf) - на немски

ЧПВ не причинява рак (на англ.) (http://vaccine.immunodefence.com/2009/03/the-gardasil-scam-hpv-does-not.html)


ИНФОРМИРАНО ЛИ СЕ СЪГЛАСЯВАШ? (http://www.youtube.com/watch?v=13saPspAseo)

Контрол на коклюшната инфекция в България  (http://vaksinite.info/222-1283417028-4d34091e69e868074cbb2af4ec5b5231.pdf)

Задължителни ли са наистина ваксините? Имаме право на избор (http://svobodenizbor.bg/bg/content/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B8-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80)

Искаш ли да имаш избор? (http://svobodenizbor.bg/iskash_li_da_imash_izbor_vaks.ppt)

Декларации за отказ от ваксини (http://vaksinite.info/deklaracii_za_otkaz_ot_vaksini/)

Указание N 7 от НЗОК при отказ от ваксини в родилните отделения (http://vaksinite.info/Ukazanie_7.jpg)

От форума:
   
Още въпроси зa SILGARD и HPVGARD (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=310404.0)

 За страничните ефекти от ваксините - има ли пострадали дечица (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=231530)

 Закон за здравето чл. 87-90 (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=557747.msg17760891#msg17760891)

 БЯСЪТ от научна гледна точка (http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=571083.msg18295758#msg18295758)

НА КАФЕ:

Има ли скрита истина за ваксините (http://play.novatv.bg/play/231261/?autostart=true)

Аутизмът (http://play.novatv.bg/play/239454/?autostart=true)


БНТ - Денят отблизо с Мария - За или Против задължителните ваксини (http://bnt.bg/bg/productions/166/edition/25714/denjat_otblizo_s_marija_3_oktomvri_2012)

БНТ2 - За ваксините (http://bnt.bg/bg/productions/156/edition/25769/dobro_utro_s_bnt2_5_oktomvri_2012)


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в пн, 03 юли 2017, 10:36
Направи ми впечатление от предходната тема:
"За англоговорящите:
Майка споделя, че дъщеря й починала на същия ден след всички ваксини МПР,Хеп. A, Varivax и Prevеnar. Линк към историята https://www.facebook.com/wearevaxxed/videos/483522525328362/."
Всички тези ваксини едновременно, т.е. в един ден ли са сложени?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в пн, 03 юли 2017, 11:27
"Вирусът на ваксината винаги съдържа бактерии, няма такова нещо, като асептичен вирус ... Стафилококи, стрептококи, членове на хеморагичната септицемична група и в някои случаи спори на тетанус и газови бацили са намерени във ваксиналния вирус. "

В Бюлетин 12 на американската хигиенна лаборатория, издаден през 1903 г., озаглавен "Примеси във вируса на ваксините", д-р Розана ни казва, че "ваксинията е специфична болест, причината за която не е определена. "Ние сме принудени да ваксинираме нашите пациенти с вирус, съдържащ микроорганизми, различни от тези, които причиняват ваксиния".Слушайте тези най-значими признания от една от най-висшите власти по ваксиналния вирус в страната - работещи в тъмнината с неопределено заболяване! Принудени да ваксинират хората с вирус, съдържащ много различни болестни микроби, различни от предвидените, което само по себе си е все още неопределено и на тъмно!
Дали това изглежда да е сигурна и научна медицина или е просто само опасен експеримент и догадки със смъртоносни инфекции върху човешкото тяло?
За да покажа, че ваксинацията се признава авторитетно като по същество еквивалентна на Pyaemia и Septicemia, мога да цитирам докладите на генералния секретар на Англия, който е най-високият статистически орган в англоезичния свят, който признава много смъртни случаи от ваксини всяка година. Тези смъртни случаи понастоящем се класифицират в подглавата на Pyaemia-Septicemia, която е 20-то число в Международния списък на причините за смъртта, а смъртните случаи по тази обща глава са разделени и класифицирани както следва: Pyemia, No. 20A; Септицемия, № 20В; Vaccinia, No. 20С. В последния подраздел повече смъртни случаи на деца се регистрират от ваксинацията почти всяка година, отколкото от самата едра шарка! Вижте страници 23-24. Вижте също "Причини за смърт", издадено от Бюрото за преброяване на населението на САЩ, 1913, стр. 56, № 20, където ваксинацията е класифицирана като форма на зачервяване и септицемия.

Болести, открити в или причинени от вирус на ваксина
Намерените или доказани заболявания във ваксиналния вирус са както следва:

Първо: Тетанус или Лоджау, един от най-смъртоносните и бързи в действията си. За случаи на зараза на Lockjaw във ваксиналния вирус, вижте Journal Medical Research, Бостън, Масачузетс, Май, 1902. Вижте също страница 105 в това Приложение, което показва как ваксинацията може да причини Lockjaw, дали микробите са във вируса или не.

Второ: различни форми на микроби от "сепсис", които произвеждат опасни и често фатални гнойни рани, абсцеси и язви от различен вид. Виж Бюлетин 12, Хигиенна лаборатория на САЩ, 1903.

Трето: Актиномикоза или "лумен челюст". Това създава ужасен разяждащ тумор в костите или тъканите на главата, мозъка или гръбначния стълб, нещо като ефекта на рака, туберкулозата или менингита и може да бъде объркан с тях; И нейните микроби често са открити във ваксиналния вирус. Виж Journal Medical Research, Бостън, Масачузетс, януари, 1904.

Четвърто: Детска парализа. Съществуват сериозни доказателства, че тайнственото и най-смъртоносната болест понякога може да бъде причинено от ваксинирането, като пряк или косвен резултат. Вж. Страници 145 до 162, взети от папката на г-н Loyster. Вж. Също стр. 13 в английския превод на германска работа по парализата на д-р Оскар Вулпиус (Wm. Wood & Co., New York, 1912), която признава, че ваксинацията е една от причините за инфантилната парализа.

Пети и шести: туберкулоза и рак. Налице е силно убеждение, нарастващо в продължение на няколко години сред близките ученици на ваксинация както в рамките на, така и без медицинската професия, че практиката на широко разпространено инокулиране на популацията с известни и неизвестни улцерозни заболявания или гнойни инфекции, Вероятно отговорни за голямото увеличение на две от най-тежките и най-смъртоносните улцерозни заболявания на съвремието - туберкулозата и рака.
 Първият причинява около четиринадесет хиляди смъртни случая всяка година в Ню Йорк, а последните - около 8000 смъртни случая, редовно и постоянно всяка година, в сравнение с които броят на годишните смъртни случаи от едра шарка е обикновен гадатели или като микроскопичен флеабит в списъците за смъртност ,

От дълго време се предполага, че има някаква връзка между рака и ваксинацията, тъй като в вируса или лезиите на двете заболявания, както и при едроокиса и сифилис, известен като "ваксинални тела", се откриват същите микробни зародиши или форми. Виж доклада на лабораторията за рак на Н. Й. за 1902 и 1903, стр. 10 и 78. http://www.whale.to/vaccine/higgins_b.html#Fig_1


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 03 юли 2017, 11:35
В един ден ли са бити всички ваксини?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пн, 03 юли 2017, 11:52
Да, в един ден са бити доколкото разбрах от видеото, в САЩ поради големия брой ваксини в имунизационния календар се слагат по много наведнъж.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в пн, 03 юли 2017, 12:08
Какво от това, че са много наведнъж. Нали в предишните теми писахте, че дете може да отговори на 10,000 ваксини наведнъж.
"Про Ваксърът Пол Offit твърди, деца могат да бъдат дадени 10 000 ваксини наведнъж, без да има вреда

"Настоящите проучвания не подкрепят хипотезата, че множество ваксини претоварват, отслабват или" използват "имунната система. Напротив, малките деца имат огромен капацитет да реагират на многобройни ваксини, както и на много други предизвикателства в околната среда. "Авторите твърдят също, че" Детето ще има теоретичния капацитет да реагира на Около 10 000 ваксини по всяко време."
http://www.cdc.news/2017-05-20-vaccine-zealot-paul-offit-authors-new-science-paper-claiming-children-can-be-given-10000-vaccines-all-at-once-with-no-harm.html
Да се смее ли човек,  да плаче ли?
Задължителната ваксинация е била много строга за цялото население в Германия и Япония в продължение на много години и отдавна е известно, че Германия, подобно на Япония, е имала много висока смъртност от туберкулоза, която се е увеличила много след Великата война. Граф Брокдорф Ранцуу, ръководител на германската делегация за мир, призна този мрачен факт, след като получи копие от Договора за мир във Версай на 7 май 1919 г., като каза: "Сега Германия е дом на туберкулозата". Този важен факт е отразен в Ню Йорк Хералд от 8 май 1919 г.

Влиянието на ваксинацията върху причиняването, утежняването или увеличаването на туберкулозата и други заболявания е вече добре призната от висшите медицински органи. Например: В едно от последните медицински произведения ясно се признава, че ваксинацията влияе или утежнява други заболявания и че "една незасегната болест може да бъде осветена в действие чрез ваксинация". И тук е посочено, че този активиращ ефект на ваксинирането се проявява особено при сифилис и туберкулоза, две от най-честите и опасни болести на човешката раса! Вж. "Принципи и практики на медицината" на Ойер, 8-то издание, 1918 г., стр. 330. Това със сигурност е огромно признание за много опасните последици от ваксинирането от един от най-новите и най-висши медицински органи днес и е достатъчно , Само по себе си, да осъди всяка задължителна ваксинация. http://www.whale.to/vaccine/higgins_b.html#Fig_1


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Poppy в пн, 03 юли 2017, 17:37
.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в вт, 04 юли 2017, 14:42
Пет нови случая на полиомиелит в Сирия http://www.ncipd.org/index.php?option=com_k2&view=item&id=385:newpoliocases&lang=bg

Експерти на Световната здравна организация съобщават, че в Сирия са доказани 5 нови случая на остри вяли парализи, причинени от циркулиращ ваксинодериватен полиовирус тип 2. С новите случаи общият брой на парализите в резултат на циркулацията на ваксинодериватен полиовирус 2 в Сирия през 2017 г. става 22. Най-много случаи (21) са регистрирани в област Дейр-ез-Зор в Източна Сирия на границата с Ирак. Един случай е регистриран в областта Ракка, част от която е контролирана от сили на Ислямска държава. Налице са опити да се провеждат адекватни ваксинационни мерки в страната въпреки затруднения достъп до разкъсваните от войната области. През месеците март и април на 2017 г. са проведени две ваксинационни кампании с жива двувалентна полиоваксина, но е отчетено ограничено покритие.

Официално съобщените случаи на циркулиращи ваксинодериватни полиовируси в целия свят за 2017 г. са 26: 22 случая в Сирия и 4 случая в Демократична република Конго (данни към 20.06.2017 г.). За  същия период на 2016 г. случаите са само 3, като нито в Сирия, нито в Конго е била регистрирана циркулация на ваксинодериватни вируси през 2016 г.

Официално съобщените случаи на паралитичен полиомиелит, предизвикан от диви полиовируси в световен мащаб за 2017 г. е 6 сравнение с 18 за същия период на 2016 г. (данни към 20.06.2017 г.). И 6-те случая са от ендемичните райони: 4 случая в Афганистан с начало на парализата на най-скорошния случай 16 април 2017 г. и 2 случая в Пакистан с начало на парализата 13 февруари 2017 г.

В България от 2007 г. се прилага само убита тривалента полиоваксина. В редица страни, включително и съседни, се прилага живата двувалентна полиоваксина. Прилагането на жива полиоваксина при определени условия може да доведе до появата на т.нар. ваксинодериватни полиовируси, които са възвърнали някои основни характеристики на дивите полиовируси, най-важните от които са невровирулентност и трансмисивност. Циркулация на ваксино-дериватни полиовируси сред населението е възможна, когато е налице нисък имунизационен обхват и влошена хигиена.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 05 юли 2017, 15:15
Интервю с бащата на Хана Полинг (случаят й е пускан в темата) - с аутизъм от ваксина/и... https://www.facebook.com/HealthNutNews/videos/1530808483601000/?fref=mentions


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 05 юли 2017, 16:23
http://detskitegradini.com/vaksini-stavat-zadyljitelni-vyv-franciq/

Сигурно не е случайно.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в чт, 06 юли 2017, 09:44
Насила хубост не става.
Едно хубаво интервю.
"разболяват ни, за да ни предпазят от болест"
"решенията за ваксините се взимат от политици, доверявате ли се на политици"
"докторите изпълняват, което политиците са наредили"
https://www.youtube.com/watch?v=JCzeJyTtADA


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в пн, 10 юли 2017, 14:13
Протести за право на избор във Франция https://www.facebook.com/En-Marche-pour-la-Libert%C3%A9-Vaccinale-316418732113321/

Протести за право на избор в Песаро, Италия http://www.rassegnastampa.eu/2017/07/vaccini-in-100-mila-alla-manifestazione-di-pesaro-per-la-liberta-di-scelta/?utm_campaign=shareaholic&utm_medium


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в вт, 11 юли 2017, 19:31
Интервю с бащата на Хана Полинг (случаят й е пускан в темата) - с аутизъм от ваксина/и... https://www.facebook.com/HealthNutNews/videos/1530808483601000/?fref=mentions

И интервюиращият , и бащата твърдят, че Щатският съд признавал, че аутизмът на Хана Полинг се дължи на ваксините и на тази основа почива цялото интервю.

Щатският съд обаче, се оказва, че такова нещо не твърди. Даже изрично има уточнения, защото явно поодбни случаи, се използват, за да се изпоачават факти и пропагандират вярвания.

https://lbrbblog.files.wordpress.com/2016/07/hooker-vaccine-court.pdf (https://lbrbblog.files.wordpress.com/2016/07/hooker-vaccine-court.pdf)


Цитат
In Poling v. HHS, the presiding special master clarified that the family was compensated because the Respondent conceded that the Poling child had suffered a Table Injury–not because the Respondent or the special master had concluded that any vaccination had contributed to causing or aggravating the child’s ASD. See Poling v. HHS, No. 02-1466V, 2011 WL 678559, at *1 (Fed. Cir Spec. Mstr. Jan. 28, 2011) (a fees decision, but noting specifically that the case was compensated as a Table Injury).

Second, in Wright v. HHS, No. 12-423, 2015 WL 6665600 (Fed. Cl. Spec. Mstr. Sept. 21, 2015), Special Master Vowell concluded that a child, later diagnosed with ASD, suffered a
“Table Injury” after a vaccination [...]

The compensation of these two cases, thus does not afford any support to the notion that vaccinations can contribute to the  causation of autism. In setting up the Vaccine Act compensation system, Congress forthrightly acknowledged that the Table Injury presumptions would result in compensation for some injuries that were not, in fact, truly vaccine-caused. H.R. Rept. No. 99-908, 18, 1986 U.S.C.C.A.N. 6344, 6359. (“The Committee recognizes that there is public debate over the incidence of illnesses that coincidentally occur within a short time of vaccination. The Committee further recognizes that the deeming of a vaccine-relatedness adopted here may provide compensation to some children whose illness is not, in fact, vaccine related.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 12 юли 2017, 10:15
Интервю с бащата на Хана Полинг (случаят й е пускан в темата) - с аутизъм от ваксина/и... https://www.facebook.com/HealthNutNews/videos/1530808483601000/?fref=mentions

И интервюиращият , и бащата твърдят, че Щатският съд признавал, че аутизмът на Хана Полинг се дължи на ваксините и на тази основа почива цялото интервю.

Щатският съд обаче, се оказва, че такова нещо не твърди. Даже изрично има уточнения, защото явно поодбни случаи, се използват, за да се изпоачават факти и пропагандират вярвания.

https://lbrbblog.files.wordpress.com/2016/07/hooker-vaccine-court.pdf (https://lbrbblog.files.wordpress.com/2016/07/hooker-vaccine-court.pdf)


Цитат
In Poling v. HHS, the presiding special master clarified that the family was compensated because the Respondent conceded that the Poling child had suffered a Table Injury–not because the Respondent or the special master had concluded that any vaccination had contributed to causing or aggravating the child’s ASD. See Poling v. HHS, No. 02-1466V, 2011 WL 678559, at *1 (Fed. Cir Spec. Mstr. Jan. 28, 2011) (a fees decision, but noting specifically that the case was compensated as a Table Injury).

Second, in Wright v. HHS, No. 12-423, 2015 WL 6665600 (Fed. Cl. Spec. Mstr. Sept. 21, 2015), Special Master Vowell concluded that a child, later diagnosed with ASD, suffered a
“Table Injury” after a vaccination [...]

The compensation of these two cases, thus does not afford any support to the notion that vaccinations can contribute to the  causation of autism. In setting up the Vaccine Act compensation system, Congress forthrightly acknowledged that the Table Injury presumptions would result in compensation for some injuries that were not, in fact, truly vaccine-caused. H.R. Rept. No. 99-908, 18, 1986 U.S.C.C.A.N. 6344, 6359. (“The Committee recognizes that there is public debate over the incidence of illnesses that coincidentally occur within a short time of vaccination. The Committee further recognizes that the deeming of a vaccine-relatedness adopted here may provide compensation to some children whose illness is not, in fact, vaccine related.


Не виждам да си цитирала конкретното съдебно решение за случая Полинг, от което да видим какво наистина е казал Щатския съд...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 12 юли 2017, 13:03
Видеоклип от протестите в Песаро, Италия за право на избор https://www.facebook.com/RevolutionForChoice/videos/274114856329441/?permPage=1


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в ср, 12 юли 2017, 17:38
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-4670136/Little-girl-went-blind-routine-vaccination.html#ixzz4m3RWDoQu
В резюме: 18-месечно момиченце развива алергична реакция 48 часа след ваксинация и цялото й тяло се покрива с болезнени язви. По- късно ослепява.
Сега, вече на 8 г., детето е с ограничено зрение и учи Брайловата азбука в училище. Има трансплантация на роговица в едното око. Противно на очакванията обаче,  кара колело и участва в триатлон, за гордост на своите родители.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пт, 14 юли 2017, 13:45
Споделям профила на американска майка, която през май губи сина си след поредната ваксина DTaP
( срещу дифтерия, тетанус, коклюш). Историята е ужасна. Ден-два след ваксината детето вдига температура, следва неразположение няколко дни. Един ден детето доста дълго време продължило съня си, поне така са си мислели родителите му, докато не влизат в стаята му и не установяват, че детето им е починало.... Напълно здраво детенце, отгледано с любов (разгледайте профилите  на двамата родители) , което издъхва в съня си. Медицинските лица правят аутопсия и установяват, че детето е починало от "естествена смърт"!!!! .... Спирам дотук, защото трагедията  е голяма. Родителите заявяват, че ще се борят това, което се е случило на сина им, да не се случва на други деца.....
https://www.facebook.com/marjorie.madisoncatone

:
"My sorrow continues & it's so difficult for me to even watch videos without crying non-stop & continually asking why? God gave me you, the most perfect child in the world & then this fucked up world took you away...nothing is the same anymore...mornings, mealtimes, errands, baths, bedtime...every second of every day is spent thinking of you. I have now began the biggest battle of my life & it's all for you Nicholas. The government & bigpharm took you from me, I want answers, I want proof, I want justice & I want change. I've known since day 1 what happened to you...without talking to a single person, my intuition & gut feeling told me vaccines. Through my darkest days, the most genuine, highly educated & intelligent, well spoken group of people came into our lives...the "antivaxxers" call them what you may but I quickly became a part of this awesome community of people. People from across the world are reaching out & helping us free of charge search for answers...the amount of research, articles, interviews etc are all there...I promise to fight for my son, the health & safety for all other moms & children out there right now questioning whether to vaccinate again & will make an impact on this world...that's my promise to my sweet Nicholas 💙 I will never give up baby boy & yearn to hold you again 🦋🌈✈️🐞"


Титла: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Mamagemelar в нд, 16 юли 2017, 23:12
„...why unvaccinated children pose no risk to their vaccinated counterparts...“
http://cognitivetruths.com/harvard-unvaccinated-children-pose-zero-risk-according-to-open-letter/?utm_content=buffer917fc&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer


Титла: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 27 юли 2017, 11:06
https://www.24chasa.bg/novini/article/6360018


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в чт, 27 юли 2017, 14:28
https://www.24chasa.bg/novini/article/6360018

Интересно как са се ваксинирали в Румъния до сега без закон... Вероятно кой когато отиде и срещу каквото си иска...  :lol:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в пт, 28 юли 2017, 10:32
Нещо необичайно в света на аутизма се случи на моя син миналата седмица. Той получи диагноза автоимунен енцефалит от виден и високо уважаван основен детски невролог. Освен това тя заявява, че това е причината за аутистичното му поведение. Седем години след опустошителната му регресия в аутизм, най-накрая имаме отговори, както и целесъобразен план за лечение. Излязохме от сферата на "просто аутизъм" и в сфера, където страданието му се приема сериозно.

Автоимунният енцефалит е сериозно медицинско състояние
В които имунната система атакува мозъка, увреждайки функцията му. Това, което прави миналата седмица диагнозата на моя син толкова необичайно, не е фактът, че автоимунният енцефалит е рядка причина за аутизъм, но рядко се диагностицира в тази популация. По същия начин, рядко се случва аутизмът винаги да се приписва на медицинско състояние от главен лекар. Да се каже, че аутизмът има някаква убедителна медицинска подкрепа е практически ерес.https://walkinginquicksand.com/2017/03/31/my-sons-autism-was-caused-by-autoimmune-encephalitis-and-no-i-wont-accept-it/


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в чт, 17 авг 2017, 18:51
Готови са субтитрите към 6 - ти епизод на документалната поредица "Истината за ваксините". Ето тук може да се гледа онлайн:
https://streamango.com/embed/ltrldftqfdcamfcd/The_Truth_About_Vaccines_Docu-series_Episode-6_mp4?fref=gc


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в вт, 22 авг 2017, 11:40
Валидните сигнали в ИАЛ за нежелани реакции след имунизация – едва 6% от всички (http://gpnews.bg/%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D0%B8%D0%B0%D0%BB-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D1%80%D0%B5/)

"Само за година сигналите от пациенти за нежелани реакции след имунизация бележат сериозен скок. Това сочат данните от доклада на Изпълнителната агенция по лекарствата за дейността на агенцията през изминалата година.

Характерно за съобщенията за постваксинални нежелани лекарствени реакции е рязко нарастване на съобщителната активност на пациентите, която достига 44% от пациентските съобщения за 2016 г., посочват от ИАЛ. За сравнение, през 2015 г. те са били 29%, а през 2013 г. – 10% , показват данните на агенцията.

Въпреки това обаче броят на валидните съобщения за нежелани реакции след ваксинация за 2016 г. е 49, което представлява 6% от общия брой съобщения и потвърждава задържането през годините на това съотношение от 6-7%, отбелязват от лекарствената агенция.


Причината за резкия скок на сигнали от пациенти най-вероятно се корени в насажданата и нееднократно оборвана от специалисти през последните години теза на т.нар. „антиваксъри“, според която ваксините са повече опасни, отколкото полезни и благодарение на която в Европа се завърнаха позабравени заболявания.
Последният пример е с разпространението на морбили, като от заболяването в съседна Румъния само за седмица се заразиха нови над 100 души а 32-ма вече починаха.

По отношение на други нежелани лекарствени реакции от ИАЛ отчитат, че сигналите се подават най-вече от притежатели на разрешения за употреба, следвани от лекари и едва на последно място – от пациенти. За цялата 2016 г. общият брой на валидните сигнали за подозирани нежелани лекарствени реакции е 1176, от които 799 първични. От всички тях 534, или 67%, са подадени от притежатели на разрешение за употреба; 187 или 23 на сто – от медицински специалисти и едва 78, или 10% – от немедицински лица."



Пациентите взели, че се активизирали да съобщават НРВ - каква наглост от тяхна страна! Още по-голяма наглост е да подават невалидни сигнали... Какво е невалиден сигнал!?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в ср, 20 сеп 2017, 14:28
В смайващо откритие, което преобръща залегнало в учебниците схващане, учените изследователи в Медицинското училище на Университета на Вирджиния доказаха, че мозъкът е пряко свързан с имунната система чрез лимфни съдове, които по-рано се смяташе, че не съществуват. Това, че тези съдове са успели да останат незабелязани след като лимфната система е подробно описана в цялото тяло, само по себе си е изненадващо.

