Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Отговори
  • Варна
  • Мнения: 2 701
Чудя се как се води счетоводството, как се издават издават обр.УП-1, обр.УП-2 и обр.УП-3.
Счетоводителите на "престижни" фирми не ползват ли софтуерни продукти,
които да ги "предпазват" от "технически" грешки, които са в ущърб на работника?
Конкретният случай е за лице, което подава документи за пенсия.
В регистъра на осигурените лица има данни за осигуряване от 19.05.2015г до 01.07.2016г (вкл.),
а съгласно справка от Регистъра на трудовите договори,
то трудовото правоотношение е прекратено на 01.08.2016г.

Грешката, която е допусната в УП-то за този период:
1. 19дни, вместо 30дни неплатена отпуска с тр.стаж
2. 10дни неплатена отпуска без тр. стаж
Спрямо грешните данни на лицето му е достатъчен осигурителния стаж.
След корекцията - не достига!
Непознаване на закони ли е това или умишлени "технически" грешки?

Чета статия от адвокат относно:
Счетоводителите като наказателноотговорни лица
https://www.kik-info.com/novini/novini-i-akcenti/Schetovoditelit … -litsa.104034.php
Този случай към кой да го приобщя?

# 1
  • Мнения: 737
най-вероятно се дължи на дрямка. този случай не е към онези случаи в статията, те касаят престъпления. по-добре не четете материя, която не разбирате.

# 2
  • Варна
  • Мнения: 2 701
zenata,
Вие сте практикуващ адвокат? - трудово и осигурително право.

# 3
  • Мнения: 737
сякаш наказателното коментирахме....
едва ли има значение точно какво работя, няма да седна да обяснявам по форумите. питахте престъпление ли е,  казах ви - не.

# 4
  • София
  • Мнения: 5 784
Аз не разбрах въпроса. И казусът не разбрах.
Лицето има прекратено правоотношение на 01.8. Преди прекратяването е в неплатен отпуск, част от който не се признава за трудов стаж.
Първоначално са подадени данни, че през м.7 лицето изобщо не е осигурено, но така стажът стига.
После се подават коректни данни, а именно, че има и дни в м.07, които са стаж. И изведнъж, стажът не стига.
Това е абсолютно невъзможно, така че може би е по-добре да обясните малко по-точно кой, какво и кога е подал и какво достига/не достига на лицето.

По втория Ви въпрос, подобна техническа грешка не би се санкционирала административно. Не би се санкционирала и наказателно. Лесно изглежда, когато сте запозната с трудовото досие на служителя. Но ако просто някой Ви поиска УП и Вие трябва да ровите из архивите на фирмата за документи...тогава издавате това, за което сте намерили документи. Ако има несъответствия, лицето може съвсем спокойно да Ви покаже трудовата си книжка и да поясни, че правоотношението е прекратено месец по-късно и по записи на страниците отзад, само 10 дни не му се признават за трудов стаж.
Работим с документи. Често, съставяни и архивирани от друг. Само това оставаше, напишеш месец по малко трудов стаж и айде, наказателна отговорност.
Присъединявам се към по-горното мнение. Случаите в статията нямат нищо общо с разказания тук случай.

P.S. и нещо допълнително, но салдото по неплатеният отпуск е в календарни дни. З0 календарни дни годишно се признават за трудов стаж. Не 30 работни. А 30 календарни дни спокойно биха могли да са 19 работни (зависи от месеца). И верно да се окаже, че лицето няма стаж в м.07. Тива не освобождава разбира се работодателят от отговорност за подаване на данни. Но "грешката" да не се окаже "вярна"?

Последна редакция: чт, 16 авг 2018, 15:30 от Нищо лично

# 5
  • Варна
  • Мнения: 12 155
най-вероятно се дължи на дрямка. този случай не е към онези случаи в статията, те касаят престъпления. по-добре не четете материя, която не разбирате.