„Ние вярваме, че тези съдове са способни да играят важна роля във всяко неврологично заболяване, свързано с имунитета”, казва Кипнис. „Трудно е да си представим, че тези съдове не биха участвали в [неврологично] заболяване, имащо имунен компонент”.
https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/lymphatic-vessels-discovered-central-nervous-system
Въоръжени с тази нова информация, прессъобщението на Университета на Вирджиния за медицина твърди, че сега е разкрита "голяма пропаст в разбирането на човешкото тяло". Д-р Джонатан Кипнис, професор в катедрата по неврология на UVA, казва, че (макар и никога досега не е било известно) мозъкът е като всяка друга тъкан в тялото, тъй като е свързан с имунната система.

     "Това промени изцяло начина, по който възприемаме невро-имунното взаимодействие. Винаги сме го възприели като нещо езотерично, което не може да бъде изучено. Но сега можем да поискаме механични въпроси ... Вярваме, че за всяка неврологична болест, която има имунен компонент, тези съдове могат да играят важна роля. "
https://www.inquisitr.com/2137941/brain-immune-system-lymphatic-vessels/
" Смяташе се че големи молекули не могат да преминат през кръвно-мозъчната бариера, тъй като пътищата и транспортните системи не са оборудвани или не могат да позволят разтворимостта на тези опасни токсини като етил живак, различни масла (добавка 65 фъстъчено масло, Бактериални продукти (коклюш и т.н.) и алуминиеви добавки (Fairfax Pediatric Associates, nd). Учените смятаха, че трябва да инжектирате антитела, за да пресечете кръвно-мозъчната бариера (Ledford, 2011). Един от основните аргументи срещу концепцията, че ваксините причиняват мозъчни нарушения, е предполагаемата идея, че кръвно-мозъчната бариера защитава централната нервна система от администрирането на ваксината. Теорията заключава, че само лица с нарушения в кръвно-мозъчната бариера са имали повишен риск от нежелани събития, свързани с неврологични ваксини, и те твърдят, че това е само в много редки случаи. Веднъж се смяташе, че само в нездравословните мозъци може да се намерят имунни клетки (Luntz, 2015)."
В противовес на това, което преди се смяташе, съставките на ваксината и другите големи молекули, които се носят в лимфната система, имат пълен достъп до мозъка, които играят роля в много заболявания, като липса на лечения като аутизъм, болестта на Алцхаймер и множествена склероза (Feelguide, 2015). Да смятаме, че ваксинацията няма мощен ефект върху мозъка, е наивно изявление, което трябва да бъде разгледано в диалога за ваксиниране.
http://autismrawdata.net/blog/how-the-immune-system-is-connected-to-the-brain 


Титла: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Жар_птица в вт, 26 сеп 2017, 17:40
Здравейте, дали някой може да ми помогне с имунизационен календар за родените през 1973 г.? Търсим с хомеопата ми коя е била ваксината, на която съм реагирала с алергия. Но аз нямам запазен детския си картон. Знам, че е била предпоследната. Последната успешно е пропусната от педиатъра, заради реакцията ми.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: alen mak в нд, 15 окт 2017, 01:02
Лятото се колебаех дали да сложа на сина ми МПР (не е слагана, а е почти на 8 ), не сложих, сега има вирус с температура и за няколко мига си помислих колко ужасяващо би било да е морбили... Разколебайте ме за ваксината, моля.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в пн, 16 окт 2017, 19:34
Лятото се колебаех дали да сложа на сина ми МПР (не е слагана, а е почти на 8 ), не сложих, сега има вирус с температура и за няколко мига си помислих колко ужасяващо би било да е морбили... Разколебайте ме за ваксината, моля.

Погледни страничните реакции от листовката... Ако това не е достатъчно, виж и таблицата със заболелите и ваксинирани от епидемията през 2010 г. - има я в тази статия https://www.actualno.com/healthy/poslednata-epidemija-ot-morbili-v-bylgarija-e-bila-predimno-sred-vaksiniranite-news_600430.html


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в пн, 16 окт 2017, 20:52
Междувременно вижте и възможните странични реакции на аналгина.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в пн, 16 окт 2017, 21:41
Междувременно вижте и възможните странични реакции на аналгина.

Това не е темата за аналгина... Иначе гледаме страничните реакции от всеки медикамент, не се безпокойте за нашата осведоменост...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в пн, 16 окт 2017, 22:24
Аз не се безпокоя. Но сложете някой достоверен  източник, а не удобни за вас статии. Ако сте осведомени от актуално . ком, не ми се мисли.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в пн, 16 окт 2017, 22:57
Аз не се безпокоя. Но сложете някой достоверен  източник, а не удобни за вас статии. Ако сте осведомени от актуално . ком, не ми се мисли.

Таблицата, която посочих е от достатъчно достоверен източник, а по-достоверен от листовката на ваксината, която също посочих като източник за вземане на решение, едва ли има... И въпреки, че рискувам отново да вляза в спор с определени потребители на този форум, ще цитирам отново от листовката на Приорикс: "Въпреки че, няма данни относно протективната ефикасност на PRIORIX, имуногенността се приема като показател за протективна ефикасност. Данните от някои проучвания обаче сочат, че ефективността срещу паротит може да бъде по-ниска от наблюдаваните нива на сероконверсия за паротит."


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в пн, 16 окт 2017, 23:01
Известна ми е способността ти да цитираш параграфи, които извън контекста звучат почти правдоподобно, но всъщност не е така.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в вт, 17 окт 2017, 16:07
Известна ми е способността ти да цитираш параграфи, които извън контекста звучат почти правдоподобно, но всъщност не е така.

Листовката не е тайна и всеки може да я прочете и прецени сам - https://ec.europa.eu/health/documents/community-register/2012/20120525122289/anx_122289_bg.pdf


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в ср, 18 окт 2017, 09:14
Известна ми е способността ти да цитираш параграфи, които извън контекста звучат почти правдоподобно, но всъщност не е така.

Листовката не е тайна и всеки може да я прочете и прецени сам - https://ec.europa.eu/health/documents/community-register/2012/20120525122289/anx_122289_bg.pdf
Ако хвърлиш такива сили и в проучването на опаковката от желирани мечета ще се ужасиш още повече....


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 18 окт 2017, 09:28
Аз затова по-горе предложих листовката на аналгина.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в ср, 18 окт 2017, 09:34
Какво му е толкова ужасяващото на морбилито?

Ваксините са неефективни. Клинично доказано


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в ср, 18 окт 2017, 09:37
Какво му е толкова ужасяващото на морбилито?

Ваксините са неефективни. Клинично доказано
А де, кое? Примерно високата смъртност.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Тиа Мария в нд, 29 окт 2017, 20:17
Не мога да се сдържа :-) Гледахте ли интервюто на Светослав Николаев в предаването "120 минути" по БТВ с Проф. Люк Монтание? Това поставя ТОЧКА  на всякакви дискусии!
https://www.btv.bg/video/shows/120-minuti/videos/prof-ljuk-montanie-sled-desetiletija-shte-mozhem-da-lekuvame-chrez-vodata.html


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: alen mak в нд, 29 окт 2017, 22:54
Не мога да се сдържа :-) Гледахте ли интервюто на Светослав Николаев в предаването "120 минути" по БТВ с Проф. Люк Монтание? Това поставя ТОЧКА  на всякакви дискусии!
https://www.btv.bg/video/shows/120-minuti/videos/prof-ljuk-montanie-sled-desetiletija-shte-mozhem-da-lekuvame-chrez-vodata.html

не очаквах не подобно изказване, а от такъв капацитет...  


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в пн, 30 окт 2017, 12:05
Нобеловите лауреати и те са хора. И могат да залитат в псевдонаучни посоки както залитат и други хора с образование и занимавали се с наука. Не е първият, няма и да е последният вероятно. Поне още два случая има на носители на Нобеловото отличие, които след големите си постижение, задълбават дербите на псевдонаучността.

И разбира се,  че е проф. Люк Монтание няма как да сложи точка на дискусиите за ваксините. Нито е единственият човек на света занимавал се някога с наука, нито е единственият Нобелова лауреат, че да трябва точно той да е авторитетът над авторитетите. Доста се е омотал в псевдонаучност и това не е останало незабелязано сред научните среди. Имаше даже едно писмо, подписано от 35 Нобеловите лауреата, касаещи точно псевдонаучната му дейност.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в пн, 30 окт 2017, 12:50
Нобеловите лауреати и те са хора. И могат да залитат в псевдонаучни посоки както залитат и други хора с образование и занимавали се с наука. Не е първият, няма и да е последният вероятно. Поне още два случая има на носители на Нобеловото отличие, които след големите си постижение, задълбават дербите на псевдонаучността.

И разбира се,  че е проф. Люк Монтание няма как да сложи точка на дискусиите за ваксините. Нито е единственият човек на света занимавал се някога с наука, нито е единственият Нобелова лауреат, че да трябва точно той да е авторитетът над авторитетите. Доста се е омотал в псевдонаучност и това не е останало незабелязано сред научните среди. Имаше даже едно писмо, подписано от 35 Нобеловите лауреата, касаещи точно псевдонаучната му дейност.

Какво псевдонаучно нещо чу от него конкретно за ваксините или за задължителността им?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в пн, 30 окт 2017, 14:16
Задължителността или не на ваксините на този етап е по-скоро морално-етичен въпрос, и точно в този контекст беше неговия коментар.  Нямаше научност тук. Съвсем абстрактно и условно говореше и за ваксините също: Ако... то... В тези няколко минути за васкините, нямаше конкретна научна аргументация. Имаше условности, вероятности, лично мнение, може би и малко загуба в превода и това е.

Иначе, аз далеч не коментирам просто интервюто, още по-малко кратките 2-3мин, в които коментира ваксините. За цялата му дейност след Нобеловта награда става дума, и за плоскостта, по която се е пуснал.




Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Тиа Мария в пн, 30 окт 2017, 14:36
Стига бе хора! Този човек е поканен в България като част от научна конференция редом с много други учени от цял свят. Как може да омаловажавате постиженията му? То много ясно, че ще има огромни брожения срещу такива хора засягащи толкова много интереси :-) Добре че не сме в Средновековието, иначе и на клада щяха да го изгорят. България за съжаление никога не е била и няма да бъде истински демократична. Що не питате хилядите Българи живеещи във Великобритания дали някой им оказва какъвто и да било натиск да се ваксинират? С какво техните са по-малко застрашени от нашите деца. Та там са се изсипали хора от всяко кътче на света. Той човекът не е против по принцип. Каза само, че в демократичните държави не трябва да бъдат задължителни и не би препоръчал на свои близки поставянето им (на поливалентните). За мен това е точката на темата, пък вие си пишете каквото искате :-)


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в пн, 30 окт 2017, 16:17
Никой не омаловажава постиженията на проф. Люк Монтание, заради които получава Нобелова награда!  Но и постиженият му не са причина да си безкритичен към нещата, с които в момента се занимава. Същите научни среди, които му ръкопляскат за откритието на вируса на ХИВ, сега го критикуват. Естествено, защото клати нечии интереси, а не защото се занимава с псевдонаучност! Има си хас! 😀

И темата е за “вредата от ваксините”, не дали да са задължителни или не.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в вт, 31 окт 2017, 22:23
Толкова ли е трудно да се спазва зададената тема от уж културни и грамотни хора?



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 20:52
Ваксинираните лица също могат да се разболеят, но при тях болестта протича по-леко и не оставя тежки последици:
"Ваксина морбили:  протича характерно с развитие на висока температура, изразена отпадналост, кашлица, характерен макулозен обрив. Заразяването при имунизирани лица протича леко, с грипоподобна симптоматика, бързопреходен обрив. При неимунизирани лица болестта в повечето случаи протича тежко, с развитие на изразена обща интоксикация, екстремно висока телесна температура, диариен синдром, обширен, често хеморагичен обрив, като най-честите усложнения включват пневмония, вторична бактериална инфекция, менингит, енцефалит, кератит (една от най-честите причини за слепота вследствие инфекция)."
Последиците от менингит могат да бъдат много тежки - ослепяване, оглушаване, ампутиране на крайници.





Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 20:59
Ваксините не причиняват аутизъм:
"Научни изследвания са доказали, че ваксинация не причинява аутизъм. Ако не вярвате на Центъра за контрол и профилактика на заболяванията, можете да видите десетките хиляди деца, живеещи извън пределите на САЩ, чийто аутизъм (или липсата му) по никакъв начин не е свързан с имунизацията (или с липсата й). Въпреки това тази тема предизвика ожесточени спорове, които продължават няколко години. И най-ужасното е (ако не вземем под внимание факта, че сега започва епидемия от заболявания, контролирани в миналото), че това води до намаляване на броя на децата, които се ваксинират, и виновен за това е един човек - ученият със съмнителна репутация Андрю Уейкфийлд.

Един от учените, който работел с Уейкфийлд, не успява да дублира резултатите, получени от самия Уейкфийлд. Установено е, че Уейкфийлд е манипулирал получените данни и ги представял така, все едно децата, които са били болни преди имунизацията, са се разболели след поставянето й. Резултатите, които Уейкфийлд не харесал и не се вписвали в неговата теория, той просто игнорирал. И в същото това време провеждал ненужни и често болезнени изследвания на децата.

Защо е правил това? Още преди публикуването на резултатите от изследванията си Уейкфийлд подал документи за издаването на патент на нова ваксина срещу морбили, рубеола и паротит - негова собствена разработка. Освен това той получил пари от организация, която се опитала да подаде съдебен иск срещу компании, производители на ваксини (т.е. той е имал сериозен финансов интерес, за да плаши хората и да ги убеди в опасностите, които крие ваксината).

Резултатите от изследването се оказали толкова съмнителни, че 10 автори и издател на научно списание, в което те са публикувани, бързо се отказали от тях. Точно така - хората, които изготвили и публикували статията, сега заявяват, че тя е пълна глупост. Не се притеснявайте, подобни теми винаги има в публичното пространство - попитайте например хората, които в продължение на 70 години твърдят, че флоуридът е отрова."


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 01 ное 2017, 21:30
Ваксинираните лица също могат да се разболеят, но при тях болестта протича по-леко и не оставя тежки последици:
"Ваксина морбили:  протича характерно с развитие на висока температура, изразена отпадналост, кашлица, характерен макулозен обрив. Заразяването при имунизирани лица протича леко, с грипоподобна симптоматика, бързопреходен обрив. При неимунизирани лица болестта в повечето случаи протича тежко, с развитие на изразена обща интоксикация, екстремно висока телесна температура, диариен синдром, обширен, често хеморагичен обрив, като най-честите усложнения включват пневмония, вторична бактериална инфекция, менингит, енцефалит, кератит (една от най-честите причини за слепота вследствие инфекция)."
Последиците от менингит могат да бъдат много тежки - ослепяване, оглушаване, ампутиране на крайници.


Докато си на тема ваксина срещу морбили...

От листовката на Приорикс:

"4. ВЪЗМОЖНИТЕ НЕЖЕЛАНИ РЕАКЦИИ
Както всички лекарства, Приорикс може да предизвика нежелани реакции, въпреки че не всеки ги
получава.
Както при приложението на всички инжекционни ваксини, съществува изключително малък риск (по-малко от 1 на всеки 1 000 приложени дози Приорикс) за развитие на алергична реакция. Тя може да бъде разпозната по появата на симптоми като ограничен или обхващащ цялото тяло сърбящ обрив по кожата, подуване на лицето и клепачите на очите, затруднение на дишането или преглъщането, загуба на съзнание). Тези реакции обикновено ще настъпят още преди да напуснете лекарския кабинет, но при всеки случай, трябва незабавно да потърсите медицинска помощ.
По време на клиничните изпитвания с Приорикс са наблюдавани следните нежелани реакции:

* Много чести (нежелани реакции, които могат да се проявят при повече от 1 на 10 дози ваксина):
• зачервяване на мястото на инжектиране
• повишена температура >38°С (ректално)

* Чести (нежелани реакции, които могат да се проявят при по-малко от 1 на 10 дози ваксина, но при повече от 1 на 100 дози ваксина):
• инфекция на горните дихателни пътища
• болка и подуване на мястото на инжектиране
• повишена температура >39,5°С (ректално)
• обрив

Нечести (нежелани реакции, които могат да се проявят при по-малко от 1 на 100 дози ваксина, но при повече от 1 на 1 000 дози ваксина):
• инфекция на средното ухо
• подуване на лимфните възли в областта на шията, в подмишничната ямка или в слабините
• загуба на апетит
• нервност
• необичаен плач
• безсъние
• сърбеж и отделяне на секрет от очите; покрити с коричка клепачи (конюнктивит)
• бронхит
• кашлица
• подуване на слюнчените жлези в областта на бузите
• диария
• повръщане

* Редки (нежелани реакции, които могат да се проявят при по-малко от 1 на 1 000 дози ваксина, но при повече от 1 на 10 000 дози ваксина):
• алергични реакции
• гърчове с повишаване на температурата.

В следрегистрационния период, при лица, ваксинирани с Приорикс, изключително рядко са наблюдавани следните допълнителни нежелани реакции:
• болезнени, подути стави
менингит (възпаление на меките мозъчни обвивки).
• кървене или кръвонасядане (синини), появяващи се no-лесно от обикновено. Това се дължи на
намален брой на кръвните клетки тромбоцити.
• неочаквана животозастрашаваща алергична реакция.
• възпаление на гръбначния мозък (симптомите включват слабост и липса на чувствителност в
крайниците, както и двигателни, и сетивни нарушения)
• синдром на Guillain-Barre (общо неврологично заболяване)
• болезнено подуване на ръцете или краката
• енцефалит (оток или инфекция на мозъка)
• синдром на Kawasaki (основните симптоми на това заболяване са повишена температура за повече от пет дни, придружена от обрив по тялото, понякога последван от олющване на кожата на ръцете и пръстите, подути жлези на шията, зачервени очи, устни, гърло и език)
• сериозен обрив по кожата"


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: АС/ОС в ср, 01 ное 2017, 21:32
Парадоксът е в това, че антиваксерите не вярват на фармацевтичните компании, но пък четат листовките им като евангелия.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 01 ное 2017, 21:34
Парадоксът е в това, че антиваксерите не вярват във фармацевтичните компании, но пък четат листовките им като евангелие.

Парадоксът е, че проваксерите вярват във фармацевтичните компании, но не четат или не вярват на НРВ, описани в листовките им...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 21:49

Докато си на тема ваксина срещу морбили...

От листовката на Приорикс:

"4. ВЪЗМОЖНИТЕ НЕЖЕЛАНИ РЕАКЦИИ
Както всички лекарства, Приорикс може да предизвика нежелани реакции, въпреки че не всеки ги
получава.
Както при приложението на всички инжекционни ваксини, съществува изключително малък риск (по-малко от 1 на всеки 1 000 приложени дози Приорикс) за развитие на алергична реакция. Тя може да бъде разпозната по появата на симптоми като ограничен или обхващащ цялото тяло сърбящ обрив по кожата, подуване на лицето и клепачите на очите, затруднение на дишането или преглъщането, загуба на съзнание). Тези реакции обикновено ще настъпят още преди да напуснете лекарския кабинет, но при всеки случай, трябва незабавно да потърсите медицинска помощ.
По време на клиничните изпитвания с Приорикс са наблюдавани следните нежелани реакции:

* Много чести (нежелани реакции, които могат да се проявят при повече от 1 на 10 дози ваксина):
• зачервяване на мястото на инжектиране
• повишена температура >38°С (ректално)

* Чести (нежелани реакции, които могат да се проявят при по-малко от 1 на 10 дози ваксина, но при повече от 1 на 100 дози ваксина):
• инфекция на горните дихателни пътища
• болка и подуване на мястото на инжектиране
• повишена температура >39,5°С (ректално)
• обрив

Нечести (нежелани реакции, които могат да се проявят при по-малко от 1 на 100 дози ваксина, но при повече от 1 на 1 000 дози ваксина):
• инфекция на средното ухо
• подуване на лимфните възли в областта на шията, в подмишничната ямка или в слабините
• загуба на апетит
• нервност
• необичаен плач
• безсъние
• сърбеж и отделяне на секрет от очите; покрити с коричка клепачи (конюнктивит)
• бронхит
• кашлица
• подуване на слюнчените жлези в областта на бузите
• диария
• повръщане

* Редки (нежелани реакции, които могат да се проявят при по-малко от 1 на 1 000 дози ваксина, но при повече от 1 на 10 000 дози ваксина):
• алергични реакции
• гърчове с повишаване на температурата.

В следрегистрационния период, при лица, ваксинирани с Приорикс, изключително рядко са наблюдавани следните допълнителни нежелани реакции:
• болезнени, подути стави
менингит (възпаление на меките мозъчни обвивки).
• кървене или кръвонасядане (синини), появяващи се no-лесно от обикновено. Това се дължи на
намален брой на кръвните клетки тромбоцити.
• неочаквана животозастрашаваща алергична реакция.
• възпаление на гръбначния мозък (симптомите включват слабост и липса на чувствителност в
крайниците, както и двигателни, и сетивни нарушения)
• синдром на Guillain-Barre (общо неврологично заболяване)
• болезнено подуване на ръцете или краката
• енцефалит (оток или инфекция на мозъка)
• синдром на Kawasaki (основните симптоми на това заболяване са повишена температура за повече от пет дни, придружена от обрив по тялото, понякога последван от олющване на кожата на ръцете и пръстите, подути жлези на шията, зачервени очи, устни, гърло и език)
• сериозен обрив по кожата"

Относно тежките реакции - пише, че са изключително рядко срещани. Затова пък аз мога да покажа многооо снимки на неваксинирани деца, които са се разболели от менингит (децата са останали без крайници). Сега родителите на тези деца са изявени проваксъри и кампании провеждат даже. :smile:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: АС/ОС в ср, 01 ное 2017, 21:57
И четем, и вярваме, но също така умеем да сравняваме естествени числа, вероятности например.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 22:15
И четем, и вярваме, но също така умеем да сравняваме естествени числа, вероятности например.
Абсолютно! Аз съм летяла със самолет и в продължение на 13 часа, после трябваше да хвана още два самолета, с които летях още няколко часа. Знаех какво рискувам и че вероятността да се случи нещо лошо е много малка. Жива и здрава съм, Слава Богу. :smile:
Като излизам от вкъщи знам, че може да ми падне саксия на главата, но въпреки това рискувам. :smile: Вероятността за това също е малка.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 01 ное 2017, 22:29
NadinkaG, защо не идеш в темата на върлите ваксинатори и там да си излагаш смешните теории?

Но коя съм аз да ти казвам в коя тема да ака*, та аз съм само майка на пострадало от ваксина дете. Но какво ти пука на теб - то - моето детенце е просто статистика, а аз искам да убивам и по възможност наред.
След като къщата ти се подпали разбираш колко често си си играл с кибрита и как си мислил, че някой, нещо или Висша сила няма да позволи това да ти се случи.

Емоционалните щети за нашето семейство от "падналата саксия върху главите ни" е невъзможно да се остойностят. Финансово сме дали около 200 - 250 000 в опит детето ни да расте нормално. Времето в четене, което съм прекарала се равнява на поне 1-2 години от живота ми. Какво ще коства ваксината като бъдеще на детето ми не смея да помисля!
Та пиша всичко това не да се самосъжалявам или оплаквам, а за да ти кажа, че съм сложила ПРЕКАЛЕНО ГОЛЯМ И ВАЖЕН ЗАЛОГ, че съм чела и разбрала толкова много, че твоите простотии са ми просто досадни. Че съм бясна на коне с капаци мисля е ясно. Че хабер си нямаш как стоят нещата пак хабер си нямаш.

Та нека ги видим твоите снимки на деца без крайници щото не били ваксинирани?  :35: И коя е тая болест дето им окапват крайниците? Задължителната във ваксинационни календар ЧУМА или ПРОКАЗА?   :35:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 23:00
NadinkaG, защо не идеш в темата на върлите ваксинатори и там да си излагаш смешните теории?

Но коя съм аз да ти казвам в коя тема да ака*, та аз съм само майка на пострадало от ваксина дете. Но какво ти пука на теб - то - моето детенце е просто статистика, а аз искам да убивам и по възможност наред.
След като къщата ти се подпали разбираш колко често си си играл с кибрита и как си мислил, че някой, нещо или Висша сила няма да позволи това да ти се случи.

Емоционалните щети за нашето семейство от "падналата саксия върху главите ни" е невъзможно да се остойностят. Финансово сме дали около 200 - 250 000 в опит детето ни да расте нормално. Времето в четене, което съм прекарала се равнява на поне 1-2 години от живота ми. Какво ще коства ваксината като бъдеще на детето ми не смея да помисля!
Та пиша всичко това не да се самосъжалявам или оплаквам, а за да ти кажа, че съм сложила ПРЕКАЛЕНО ГОЛЯМ И ВАЖЕН ЗАЛОГ, че съм чела и разбрала толкова много, че твоите простотии са ми просто досадни. Че съм бясна на коне с капаци мисля е ясно. Че хабер си нямаш как стоят нещата пак хабер си нямаш.

Та нека ги видим твоите снимки на деца без крайници щото не били ваксинирани?  :35: И коя е тая болест дето им окапват крайниците? Задължителната във ваксинационни календар ЧУМА или ПРОКАЗА?   :35:

Първо, съжалявам за това, което се е случило на детето ти.
Второ, никъде не съм писала, че крайниците окапват. Те са ампутирани. Проказа? Нима не си ли чувала за други болестти, при които е възможна загубата на крайници? Аз мога да ти изброя поне няколко... Хилещите се емотикони са неуместни в случая...
Вчера бях постнала снимки именно на тези деца, но модераторът ги изтри...
Този път давам само линк:
https://sciblogs.co.nz/app/uploads/2010/05/nands.jpg
https://www.opednews.com/populum/uploadnic/1--jpg_16810_20140416-364.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/08/03/15/36D4AA0700000578-3721821-image-a-134_1470233357076.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/03/10/267A587600000578-2986690-image-a-10_1425993606093.jpg
Болестта е менингит, а всички тези деца са били неваксинирани. В момента родителите им провеждат кампании, за да убедят останалите родители да ваксинират децата си, за да не ги сполети нещо толкова ужасно... Сега тези деца трябва да живеят без ръце и без крака.
Шарлот (първото момиченце) е лице на кампания, която окуражава ваксинирането в Нова Зеландия. Нейният баща е активист, който се опитва да осигури достъп на колкото се може повече хора до ваксините.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 01 ное 2017, 23:20
Ваксините от ИК в България са задължителни, ако не сте разбрали и изобщо няма как да се сравняват с избора на някого да лети или не със самолет... Също така това е тема за вреда от ваксини и ако някой толкова желае да обсъжда ползите е свободен да пусне тема за тях... Надявам се става ясно и че на фона на задължението, сравняването на естествени числа и вероятности, което Assos може да прави е нелогично... От думите на проф. Люк Монтание се възобнови разговора, а според него:

"Преди няколко десетилетия, през XX век, беше прието, че този риск може да се приеме, тъй като осигурява защита на голяма маса от хора. Вече не сме в XX век. Аз съм лекар и моята етика не ми позволява да причинявам смърт или заболявания с моите медицински дейности. Ако дадена ваксина причинява смърт, аз отказвам да я прилагам, макар тя да не води до смърт всички, а да става дума само за единични случаи"

както и

"Мисля, че не бива, както на времето да бъдат задължителни ваксинациите, в демократични държави, където хората могат да правят избор."


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 23:38
Ваксините от ИК в България са задължителни, ако не сте разбрали и изобщо няма как да се сравняват с избора на някого да лети или не със самолет... Също така това е тема за вреда от ваксини и ако някой толкова желае да обсъжда ползите е свободен да пусне тема за тях... Надявам се става ясно и че на фона на задължението, сравняването на естествени числа и вероятности, което Assos може да прави е нелогично... От думите на проф. Люк Монтание се възобнови разговора, а според него:

"Преди няколко десетилетия, през XX век, беше прието, че този риск може да се приеме, тъй като осигурява защита на голяма маса от хора. Вече не сме в XX век. Аз съм лекар и моята етика не ми позволява да причинявам смърт или заболявания с моите медицински дейности. Ако дадена ваксина причинява смърт, аз отказвам да я прилагам, макар тя да не води до смърт всички, а да става дума само за единични случаи"

както и

"Мисля, че не бива, както на времето да бъдат задължителни ваксинациите, в демократични държави, където хората могат да правят избор."


В момента този професор е осмиван от научната област заради своите чудати идеи. Enough said.
Тази тема е информативна и имам право да пиша в нея. Мога да пиша например за тежките последици от менингита.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в ср, 01 ное 2017, 23:46
Менингит е посочен като странична реакция в листовката на Приорикс, както се вижда... Продължавай да пишеш за тежките последици от менингита...  :peace:

А ти лично като какво светило на науката се съмняваш в здравия разум на проф. Люк Монтание? И защо ти можеш да се съмняваш в неговия здрав разум, а никой не може да се съмнява в здравия разум на някой професор, защитник на задължителните ваксинации?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в ср, 01 ное 2017, 23:55
Менингит е посочен като странична реакция в листовката на Приорикс, както се вижда... Продължавай да пишеш за тежките последици от менингита...  :peace:

А ти лично като какво светило на науката се съмняваш в здравия разум на проф. Люк Монтание? И защо ти можеш да се съмняваш в неговия здрав разум, а никой не може да се съмнява в здравия разум на някой професор, защитник на задължителните ваксинации?
Стелт, мисля, че четеш избирателно. Пострадалите деца от менингит, чиито снимки постнах тук, са именно лица на кампании, които окуражават ваксинирането. Родителите им са активисти в тази област. Бих искала да можеха да прочетат какво пишеш тук сега. :smile:
И, да, въпросният професор е осмиван от свои колеги.
Ти също не си светило на науката, Стелт. Нито ти, нито аз. Видях как се подигравахте на едно медицинско лице в предишната тема, аз не бих постъпила така никога.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в чт, 02 ное 2017, 00:06
Каква е разликата между менингит като нежелана реакция от ваксина и "твоя" менингит, за който ще пишеш? Ако детето ти е с менингит от ваксина, тогава менингита по-малко менингит ли ще бъде? И какво като децата са лица на кампании за ваксиниране, това всъщност е избор на родителите им дали и на какво ще бъдат лица... Онези деца, които родителите показаха като отговор на призива "vaccinate your fucking kids" по-приемливи ли ти се видяха от "твоите" пострадали деца? Понеже го изтриха по незнайни причини, да ти припомня...

Провокирани от плакат с надпис "vaccinate your fucking kids", много родители на пострадали от ваксини деца отговарят със снимки и надпис "we did"...
http://www.cheeseslave.com/march-for-science-vaccinate-your-kids-parents-of-vaccine-inured-respond-we-did/


#vaccinateyourfuckingkids #wedid
https://www.facebook.com/hashtag/vaccinateyourfuckingkids?source=feed_text&story_id=1321106244633107


Ти си видяла едно медицинско лице, аз съм видяла много и голяма част от тях са отчайващо неграмотни на тема ваксини и заболявания, които се профилактират с тях...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в чт, 02 ное 2017, 00:15
Каква е разликата между менингит като нежелана реакция от ваксина и "твоя" менингит, за който ще пишеш? Ако детето ти е с менингит от ваксина, тогава менингита по-малко менингит ли ще бъде? И какво като децата са лица на кампании за ваксиниране, това всъщност е избор на родителите им дали и на какво ще бъдат лица... Онези деца, които родителите показаха като отговор на призива "vaccinate your fucking kids" по-приемливи ли ти се видяха от "твоите" пострадали деца? Понеже го изтриха по незнайни причини, да ти припомня...

Провокирани от плакат с надпис "vaccinate your fucking kids", много родители на пострадали от ваксини деца отговарят със снимки и надпис "we did"...
http://www.cheeseslave.com/march-for-science-vaccinate-your-kids-parents-of-vaccine-inured-respond-we-did/


#vaccinateyourfuckingkids #wedid
https://www.facebook.com/hashtag/vaccinateyourfuckingkids?source=feed_text&story_id=1321106244633107


Ти си видяла едно медицинско лице, аз съм видяла много и голяма част от тях са отчайващо неграмотни на тема ваксини и заболявания, които се профилактират с тях...
Шансовете да се разболееш от менингит са много по-големи, именно ако не си ваксиниран. :smile:
Момиче на 19 - менингит. И тя не е била ваксинирана:
http://www.dailymail.co.uk/health/article-3469034/Student-19-loses-legs-five-fingers-mistaking-deadly-meningitis-freshers-flu.html
Как пък именно на неваксинирани лица се случва толкова често, да се чуди човек... :smile: И после пострадалите хора и техните семейства се опитват да убедят останалите да ваксинират. Поне на тях вярвайте.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в чт, 02 ное 2017, 08:06
Каква е разликата между менингит като нежелана реакция от ваксина и "твоя" менингит, за който ще пишеш? Ако детето ти е с менингит от ваксина, тогава менингита по-малко менингит ли ще бъде? И какво като децата са лица на кампании за ваксиниране, това всъщност е избор на родителите им дали и на какво ще бъдат лица... Онези деца, които родителите показаха като отговор на призива "vaccinate your fucking kids" по-приемливи ли ти се видяха от "твоите" пострадали деца? Понеже го изтриха по незнайни причини, да ти припомня...

Провокирани от плакат с надпис "vaccinate your fucking kids", много родители на пострадали от ваксини деца отговарят със снимки и надпис "we did"...
http://www.cheeseslave.com/march-for-science-vaccinate-your-kids-parents-of-vaccine-inured-respond-we-did/


#vaccinateyourfuckingkids #wedid
https://www.facebook.com/hashtag/vaccinateyourfuckingkids?source=feed_text&story_id=1321106244633107


Ти си видяла едно медицинско лице, аз съм видяла много и голяма част от тях са отчайващо неграмотни на тема ваксини и заболявания, които се профилактират с тях...
Шансовете да се разболееш от менингит са много по-големи, именно ако не си ваксиниран. :smile:
Момиче на 19 - менингит. И тя не е била ваксинирана:
http://www.dailymail.co.uk/health/article-3469034/Student-19-loses-legs-five-fingers-mistaking-deadly-meningitis-freshers-flu.html
Как пък именно на неваксинирани лица се случва толкова често, да се чуди човек... :smile: И после пострадалите хора и техните семейства се опитват да убедят останалите да ваксинират. Поне на тях вярвайте.

С тези шансове да се разболееш направо избивате рибата ти и още една потребителка...  :lol:  Интересен прочит на боледуването по принцип...

шансът, шанса, мн. шансове, (два) шанса, м.
1. Надежда, вероятност, възможност за успех. Ще пропуснете шанса си, ако не попълните фиш.
2. Щастие, късмет, сполука. Той рискува, защото има шанс.

Ваксинираните лица също могат да се разболеят, но при тях болестта протича по-леко и не оставя тежки последици:

Това твърдение е мит... Един и същи човек има вероятност да се разболее многократно през живота си и би преболедувал по различен начин... Морбили например е опасно при малките деца, при възрастните хора не толкова... При коклюш е същото и едва ли има спор, че боледуване на 2-3-месечно бебе не може да се сравни с боледуване при 20-30-годишен човек... Как тогава изобщо сравнявате боледуване при ваксиниран и неваксиниран човек като дори става въпрос за различни хора? Многократно тук, в други форуми и социални мрежи родители са споделяли за тежко боледуване при ваксинираните им деца... Как е щяло да се развие заболяването, ако тези деца не бяха ваксинирани няма как да се провери... Да вземем и факта, че при не всички ваксинирани ваксината действа... Например аз се разболявам, ваксинирана съм и боледувам леко и от тук следва, че ваксината ме е предпазила донякъде (голяма щуротия е това, тя вариолата затова е изчезнала, защото е преболедувана по-леко  :lol: )... А защо не се допусне, че ваксината не е подействала при мен и без нея също бих преболедувала леко?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 02 ное 2017, 08:15
Искаш ли да поговориш с приятелка, на която детето е с енцефалит и всички последствия ОТ ВАКСИНАТА? Той никога няма да стане вече нормален, няма да проговори, няма да се смее, няма да я зарадва с нищо.А тя сън не спи какво ще стане с него след като един ден ги няма с бащата.
А с друга приятелка да те запозная, на която детето ослепя след ваксина?
А с трета, която на която детето спря да говори след ваксина?
И много други само в моя МАЛЪК град.
Искаш ли да знаеш как са скритите, невидимите за теб деца с увреждания?  О как бихме водили кампании, как бихме показвали какво са ни причинили, само че .... всеки опит се потушава. Нали си наясно, че да си на корицата на списани, да водиш кампания колко е полезно да си ваксиниран е ПАРИ и хайде да познаем кой ги плаща? А нашата война е партизанска - аз, Мария, Дари, Валя ... с парите, които откраднем от смейейния бюджет и с времето, което нямаме покрай болните ни дечица.

Зацото NadinkaG, когато детето ти пострада - ти умираш. Не го разбираш, защото не си го изживяла и го приемаш за преиграване или прекалено емоционалност. Но всички ние сме просто зомбита.

Въобще не си наясно с "тъмната страна". С това колко много са осакатените деца и как ВСЕКИ лекар ти обяснява, че е от ваксината, но НИКОЙ лекар не се подписва под това. Не си наясно с механизмите с които притискат лекарите да си мълчат за ваксините.

И още нещо, когато детето ти пострада, когато гори от Т и нищо не я сваля, когато заспи и не се събужда, когатоправи гърч след гърч в ръцете ти всички тези върли разбирачи, пропагандиращи ваксини ИЗЧЕЗВАТ. Личният лекар също, от всякъде сички изчезват, а Бърза помощ ми казаха "Нали разбирате, че където почине детето ви ще трябва да поемат отговорността? И всички знаят, че е от ваксината, но някой невинен ще бъде съден!"

Но ти повече разбираш, нали ... защото имаш Интернет. Аз пък имам дете с последствия от ваксина, какво ли разбирам ....

И слава на Бога, че не сме от най-тежките случаи на пострадали ...
 


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 02 ное 2017, 08:39
Относно ваксината за менингококовия менингит нашето поколение не е ваксинирано с нея, нали така?
Колко точно човека познавате с показаните поражения?
Къде е статистиката за необходимостта от такава ваксина за нашите територии?






Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в чт, 02 ное 2017, 09:05
Нали си наясно, че да си на корицата на списани, да водиш кампания колко е полезно да си ваксиниран е ПАРИ и хайде да познаем кой ги плаща?
Цитат



Точно така си е. Защо Младенчо или Светльо от Варна не станаха корица на списание, след като и двамата се парализираха след Пентаксим? Защо не се дава гласност на случаите им, а този, който иска да се поинтересува, може да го направи чрез страницата им на Фейсбук? Защо, ако въобще родителите им бъдат поканени в някое предаване, им отделят 5-10 мин. най- много?
Това е историята на момченцето Никълъс Катон, който почина през м. май след ваксината DTaP /ДТК/
https://www.youtube.com/watch?v=YpRAbfhIhlo&feature=youtu.be&app=desktop- интервюто е от съвсем скоро.
Това е страницата на бащата- Ник Катон- всеки ден публикува снимки, видео на своето момченце, всеки ден получава лични съобщения от родители на пострадали от ваксина деца, наскоро и един лекар му беше писал, който признаваше, че е против ваксините, но не смее да се обяви открито, тъй като би загубил голяма сума /30хил. долара от застраховка/
https://www.facebook.com/nickcatone

И още:
"Проучване коментира неуспехите на варицелната ваксина (жива) и немалкото боледуващи ваксинирани деца. Ваксиналните неуспехи са при боледуващите, при които не е допринесла за изграждане на антитела, но и при разболелите се въпреки изградените антитела. Както и нарастващата честота и тежест на заболяването във времето при ваксинирани заради намаляващ имунитет - такъв повишен риск се наблюдава около 4-5 години след ваксинацията.
До 24% от ваксинираните с първа доза не изграждат антитела към ваксиналните антигени, а понастоящем е неизвестно оптималното време за прилагане на втора доза варицелна ваксина.
Авторите обсъждат и неясната роля на антителата в защитата срещу варицела и специфичността на ваксината.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5500254/

Същевременно е пренебрегната увеличената честота на херпес зостер в следваксиналната ера, както и ваксино-свързаните сериозни нежелани реакции/заболеваемост, също и заболеваемостта при възрастни. Масовата ваксинация срещу варицела не е осигурила дългосрочна защита от болестта.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22659447

Систематичен обзор показва не само случаи на тежко протичаща варицела с усложнения при ваксинирани, но и 6 смъртни случая при заболели ваксинирани.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28276305

Остър трансверзален миелит като усложнение от варицела при по-рано ваксиниран.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18410857

Случай на смърт на ваксинирано дете, причинен от самия ваксинален жив вирус.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23982221

Проблеми със зрението - оптичен неврит 1-3 седмици след ваксинацията.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25045807

Наблюдава се тежка инфекция от ваксиналния вирус при имунокомпрометирани. Дисеминирана варицела, дихателна недостатъчност и сепсис.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24257110
Изискващи хоспитализация кожни лезии от ваксиналния щам при пациент с трансплантирано сърце.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16847227

Живият ваксинален вирус на варицелата се предава от ваксинирани на контактни с тях.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9333170
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18419392

12-месечно ваксинирано дете заразява бременната си майка с ваксиналния щам.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9255208

Самите ваксинирани развиват инфекция от ваксиналния вирус с проява на везикуларни (с мехурчета) обриви в период около 15-42 дни след ваксинацията и съответно заразяват контактни с тях.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18419392

Интересен факт е, че през 80-те години е имало многобройни възражения за провеждането на клинични изпитвания на ваксината при левкемични и здрави деца и възрастни, но въпреки това са извършени и приключват през 1995 г., а ваксината не се оказва толкова ефикасна, колкото се предвижда от изпитванията.
Gershon A, Takahashi M, Seward J. Live attenuated varicella vaccine. In: Plotkin S, Orenstein W, Offit P, editors. Vaccines. Philadelphia: WB Saunders; 2008. pp. 915–958."


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в чт, 02 ное 2017, 16:54
Каква е разликата между менингит като нежелана реакция от ваксина и "твоя" менингит, за който ще пишеш? Ако детето ти е с менингит от ваксина, тогава менингита по-малко менингит ли ще бъде? И какво като децата са лица на кампании за ваксиниране, това всъщност е избор на родителите им дали и на какво ще бъдат лица... Онези деца, които родителите показаха като отговор на призива "vaccinate your fucking kids" по-приемливи ли ти се видяха от "твоите" пострадали деца? Понеже го изтриха по незнайни причини, да ти припомня...

Провокирани от плакат с надпис "vaccinate your fucking kids", много родители на пострадали от ваксини деца отговарят със снимки и надпис "we did"...
http://www.cheeseslave.com/march-for-science-vaccinate-your-kids-parents-of-vaccine-inured-respond-we-did/


#vaccinateyourfuckingkids #wedid
https://www.facebook.com/hashtag/vaccinateyourfuckingkids?source=feed_text&story_id=1321106244633107


Ти си видяла едно медицинско лице, аз съм видяла много и голяма част от тях са отчайващо неграмотни на тема ваксини и заболявания, които се профилактират с тях...
Шансовете да се разболееш от менингит са много по-големи, именно ако не си ваксиниран. :smile:
Момиче на 19 - менингит. И тя не е била ваксинирана:
http://www.dailymail.co.uk/health/article-3469034/Student-19-loses-legs-five-fingers-mistaking-deadly-meningitis-freshers-flu.html
Как пък именно на неваксинирани лица се случва толкова често, да се чуди човек... :smile: И после пострадалите хора и техните семейства се опитват да убедят останалите да ваксинират. Поне на тях вярвайте.

С тези шансове да се разболееш направо избивате рибата ти и още една потребителка...  :lol:  Интересен прочит на боледуването по принцип...

шансът, шанса, мн. шансове, (два) шанса, м.
1. Надежда, вероятност, възможност за успех. Ще пропуснете шанса си, ако не попълните фиш.
2. Щастие, късмет, сполука. Той рискува, защото има шанс.

Ваксинираните лица също могат да се разболеят, но при тях болестта протича по-леко и не оставя тежки последици:

Това твърдение е мит... Един и същи човек има вероятност да се разболее многократно през живота си и би преболедувал по различен начин... Морбили например е опасно при малките деца, при възрастните хора не толкова... При коклюш е същото и едва ли има спор, че боледуване на 2-3-месечно бебе не може да се сравни с боледуване при 20-30-годишен човек... Как тогава изобщо сравнявате боледуване при ваксиниран и неваксиниран човек като дори става въпрос за различни хора? Многократно тук, в други форуми и социални мрежи родители са споделяли за тежко боледуване при ваксинираните им деца... Как е щяло да се развие заболяването, ако тези деца не бяха ваксинирани няма как да се провери... Да вземем и факта, че при не всички ваксинирани ваксината действа... Например аз се разболявам, ваксинирана съм и боледувам леко и от тук следва, че ваксината ме е предпазила донякъде (голяма щуротия е това, тя вариолата затова е изчезнала, защото е преболедувана по-леко  :lol: )... А защо не се допусне, че ваксината не е подействала при мен и без нея също бих преболедувала леко?
Не е мит. А факт, доказан от медицинската общност. :)



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в чт, 02 ное 2017, 17:03
Искаш ли да поговориш с приятелка, на която детето е с енцефалит и всички последствия ОТ ВАКСИНАТА? Той никога няма да стане вече нормален, няма да проговори, няма да се смее, няма да я зарадва с нищо.А тя сън не спи какво ще стане с него след като един ден ги няма с бащата.
А с друга приятелка да те запозная, на която детето ослепя след ваксина?
А с трета, която на която детето спря да говори след ваксина?
И много други само в моя МАЛЪК град.
Искаш ли да знаеш как са скритите, невидимите за теб деца с увреждания?  О как бихме водили кампании, как бихме показвали какво са ни причинили, само че .... всеки опит се потушава. Нали си наясно, че да си на корицата на списани, да водиш кампания колко е полезно да си ваксиниран е ПАРИ и хайде да познаем кой ги плаща? А нашата война е партизанска - аз, Мария, Дари, Валя ... с парите, които откраднем от смейейния бюджет и с времето, което нямаме покрай болните ни дечица.

Зацото NadinkaG, когато детето ти пострада - ти умираш. Не го разбираш, защото не си го изживяла и го приемаш за преиграване или прекалено емоционалност. Но всички ние сме просто зомбита.

Въобще не си наясно с "тъмната страна". С това колко много са осакатените деца и как ВСЕКИ лекар ти обяснява, че е от ваксината, но НИКОЙ лекар не се подписва под това. Не си наясно с механизмите с които притискат лекарите да си мълчат за ваксините.

И още нещо, когато детето ти пострада, когато гори от Т и нищо не я сваля, когато заспи и не се събужда, когатоправи гърч след гърч в ръцете ти всички тези върли разбирачи, пропагандиращи ваксини ИЗЧЕЗВАТ. Личният лекар също, от всякъде сички изчезват, а Бърза помощ ми казаха "Нали разбирате, че където почине детето ви ще трябва да поемат отговорността? И всички знаят, че е от ваксината, но някой невинен ще бъде съден!"

Но ти повече разбираш, нали ... защото имаш Интернет. Аз пък имам дете с последствия от ваксина, какво ли разбирам ....

И слава на Бога, че не сме от най-тежките случаи на пострадали ...
 
И милиони други хора не се разболяват от ваксини. :) Аз лично не познавам нито един човек, който се е разболял от тях. Нито един.
И почти не съм боледувала през живота ми. И да, слагани са ми многооо ваксини.
Казваш, че живееш в малък град... Може би причината за тези проблеми е някъде другаде, не във ваксините. Имам роднини, които живеят в малък град и те са също се са оплаквали от качеството на здравеопазването там... Хайде да спрем да се оперираме срещу смъртоносни болести, защото операцията може да доведе до смърт... Хайде да спрем кръвопреливането, защото може кръвта да е заразена и да се разболеем от ХИВ.
И не, родителите на децата, останали без крайници, не го правят за пари. Децата им са пострадали по толкова ужасен начин, те просто искат да помогнат на останалите хора, не искат да допуснат техните грешки. Ръце и крака не се купуват.  