Това прозвуча доста обидно. Като не разбира има право да попита и да го научи, нали? Точно това прави и е похвално. А вашето изказване е грозно и подсказващо недостатъчен интелект за разбиране. Никой не се е родил научен.

# 6
  • Мнения: 737
Не, въобще не подсказва това. казах, че няма смисъл да чете специализиран текст, защото няма нужните специални познания. поради това не го и разбира. в този смисъл е чиста загуба на време и енергия. интелектът няма много общо. все едно аз да се депресирам, че не разбирам учебниците по съдова хирургия.
а за конкретния казус няма как да помогнем, защото не знаем детайлите и не сме виждали документите.

# 7
  • Варна
  • Мнения: 2 701
Ако има несъответствия, лицето може съвсем спокойно да Ви покаже трудовата си книжка и да поясни, че правоотношението е прекратено месец по-късно и по записи на страниците отзад, само 10 дни не му се признават за трудов стаж.
Работим с документи.
Няма никакви записи в тр. книжка на страницата отзад.
Печат от 1.07.2015г до 31.07. 2016г
ето документите:
Скрит текст:
ПП
Цитат
Неплатеният отпуск до 30 работни дни в една календарна година се признава за трудов стаж
Според мен, така би трябвало:
1. 02.04.2016г - 30.04.2016г  19 работни дни неплатен отпуск с тр.стаж
2. 02.07.2016г - 31.07.2016г 
10 работни дни неплатен отпуск с тр.стаж + 10 работни дни без тр.стаж
Да, и точно тези 10 дни са проблемни.

Последна редакция: чт, 16 авг 2018, 16:47 от PAV1

# 8
  • София
  • Мнения: 5 784
Продължавам да не разбирам. На лицето не му стигат 10 дни стаж ли? И вие питате, издалият УП-то на административна или на наказателна отговорност ли подлежи?

Аз самата също се обърках по предходния регламент и сега е редно да се коригирам. Неплатеният отпуск наистина от 2008-ма е в работни, а не в календарни дни. Вероятно обаче, програмата не е актуализирана. Или пък работещия с нея е въвел нещо грешно.
Лицето просто да си вземе документите, да отиде при този, който е издал документа, да му посочи, че му се полагат още 11 дни трудов стаж и да помоли за ново УП. Щом пък за едни 10 дни не може да се пенсионира.

Подобни грешки се случват и нито са умишлени, нито пък са технически в кавички. Просто се случват. Следя всички изменения непрекъснато и ето, това съм го пропуснала. И като не ми се е налагало да го пре-прочитам, ето че и аз написах глупост в предишния си пост. Така или иначе, неплатените отпуск не ощетява откъм осигурителен доход и пропускането на тези 10 дни не влияят на размера на пенсията, та да се търси умисъл, вина, за наказателна отговорност да не говорим. Все пак наказанието трябва да е адекватно на щетата. В случая щетата е каква точно?




# 9
  • Варна
  • Мнения: 2 701
Подобни грешки се случват и нито са умишлени, нито пък са технически в кавички. Просто се случват.
Има законов срок, в който трябва да бъдат отстранени.
Същият не е спазен и е установен от НОИ.
Административно отговорност.

След като е минал законовият срок за отстраняване на грешки,
то издаденият документ от длъжностното лице е с невярно съдържание.
(чл.311 от НК )
Цитат
Чл. 311. (1) Длъжностно лице, което в кръга на службата си състави официален документ, в който удостовери неверни обстоятелства или изявления, с цел да бъде използуван тоя документ като доказателство за тия обстоятелства или изявления, се наказва с лишаване от свобода до пет години, като съдът може да постанови и лишаване от право по чл. 37, ал. 1, точка 6 .

(2) В маловажни случаи наказанието е лишаване от свобода до една година или пробация.
Наказателна отговорност

Надявам се счетоводителят да си е направил професионална застраховка,
която да не е към ЗК "Олимпик" с ЕИК: 200737120!  Wink

Благодаря Ви за ползотворните коментарии!  bouquet

Редакция на ключовите думи на тема



Общи условия

Активация на акаунт