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 02 ное 2017, 17:04
Вариолата е изчезнала точно заради ваксините. И кой кавото ще да пее, това е положението.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в сб, 04 ное 2017, 10:45
Въобще не е изчезвала сменено е името - варицела.
<Варицелата или едрата шарка е широко разпространена у нас. В момента се наблюдава бум на нейното развитие>
.http://www.d-rmario.com/?p=456
Имунната система се подсилва с глобулини, не със сифилистичните смески на Дженнър.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в сб, 04 ное 2017, 11:58
Въобще не е изчезвала сменено е името - варицела.
<Варицелата или едрата шарка е широко разпространена у нас. В момента се наблюдава бум на нейното развитие>
.http://www.d-rmario.com/?p=456
Имунната система се подсилва с глобулини, не със сифилистичните смески на Дженнър.
Ти не си ли ходила на училище или си пропускала само часовете по биология?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в сб, 04 ное 2017, 12:18
За "изчезването" на вариолата пусках мнението на доц. Плочев вече няколко пъти и няма да го пиша пак - който разбрал - разбрал...
 
Варицелата в момента наистина я наричат едра шарка, защото се проявява с най-едри пъпки от шарките, боледувани в момента... Много родители се объркват, когато чуят от лекаря си, че детето им има едра шарка... Според мен не е правилно да се заменят така наименованията на заболяванията, най-малкото от обща култура много хора знаят, че вариолата е едра шарка, а не варицелата...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в нд, 05 ное 2017, 08:18
Варицелата е позната сред хората още като лещенка или едра шарка. Представлява остро инфекциозно заболяване с висока заразност и засяга предимно деца. Лещенката се причинява от вируса варицела-зостер и води до развитието на две заболявания - варицела и херпес зостер.

Още за Варицела, лещенка или едра шарка - какво знаем? | Framar.bg Интерактивно от Framar.bg: https://i.framar.bg/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5/%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0-%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в нд, 05 ное 2017, 09:41
Witchmaster, Алхамдуллиах, биологоията ми е любим предмет.
Значи би следвало да си наясно, че едрата шарка НЕ Е варицела, а  Variola vera, причинявана от  Variola major и Variola minor.

Едно уточнение, wish не witch, макар че и второто ми отива. :)


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в нд, 05 ное 2017, 10:22
Едрата шарка е била известно заболяване стотици години, до въвеждането на вариолизацията, когато нещата се променят и едрата шарка добива и второ име - вариола, по това време още не е открит и първият вирус дори. Т. нар вирус бива открит 1892, вариолата идва като понятие-  1796.
Свидетели сме не само на генно и социално инженерство, но също такова има и в науката, медицината, езиците, историята..

Ако можете да ми дадете инфо, кой и кога е открил вариола вирусът.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в нд, 05 ное 2017, 10:26
Не съм сигурна кой е започнал да нарича варицелата едра шарка, дали само в България е така или не, но от много ОПЛ го чувам това нещо... Във форума са се включвали разтревожени родители, които питат как детето им е с едра шарка, като тя нали е изкоренена...

Ето например:
"Варицела (лещенка,лат.-varicella,англ.-chicken pox) е вид шарка протичаща с обрив включващ и мехурчета по кожата.В миналото се е наричала “дребна шарка” , а вариолата се е водела за “едра шарка”.Сега поради ликвидирането в световен мащаб на вариолата, варицелата протича с най-едри обривни единици от всички видове шарки и в обществото се е наложила с термина “едра шарка”."
от тук - http://www.pramed.info/varicella.htm

От друга страна наблюдавам пълна порнография при поставянето на диагнози, което не може да е било различно във времето на борба с вариолата и съм сигурна, че и тогава са се обърквали нещата...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в нд, 05 ное 2017, 10:27
Нормално е да се случва объркване на нещата. При наличие на човешки фактор, това е неизбежно.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в нд, 05 ное 2017, 10:39
Всъщност варицелата е била считана за средна форма на едрата шарка, докато се появава нов вирус, нови имена и така от една болест се създават десет фалшиви. Тъй като една и съща болест може да има различни по тежест форми, то всички тези форми могат да бъдат наречени с различни имена и различни вируси.. Това наблюдаваме не само при едрата шарка ака варицела, но и при хепатита- който днес бива А,Б,Ц,Д,Е
Всичко това пиша за да стане ясно, че ваксините не са унищожили едрата шарка, просто имената са сменени.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в нд, 05 ное 2017, 15:24
Доколкото разбирам, вие твърдите, че днешната варицела всъщност е едновремешната вариола, просто името е сменено. Или бъркам?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в ср, 08 ное 2017, 10:25
За рептилите знаете, а за вариолата не.  :35: :35: :35: :35:
В тази тема все още е забавно. :lol:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 08 ное 2017, 10:40
На мен никой не ми отговори на въпроса :rolling_eyes: ама доколкото чета, май отговорът е "да".


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 22 ное 2017, 07:43
Полско изследване казва, че ваксините нямат никакви исторически ползи и продължават да предизвикват неврологични увреждания (http://biopogled.com/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0-%D1%87%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5/)



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в чт, 23 ное 2017, 02:03
Полско изследване казва, че ваксините нямат никакви исторически ползи и продължават да предизвикват неврологични увреждания (http://biopogled.com/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0-%D1%87%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5/)


Знаеш ли the Дорис какво се е случило с неваксинираните деца на моята прабаба и прадядо - от 7 деца 4 са починали още докато са били бебета. След няколко години и техният 12-годишен син умира от детски паралич.
Но децата на баба ми и дядо ми са били ваксинира - и всичките оцеляват.
С подобни постове, които насърчават връщането в Тъмните векове, застрашаваш живота на много хора около теб.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Mamagemelar в пт, 24 ное 2017, 12:09
Полско изследване казва, че ваксините нямат никакви исторически ползи и продължават да предизвикват неврологични увреждания (http://biopogled.com/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0-%D1%87%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5/)


Знаеш ли the Дорис какво се е случило с неваксинираните деца на моята прабаба и прадядо - от 7 деца 4 са починали още докато са били бебета. След няколко години и техният 12-годишен син умира от детски паралич.
Но децата на баба ми и дядо ми са били ваксинира - и всичките оцеляват.
С подобни постове, които насърчават връщането в Тъмните векове, застрашаваш живота на много хора около теб.


аз пък имах леля, която вече не е между нас, пострадала от същата ваксина за детски паралич
и за да не свърши дотук историята, в другата рода, имам друга леля, която е с мозъчен енцефалит, доказан в Петербург като пост-ваксинална реакция от ваксина за шарка
и какво доказва това?????
каква гаранция дава???
единствено правилното решение, е индивидът да има право да отстоява решението си, и никой да не го задължава!


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пт, 24 ное 2017, 12:21
https://offnews.bg/sviat/italia-vavede-10-zadalzhitelni-vaksini-za-detcata-669880.html
Италия въведе десет задължителни ваксини за децата
или може би и там не са просветени?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в пт, 24 ное 2017, 13:38
https://offnews.bg/sviat/italia-vavede-10-zadalzhitelni-vaksini-za-detcata-669880.html
Италия въведе десет задължителни ваксини за децата
или може би и там не са просветени?

И ти си мислиш, че като папата е наблизо и здравната мафия я е страх и се крие по сенките  :lol:?
Имунизационият ми календар  надали се различава от нашия, както в Китай, както в Египет, така и в Италия. Там също имат "сенчести деца" - увредени от ваксините деца, които потъват в сенките на великата конспирация да нямат точна диагноза и лекарите да не се подписват пред иначе категоричното си твърдение, че е причинено от ваксини.

Също така Италия не ползва тестови ваксини. О чудо - в БГ се тестват ваксините. Да не мислите, че някой си ги подарява щото е много добър и великодушен под сърпатата луна?  А увредените деца са статистика за нечий джоб.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пт, 24 ное 2017, 14:41
Естествено, че ваксините имат странични реакции, както и всички лекарства. Въпросът тук е вреда-полза в световен мащаб. АКо нямаше ваксини, щяха да върлуват масово болести, които щяха да убиват милиони хора. И не знам за каква мафия говорим, като се има предвид какви са приходите от продажбите на лекарства, а не на ваксини.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: asyalein в пт, 24 ное 2017, 15:14
в Италия тези дни трябваше да се произнесе съда за задължителността на ваксините.
някой знае ли какво са се признесли? newsm78


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в сб, 25 ное 2017, 00:14
в Италия тези дни трябваше да се произнесе съда за задължителността на ваксините.
някой знае ли какво са се признесли? newsm78

Конституционният съд на Италия потвърди задължителните ваксини

https://www.webcafe.bg/newscafe/svyat/id_1001928259_Konstitutsionniyat_sad_na_Italiya_potvardi_zadaljitelnite_vaksini


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: tvoeto_bijy в пт, 15 дек 2017, 18:58
Здравейте. Не знам дали тук е мястото да питам, за да не пускам нова тема....
Та ако ре6а да сменя педиатъра на синът ми и го запи6а при нов. Новия 6те има ли досието с ваксините които са му поставени или 6те гледа по картона който води на6ия педиатър. Картона е в нас.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пт, 15 дек 2017, 19:33

Ваксините, които сте му направили отговарят ли на тези, които са записани в картона му?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: tvoeto_bijy в пт, 15 дек 2017, 20:18
http://
Ваксините, които сте му направили отговарят ли на тези, които са записани в картона му?

Да ваксините отговарят. Остава ни о6те една послената до 1,6г


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пт, 15 дек 2017, 20:51
http://
Ваксините, които сте му направили отговарят ли на тези, които са записани в картона му?

Да ваксините отговарят. Остава ни о6те една послената до 1,6г
Ами чудесно,  има си всички ваксини, не разбирам какво е притеснението.  Ваксините се вписват в картона му. Друго щеше да е, ако бяха само на хартия.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Тиа Мария в пн, 25 дек 2017, 11:06
Освен в картона ваксините се въвеждат и в единна система. Всеки педиатър предполагам, че има достъп до нея.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Deborra в чт, 11 яну 2018, 01:33
Искам да попитам, ако някой е запознат, ваксината срещу пневмококи върши ли работа? И също така, има ли трайни увреждания при дечица и от нея?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelt77 в чт, 11 яну 2018, 10:46
Искам да попитам, ако някой е запознат, ваксината срещу пневмококи върши ли работа? И също така, има ли трайни увреждания при дечица и от нея?

Ваксината срещу пневмококи я вкараха в имунизационния календар преди няколко години... Всички останали поколения преди това я нямат... По пътя на логиката заболеваемостта сред неваксинираните поколения трябва да е много голяма без ваксина първо и второ - поради липсата на стаден/колектиен имунитет би трябвало и ваксинираните да са много по-уязвими... Аз поне разсъждавам така, иначе личното ми мнение е, че не върши никаква работа конкретната ваксина...


Тук може да се прочете нещо интересно като извод: "Световният опит показва, че след въвеждането на пневмококовите конюгирани ваксини заболяванията причинени от ваксиналните серотипове пневмококи рязко намаляват, но се съобщава за нарастваща честота на изолиране на неваксинални S. pneumoniae серотипове, както и на антибактериалната резистентност при тях. Епидемиологични данни от България и от региона показват наличе на серотипове, които не се покриват от PCV 10, което означава, че може да очакваме развитие в бъдеще на по-висока заболяемост свързана с неваксиналните серотипове S. pneumoniae. Нашият случай показва необходимостта от приложение на пневмокококова конюгирана ваксина с по-широк спектър на серотипово покритие."

https://www.medinfo.bg/spisanie/2012/10/statii/sluchaj-na-streptococcus-pneumoniae-meningit-serotip-6a-pri-dete-imunizirano-s-10-valentna-pnevmokokova-konugirana-vaksina-1383


Относно страничните реакции е много трудно да се прецени, тъй като вредата от ваксини обикновено се отрича от мед. лица или се съобщава неофициално на родителите и за странични ефекти може да се съди само по твърдения на родители на пострадали деца... Освен това по имунизационен календар Синфлорикс не се поставя самостоятелно, а в комбинация с Пентаксим/Хексацима/Инфанрикс Хекса или която е в конкретния момент по здравна каса.... Така и страничните реакции от двете ваксини не могат да се диференцират... Прочетох редица съобщения за нежелани реакции, но повечето са при едновременно сложени ваксини...

http://media.snimka.bg/s1/6086/038415384-big.jpg - Синфлоиркс и Хексацима
http://media.snimka.bg/s1/6086/038415385-big.jpg - Синфлорикс

И най-важното е листовката на ваксината, където официално са признати определени странични ефекти - http://www.ema.europa.eu/docs/bg_BG/document_library/EPAR_-_Product_Information/human/000973/WC500054346.pdf


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 11 яну 2018, 11:02
И най-важното е листовката на ваксината, където официално са признати определени странични ефекти - http://www.ema.europa.eu/docs/bg_BG/document_library/EPAR_-_Prod … 3/WC500054346.pdf

Определени странични ефекти има всяко едно лекарство. Така че не вкарвай хора в заблуждение, само заради опоменатите такива в листовката.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 11 яну 2018, 14:03
И най-важното е листовката на ваксината, където официално са признати определени странични ефекти - http://www.ema.europa.eu/docs/bg_BG/document_library/EPAR_-_Prod … 3/WC500054346.pdf

Определени странични ефекти има всяко едно лекарство. Така че не вкарвай хора в заблуждение, само заради опоменатите такива в листовката.

Що пък да вкарва някого в заблуждение? Има конкретен въпрос и нормален отговор. Твоето поведение е неразбираемо и неадекватно, особено в тема която не го иска.

stelt77, страхотна информация - БЛАГОДАРЯ  :bouquet:

Много ми е интересно някакви идващи "да ни дадат правилен акъл" що се мислят, че са по-умни, по-разумни, по-запознати или по-прави от пишещите в подобни теми.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пт, 12 яну 2018, 11:07
https://mamamia.bg/pod-kilima/antivaksarite-magaretata-na-mosta/


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в пт, 12 яну 2018, 23:50
https://mamamia.bg/pod-kilima/antivaksarite-magaretata-na-mosta/

Mного слаба статия. То пък бива всеки да смята, че емоционални излеяния е писане не статийка.
В статията дори липсват трите най-силни коза на ВАКСЪРИТЕ. Тц, тц, тц


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: NadinkaG в нд, 14 яну 2018, 11:55
https://mamamia.bg/pod-kilima/antivaksarite-magaretata-na-mosta/
Стархотна статия! Браво!!!!!!! Браво!!!!!!!!
БРАВО!
https://mamamia.bg/pod-kilima/antivaksarite-magaretata-na-mosta/

Mного слаба статия. То пък бива всеки да смята, че емоционални излеяния е писане не статийка.
В статията дори липсват трите най-силни коза на ВАКСЪРИТЕ. Тц, тц, тц
* излияния, не излЕяния. :kissing_face:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Phenix в ср, 17 яну 2018, 20:49
Здравейте, писах в съответната тема, ама там никой не пише, а май и не чете. Решила съм да не ваксинирам сина си по ред причини, но искам да обменям информация с други майки, които не ваксинират децата си. Та питането ми беше, има ли такива от вас, които съжаляват за решението си? Как се развиват децата ви и най- важното, при контакт с дете, което е било ваксинирано и е потенциален преносител на зараза, как се повлияват неваксинираните ви деца? 


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 17 яну 2018, 22:10


Phenix, ничие единично мнение не може да ти отговори на въпросите. Дали моето дете е ок или не не означава, че при твоето нещата ще са същите.

Моето дете не боледува, никога през живота си до тук не е пило антибиотик, но има алергии, които се отключиха от ваксина. Въпросът ти за това как се повлияват при среща с ваксинирано е пак малко странен - ами риск има. Това е дилемата - да го поемеш или не. Следиш епидемиите, зорко четеш как се развива полиомиолита и какви са симптомите, не пътуваш много по чужбините, търсиш на детето си училище, където да няма много контакти с малцинствени групи и т.н и т.н.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 17 яну 2018, 22:27
Здравейте, писах в съответната тема, ама там никой не пише, а май и не чете. Решила съм да не ваксинирам сина си по ред причини, но искам да обменям информация с други майки, които не ваксинират децата си. Та питането ми беше, има ли такива от вас, които съжаляват за решението си? Как се развиват децата ви и най- важното, при контакт с дете, което е било ваксинирано и е потенциален преносител на зараза, как се повлияват неваксинираните ви деца? 

Моля? Имам чувството, че вие мислите, че ваксинираните деца са потенциално опасни за неваксинираните? Откровено ви казвам, че сте абсолютна кукувица.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 17 яну 2018, 22:29
Ваксинираните деца могат да заразят неваксинираните в определен период след ваксината.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в ср, 17 яну 2018, 22:35
Могат... ама само в тази тема.
Защитавате някаква кауза, лошо няма, но поне се образовайте.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 17 яну 2018, 22:38
Ваксинираните деца могат да заразят неваксинираните в определен период след ваксината.

:fearful::fearful::scream:

А неваксинираните болест не ги лови и не могат да заразят СЕБЕПОДОБНИ.
Хора, започвате да ме плашите.
Какви времена настанаха. Неваксинираните да се страхуват от ваксинираните :cold_sweat::fearful::fearful:
Трябва да напусна темата, че започна да ми се повръща.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 17 яну 2018, 22:53
Кому са нужни подобни преигравания?

А неваксинираните болест не ги лови и не могат да заразят СЕБЕПОДОБНИ.

Този въпрос ме навежда на мисълта, че въобще не вниквате в проблема с ваксинираните и неваксинираните.

И ваксинирани и неваксинирани МОГАТ да се разболеят от съответните болести. Разликата е от това как ще преболедуват болестта и какви ще са последиците. За ваксинираните боледуването и последиците са много по-леки. За неваксиниранираните - ами това са сериозни заболявания.

Неваксинираните са тези, които са в риск. Те не са носители на зарази, които дебнат ваксинираните  :crazy: Доста съм се смяла колко елементарни хора смятат, че НЕВАКСИНИРАНИТЕ ще ги заразят.  Реално неваксинираните няма как да ходят и ръсят зараза, защото това са сериозни болести, които бързо ще ги вкарат в болница. Но ваксиниран човек, който боледува може дълго да се разхожда, карайки болестта на крак.

Също така при поставяне на ваксината ваксинираните са опасни /относително/ за неваксинираните.

Това разбира се е много семпло и повърхностно резюме на проблема. Нужно е схващане и мисъл.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 17 яну 2018, 23:02
Какви болести "на крак" карат и пренасят ваксинираните? Паротит ли, рубеола ли, морбили ли, че да заразят така чистите и непренасящи зарази неваксинирани? Хепатит Б ли, тетанус ли? Какво? Хора, замъглило ви се е съзнанието нещо.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в ср, 17 яну 2018, 23:04
Кому са нужни подобни преигравания?

А неваксинираните болест не ги лови и не могат да заразят СЕБЕПОДОБНИ.

За ваксинираните боледуването и последиците са много по-леки. За неваксиниранираните - ами това са сериозни заболявания.

Неваксинираните са тези, които са в риск.
В темата нееднократно се коментираше, че НЯМА АБСОЛЮТНО НИКАКВИ РЕАЛНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА ваксинираните да преболедуват по-леко съответната болест. Напротив, има съвсем реални доказателства на смърт сред ваксинирани, именно защото ваксината не ги е предпазила и не е направила така, че да изкарат по-леко заболяването.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 17 яну 2018, 23:10
Ето малко повече разяснения:

11. Според някои внушения неваксинираните деца били „опасни“ за обществото. Имат ли основание подобни твърдения?
Заразоносител и евентуално опасен за обществото човек би бил единствено в момента, в който боледува от тежка инфекциозна болест и това се установи клинично и/или лабораторно, а не предварително и по принцип. Няма как да се предскаже дали някой след време би имал среща с даден причинител на инфекциозно заболяване и дали ще се разболее, за да се твърди, че неваксинираните са заплаха по презумция. Ефикасността при различните ваксини варира, при някои е спорна, никоя не пази до живот, а само няколко години, освен това ваксините не съдържат всички щамове на причинителя на заболяване, така че ваксинирани също може да боледуват при среща с инфекциозен агент, в такъв момент те са заразоносители и разпространители на инфекцията. Всички предишни поколения са ваксинирани с по-малко ваксини – по логиката на твърденията за заплаха от неваксинираните,  те също би трябвало да се считат за опасни, а това не е така. Да се твърди, че неваксинираните излагат на риск ваксинираните, е признание за съмнения в ефикасността на ваксиналните препарати и от друга страна неоснователно обвинение спрямо здрави деца, за които няма как да се предскаже дали някога ще боледуват от инфекциозна болест, за която има ваксина.

Някои медицински специалисти опитват да втълпяват чувство на вина и несигурност в родителите, изказващи съмнения за ваксините, като им вменяват, че са безотговорни към други лица. Това би могло да се перифразира така: „Бъдете готови да жертвате детето си в името на обществото по отношение на ваксините и техните потенциални рискове“. Никакво бъдещо несигурно събитие като евентуалното спасяване на неизвестен брой лица, не може да оправдае прекия възможен риск от увреждане или смърт на нито едно дете. В унисон с това, чл. 2 от европейската Конвенция за правата на човека и биомедицината, ратифицирана у нас, част от вътрешното право на страната и имаща предимство пред тези норми на вътрешното законодателство, които ѝ противоречат  /според чл. 5 (4) от Конституцията на РБ/, гласи:
Интересът и благото на човека имат предимство над интереса на обществото или този на науката.

12. Вярно ли е, че ваксинираните също боледуват, но изкарват заболяването по-леко? Ефикасни ли са ваксините?
Ваксините са създадени с цел да не настъпва заболяване и да се унищожи причинителя му в природата. Боледуването на ваксиниран показва, че ваксината е била неефикасна при него. Изключение са само токсоидните ваксини (срещу дифтерия, тетанус) – те водят до образуване на антитела срещу бактериалния токсин, като по този начин намаляват ефекта на интоксикацията, но не осигуряват защита срещу първоначално инфектиране с патогена. При повечето болести голямата част от заболелите ги изкарват леко, без значение имат ли ваксина или не. Факторите, спомагащи за тежко протичане на заболяване са: имунокомпрометираност, недохранване, лоши битови условия, придружаващи заболявания, липса на достъп до здравни грижи или забавено/грешно диагностициране и лечение. Както може неваксиниран да не се разболее или да преболедува леко някоя болест, така е възможно ваксиниран да я изкара тежко. Например в проучване на Пекова и съавтори (Мединфо, 2015) се посочва, че „въпреки приемите на специфична ваксина за хепатит В, децата до 1-годишна възраст при налични епидемиологични предпоставки не само боледуват, но и прекарват заболяването по-тежко.“. 15-годишно изследване, цитирано от СЗО, проведено от Индийския съвет за медицински изследвания (ICMR), заключава, че БЦЖ ваксината не предлага защита срещу туберкулоза и не може да се очаква да намали разпространението  ѝ. През последното десетилетие са докладвани няколко огнища на паротит в силно ваксинирани популации (две дози). Направено е предположение за по-ниска ефикасност на ваксината срещу паротит в условия на висока трансмисия (Brockhoff, 2004). За коклюшната ваксина също има данни за недобра ефикасност. Според теорията за колективния имунитет  ваксинираните „спират“ трансмисията на някои заразни болести, но на практика безсимптомното инфектиране или боледуването на ваксинирани компрометира теорията, тъй като в този момент те са и разпространители на инфекцията. Епидемии възникват и в силно ваксинирани популации (Wang et al., 2014). За ефикасността няма научни доказателства за никоя ваксина, защото никой официално не е заразявал ваксинирани хора с клостридиум, дифтерия или каквото и да е, за да се провери реалния защитен ефект, заради нехуманност на такъв акт. Известно е, че положителният за наличие на антитела тест не означава непременно защита от разболяване, а ефикасността на ваксините се оценява именно чрез образуваните антитела. Ефикасността на една ваксина да предпазва от заразна болест може да се докаже научно само ако се сравни заболеваемостта в даден рисков за заболяването район сред групи от ваксинирани и неваксинирани. По презумция обаче се приема (без да е доказано), че ваксините са ефикасни и затова се счита за неетично да не се ваксинират деца в такъв рисков район (които би трябвало да са плацебо групата). А биомедицинско проучване без плацебо група не е научно.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 17 яну 2018, 23:14
Не ми се рови да ти намеря и статистиката за туберколозата. това не е болест, която не съществува. Напротив има доста болни и 99% са ваксинирани.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в ср, 17 яну 2018, 23:26
Това горното дългото го минах по диагонал. От какъв източник го копира? Надявам се да не е от ваксините.ком (ако точно така се пише) - откровено антиваксърски сайт, защото така ми звучи. За туберкулозата се е писало подробно назад, не знам дали в тази тема, но са ми ясни нещата и там.  А неваксинирани има ли болни от туберкулоза или не? Или те са се заразили от ваксинираните?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 17 яну 2018, 23:43
Кои точно да са неваксинираните от туберкулоза?
Ваксината се слага на новороденото бебе.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Phenix в чт, 18 яну 2018, 00:03
Аз не знам дали съм кукувица,  ама не разбирам защо трябва да се напада и иронизира мнението , различно от нашето. Дали и защо съм решила да не ваксинирам детето си и колко безсънни нощи ми коства това решение, аз си знам. Плюс това, детето ми премина през различни други изпитания, та имам си своите причини. Явно това не е мястото, където може да обсъждам нещата, които ме вълнуват и тревожат. Та, ще карам на л.с. :)!
Дорис :), благодаря за отговора !


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 18 яну 2018, 07:34
Те тук си ваксинират децата, ама иначе пеят срещу ваксините.  Само не знам колко безсънни нощи можеш да изкараш,  ако детето ти се зарази от някоя болест, срещу която има ваксини.  Те повечето са доста страшни и смъртоносни. Ако ти се поема този риск дейставай!  


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в чт, 18 яну 2018, 09:23
Кои точно да са неваксинираните от туберкулоза?
Ваксината се слага на новороденото бебе.

Сигурна съм, че напоследък има мнооооого неваксинирани.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в чт, 18 яну 2018, 09:28
Дали ваксиниран е заразоносител на болестта, за която е ваксиниран, всеки може да си отговори, ако прочете за болестите - колко е инк. период, кога заразеният може да зарази другите, а като помисли малко ще си отговри на въпроса, защо заразеният не е заразен още при влизането на вируса в него, а след примерно 14-15 дни.
От там вече да си направи заключението дали някой ваксиниран е заразен за неваксиниран.
Това е като ми обясняваха, че прекаралият варицела е заразен, защото у дома има болен от тази болест.
:joy::joy::joy::joy:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в чт, 18 яну 2018, 09:40
Реално неваксинираните няма как да ходят и ръсят зараза, защото това са сериозни болести, които бързо ще ги вкарат в болница.
Има едно нещо, което се нарича инкубационен период. През този период дори болният от чума (образно казано) е особено силно заразен, а все още мърда и ходи сред останалите хора.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в сб, 20 яну 2018, 23:12
Реално неваксинираните няма как да ходят и ръсят зараза, защото това са сериозни болести, които бързо ще ги вкарат в болница.
Има едно нещо, което се нарича инкубационен период. През този период дори болният от чума (образно казано) е особено силно заразен, а все още мърда и ходи сред останалите хора.

Но това не е така. Инкубационен е периода от заразяване до проява на първи признаци. През този период заразеният НЕ Е ЗАРАЗЕН. Заразен ставаш след като отмине инкубационния период и проявиш клинични признаци.
Моля дай пример за болест, в който през инкубационния период болният е заразен.
Имаше едни ... хм нека ги нарека полемики... и опити за прокарване че морбилито било заразно 1-2 дни преди клиничните признаци. От една страна това не е научно доказано а е камтк в градинката на антиваксърите а и с морбили се заразяваш чрез слюнка или секрет. Ако болния още не киха и кашля как да заразява?



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Diana D в сб, 20 яну 2018, 23:23
Реално неваксинираните няма как да ходят и ръсят зараза, защото това са сериозни болести, които бързо ще ги вкарат в болница.
Има едно нещо, което се нарича инкубационен период. През този период дори болният от чума (образно казано) е особено силно заразен, а все още мърда и ходи сред останалите хора.

Но това не е така. Инкубационен е периода от заразяване до проява на първи признаци. През този период заразеният НЕ Е ЗАРАЗЕН. Заразен ставаш след като отмине инкубационния период и проявиш клинични признаци.
Моля дай пример за болест, в който през инкубационния период болният е заразен.


Морбили и варицела- 1-2 до 5 дни преди изявяване на симптомите. Хепатит А- седмица преди изявяване на симптомите, паротит- 7-9 дни педи изява на симптомите. Всъщност, по-скоро не съм чувала за заболявания, при които болният не е заразен за околните през инкубациония период.

Относно ваксинираните и тяхната "заразност"- те излъчват ваксиналния вирус в периода на интензивна инкубация, но това е ваксиналния, а не уличния/див вирус. Ваксиниран за морбили може теоретично да ви зарази с ваксинален вирус и това да доведе до ваксинацията ви /за съжаление не работи така- не се излъчва достатъчно вирус за вторична ваксинация/, но не и с вируса на морбили.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в нд, 21 яну 2018, 08:01
Как не е заразен болният по време на инкубационния период?! Заразене е. Всеки лекар ще ви го каже.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Summer sun в вт, 23 яну 2018, 10:12
Малко извън последната дискусия - доказан случай на хроничен енцефалит, предизвикан от ваксинален паротит (ММР ваксината), който води до смъртта на детето.

https://www.researchgate.net/publication/309362332_Deep_sequencing_reveals_persistence_of_cell-associated_mumps_vaccine_virus_in_chronic_encephalitis

(https://www.bg-mamma.com/assets/vessur/img/not_found.png)


This little boy received the MMR vaccine at 14 months of age. Four months after MMR vaccination, he was diagnosed with SCID (Severe Combined Immune Deficiency Syndrome). He was diagnosed with autoimmune haemolysis and developed a persistent H1N1 infection. He received successful Stem Cell Therapy and his immune system improved, but six months after Stem Cell Therapy he started regressing and losing cognitive abilities, motor skills, and language. He developed seizures. His hearing was affected and he developed personality changes and behavioral changes.


After multiple hospitalizations, he died at 69 months of age.
On autopsy, vaccine-strain mumps virus was found in his brain and this was determined to be the cause of chronic encephalitis - FOUR YEARS AND SEVEN MONTHS AFTER HE WAS VACCINATED.

From the report:
"Using deep sequencing of fresh brain biopsy material, we identified the Jeryl Lynn 5 mumps virus (MuVJL5), a component of the measles, mumps, rubella (MMR) vaccine that had been administered to the child before the diagnosis of SCID. Similar to findings in measles viruses recovered from cases of SSPE, the mumps virus genome from the brain showed evidence of biased hypermutation, particularly in the matrix (M) gene. Comparison with sequence data from the original vaccine batch used to immunise this child identified the expansion of variants present at low frequency in the vaccine as well as de novo fixed missense substitutions. This case represents the first conclusive demonstration of chronic panencephalitis due to mumps virus."






Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в ср, 07 фев 2018, 14:07
Моля да ме извините, че се включвам в тази тема - от чисто любопитство. Ако искате, игнорирайте ме. Веднага си казвам, че за мен антиваксърите са също толкова непонятни, както и веганите, слънцеядците, джендър флуидите или общуващите с НЛО.
Не отричам наличието на изключително редки случаи на тежки странични ефекти от ваксините - каквито има и при всички лекарства. Няма нито едно лекарствено средство без странични ефекти.
Нямам и намерение да се запознавам с десетките теми за вредата от ваксините.
Просто няма начин да бъда убедена във вашите вярвания.

Имам само един въпрос, ако някой бъде така любезен да ми отговори.
Как си представяте един свят изобщо без ваксини?

Всъщност светът без ваксини е съществувал и няма нужда човек да си го представя, достатъчно е да прочете историята. Но все пак ми е любопитно на какво почива вярата ви, че в един свят без ваксини заболеваемостта от тежки, смъртоносни, епидемиологични и пандемични заболявания би била (и е била) по-малка, отколкото в настоящия свят, дори и да приемем наличието на няколко хиляди пострадали (на фона на поне 4 милиарда ваксинирани)?
Какво гарантира, че в един такъв свят вашите неваксинирани деца, които в момента са защитени благодарение на 99-те процента ваксинирани, няма да се разболеят от детски паралич, едра шарка, дифтерит и други такива вече бивши бичове на човечеството?

Въпросите ми сигурно са задавани и преди и сигурно сте изтъкнали аргументите си, аз питам за себе си, а не за да обогатявам темата.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Mamagemelar в ср, 07 фев 2018, 22:39
............... да се разболеят от детски паралич, едра шарка, дифтерит и други такива вече бивши бичове на човечеството?
.............
ама бивши ли са ... кой ги елиминира ???
питам си аз, ей така...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в ср, 07 фев 2018, 22:42
Бивши са, докато има масови ваксинации срещу тях. Ако спрат масовите ваксинации, ще станат настоящи бичове на човечеството.
Но аз пак не получавам отговор на моя въпрос, и ако няма да има такъв, няма и да ви се меся в разговора повече.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 07 фев 2018, 23:02
 Black_Sapphire, пишете като майка /вероятно/ на непострадало дете.
Отговорът на вашия въпрос е прост - проверете колко време е съществувало човечеството преди да започне ваксинацията. Баба ви все накак се е промъкнала през тези страхоии дето са я били дебнели, даже и без антибиотици да има под ръка, както и пра родителите ви, както и целият ви род та чак до вас.
И колкото и да ви е чудно има държави и местности не чували за ваксиниране и О ЧУДО те нямат епидемии покосяващи популацията им.
Разбира се можело е и да се разблеят, както Вие самта казвате ПРИ ВСИЧКИ има риск.

Аз пък имам един друг въпрос към вас - как си представяте света на една майка, баща, брат, сестра, баби, дядовци, лели, чичовци на дете пострадало от ваксина.
Проблемът, който ваксината нанесе на детето ми ми взе толкова нерви, страхове, притеснения, че сигурно ми скъси живота с 10 години. Бих подарила всеки му още 10, само да я излекува. Ама няма! Тия дето ме ЗАДЪЛЖАВАХА се врътнаха и ме оставиха сама с 2 педи купчина с изследвания, с над 4000 прочетени книги, статии, научни публикации. Направих здравни сайтове с информацията, която събрах и преведох в опит да я спася от това, което задължителната ваксина и причини. Запознах се с над 1000 семейства с деца с последици от ваксини. Само, че вие няма как да бъдете убедена в нашите вярвания. Ми така де ... ние сме нещо като веганите ....
Вие сте знаеща, млада и вероятно майка на непострадало дете. Убедеана съм, че добре ги разбирате нещата.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в ср, 07 фев 2018, 23:15
Мисля, че получих отговор на въпроса си, благодаря. Вие си представяте света без ваксини като този на прабаба ми (то няма и начин да е друг). Свят, в който жените са раждали по десетина деца, от които да оцелеят 4-5.
Вярно е, че за пострадалите статистиката е 100%.
Но в рамките на човечеството тя наистина е в рамките на части от процента или там някъде. И дали връзката между проблема и ваксината е безспорна? Доста ме съмнява това.

Ако трябва да се работи в някаква посока, то не е отказ от ваксините изобщо, а тяхното прецизиране.
Иначе трябва да се откажем въобще от всякакво лечение, защото няма лекарство, за което да не съществува никаква вероятност от настъпване на тежки или фатални странични ефекти.

Аз лично не съм готова на такъв вариант, поемам риска от страничните ефекти и си лекувам децата. Радвам се, че повечето хора мислят като мен (и причината е, че случаите на тежки проблеми са сравнително редки), защото иначе статистиката щеше да е много по-страшна и светът - много по-опасно място. Достатъчно е човек да се разходи до някоя африканска страна, за да придобие представа какъв е светът без ваксини и лечение.

Бъдете живи и здрави. Разбирам нагласата ви, но тя няма нищо общо с рациото.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 07 фев 2018, 23:36
Явно нямам представа що е то "рациото".

Все пак си направих труда да ви отговоря. Сега е редно Вие да отговорите на моя въпрос.

Ако желаете може да изкарате 1 ден /не искам много, не искам седмица, месец или пък целият ви живот/ с Г. или С. или М.  Това са нашите приятелчета с тежък енцефалит след ваксина. Не е трудно - та колко да е трудно с умствено увредено дете. Или пък да дойдете на рожденния ден на Ани. Добре би било да дойдете - дете с диагноза аутизъм няма много приятели, които да дойдат на рождения и ден.  Или пък елате с мен да пазаруваме за вечеря - отнема по 3 часа, защото чета всеки етикет, всеки надпис и преценявам всяка съставка в храната. После елате и кажете на дъщеря ми, че е прекрасна тинейджърка въпреки, че има рани по лицето. Лесно е зад клавиатурата да тракаме намахано как света е оцелял, защото се е ваксинирал. А аз все повече си мисля, че светът е супер жилав ВЪПРЕКИ, че се ваксинира.


И още 3 подробности:
- Вие в рода имате ли деца починали от болестите, за които сега се ваксинираме? Не починали от пневмонии и болести лекувани със съвремени лекарства, а от така опасните епидимични болести.
- Направихте ли си труда да прочетете при съвременото ниво на медицината ако човек се разболее от страховитите тогава болести какво ще стане?
- Наистина ли вярвате, че статистиката за "редките странични ефекти" на ваксината са верни?

На тези въпроси не ми отговаряйте - само помислете по тях.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 08 фев 2018, 07:32
Малко хора имат информация за рода си от 19 век. Обаче аз имам и знам, че са умирали деца в него от болести,  за които има ваксини. Роголомно са измирали деца е възрастни. Обаче вас тяка ви е изгадно. Слава Богу, че здраваомислещи те хора са повече и се надявам сектата на антиваксърбите да намалява с всеки изминал ден. А дори един лекар с диплома 3.70 знае повече от всичи вас тук.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в чт, 08 фев 2018, 09:55
Едно време светът не е бил толкова глобален, т.е. хората не са щъкали често извън селото/града си. Така епидемиите са били по-ограничени и едва ли има данни за всички села и паланки, в които е имало мор от болести, за които днес има ваксини.

Не знам за трансджендеризъм, но очевидно на някои ваксините са им донесли слабоумие.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Summer sun в чт, 08 фев 2018, 13:03
Преди 100 години си е било все същото ...

:


































Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в чт, 08 фев 2018, 14:15
Хората не били пътували преди, хахаха
О, да. Пътуването със самолет до друг континент е като пътуването с волска каруца. Ти да видиш.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в чт, 08 фев 2018, 20:10
Уф....Аман вече!  

Не желая да използвате аутистичното ми дете, за да пропагандирате вярванията си!
 
Изкарала съм не един, ами много повече дни с деца с аутизъм, и с интелектуално изоставане! Така че въобще не знам какво точно се опитваш, Дорис, да постигнеш с тия си призиви...




Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 08 фев 2018, 20:46
Уф....Аман вече!  

Не желая да използвате аутистичното ми дете, за да пропагандирате вярванията си!
 
Изкарала съм не един, ами много повече дни с деца с аутизъм, и с интелектуално изоставане! Така че въобще не знам какво точно се опитваш, Дорис, да постигнеш с тия си призиви...

Вашето дете къде е споменато? То аутист след ваксина ли стана?
Или реагирате само на думата "аутист" първосигнално и вече сте засегната?
Ми напсала съм каквото съм искала да кажа в отговор на нечие крайно изказване. Не вадете пасаж от отговора ми и не го интерпретирай по друг начин.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Diana D в чт, 08 фев 2018, 20:53
Уф....Аман вече! 

Не желая да използвате аутистичното ми дете, за да пропагандирате вярванията си!
 
Изкарала съм не един, ами много повече дни с деца с аутизъм, и с интелектуално изоставане! Така че въобще не знам какво точно се опитваш, Дорис, да постигнеш с тия си призиви...

Вашето дете къде е споменато? То аутист след ваксина ли стана?
Или реагирате само на думата "аутист" първосигнално и вече сте засегната?
Ми напсала съм каквото съм искала да кажа в отговор на нечие крайно изказване. Не вадете пасаж от отговора ми и не го интерпретирай по друг начин.
Дорис, добре ще е да си скриеш ноктите- и без това много прекали. Ето, ЧеКа е прекарала много повече от един ден с болни от аутизъм деца /което беше и твоето питане/ и условие човек да изкаже мнение за ваксините. И тя го изказа. Хайде да не нападаш хората на "първосигнални", защото не вярват точно в твоята конспирация.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 08 фев 2018, 21:07
Дорис, аз не съм виновна за състоянието на детето ти. Както и никой наоколо. Но ако ще се чувстваш добре....

A защо смятате, че се се стремя да търся виновни? И какво точно ще ми помогне намирането на виновни?
Но не съм съгласна, родителите да бъдат притискани и задължавани да слагат ваксини, а когато детето направи тежка реакция, единствената реакция на отговарящите за ваксините да е "освобождаване от ваксини".
Помощ - няма!
Вписване в статистика за пострадали от ваксини, също няма.
Изискват от родителя да докаже, че състоянието е причинено от ваксината - как точно става това след като нито един лекар не желае да даде писменно мнението си против ваксините? На думи са категорични, на хартия ... ами щели да имат последици.
След като едно дете е пострадало /а вероятно не едно/ какво се променя, за да няма повторяемост?

Най-малко пък търся от Вас отговорност!
Но нима ако Вашето дете пострада от лекарска грешка /каквато и да е/ и превърне живота на семейството ви в почти ежедневен кошмар Вие ще махнете благосклонно с ръка и ще кажете, че то риск винаги има... Надали! Защо очаквате това от мен и от хората като мен? Къде смятате, че грешим борейки се с това, което можем, за да няма други пострадали?

Коя е моята конспирация според Вас Diana D? И пак апелирам за четене, а не за интерпретации - никой не е обобщен като "първосигнален". Въобще разбрахте ли защо предложих на потребителката да прекара време със семейство на ПОСТРАДАЛ ОТ ВАКСИНА?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в чт, 08 фев 2018, 22:12
Точно твоите думи коментирам, Дорис.

Елате и вижте... прекарайте 1 ден ..... това са твои думи. За какво го пишеш това? За да плашиш.

Използваш аутизма (между разни други неща) за плашило. И понеже моето дете е с аутизъм, правиш внушения и за моето дете.  А аз не желая детето ми да служи за плашило. Защото не е! Имам прекарасно дете, което не бих заменила с никое друго!

Внушенията за ужасния аутизъм, че да предпочетеш да рискуваш детето ти да умре (като не му слагаш ваксини) вместо да е с аутизъм, са отвратителни.

Въздържайте се от подобни плитки и грозни манипулации “елате и ги вижте” . Както казах, аз съм дошла и много съм видяла и при мен тия не вървят.  


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 08 фев 2018, 23:00
 ЧеКа, това, че Вашето детенце е с аутизъм не прави по-малко сериозна тази страничната реакция на ваксината. И именно Вие и Вашето семейство най-добре го знаете.

Вие /привържениците на ваксини/ плашите, че без ваксина може да се стигне до летален изход, ние пък отговаряме, че ваксината може да доведе до сериозни и трайни последици. Това, че децата ни са прекрасни и с тези последици не означава, че те не са сериозни и не променят живота на целите семейства.

Според мен спорът за ваксините се опростява до двете крайности "да слагаме всички" и "никакви ваксини". Истината за мен е в това, че трябва да има сериозен обществен натиск за по-добро тестване на ваксините, тяхното подобряване, възможно най-малко странични ефекти, постоянен контрол на влиянието им, адекватна помощ на пострадалите и мн. други.

Смятам, че да се гледа на пострадалите като "възможен страничен ефект" е напълно недопустимо и обидно. Недопустимо е здрави деца да бъдат сериозно увреждани при ваксиниране. Нечовешко е да се замитат многобройните случаи на реакции към ваксини. Не е нормално обществото да приема това.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в пт, 09 фев 2018, 06:33
Какво е аутизъм?               
Ваксините не причиняват аутизъм(всъщност какво въобще е Това?!) , но ваксините причиняват енцефалит  и това си го пише и в листовките и е потвърдено официално. Всеки родител трябва добре да се запознае със симптомите на енцефалит и последиците. Ако след ваксина детето има гърчове, диария, висока температура,пронизителен плач, червено гърло и симптоми на настинка, хрема,обриви повръщане проблеми с ходенето и придвижването, поведенчески промени, трудност при говорене, продължителен сън. Трябва да се обърнете към специалист,който да проведе необходимите изследвания, за да докаже енцефалит. Тъй като посочените симптоми особено след ваксина говорят за енцефалит. http://www.childrenshospital.org/conditions-and-treatments/conditions/encephalitis/symptoms-and-causes


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в нд, 11 фев 2018, 18:31
Мисля, че получих отговор на въпроса си, благодаря. Вие си представяте света без ваксини като този на прабаба ми (то няма и начин да е друг). Свят, в който жените са раждали по десетина деца, от които да оцелеят 4-5.
Вярно е, че за пострадалите статистиката е 100%.
Но в рамките на човечеството тя наистина е в рамките на части от процента или там някъде. И дали връзката между проблема и ваксината е безспорна? Доста ме съмнява това.

Ако трябва да се работи в някаква посока, то не е отказ от ваксините изобщо, а тяхното прецизиране.
Иначе трябва да се откажем въобще от всякакво лечение, защото няма лекарство, за което да не съществува никаква вероятност от настъпване на тежки или фатални странични ефекти.

Аз лично не съм готова на такъв вариант, поемам риска от страничните ефекти и си лекувам децата. Радвам се, че повечето хора мислят като мен (и причината е, че случаите на тежки проблеми са сравнително редки), защото иначе статистиката щеше да е много по-страшна и светът - много по-опасно място. Достатъчно е човек да се разходи до някоя африканска страна, за да придобие представа какъв е светът без ваксини и лечение.

Бъдете живи и здрави. Разбирам нагласата ви, но тя няма нищо общо с рациото.

Това е повърхностното мнение, което споделят маса хора, които не са се задълбочили в темата.
Ще се опитам да съм кратка.

Ваксинирането е толкова обмислено и агресивно рекламирано, че много родители вярват, че това е "чудо", което е уловило много от болестите, от които хората се страхуват, но:
Няма убедителни научни доказателства, че  заболяванията, срещу които ваксинираме са ликвидирани поради масова ваксинация, а не заради по-доброто хранене, санитарни условия и здравеопазване.
Има  изследвания и проучвания, от които е видно, че много от ваксините са неефективни.

За всяка ваксинация има значителен риск и редица противопоказания, които могат да превърнат ваксината в опасност за здравето на детето. Лекарите ги поставят обикновено без да предупреждават родителите за риска и без предварително да проверяват дали ваксинацията е противопоказна за това дете.  

Не са правени проучвания за дългосрочни последици от ваксините.
Все по-често се подозира, че ваксинирането срещу сравнително безобидни детски болести може да бъде причина за драстичното увеличение на автоимунните заболявания, че сме заменили паротита и морбили за рак, аутизъм, левкемия, ревматоиден артрит, множествена склероза, болест на Lu Gerig, лупус еритематозус и синдром на Gulam-Barrel и др.
Не се знае какъв ще бъде отговорът на реваксинирането на всеки в света с все повече и по-мощни дози ваксини? И какво ще стане, ако предизвиканото от ваксината препрограмиране на имунната ни система всъщност намали способността ни да реагираме ефективно на реалните предизвикателства от други патогенни инфекциозни микроби?

Научните изследвания се извършват от самите производители на ваксини, т.е. конфликт на интереси.

Компенсации за негативните последици от ваксините у нас няма , лекарите не искат да ги потвърдят и не ги записват.

Милиарди хора са измамени в името на науката. Днешната наука не е наука. Бизнес е. Корумпирани от фалшиви научни изследвания, подкупили политици и лекари.
В темата има много информация, придружена с доказателства, линкове и т.н.

 Това е от преди няколко дни:
https://www.naturalnews.com/2018-01-31-scandalous-cdc-director-resigns-after-caught-buying-shares-of-vaccine-maker-merck-while-heading-the-cdc.html


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в пн, 12 фев 2018, 09:43
Коклюшните епидемии са постоянни, и за  това всъщност е виновна самата ваксинация, заради която бактерията причиняващи коклюш мутира в паракоклош -b parapertusis,  имунитет към      б пертусис, не предпазва от б парапертусис, която също причинява коклюш и може да се колонизира в бозайници.
  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bordetella


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: steli4ka s в вт, 20 фев 2018, 00:42
На какво мнение сте за поставянето на ваксини при раждането? Дали ако се отложат рисковете са по-малко?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 21 фев 2018, 08:22
БИЛ ГЕЙТС И ЕЛИТЪТ НЕ ВАКСИНИРАТ ДЕЦАТА СИ

Бившият личен лекар на Бил Гейтс в Сиатъл, през 90-те години на миналия век заявил, че основателят на Майкрософт, който финансира разработването на ваксини, „отказал да ваксинира децата си“. Според него неговите деца „били забележителни деца, много умни и жизнерадостни“ и Гейтс заявил, че не им трябват никакви ваксини.

Според очевидци тези думи предизвикали вълна от негодувание сред лекарите на симпозиума, които обвинили лекаря, че нарушава лекарската тайна.
Бил Гейтс има три деца – Дженифър, Рори и Фиби; те са родени между 1996 и 2002 г. и според личния му лекар никое от тях не е ваксинирано и всичките са здрави.
Оказва се, че елитите също не ваксинират децата си. Но и Гейтс, и елитите настояват обикновените хора да ваксинират своите деца.
По данни на изследване в Калифорния децата, които не са ваксинирани, са бели и са от най-богатите семейства в Лос Анджелес. Броят на неваксинираните деца от 2007 до 2013 г. се е увеличил от 1,54% до 3,06%. Това са над половин милион деца, които се отказали от ваксините; от тях 17 хиляди са от богати семейства.
По данни на CNN броят на семействата, отказали ваксиниране на децата си, е най-висок в райони с високи нива на доходите като Orange County, Santa Barbara и Bay Area.
В изследване, публикувано в American Journal of Public Heath , били разгледани над 20 хиляди калифорнийски училища, и било установено, че отказът от ваксиниране се среща два пъти по-често сред деца, които посещават частни елитни училища.
„Много богатите и привилегировани родители знаят много за ваксините и не искат да рискуват, когато става дума за здравето на собствените им деца. Безпокоят ги страничните им реакции, включително и аутизмът…“
Бил Гейтс не е глупак, за да ваксинира на децата си отровния субстрат, който самият той разработва, и прекрасно знае, че ваксините се произвеждат за депопулация на населението.
Установено е, че ваксината срещу полиомиелит погубва децата. Вместо да бъде забранена, тя се разпространява с високи темпове в много страни.
На конференция в Калифорния през 2010 г. Гейтс неочаквано призна, че неговата благотворителност е насочена към съкращаване числеността на населението.
На закритата конференция в Лонг Бийч, Калифорния, в речта си Гейтс посочва: „…В света днес живеят 6,8 милиарда души. Те ще стигнат до девет милиарда. Сега, ако работим съвестно по новите ваксини, здравеопазването и услугите в областта на репродуктивното здраве, ще намалим населението с 10 или 15%...“
На обикновен английски език един от най-влиятелните хора в света точно изрече, че очаква ваксините да се използват за съкращаване на населението. На елитния Световен икономически форум в Давос през януари 2010 г. Гейтс заяви, че през следващото десетилетие неговият фонд ще отдели около 10 милиарда долара за разработването и доставката на нови ваксини за децата.
И през 2016 г. Гейтс отново призна, че ваксините се създават за депопулация на населението.

Замисляли ли сте се от какво се правят ваксините?

Изходната суровина за тях са трупни органи и кръв на хора, например починали от хепатит, от които се отделят ваксинните вируси. След като вирусът е отделен, започват да го отглеждат в специфична културна среда, като и този път като „хранителен субстрат“ използват кръв, тъкани и органи на хора и животни.
Вирусите се размножават лошо в здрави клетки, затова за да се отгледат, производителите на ваксини обикновено използват болни, генетично дефектни животни – например мишки, от специални „ракови линии“, първоначално предназначени за провеждането на онкологични експерименти. Когато вирусите се размножат, ги убиват с формалдехид – мощна противоплазматична отрова, мутаген и канцероген, който се използва за балсамирането на трупове. Формалдехидът остава във ваксинната доза.
На изхода ваксините съдържат клетки от мъртви органи и тъкани на животни – клетки от бъбреци на ембриони на мишки и маймуни, клетки от абортирани човешки ембриони, ракови клетки от линията HeLa, кокоши белтък – който е силен алерген, кръвна суроватка от кучета, маймуни, овце, свине и крави, хидролизиран желатин, силнодействащи антибиотици.
Като дезинфектанти, консерванти, сорбенти и пр. добавки вкарват във ваксините големи количества фенол, метилиран живак и другата опасна отрова – 6-феноксиетанол – антифриз, алуминиев хидроокис, оцветители, органични разтворители, глицерол, сулфитни и фосфатни съставки и др.
Ваксините често се замърсяват от странични микроорганизми. В тях се откриват ракообразуващият маймунски вирус SV40, цитомегаловирусът, вирусът на птичия рак, пестивирусът, мутиращи вируси на гъски, кучета и зайци, нанобактерии, микоплазми и дори най-прости едноклетъчни животни – например акантамеба, известна като „амебата, която изяжда мозъка“.
И тази „гърмяща бомба“ се инжектира на кърмачета и малки деца…

Източник - стената на приятел ФБ
Много ми е инетерсно тази информация да се провери за достоверност.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в сб, 24 фев 2018, 12:10
Ваксината против морбили може да причини бум от алергии  (http://www.zarata.info/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87/)


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 26 фев 2018, 09:05
Ваксината против морбили може да причини бум от алергии  (http://www.zarata.info/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87/)
А морбилито може да причини смърт.
https://www.dnevnik.bg/zdrave/2017/07/11/3004974_jertvite_na_epidemiiata_ot_morbili_v_evropa_sa_veche_35/


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пн, 26 фев 2018, 09:16
"Евтина, леснодостъпна, ефективна и безвредна" ваксина против морбили - нито е ефективна, нито безвредна. При лошо гледани, недохранени деца с компрометирана имунна система една настинка също може да даде усложнения и да причини смърт.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 26 фев 2018, 09:22
"Евтина, леснодостъпна, ефективна и безвредна" ваксина против морбили - нито е ефективна, нито безвредна. При лошо гледани, недохранени деца с компрометирана имунна система една настинка също може да даде усложнения и да причини смърт.
[/b]
Точно така. А при добре гледани деца, със силен имунитет, едно морбили може да доведе до смърт.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пн, 26 фев 2018, 09:27
"Евтина, леснодостъпна, ефективна и безвредна" ваксина против морбили - нито е ефективна, нито безвредна. При лошо гледани, недохранени деца с компрометирана имунна система една настинка също може да даде усложнения и да причини смърт.
[/b]

Точно така. А при добре гледани деца, със силен имунитет, едно морбили може да доведе до смърт.
Дай факти, доказателства?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 26 фев 2018, 09:32
"Евтина, леснодостъпна, ефективна и безвредна" ваксина против морбили - нито е ефективна, нито безвредна. При лошо гледани, недохранени деца с компрометирана имунна система една настинка също може да даде усложнения и да причини смърт.
[/b]

Точно така. А при добре гледани деца, със силен имунитет, едно морбили може да доведе до смърт.
Дай факти, доказателства?
Аз ще ти дам, а дали ти можеш да дадеш за обратното?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 26 фев 2018, 09:34
"Евтина, леснодостъпна, ефективна и безвредна" ваксина против морбили - нито е ефективна, нито безвредна. При лошо гледани, недохранени деца с компрометирана имунна система една настинка също може да даде усложнения и да причини смърт.
[/b]

Точно така. А при добре гледани деца, със силен имунитет, едно морбили може да доведе до смърт.
Дай факти, доказателства?
Аз ще ти дам, а дали ти можеш да дадеш за обратното?


"Епидемията от морбили в Европа продължава да расте. За последните 12 месеца жертвите на инфекциозната болест са вече 35. Последният случай е на 6-годишно момченце в Италия, където над 3300 души боледуват от дребна шарка в момента. В Румъния смъртните случаи са най-много - 31, а в Германия и в Португалия е загинало по едно дете в последните месеци заради инфекцията. Данните обобщава Световната здравна организация."




Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пн, 26 фев 2018, 09:40
Защо според теб от стотици и хиляди боледуващи, има нисък процент смъртни случаи?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 26 фев 2018, 09:47
Защо според теб от стотици и хиляди боледуващи, има нисък процент смъртни случаи?
Защото повечето са ваксинирани.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пн, 26 фев 2018, 10:03
И починалите са винаги неваксинирани?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 26 фев 2018, 10:27
И починалите са винаги неваксинирани?
А кажи ми как да ти отговоря на този безумен въпрос?  :shock:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: stelaartois в пн, 26 фев 2018, 10:29
Съвсем си е добър въпросът. Нали твърдите, че няма починали ваксинирани сред избухналите епидемии??


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в чт, 01 мар 2018, 09:32
https://youtu.be/zFYZTbAIx1Y.           интервю с авторката на книгата Ваксини -медицинско нападанеие над имунната система. Съпругът и създава монитор, който проследява дишането на бебетата, двамата разследват Синдром на внезапната детска смъртност. Мониторът  показва драстични промени в дишането на бебетата 48 часа след ваксинация с ДТК. Двамата биват посрещнати с негодувание от педиатрите, които са напълно наясно, че ваксините причиняват смърт.За тях е ок. Тъй като е легално....


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 01 мар 2018, 09:39
https://youtu.be/zFYZTbAIx1Y.           интервю с авторката на книгата Ваксини -медицинско нападанеие над имунната система. Съпругът и създава монитор, който проследява дишането на бебетата, двамата разследват Синдром на внезапната детска смъртност. Мониторът  показва драстични промени в дишането на бебетата 48 часа след ваксинация с ДТК. Двамата биват посрещнати с негодувание от педиатрите, които са напълно наясно, че ваксините причиняват смърт.За тях е ок. Тъй като е легално....
А смъртоносните болести какво предизвикват?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в чт, 01 мар 2018, 17:21
Смъртоносни бактерии, като хемофилиус инфлуенца причиняват пандемии, като тази през 1918 - 50 милиона умират от бактериална пневмония причинена от хемофилиус инфлуенца. Като по - бързата смърт е подпомогната с аспирин. Пандемията е най-вероятно причинена от масова ваксинация...2018 нищо по- различно имаме грип = хемофилиус инфлуенца.  А може би + синтетичен щам на бордетела пертусис рекомбиниран с хемаглутинин..Тоест смъртоносните болести са причинени именно от съвременната фарма глобалистка псевдо  наука, която има за цел печалба и депопулация. Явно прием на витамин Д и Ц е или имунотерапия с вливане на глобулини е по  успешна от ваксина. Тази година ваксината е само 30% ефективна. Какво правим със смъртоносните болести ???? Може да отидем да се евтанизираме в Белгия вместо да чакаме да ни убие бактерията грип..Напълно в стила на фарма чудовището криело се зад инак достопочтенното име Медицина...Който сее ветрове ще пожъне буря...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 01 мар 2018, 18:16
Бактерията грип!???:35:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в чт, 01 мар 2018, 18:51
Точно за смях си е..Ако не беше тъжна действителност...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 01 мар 2018, 19:41
А по-бързата смърт е подпомогната с аспирин.. КАжи честно верно ли? 😂😂


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в пт, 02 мар 2018, 00:12
Искам да вмъкна едно уточнение за смъртността от морбили, който разясниха и по телевизията.
От самото морбили не се умира - няма от какво, не се нарушава нито един жизнено важен орган.
Умира се от ПНЕВМОНИЯ, което е възможно усложнение след морбили.

А пневмония /която все още си има % смъртност/ може да се развие от всяко дете, колкото по-малко толкова по-тежко протича.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в пт, 02 мар 2018, 06:16
Абсолютно вярно е че високите дози аспирин са токсични  и спомагат за събиране на течност в белия дроб. https://www.sciencedaily.com/releases/2009/10/091002132346.htm.                              
Полиомиелит - ентеробактерия https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/14402850/
Бактерията изолирана при пневмония, Като усложнение от морбили е стафилококос ауреус. 1994 - ваксина от морбили е замърсена със стафилококос ауреус.. Има доста смъртни случаи .
Та бактерията е грип, но и морбили..



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в пт, 02 мар 2018, 21:47
Стафилококус аурелус е нормален обитател по човешкото тяло. Има го в очите, носовете, гърлата, вагините, червата и кожите ни. Не знам обаче в кръвотока какво става.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в пт, 02 мар 2018, 22:44
Грипът се причинява от вируси, не от бактерии.
Надявам се, че останалата информация не е все на това "ниво".


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в сб, 03 мар 2018, 09:07
Вируси съществуват само според фарма лъже-медицината. http://learninggnm.com/SBS/documents/virus-trial.html
Стафилококос ауреус и заболяванията, които причинява http://bg.medicine-worlds.com/zolotistyj-stafilokokk.htm включително скарлатина.В кръвта предизвиква сепсис и токсичен шок.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в сб, 03 мар 2018, 09:50
Вируси съществуват само според фарма лъже-медицината. http://learninggnm.com/SBS/documents/virus-trial.html

Положението било много тежко, наистина не предполагах. Благодаря, че ме осветли.
Хубавото е, че има истинска медицина, която лекува с баене и гледане по звездите.
Честит празник!


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в сб, 03 мар 2018, 10:58
Скарлатината не се причинява от ареус. Като не можете да смелите някаква информация, поне не дейте да твърдите, че сте прави.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Mamagemelar в сб, 03 мар 2018, 13:07
оф, колкото пъти се раздвижи темата, все ще е ,защото някой ще дойде да ни осветли колко сме слепи :scream:

Black_Sapphire,честно, мързи ме да пиша, затова- попрочети:
https://milev.info/index.php/terminology



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в сб, 03 мар 2018, 13:37
Достатъчно съм чела по въпроса, докато съм си карала висшето. Смея да твърдя, че беше повече от "грипът е бактерия".




Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в сб, 03 мар 2018, 14:07
http://bg.medicine-worlds.com/zolotistyj-stafilokokk.htm Ето ти пак линка - стафилококова скарлатина. Плюс в университетите днес се преподава фарма медицина основана на измама и манипулативна информация. Значи пробите през 1918 показват - бактериална инфекция причинена от хемофилиус инфлуенце.1933 консул към криминалната организация ООН казва не било бактерия, било вирус... Много надценяванте средствата да затъпяване и пропаганда...Др Ланка печели дело в което се доказва, че морбили не се причинява от вирус..Обаче видиш ли Рокфелер и сие си плащат в Университетие да се преподава лъже медицина. Нали все пак педиатрията е гръбнакът на фарма индустрията..
.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в сб, 03 мар 2018, 14:41
Аа, виж за Рокфелер не знаех...но това обяснява всичко.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в сб, 03 мар 2018, 17:43
   Как може да не знаеш за Университетът на Рокфелер един от най- престижните https://www.topuniversities.com/universities/rockefeller-university.  Да не говорим за това кой стои зад фарма индустрията.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в сб, 03 мар 2018, 23:12
Поставянето на въпроси не е в полза на индустрията, ето  защо се излъчват редки дебати, където да не се сблъскват отношения на лекари и учени, които са за и против. Имам чувството, че индустрията дърпа играчите си, за да не увеличава праха. И всеки един момент, тя произвежда "епидемия"  и не иска да потвърди и разследва причината и епитела.
Очевидно е, а и може би е единственото оставащо оръжие за противодействие на вече радикалните промени в мисленето и увеличаващото население на "отхвърлящите"
 Какво точно представлява морбилния щам във ваксините, които се прилагат?
Тъй като е трудно да се разграничат вируси от див тип в генотип А от щамове на ваксина, някои огнища може да са получени от случаи, свързани с ваксини, или да са резултат от лабораторно замърсяване.
 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12064866/

Ще коментирам и тетанус, това не е заразна болест, т.е. не се предава от човек на човек, но четири дози ваксини срещу нея и два бустера присъстват в задължителният ни имунизационен календар, защо?, като след това, при почти всяка по-сериозна рана, независимо от какво е предизвикана я поставят отново, сигурно е безвредна щом я поставят без много да се чудят, та  дори при ухапване от кърлеж, нали - мислят за благополучието на хората.
https://www.globalresearch.ca/mass-sterilization-kenyan-doctors-find-anti-fertility-agent-in-un-tetanus-vaccine/5431664

За БЦЖ ваксината - държавите, които не са ваксинирали, имат 100 пъти по-малко случаи на туберкулоза в сравнение с държавите, които ваксинират, защо ли?
http://icmr.nic.in/ijmr/2013/march/ijmr_classic3.pdf


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Мaksy в пт, 09 мар 2018, 07:16
Здравей,
не съм сигурна дали тук в тази е мястото на въпросът ми но ще попитам. Вчера дъщеря ми ( тя е 5- ти клас), след като се прибра от училище ми даде бележка от училищната мед.сестра, която иска в срок от два дни отговор от ЛЛ за поставено Манту. Казала е че ако не върнем отговора от ЛЛ в определения срок подлежи на глоба. Зачудих се защо и е точно информация за поставено Манту. Поразпитах познати с деца на същата възраст но те не са получавали такива бележки.  


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Biserka_a в пт, 20 апр 2018, 15:24
Здравей,
не съм сигурна дали тук в тази е мястото на въпросът ми но ще попитам. Вчера дъщеря ми ( тя е 5- ти клас), след като се прибра от училище ми даде бележка от училищната мед.сестра, която иска в срок от два дни отговор от ЛЛ за поставено Манту. Казала е че ако не върнем отговора от ЛЛ в определения срок подлежи на глоба. Зачудих се защо и е точно информация за поставено Манту. Поразпитах познати с деца на същата възраст но те не са получавали такива бележки.  


Аз бележка не съм получавала, но устна ,,молба,, от мед, сестрата
 в училище получавам няколко пъти. ДАла съм бележка за всички поставени ваксини до момента, но не мисля , че е работа на сестрата да се занимава с глоби и санкции. детето си има ЛЛ. АЗ отказах с декларация проба Манту. БЕлежка няма да дам, даже смятам да й се обадя и да я информирам, че няма да получи такава бележка.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Flying_HiGh в ср, 25 апр 2018, 05:01
Здравейте! Копирам мнението си от темата за майки които не ваксинират за да се представя и да следя тази тема. Аз живея в Сащ и все още нямам деца. Тук е направо епидемия от деца с аутизъм и аз лично съм убедена че голяма вина за това имат ваксините. Наскоро започнах да гледам Vaxxed( интервюта с родители на деца пострадали от ваксинации на youtube) и направо ми настръхва косата. Твърдо съм убедена че не искам децата ми да бъдат тровени с такива тежки метали и т.н. Приятелят ми като ме видя че гледам такива клипове ми каза че това били глупости и искал някой ден децата ни да имат всички ваксини. Дано до тогава да успея да го убедя във вредата им.
Имам само една позната тук която не ваксинира децата си. И двете бяха родени още в 6-ти месец и тежаха само около килограм и някакъв много известен доктор и беше казал в никакъв случай да не ги ваксинира. Децата сега са на 3 и 5 години и са много здрави и рядко боледуват за по 1-2 дни. В клипчетата които гледах родителите се оплакваха че ваксинираните им деца много са боледували като бебета, най-вече от ушни и респираторни инфекци, отделно алергии, астма и епилептични епизоди. В същото време има и клипчета с родители които никога не ваксинират или са спрели да ваксинират и децата им са напълно здрави. Аз лично вече загубих всякакво доверие на лекари и лекарства, всичко се прави само за пари...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в ср, 25 апр 2018, 07:26
Яяя колко лесно се пробиват мозъци на ограничени хора в ютуб. Добре че мъжът ви е здравомислещ. Между другото какво ли ще започнете да мислите, ако видите какви са последиците от болестите, за които има ваксини?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Flying_HiGh в чт, 26 апр 2018, 02:29
Аз лично не съм чувала за такива случаи. Ваксинарат ни за болести които са почти изчезнали. Бихте ли ми дали линк към статии за случаите за които говорите?
Каква полза или печалба могат да имат родители разказващи за децата си пострадали от ваксинации? В половината клипчета децата също присъстват  и гледката е много тежка. Единствената цел на родителите е да предупредят останалите за вредата от ваксините. И това на фона на постоянните реклами на фармацевтичните компании които печелят милиони, не само от самите ваксинации, но и от лекарствата за поддържане на вече увредените деца.
https://www.youtube.com/watch?v=DgITY6755SQ&list=LLuZhmalOMMnHWWnyhwjTcFA&index=1&t=0s


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в чт, 26 апр 2018, 06:14
Ваксинарат ни за болести които са почти изчезнали.
И как, според теб, са изчезнали тези болести?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 07:50
Дам. И причинно-следствената връзка между ваксинирането и "ушни и респираторни инфекци, отделно алергии, астма и епилептични епизоди" плюс, разбира се, аутизъм, е напълно "доказана". Въобще на нищо друго не могат да се дължат горните неща, освен на ваксините.

Уишмастър, вече беше отговорено на въпроса ти в темата: изчезнали са от само себе си, защото хората са започнали да си мият ръцете и да се хранят повече.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 09:19
Аз лично не съм чувала за такива случаи. Ваксинарат ни за болести които са почти изчезнали. Бихте ли ми дали линк към статии за случаите за които говорите?
Каква полза или печалба могат да имат родители разказващи за децата си пострадали от ваксинации? В половината клипчета децата също присъстват  и гледката е много тежка. Единствената цел на родителите е да предупредят останалите за вредата от ваксините. И това на фона на постоянните реклами на фармацевтичните компании които печелят милиони, не само от самите ваксинации, но и от лекарствата за поддържане на вече увредените деца.
https://www.youtube.com/watch?v=DgITY6755SQ&list=LLuZhmalOMMnHWWnyhwjTcFA&index=1&t=0s
Лично не си чувала за какви случаи? Всъщност лично какво си видяла и разбрала? Явно нищо. Благодарение на какво е унищожена вариолата примерно? Знаеш ли какви са последиците от заразяване с полиомиелит, туберколоза, тетанус, дифтерия, знаеш ли едно детете как преживява коклюш примерно. Знаеш ли, че повечето болести срещу които има ваксини са смъртоносни? Ти обаче не си видяла, значи не е възможно да се случи. И е много лесно да пишеш тука глупости, тъй като още нямаш деца. Ама ще те питам, като родиш, дали ще поемеш риск детето ти да се зарази с някоя от горепосочените болести, защото си гледала в туба някакво филмче и не си го ваксинирала от тъпотия. 


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в чт, 26 апр 2018, 09:20
Уишмастър, вече беше отговорено на въпроса ти в темата: изчезнали са от само себе си, защото хората са започнали да си мият ръцете и да се хранят повече.
ОбъркАх се. В темата за хигиената проповядват да не се къпем всеки ден, защото отмиваме полезните бактерии от тялото си.  :mrgreen: Ама така е като, вместо от ютубето, се образовам от научни изследвания.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в чт, 26 апр 2018, 12:14
Дам. И причинно-следствената връзка между ваксинирането и &quot;ушни и респираторни инфекци, отделно алергии, астма и епилептични епизоди&quot; плюс, разбира се, аутизъм, е напълно &quot;доказана&quot;. Въобще на нищо друго не могат да се дължат горните неща, освен на ваксините.

Уишмастър, вече беше отговорено на въпроса ти в темата: изчезнали са от само себе си, защото хората са започнали да си мият ръцете и да се хранят повече.

Хроничните заболявания, трайните увреждания и смъртните случаи са признати и изброени като потенциални странични ефекти върху опаковките на ваксините.
Въпреки, че правителството на Сащ работи усилено, за да отрече две трети от всички искове за наранявания и смъртни случаи от ваксините, досега чрез Програмата за компенсиране на вредата от ваксини са изплатени повече от 3,5 милиарда долара.

:
Може би има алтернатива за превенции на болестите, далеч по-ефикасни и безопасни от ваксините в сегашният им вид, но се съмнявам някога да видят бял свят, защото сериозно ще настъпят интересите на световната политика и Фарма индустрията.
На който му е интересно:
 интервю с ръководител на Институт по имунология в Загреб, един от най-старите производители на ваксини в света  
http://www.infovodice.com/aktualno/9868-trebamo-li-zaista-cijepiti-svoju-djecu-i-koliko-smo-zapravo-informirani-o-cijepljenju.html#null
Преглед на хомеопатичната профилактика през XIX и XX век
http://www.samuelhahnemann.bg/homeopathy-around-the-world/history/article/142.homeopatichna_profilactica
 


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 13:47
Интервюто е на нечитаем език, а когато преборим детския паралич с хомеопатия (т. е. чиста водичка), съм готова да приема Исляма.

Други алтернативи?

Странични ефекти имат абсолютно всички лекарства, сред които е и липсата на действие (какъвто е масовият случай при алтернативната медицина). Странични ефекти има и при неправилно прилагане на ваксините: неправилно съхранение, изтекъл срок, алергии или заболявания на пациентите, които са противопоказани.

Нито едно средство за лечение не е 100% ефективно с 0% странични ефекти. Ваксините са сред най-ефективните и безвредни форми на лечение в масовата практика. При тях съотношението полза/риск клони към 98%. Те са причината част от хората да се радват на лукса да живеят в безопасна среда, въпреки че избират да се откажат от ваксиниране.

Връзката е само косвена (във физическите лица, споделящи съответните идеи, както и в животозастрашаващите последици за децата им), но храненето на малки деца с разни треволяци и нищо друго също си има странични ефекти.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 14:20
Toва с "Всички лекарства имат странични действия" е някак езоитско. Кое е това лекарство, което те ЗАДЪЛЖАВАТ да приемеш? Кое е това лекаство, което те глобяват, гонят и натискат да пиеш.

Животът и здравето са си твои. Ти отговаряш за живота и здравето на своето дете. ВАКСИНИРАНЕТО ТРЯБВА ДА БЪДЕ ИЗБОРНО. Както в повечето така наречени бели страни.

Който желае - да се ваксинира, който не желае НЕ - поема си риска. В крайна сметка да пръднеш в болница вече искат информирано съгласие, но ваксината е задължителна. Защо?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 14:29
Toва с "Всички лекарства имат странични действия" е някак езоитско. Кое е това лекарство, което те ЗАДЪЛЖАВАТ да приемеш? Кое е това лекаство, което те глобяват, гонят и натискат да пиеш.

Животът и здравето са си твои. Ти отговаряш за живота и здравето на своето дете. ВАКСИНИРАНЕТО ТРЯБВА ДА БЪДЕ ИЗБОРНО. Както в повечето така наречени бели страни.

Който желае - да се ваксинира, който не желае НЕ - поема си риска. В крайна сметка да пръднеш в болница вече искат информирано съгласие, но ваксината е задължителна. Защо?

В така любимите ви БЕЛИ СТРАНИ родителите ваксинират децата си и ваксинационното покритие е високо. Просто добра здравна култура. А иначе на всякъде има стотина-двеста налудничави, които викат, пишат, агитират, че ваксините са опасни. Но никой не им обръща внимание, както е видно.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 14:40
Тук опираме до границите на родителските права.
Право ли е на родителя да излага детето си на животозастрашаващ риск? Сигурно, щом разни суровоядци, налагащи манията си на децата си, не са лишени от родителски права. Или мюсюлмански фундаменталисти. Или слънцеядци. Или наркомани, последователи на Вселенската хармония. И ред други откачалки. Само че, докато посочените създават риск само за собствените си деца, отказващите ваксиниране генерират риск за цялата местна човешка популация. Малко като правото на свободен избор на пушачите да одимяват всички останали.

Със сигурност има риск от ваксинирането, когато то се извършва неправилно.
Рискът от отпадането на масовата ваксинация обаче е многократно по-висок.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 15:16
lechugitka, по-добро ваксинационно покритие от социалистически строй със задължителните ваксини, надали има. Грешиш ако смяташ, че неваксиниращите са малко в "белия свят". Ако на някой му се занимава нека потърси статистика.

Black_Sapphire, относно риска и ползите от масовата ваксинация само можем да предполагаме. На мен не ми е попадало безпристрастно изследване на две общности с и без ваксини.

През цялото време темата за ваксините изпада в крайности и крайни мнения ЗА и ПРОТИВ ваксинирането. Реално адекватни мнения как да намалим риска при ваксина /изследвания и антиалергична подготовка/, как да се действа при проблем от ваксина и как да се живее с последствията от едното или другото решение, са много по-важни.  


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 15:25
Не съм съгласна, че няма мярка за общества с и без ваксини. Обществата в Африка са достатъчен пример за разпространението на определени болести в отстъствието на масова ваксинация.

Как да намалим ОЩЕ ПОВЕЧЕ риска от ваксинирането?
- като следим за качеството на самите ваксини;
- като следим за състава и направим предварителни тестове за алергии към съответните съставки;
- като не се ваксинираме по време на друго заболяване.

Как да живеем с последиците? Както с последиците от всяко друго решение. Нито едно решение в живота на човека не е напълно лишено от риск. Всяко излизане от дома ни е риск. Много по-голям риск има да си пуснеш детето на училище, отколкото да го ваксинираш.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: steli4ka s в чт, 26 апр 2018, 15:26
Относно това как да намалим рисковете от поставянето на ваксини, мога да споделя следното което ми е казано от лекар.
Първо изберете си адекватен личен лекар, факт е че има фрапантни случаи на лекарска безотговорност при поставяне на ваксини и тяхното съхранение. Второ никога не ваксинирайте детето ако има дори най- лека настинка или друго неразположение. Трето има хомеопатични лекарства, с които се чистят странични ефекти на ваксината. Те могат да се дадат веднага след поставянето. Четвърто, пазете детето от инфекциозни заболявания в дните след ваксината.

За мен много интересен е въпроса дали започването на ваксините от по-късна възраст например от третия месец би намалило рисковете сравнено с започването още при раждането. Прави ми впечатление че страни като Германия и Франция ваксините не започват от раждането.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 15:36
Но общество в Африка и европейско такова не са съизмерими. Хранене, битови условия, здравна култура, начин на живот и медицинско обслужване и достъп до медикаменти са коренно различни. Но би ми било интересно да видя статистика на заболеваемостта дори и в едно Африканско общество.

В другата тема съфорумец бе цитирал американската агенция как не бивало да се отлага ваксина дори и детето да е болно. Това мен силно ме изненада, тъй като съм пряк свидетел на сериозно пострадали деца, които са били ваксинирани болни.

В България не ми е известно някой да е компенсиран от системата след като детето му е пострадало от ваксина. Дори и да те впишат в статистиката е почти невъзможно. И компенсацията не е нужна в гонене на комерсиална полза, а за търсене на лечение и обслужване на детето.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 15:40
lechugitka, по-добро ваксинационно покритие от социалистически строй със задължителните ваксини, надали има. Грешиш ако смяташ, че неваксиниращите са малко в "белия свят". Ако на някой му се занимава нека потърси статистика.

Black_Sapphire, относно риска и ползите от масовата ваксинация само можем да предполагаме. На мен не ми е попадало безпристрастно изследване на две общности с и без ваксини.

През цялото време темата за ваксините изпада в крайности и крайни мнения ЗА и ПРОТИВ ваксинирането. Реално адекватни мнения как да намалим риска при ваксина /изследвания и антиалергична подготовка/, как да се действа при проблем от ваксина и как да се живее с последствията от едното или другото решение, са много по-важни.  
Ти такава статистика видяла ли си или си говориш просто наизуст? Кои бели държави визираш, за които има статистика, че неваксинираните са много? Испания преди две години така затегна мерките за ваксиниране, че сигурно покритието й е по-голямо от нашите. И това след масово разболяване от дифтерия мисля,че беше в Каталуня. В Италия също им скръцнаха бързо със зъби и се спряха активистките срещу ваксините.
А това за социалистическия строй и ваксините - ми може само да те радва. Между другото Роро можеше още да е жив, ако си беше сложил съответните ваксини преди да отиде миналата година на екзотична екскурзия. Ама и той последните години  бил луднал по здравословния живот, та два дни изгарящ от температура и болки в цялото тяло не само, че не е отишъл на лекар, ами не е пил и никакви лекарства. Воден от идеята, че това е изпитание за тялото, силен е и ще се пребори. Та така. Горе долу, като идеите, които се прокрадват тук - чисти ръце болест не ги лови.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 15:49
Значи пак опряхме до това: миенето на ръцете решава проблема.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Phenix в чт, 26 апр 2018, 15:50
Прави ми впечатление че страни като Германия и Франция ваксините не започват от раждането.

Напротив, в Германия първите ваксини се слагат при раждането, още в родилното. Единия от пътите, когато лежахме в болницата  с малкия, бяхме в една стая с една германка, която за да избегне боденето, беше родила вкъщи. Не позволяваше ваксини на детето си и за цялата си бременност беше направила само един ехограф. Каза,че такъв стрес са й създали при този преглед, че решила категорично да не ходи повече на прегледи. Аз я разбирам, изкарах кошмарна бременност в емоционално отношение точно заради едно ''светило''.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 15:58
Значи пак опряхме до това: миенето на ръцете решава проблема.
Еми това, ако не е пълна идиотия. Не, че има лошо в миенето на ръцете. На мен това ми е един от най-ясните детски спомени - баба ми вечно ме преследваше да си мия ръцете. Та колкото пъти мина покрай мивката, толкова пъти се миех. Но това няма нищо общо със заразяването. Човек е нужно само да прочете как става заразяването, инкубационния период и протичането на съответната болест, за да разбере за какво става въпрос. Ма днес е модерно да четеш листовки и от тях да си вадиш изводите. 


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: steli4ka s в чт, 26 апр 2018, 15:59
Прави ми впечатление че страни като Германия и Франция ваксините не започват от раждането.

Напротив, в Германия първите ваксини се слагат при раждането, още в родилното. Единия от пътите, когато лежахме в болницата  с малкия, бяхме в една стая с една германка, която за да избегне боденето, беше родила вкъщи. Не позволяваше ваксини на детето си и за цялата си бременност беше направила само един ехограф. Каза,че такъв стрес са й създали при този преглед, че решила категорично да не ходи повече на прегледи. Аз я разбирам, изкарах кошмарна бременност в емоционално отношение точно заради едно ''светило''.
Моя приятелка живее в Германия и роди там в болница, първите ваксини слагаха на 3 месеца.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: steli4ka s в чт, 26 апр 2018, 16:07
Миенето на ръцете не те защитава на 100%. Но миенето е абсолютно задължително в определени ситуации, защото освен по въздушно-капков път може да се заразиш и по друг начин. Например болен човек киха в ръката си и после отваря вратата на магазина, после друг човек отива пипа дръжката на вратата и си пипа носа, очите или устата...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 16:15
Ти такава статистика видяла ли си или си говориш просто наизуст? Кои бели държави визираш, за които има статистика, че неваксинираните са много? Испания преди две години така затегна мерките за ваксиниране, че сигурно покритието й е по-голямо от нашите. И това след масово разболяване от дифтерия мисля,че беше в Каталуня. В Италия също им скръцнаха бързо със зъби и се спряха активистките срещу ваксините.

Какви са тези затегнати мерки?
Декларация, че не желаеш ваксини и няма глоби, няма гонения, няма клади, на които те пекат на шиш?

Нямам представа кой е Роро и каква е връзката му с ваксините.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 16:24
Ти такава статистика видяла ли си или си говориш просто наизуст? Кои бели държави визираш, за които има статистика, че неваксинираните са много? Испания преди две години така затегна мерките за ваксиниране, че сигурно покритието й е по-голямо от нашите. И това след масово разболяване от дифтерия мисля,че беше в Каталуня. В Италия също им скръцнаха бързо със зъби и се спряха активистките срещу ваксините.

Какви са тези затегнати мерки?
Декларация, че не желаеш ваксини и няма глоби, няма гонения, няма клади, на които те пекат на шиш?

Нямам представа кой е Роро и каква е връзката му с ваксините.
В Италия, за да запишеш детето си на градина ти искат картон с 12 сложени ваксини. Ако не, не го записват + глоби. Нещо по-различно да виждаш от у нас?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 16:24
Стана ми интересно в кои държави ваксинирането е задължително и в кои пожелателно.
Хайде да направим списък

Германия - пожелателно
Канада - пожелателно
Америка - пожелателно /задължително /според щата/
Швейцария   - пожелателно
Холандия  - пожелателно
Франция - задължително /само за дифтерия, тетанус и детски паралич/
Италия - задължително
Испания  - пожелателно
Белгия - пожелателно/ задължителна е само за детски паралич/
Чехия - задължително
Унгария - задължително
Полша - задължително
Румъния - задължително
Словакия - задължително
Словения - задължително
Швеция  - пожелателно
Австрия  - пожелателно
Финландия  - пожелателно
Норвегия -
Англия  - пожелателно
Турция - пожелателно


Приемам предложения за допълване и попълване


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 16:35
И я да видим ваксинационното покритие сега..


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 16:38
И я да видим ваксинационното покритие сега..
Ами хайде сега ти направи справка


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 16:43
И я да видим ваксинационното покритие сега..
Ами хайде сега ти направи справка
Защо аз? Ти си тая, която твърдиш, че е ниско.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в чт, 26 апр 2018, 16:44
Само за Канада направих справка:

90% ваксинирани срещу морбили, паротит и рубеола
77% - дифтерия, коклюш и тетанус
73% - варицела

https://www.theglobeandmail.com/news/national/most-canadian-toddlers-vaccinated-against-key-childhood-diseases-statscan/article25601789/

Нали там са пожелателни?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 16:45
И я да видим ваксинационното покритие сега..
Ами хайде сега ти направи справка
Защо аз? Ти си тая, която твърдиш, че е ниско.

Къде съм твърдяла такова нещо. Ти твърдиш, че високо и е редно да го докажеш със статистика


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 16:56
И я да видим ваксинационното покритие сега..
Ами хайде сега ти направи справка
Защо аз? Ти си тая, която твърдиш, че е ниско.

Къде съм твърдяла такова нещо. Ти твърдиш, че високо и е редно да го докажеш със статистика
Вие искате ваксините да са пожелателни. В страните, където те са пожелателни, покритието е високо.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 16:59
Ами нека и при нас да бъде високо, но пожелателно.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в чт, 26 апр 2018, 17:00
За съжаление това няма как да стане.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 17:01
Само за Канада направих справка:

90% ваксинирани срещу морбили, паротит и рубеола
77% - дифтерия, коклюш и тетанус
73% - варицела

https://www.theglobeandmail.com/news/national/most-canadian-toddlers-vaccinated-against-key-childhood-diseases-statscan/article25601789/

Нали там са пожелателни?

за 2017 са по-скоро такива

Polio (three doses): 91 per cent
Meningococcal C (four doses): 89 per cent
Measles, mumps, rubella (four doses): 79 per cent
Pneumococcal; 79 per cent
Diptheria, pertussis and tetanus: 77 per cent
Varicella: 73 per cent
Hib: 72 per cent

https://globalnews.ca/news/3409038/whos-really-to-blame-for-canadas-falling-vaccination-rates-its-not-only-anti-vaxxers-report-says/


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 17:03
70-90% ваксинирано население осигуряват достатъчен комфорт на останалите да се изживяват като свободомислещи. Но ако пропорцията се обърне, ще се върнем към състоянието от преди 3 века.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в чт, 26 апр 2018, 17:06
Само за Канада направих справка:

90% ваксинирани срещу морбили, паротит и рубеола
77% - дифтерия, коклюш и тетанус
73% - варицела

https://www.theglobeandmail.com/news/national/most-canadian-toddlers-vaccinated-against-key-childhood-diseases-statscan/article25601789/

Нали там са пожелателни?

за 2017 са по-скоро такива

Polio (three doses): 91 per cent
Meningococcal C (four doses): 89 per cent
Measles, mumps, rubella (four doses): 79 per cent
Pneumococcal; 79 per cent
Diptheria, pertussis and tetanus: 77 per cent
Varicella: 73 per cent
Hib: 72 per cent

https://globalnews.ca/news/3409038/whos-really-to-blame-for-canadas-falling-vaccination-rates-its-not-only-anti-vaxxers-report-says/

Не виждам някаква драстична разлика с посочените от мен :thinking:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 17:10
В България ваксинационното покритие за 2016 е 93-97%.

https://www.ncipd.org/index.php?option=com_docman&view=download&alias=122-analysis-immuno-activities&category_slug=epidemiologiya-i-nadzor&Itemid=1127&lang=bg

Не мисля, че в България статистиката би била различна от Канадската ако ваксините са пожелателни. Но не сте наясно какви гонения и заплахи получава всеки, който не желае да постави всички ваксини на детето си.

miamim, няма особена разлика, просто попаднах на по-скорошна статистика и я споделих.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 26 апр 2018, 17:29
В Испания по последни данни срещу полио са ваксинирани 97,2 процента. 86 процента дифтеткок. Хепатит B 84 процента. За какво говорим изобщо? И това в страна, където ваксините не са задължителни.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в чт, 26 апр 2018, 17:35
Мисля, че и посочените от мен проценти за Канада са високи, като се има предвид, че ваксините там не са задължителни. Че това са си 90%. Дори процента на Варицелата вижте - 73% - която тук я смятаме за една "проста" болест, че и ваксина нямаме.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 17:41
В случая аз говоря за ПРАВОТО НА ИЗБОР дали да поставиш ваксина или не.
Статистиката показва, че дори и да имат право на избор, хората вземат правилните решения. Процента на ваксинирани за полиомиолит трябва и винаги ще бъде висок. Редно е да не сме овце подкарани на заколение, а да имаме информиран избор.

А ти за какво говориш, че и се пениш - не знам!


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: miamim в чт, 26 апр 2018, 17:43
Ако имаш предвид мен - не се пеня, в никой случай.
Казвам само, че ако тук ваксините са пожелателни, процентът ваксинирани няма да е като в "белите държави", както ги наричате.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 17:46
О, не визирах Вас miamim. Даже напротив, хареса ми и подкрепих, че представихте информация.  :peace:
Защо смятате, че хората няма и тук да ваксинират децата си? Нима сме диви балкански субекти?  :lol:  Ако говорим за малцинствата вярвам, че с детските надбавки могат да бъдат насочени в правилната посока.

lechugitka имах предвид, че води дискусията по-емоционално.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в чт, 26 апр 2018, 18:14

Статистиката показва, че дори и да имат право на избор, хората вземат правилните решения.

А правилното решение е...кое?

В крайна сметка и тук не те принуждават с нещо съществено. Нямало да получаваш детски и детето нямало да ходи на детска градина. Ами ОК, това е част от цената да избегнеш риска от аутизъм в следствие на ваксинацията.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Flying_HiGh в чт, 26 апр 2018, 19:01
Лично не си чувала за какви случаи? Всъщност лично какво си видяла и разбрала? Явно нищо. Благодарение на какво е унищожена вариолата примерно? Знаеш ли какви са последиците от заразяване с полиомиелит, туберколоза, тетанус, дифтерия, знаеш ли едно детете как преживява коклюш примерно. Знаеш ли, че повечето болести срещу които има ваксини са смъртоносни? Ти обаче не си видяла, значи не е възможно да се случи. И е много лесно да пишеш тука глупости, тъй като още нямаш деца. Ама ще те питам, като родиш, дали ще поемеш риск детето ти да се зарази с някоя от горепосочените болести, защото си гледала в туба някакво филмче и не си го ваксинирала от тъпотия. 
Може ли да обсъждаме темата като възрастни, без да се обиждаме? Явно не съм запозната, затова ви помолих за линкове и още си ги чакам.
Брат ми е боледувал от коклюш като малък въпреки че е бил ваксиниран. Всъщност повечето ваксини "предпазват" само за няколко години и затова се препоръчва да се слагат отново и отново. Печалба за фармацевтичните компании и тежки метали и други отрови в организма на децата.
If you follow the CDC's recommended vaccination schedule, your child will receive 49 doses of 14 vaccines by the time he/she is 6 years of age. And by the age of 18, the CDC recommends that children should have gotten 69 doses of 16 vaccines. (Това е за САЩ.)
Това са прекалено дози и много от тях се слагат наведнъж, например на бебе на 2 месеца му се слагат 3 разлини ваксини за 3 различни болести в един ден, което претоварва още слабата имунна система на бебето.
Също няма логика на бебе на един ден да се слага ваксина за Хепатит Б- това е болест която се предава само по кръвен или полов път. В Б-я така ли е и защо това е задължителна ваксина?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: АС/ОС в чт, 26 апр 2018, 19:49
Точно диви балкански субекти сме си.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 26 апр 2018, 21:09

Статистиката показва, че дори и да имат право на избор, хората вземат правилните решения.

А правилното решение е...кое?

В крайна сметка и тук не те принуждават с нещо съществено. Нямало да получаваш детски и детето нямало да ходи на детска градина. Ами ОК, това е част от цената да избегнеш риска от аутизъм в следствие на ваксинацията.

Като майка на дете с последствие от васкина, моето мнение е, че е редно да се слага полиомиолит и при липса на риск /според мен трябва много по-сериозно да се обърне внимание на алергиите и тяхната наследственост, която е по-силно изразена през поколение/ да се постави противоменингитна ваксина.
Всичко останало ... ами за мен си е излишно. Медицината е достатъчно напреднала от времената, когато тези заболявания са били бич.






Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в чт, 26 апр 2018, 23:08
Аз да попитам за цитираните проценти - какво са, че не ми е ясно? Колективен имунитет ли са?
Колко трябваше да са процентите в една страна за да сме спокойни?
Получаваме ваксини в детството, нали. След 1, 5, 10 години антителата, създадени от тези ваксини, са изчезнали. Щом навършиме 30, вече нямаме изкуствен имунитет от ваксина. Населението от 30 до 100 години няма изкуствен имунитет и това е приблизително 70% от населението. Кога се приема, че има 100% покритие на ваксините? За кой колективен имунитет говорим?

основата е към стремежа за този фалшив стаден имунитет и засягат три важни аспекта: принуда, отговорност и информация. Ваксините са изключение от всички правила.

-принуда. Задължителните ваксини са противоконституционни, защото пречат на физическата цялост на човешкото същество без лично съгласие. Също така противоречи на закона за защита на пациентите, който не позволява медицинска намеса без съгласие, противно на всички подписани международни конвенции.

- отговорност. Държавата не иска да плати никакви щети,  но глупаво се придържа към политиката си за задължителна ваксинация. Държавата не носи отговорност.

- информация. Всяка страна има склонност към мирни, неинформирани и послушни субекти, живеещи в тъмнина.  Правителството винаги изисква абсолютно невежество на хората. Затова те се страхуват много от новите медии като интернет, защото нямат контрол там. Много хора, обаче с помощта му стигнаха до базата данни с научни изследвания и сами провериха колко ефективни са ваксините и се информираха.

И друго се чудя, защо производителите не изследват здравословното състояние в дадена популация след получените ваксини, а всички досегашни тестове са правени само при ваксинирано население за кратък период от време. По принцип няма кумулативно проучване на всички ваксини заедно.
Нещо ли не ви ли измъчва?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в пт, 27 апр 2018, 08:06
Ваксинациите се правят периодично и след навършване на 30 години. Има си имунизационен календар, виси на вратата на GP-то.
Като не ви харесва да ви имунизират, свят широк, има огромни райони от Земята, където имунизациите не само не са задължителни, ами и въобще не се предвиждат.

Не разбрах точно какви изследвания се очаква да се направят. За броя на децата с аутизъм, които са ваксинирани? При положение че нито се знае етиологията на заболяването, нито могат да се оценят всички фактори, които участват? Живеем в изключително агресивна среда по отношение на химически състав и ниво на стреса. Има бум на раковите заболявания и ССЗ. Ваксините са само един от възможните виновници за здравословното състояние на популацията, и то меко казано невероятен. И все пак, въпреки ваксините и антибиотиците, въпреки стреса, въпреки химията, средната продължителност на живота расте, смъртността намалява (най-вече детската), средният ръст се увеличава.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в пт, 27 апр 2018, 08:15
Странно изказване! Ако не харесвам неспазването на човешките права изходът пак ли е да ида там, където хората живеят нормално? Такива опции като да се боря, да отстоявам правата си в родината си - не са приемливи.  :thinking:

То погледнато в микровселената на форума и перефразирайки мнението - като на някой не му харсва, че говорим за вредата от ваксините - ами да напусне темата.



Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в пт, 27 апр 2018, 08:38
Да, права си, че темата е само за вредата от ваксините и ще се съобразя. Веганите, слънцеядците, антиваксърите и други такива групи са много подобни на религиозните секти и всички си приличат по това, че последователите им обитават паралелна вселена и никак не обичат да им се оспорват вярванията. Разбирам, че не са приятни хората, които нарушават идилията на всеобщото съгласие и я превръщат в дискусия. За щастие тези групи са малобройни и няма как да повлияят върху цялото общество. За тяхна жалост обаче те също биват веднага обхванати от съответната индустрия, която да подхранва измисления им свят. Храни за вегани? Био-храни? Хомеопатия? Компаниите производители по нищо не се различават от иначе омразните фармацевтични концерни. Нищо лично, просто бизнес.

Темата за "човешките права" е силно разтеглива и в последно време доста се спекулира с нея, така че по-добре да не се подхваща. Няма такова общество, което да зачита абсолютно всички права на всички свои членове според индивидуалните им разбирания.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в пт, 27 апр 2018, 13:34
Ваксинациите се правят периодично и след навършване на 30 години. Има си имунизационен календар, виси на вратата на GP-то.
Погледни имунизационният календар на Бг, например ваксината против хеп.Б, виж до каква каква възраст е задължителна, след каква възраст е препоръчителна и към кои хора е насочена препоръката, помисли сама колко хора след детска възраст си я поставят, после можеш да отчетеш факта, че при 10 до 15% от ваксинираните, ваксината не предпазва, т.е. не са създадени антитела ...(за които е спорно дали  изобщо са равносилни на имунитет) и като знаем, че ваксината предпазва 10 години след ваксинирането, какво следва...?  - логично се налага отговор, че колективен имунитет не съществува.
Ще спомена и статистиката в някои региони, която показва, че само 1% от болните от HepB са на възраст под 15 години (този процент е още по-малък за бебета, около 0,001% )
Като прибавим и факта, че бъбреците на кърмачетата не са развити до достигане на възраст около 1 месец и по-късно, и че  ваксините, които се дават преди 1 месец имат компоненти на алуминий (в по-големи количества от разрешените), който се предполага, че се елиминира чрез бъбреците...Последиците са "неясни (потенциално вредни)", защото не са достатъчно систематично изследвани, за да се потвърди, че са леки или ги няма.

Веганите, слънцеядците, антиваксърите и други такива групи са много подобни на религиозните секти и всички си приличат по това, че последователите им обитават паралелна вселена и никак не обичат да им се оспорват вярванията.
Vaxter - Provaxer - Antativaxer?
Докога с тези лични квалификации? Ние всички искаме най-доброто за нашите деца. И тези, които не ваксинират, и тези, които ваксинират.
Който иска, ето едно обяснение:
 http://www.texansforvaccinechoice.com/online/sticks-and-stones-the-truth-behind-pharmas-anti-vax-name-calling-tactics/

Не разбрах точно какви изследвания се очаква да се направят. За броя на децата с аутизъм, които са ваксинирани? При положение че нито се знае етиологията на заболяването, нито могат да се оценят всички фактори, които участват? Живеем в изключително агресивна среда по отношение на химически състав и ниво на стреса. Има бум на раковите заболявания и ССЗ. Ваксините са само един от възможните виновници за здравословното състояние на популацията, и то меко казано невероятен. И все пак, въпреки ваксините и антибиотиците, въпреки стреса, въпреки химията, средната продължителност на живота расте, смъртността намалява (най-вече детската), средният ръст се увеличава.
В света на всички континенти, аутизмът се увеличава, винаги след въвеждането на MMR. Генетиката като редовно извинение не може да следва растежа. Климатът, замърсяването, храната са различни навсякъде. Единствено параметърът MMR е обичаен навсякъде.
Ето защо в Съединените щати има най-висок процент на аутизъм - има най-много ваксини, до 70 дози. Съединените щати са най-болната нация в света с най-скъпото здраве.





Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в пт, 27 апр 2018, 14:09
Нали се разбрахме, че няма с кого да спориш в тази тема?
Но ако все пак си решила да адресираш мои мнения, хубаво е да се подкрепиш с нещо повече от голи твърдения.

Аз от своя страна няма да те оборвам, защото, нали, тук пишем само за вредата от ваксините.

Доста смело е това изказване за САЩ и съвсем голословно. А там има и други фактори - ГМО, глюкозо-фруктозни продукти, хормони на килограм...
Пък и бас държа, че в Конго смъртността е по-висока.

За полиомиелитната ваксина.
https://gpnews.bg/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5 (https://gpnews.bg/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5)


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в пт, 27 апр 2018, 15:37
То досега оборва ли ни? :thinking: Раздаде квалификации и ни прати  на майната си защото не харесваме да ни имунизират.

Относно САЩ, да не съм съвсем голословна:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170075/


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Black_Sapphire в пт, 27 апр 2018, 15:50
Хм, как горното доказва, че "САЩ са най-болната нация с най-скъпото здраве"?
Всъщност и за авторите е ясно, че съвпадението на определени резултати от статистики не е достатъчно доказателство за причинно-следствена връзка. Затова и заглавието на статията им е с въпрос.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Flying_HiGh в сб, 28 апр 2018, 01:00
Съединените щати са най-болната нация в света с най-скъпото здраве.
Определено е така, затлъстели хора, на които с лека ръка се предписват всякакви лекарства. От години насам лекарите се обучават НЕ да търсят причината за заболяването, а да лекуват/подтискат само симптомите. Имам колежки които са само на 40 години пият лекарства за кръвно, холестерол и какво ли още не. И ще си ги пият до края на живота си. А това че ядат junk food за закуска, обяд и вечеря не е важно, нали медицината е измислила лек за всичко. Най-лошото е че страдат и децата -не само че не ги кърмят (по избор) и ги тровят с прекалено много непроверени токсични ваксини, ами и с какви ли не лекарства. (Между другото, в интервю една майка каза че докторът и препоръчал да не кърми детето в деня на ваксината защото млякото и щяло да убие вируса от ваксината, та даже и дали безплатни мостри с адаптирано мляко. ) А медицинските услуги са наистина доста скъпи и дори здравните застраховки покриват малка част от тях, да му мисли пациента. Разбира се, по-богатите и образовани хора се хранят здравословно, четат и търсят алтернативни начини на лечение и съответно живеят по-качествен живот.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: _Ивет_ в сб, 28 апр 2018, 09:51
И понеже тук се изтъкна, че факторите, виновни за лошото здраве на американците са други и ваксините е малко вероятно да са сред тях, да погледнем ситуацията в самата страна. - Най високи нива на ваксиниране имат Мисисипи и са с най- лошо здравословно състояние (на последно 50-то място са, според доклад за 2017г. ) Те са и с най-висока детска смъртност в САЩ.

Ето и цитат от местен вестник по повод класирането на първо място по ваксиниране на Мисисипи:
,, и да бъде ясно, това не е нещо, за което да се гордеете. Семействата на Мисисипи се експлоатират поради репутацията си на невежество и липса на образование. Това е срам, а не значка за чест."

Показателно е и случилото се в Япония през 1975г., когато са прекратили ваксинирането с DPT в продължение на 2 месеца и са отложили възрастта на ваксиниране за след 2 годишна възраст, тогава  общата детска смъртност се е подобрила и от 17-то място Япония е стигнала до първо място с най-ниска детска смъртност в света. Когато, обаче отново са започнали поставяне на ваксини на 3 месеца през 1988г. , се е увеличила рязко.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Flying_HiGh в нд, 29 апр 2018, 00:57
_Ивет_,
Не съм искала да кажа че факторите за лошото здраве на американците са други. Напълно съгласна съм че и ваксините са допринесли доста. С поста си по-скоро исках да покажа на Black_Sapphire, че това че тук в Америка имаме хубави болници, модерна апаратура и какви ли не лекарства не значи че населението е здраво. Но вече спирам да отговарям на невярващи във вредата на ваксините.
Не съм изненадана. Мисисипи е мисля най-бедният щат и хората нямат знанието и ресурсите да се противопоставят на ваксините.
Мислите ли че отлагането на ваксините за по-късна възраст-над 2-3 годишно да е поне детето крие по-малко рискове? На мен ми се струва че това че ги ваксинират от новородени на всеки 2-4 месеца е прекалено агресивно. Но пък в интервютата които гледах имаше и деца увредени чак на 16-18 месеца. Имаше няколко майки с бебета на 2-3 месеца починали няколко часа след като са били ваксинирани, а докторите естествено отричат че това е причината.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в нд, 29 апр 2018, 18:34
Мисисипи също е и най-бедният щат, с най-голям процент хора, живеещи в бедност. Почти 1/3 от децата живеят в беднота.
Мисисипи е с високи нива на затлъстяване и пушачи.
Мисисипи е на последно място по “клинични грижи” - недостиг на лекари, лиспа на психична грижа, превантивна хоспитализация....
И т.н. и т.н.
 Мississippitoday (https://mississippitoday.org/2017/09/14/mississippi-still-worst-poverty-household-income-u-s/)
Mississippi again unhealthiest state in the country (https://www.clarionledger.com/story/news/politics/2017/12/12/mississippi-again-unhealthiest-state-country/943720001/)
America's health rankings 2017 report  (https://assets.americashealthrankings.org/app/uploads/2017annualreport.pdf)

Дали това има нещо общо с лошото здравословно състояние на Мисисипи?

Намерих графика за детската смъртност в Япония. Никави резки промени ни 1975, ни 1988. Но пък графиката си върви надолу, а DPT се слага рано.
Japan - Under-five mortality rate  (https://knoema.com/atlas/Japan/Child-mortality-rate)

Не убеждавам никого в нищо. Просто проявявам критична мисъл. Нещо, което липсва и винаги ще липсва в тази тема. Ходят се по едини и същи сайтове, постват се едни и същи неща със сляпа вяра и никава мисъл, и това е. И така ще си бъде, уви.... А аз пак трябваше да си губя времето.

П.С. Щатите не са с най-висок процент диагностициран аутизъм. Нито са 2-ри, нито 3-ти. Тия неща лесно се проверяват, стига човек да има желание, а не да преписва сляпо от съмнителни сайтове.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Flying_HiGh в пн, 30 апр 2018, 01:17
Всички искаме ваксините да имат само ползи и да са безвредни. И аз искам да вярвам че са напълно безопасни и ще предпазят децата ми някой ден, но има доста източници които твърдят обратното. Ето една майка която е загубила сина си защото е започнал да получава припадъци/гърчове (отбелязани като възможен страничен ефект на листовката) след ваксина DTAP.  https://www.youtube.com/watch?v=OCeZ6IHERSc


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: ЧеКа в пн, 30 апр 2018, 02:20
Естествено, че не са напълно безрведни.  Но това не е означава , че трябва да се попива всяко твърдение от съмнителни сайтове без грам критична мисъл.

Само от последните 2-3 поста на Ивет коментирах няколко от съмнителните ѝ и неверни твърдения, и то, защото не ми се занимава да проверявам останалите неща, които пише.

А пък личните емоционални истории са силна психологическа форма на убеждаване и самоубеждаване, но от научна гледна точка имат слаба доказателствена стойност.








Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в пн, 30 апр 2018, 08:57
Съединените щати са най-болната нация в света с най-скъпото здраве.
Определено е така, затлъстели хора, на които с лека ръка се предписват всякакви лекарства. От години насам лекарите се обучават НЕ да търсят причината за заболяването, а да лекуват/подтискат само симптомите. Имам колежки които са само на 40 години пият лекарства за кръвно, холестерол и какво ли още не. И ще си ги пият до края на живота си. А това че ядат junk food за закуска, обяд и вечеря не е важно, нали медицината е измислила лек за всичко. Най-лошото е че страдат и децата -не само че не ги кърмят (по избор) и ги тровят с прекалено много непроверени токсични ваксини, ами и с какви ли не лекарства. (Между другото, в интервю една майка каза че докторът и препоръчал да не кърми детето в деня на ваксината защото млякото и щяло да убие вируса от ваксината, та даже и дали безплатни мостри с адаптирано мляко. ) А медицинските услуги са наистина доста скъпи и дори здравните застраховки покриват малка част от тях, да му мисли пациента. Разбира се, по-богатите и образовани хора се хранят здравословно, четат и търсят алтернативни начини на лечение и съответно живеят по-качествен живот.
1. Лекарствата за кръвно се пият до живот, за съжаление е така. Но те регулират кръвното, нали това е ясно?
2. Кой е казал, че ваксините са прекалено много и са токсични и непроверени? Някакви свободни съчиненя ли са това?
3. Богати не е равно на образовани.
Иначе съм съгласна с другото - Щатите наистина са отвратителни и там живее сбирщайн от цял свят, болни и дебели хора. Но ваксините нямат нищо общо с това.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Vian в ср, 30 май 2018, 16:12
Здравейте! Интересувам се силно от политиката на ваксиниране в Холандия, предстои ни да се преместим да живеем там, а срещам много противоречива информация. Детето ми (на 6) няма ваксини, никога не е имало нужда от медицинска грижа и лечение  и не желаем да му слагаме, тъй като това е нашия личен избор.  Въпросът ми е насочен конкретно към майки, които живеят в Холандия и имат преки наблюдения върху порядките там в посока ваксиниране. Информацията, която аз имам е от пожелателни, до задължителни, които се поставят в училищата директно под строй, което ми звучи малко налудничаво. Моля за споделяне на актуален личен опит по тази много важна за мен тема, касаеща Холандия. Благодаря предварително!


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 30 май 2018, 16:29
Vian, ще е цяло чудо тук да има и да ти отговори майка на дете в Холандия ...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Vian в ср, 30 май 2018, 16:35
Тая малка надежда да се отзове някоя нашенска мама, която живее там.  Ако имате идея къде ( в коя тема)  питането ми би било по-удачно, приемам идеи :)


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в ср, 30 май 2018, 17:32
Дали няма тема на мами живеещи вече там? :roll:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Mamagemelar в чт, 31 май 2018, 15:54
Те, тези майки, трябва и да са чувствителни по темата, а не просто живеещи в Холандия 😉
Защото ,ако попитате коя да е майка тук-било емигрант или не, ще каже,че се слагат всички + още някоя...просто не знаят, вървейки в стадото


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в чт, 31 май 2018, 17:09
Малко черен хумор  :mrgreen:

- Имам позната - антиваксърка. Е, няма деца...
- Още или вече?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в чт, 31 май 2018, 18:29
Те, тези майки, трябва и да са чувствителни по темата, а не просто живеещи в Холандия 😉
Защото ,ако попитате коя да е майка тук-било емигрант или не, ще каже,че се слагат всички + още някоя...просто не знаят, вървейки в стадото
Просто не знаят кво?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Mamagemelar в пн, 04 юни 2018, 00:22
Те, тези майки, трябва и да са чувствителни по темата, а не просто живеещи в Холандия 😉
Защото ,ако попитате коя да е майка тук-било емигрант или не, ще каже,че се слагат всички + още някоя...просто не знаят, вървейки в стадото
Просто не знаят кво?
мислех,че е станало ясно
не знаят. че имат право да откажат ваксина
и аз не знаех
никой не ми е казал, преди да ми се случи ,каквото се случи
никой не ме информира и после
сама трябваше да се ровя за информация, за да разбера,че имам право да подпиша отказ


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: alen mak в пн, 11 юни 2018, 23:18
Всички искаме ваксините да имат само ползи и да са безвредни. И аз искам да вярвам че са напълно безопасни и ще предпазят децата ми някой ден, но има доста източници които твърдят обратното. Ето една майка която е загубила сина си защото е започнал да получава припадъци/гърчове (отбелязани като възможен страничен ефект на листовката) след ваксина DTAP.  https://www.youtube.com/watch?v=OCeZ6IHERSc

Тази майка е загубила детето заради ваксиниране когато е било болно. Интересува ме има ли случаи на здрави деца, които са пострадали тежко и необратимо след ваксини?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в пн, 11 юни 2018, 23:22
alen mak, да разбира се.
Повечето сме така.
Във възможните странични ефекти на ваксината не става дума, че ще се случат ако детето е болно ... те са се случили при здрави деца.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: skarllet в ср, 13 юни 2018, 17:05
Здравейте мами :) Искам да помоля майки, които не слагат ваксини и са от Варна да ми пишат, ако може. Трябва да намеря педиатър и бих искала да поразпитам някои неща и да помоля за съвети.
Благодаря!


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: alen mak в ср, 13 юни 2018, 22:10
alen mak, да разбира се.
Повечето сме така.
Във възможните странични ефекти на ваксината не става дума, че ще се случат ако детето е болно ... те са се случили при здрави деца.

и навсякъде ли докторите се спотайват когато стане дума за реакция след ваксина (тежка особено) и не признават връзката? Ето затова само си заслужават недоверие...


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: alen mak в пн, 02 юли 2018, 20:04
Днес в сутрешния блок по БТВ Мангъров, каза, че, ако не се ваксинираме, ще се разболеем. Точка. :astonished:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Мaksy в пн, 02 юли 2018, 22:36
Днес в сутрешния блок по БТВ Мангъров, каза, че, ако не се ваксинираме, ще се разболеем. Точка. :astonished:

Е какво да каже??????
Този лекар искаше да постави ваксина на близнаците ми, каза  че няма проблем че са със Салмонела( клинична картина, кръв и слуз в изпражненията им, отидохме за консултация в частният му кабинет. Близнаците ми бяха на 5 месеца, не бяха захранени бяха само на АМ и " хванаха" Салмунела. Думата " хванахте " използва Мангъров). Той ни  предложи  на " драго сърце" да отидем в частния му кабинет, да си платим и да им сложи ваксините за да наваксаме............... Много е " добЪр" този доктор, евала.

Това което днес ме изуми в изказването му беше" вие не сте лекари и не разбирате колко са важни ваксините". Да аз не съм лекар. Нека лекарите тогава си вършат работата, от ....до. Нека да прегледат детето/децата, нека да изслуша притесненията ни( ако имам такива. Да поясня, нашата ЛЛ искаше да сложи на голямата ми дъщеря миналата година ваксината МПР, при положение че детето е с алергия и по това време в което тя надяваше врява , детето беше на кортикостероиди, алергията беше обострена страшно много). Да аз нищо не разбирам от ваксини, затова потърсих мнението на още трима лекаря след като така се стекоха нещата при децата ми, е мнението и на тримата беше. При близнаците наваксвате с ваксини едва когато няма Салмонела , а при голямата много важно е да бъде здрава , алергията да не е обострена и минимум 1 месец след спиране на кортикостероидите. Е питам тогава, какво щеше да стане ако бях послушала Мангъров и ЛЛ?????? Не се заяждам , не съм против лекари, не съм против ваксини, против алчността им съм.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: alen mak в вт, 03 юли 2018, 23:28
това е откачено, не мога да повярвам, но да, знам, че има и такива - една щеше да ми оперира гърдата без никакви дори съмнения за такава нужда - за клиничната пътека вероятно. Д-р Средкова от болница "Сердика".


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в вт, 25 сеп 2018, 07:49
Здравейте,

Искам да ви попитам дали сте чули за подобен случай. Сложихме ваксината за морбили и след около 20 дни се оказа, че детето е заразено от Варицела, 4 дни 39 градуса, огром,ни пъпки мехури буквално ваксякъде. Нямало е контакт с други билно деца или бебета, не ходи на ясла още.Не ми побира акъла откъде се е заразил и защо съвпада като време с поставянето на ваксината за Морбили.Всичко би могло да е просто  съвпадение. Ако някой е чувал тази година за подобен случай, моля да сподели.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в вт, 25 сеп 2018, 09:19
Изключително близко е до ума, че морбили и  варицела се причиняват от два съвършено различни вируса.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в вт, 25 сеп 2018, 09:25
На мен ми е близко до ума,няма нужда да акцентирате. Споделям какво се случи при нас.Също се говори за пускане в употреба на нова ваксина за Морбили комбинирана с Варицела.Откога ще стане това?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в вт, 25 сеп 2018, 09:47
Дали е възможно някое дете да е било болно, докато сте чакали за поставяне на ваксината?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в вт, 25 сеп 2018, 10:06
Мъжът ми е бил първи сутринта(при нас се записват часове), но е чакал 30 минути закъснялата педиатърка в отделна стая (уж да не се зарази детето). Силно е въможно и да сме изтеглили късата клечка,но доста неприятна история.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в вт, 25 сеп 2018, 10:11
Варицелата е доста заразна и може детето да се е заразило от случаен човек в магазин, автобус и т.н.
Човек е заразен 2-3 дена преди избиването на пъпките, а в началото на Варицелата може и да не забележиш, че си болен, избиват по 2-3 пъпки първия ден. Инкубационният период е 14-21 дена.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в вт, 25 сеп 2018, 10:14
Каква къса клечка сте изтеглили? Болестите си имат инкубационен период. Явно при поставянето на ваксината детето е било заразено вече с варицела, която има инкубационен период около 21 дни. Никой не е застрахован. Мен винаги ме е било страх от това, защото видимо здрав човек, може да е в скрит период на някаква болест. Лошо съвпадение просто. Ваксината няма нищо общо в случая. За варицела има отделна ваксина, надявам се от догодина да я има вече в имунизационния календар. Защото нали виждате как може да се изкара варицелата - ужасно!


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в вт, 25 сеп 2018, 10:17
Инкубационният период съвпада със слагането на ваксината, нещо не разбрахте.Изкарали сме късата клечка, че сме се заразили на място и с Варицела.Ужасно се изкарва с малки бебета.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Ceca в вт, 25 сеп 2018, 10:20
То и с големи бебета може да се изкара ужасно.
Важното е, че всичко е минало и заминало.  :hug:


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в вт, 25 сеп 2018, 10:24
Инкубационният период съвпада със слагането на ваксината, нещо не разбрахте.Изкарали сме късата клечка, че сме се заразили на място и с Варицела.Ужасно се изкарва с малки бебета.
А това, къде сте се заразили никой не знае. Може и след това да е. Може и преди. А варицела може да се изкара тежко не само при бебета, а и при деца и възрастни. Моя близка зимата беше на косъм от смъртта, заради варицела. В инфекциозна болница лежа, така обрината и вътрешно и външно, че не можеше да си отвори очите няколко дни. И това беше най-малкото. Та да не ми говорят тука, че варицелата е обикновена детска болест.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в вт, 25 сеп 2018, 10:27
А не е .Страшно е това, но при различните деца се кара по-леко или по-тежко.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в нд, 07 окт 2018, 19:22
malinkap, как е детенце?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в нд, 07 окт 2018, 20:51
Оправи се от Варицелата, но хвана  вирусна ангина.Явно имунната система силно пада и го хваща всеки всевъзможен вирус.
:
Нещо интересно.Докато бях на преглед и чаках, подочух един телефон разговор на една майка с педито, която питаше дали е възможно детето и да има пъпки от ваксина. Не съм сигурна, че е ставало дума за морбилито, разбира се. Педито каза, че е невъзможно


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the Дорис в нд, 07 окт 2018, 22:15
Много интересно дали нещо са оплескали с ваксината и сте единичен случай. Принципно след варицела пневномии карат хората, но наистина имунитета е много нисък.
Жалко, че не си я заприказвала.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: malinkap в пн, 08 окт 2018, 08:15
Тя отрече, че има връзка, а и като подслушваш не си много склонен да се издадеш.Аз се чудя откога ще включват тези комбинираните и с вирус на Варицела, дали вече е решено?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в вт, 16 окт 2018, 12:08
Ваксините са замърсени с микробактерия (мутирали форми)
Ваксината за морбили причинява субакутен склерозиращ паненцефалит ака аутизъм, чрез мутирала форма на морбили причинителя. Ваксините като цяло причиняват алергичен демиелизиращ енцефаломиелит ака онново аутизъм.
П.с. нищо чудно да сложили на детето ви експериментална ваксина.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2466726/


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в вт, 16 окт 2018, 12:32

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2466726/

Изследване от 1969 година. Нещо от преди Христа не можа ли да намериш?


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: lechugitka в вт, 16 окт 2018, 12:35

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2466726/

Изследване от 1969 година. Нещо от преди Христа не можа ли да намериш?
Недей, защото тя има информация и от преди Христа. Ще ти я пусне веднага.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в вт, 16 окт 2018, 14:49
Ако нещо е старо въобще не означава, че не е вярно. В днешно време колкото по- старо, толкова по - релевантно.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: the wishmaster в вт, 16 окт 2018, 15:20
Ами, не. В науката се правят непрекъснато нови открития и точно те са ценни.


Титла: Re: ВАКСИНИ - ТЕМА САМО за вредата от тях - тема 36
Публикувано от: Z в вт, 16 окт 2018, 17:34
Тук съвсем не важи правилото, че старото изтрива новото - инак се губи смисъл т.е. ако новото не потвърждава старото, но  и го подобрява означава, че старото е пълна илюзия а също и идващото ново. Аз лично предпочитам много от по- старите лекарства, които са емпирично доказани ефективни. Новите въобще не ми вдъхват доверие тъй като са напълно синтетични т.е. несвързани въобще с биологията на нашите организми т.е - отрова.


1