Защо напускам България

  • 9 384
  • 144
  •   1
Отговори
  • Мнения: 2 891
Дълго се чудих как да озаглавя темата и още не съм сигурна. Наскоро видях друга подобна с име "Изнася ли се България" и това стана повод да пусна този линк http://bullit.hit.bg/zashto_napuskam_bulgaria.htm. Не искам да коментирам, защото тази тема е болна за всички нас, което не значи, че нямам мнение по въпроса. Искам просто да покажа изповедта на един българин.

# 1
  • Мнения: 2 891
Забравих да кажа, че това е статия от вестник "Монитор" от 2000 г.

# 2
Яна Добрева е драматург, горещо препоръчвам пиесата й "Да поиграем на челик". Може да се прочете тук

# 3
  • Мнения: 2 292
Истина е , че само хубавите спомени остават. Лошото се zабравя и човек си спомня парковете от детството си, фонтаните пред НДК и добре подредените и чисти жълти павета . Красивите алеи с цветята ... и като се прибере такъв шок иzпитва  #Crazy истинаta e, че всеки път се раzочарова, но като се прибере пак все очаква да види хубавите си спомени... 
И наистина държава няма. Държавата е zащита на общи интереси. Общи интереси няма. Дори влиzането в ЕС е представено по погрешен начин и то нарочно, zащот оЕС не е причина zа вдигането на цените , а оправдание zа това. В момента цените в ЕС на мног онеща са по ниски от теzи в София например. Но пропагандата си е пропаганда и сляпо няма да прогледне . Жалко.

Последна редакция: пт, 01 дек 2006, 11:20 от vivita

# 4
  • Мнения: 14 488
не ми хареса. огорчението и отричането на всичко /т. нар. нихилизъм/ не е довело никого до нещо добро.

# 5
  • Мнения: 90
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

# 6
  • Мнения: 1 334
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

Спечелиха, да! Но не забравяйте че това е писано преди6-7 години.Може би все пак има и нещо положително останало в тази България.
Мръсно е, хората са смачкани от работа и проблеми.Но понякога е по-добре да срещнеш един намусен чиновник, отколкото вечно налензени хора чиито усмивки са само и единствено лицемерни и пренебрежителни.Защото Канада е държава съставена от емигранти и там може да не се чувстваш чужденец, но в Старата Европа за да те приемат доста време трябва да мине.

# 7
  • Мнения: 14 488
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

де пък са тия мутри?!?!или просто никой не иска да признае че в крайна сметка успяват положителните и трудолюбиви хора, а не тези дето все реват че всичко е зле. и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.

# 8
  • Мнения: 90
Мини по Гурко пред Биад и ще ги видиш, посети което и да е скъпарско заведение - те пак са там, а бе изобщо бих попитал - къде не са?

или просто никой не иска да признае че в крайна сметка успяват положителните и трудолюбиви хора, а не тези дето все реват че всичко е зле.
Направо се разплаках от умиление за отрудените хорица Mr. Green.

и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.
За никого не е тайна, че 99% от "певиците на световно ниво" не могат да пеят на живо. В световния бизнес не допускат такива грешки. Може би най-добрите не са най-известни, но най-известните поне са на задоволително ниво.


Бискара, не знам колко често си идваш в България, но освен че цените скочиха нагоре, друго в положителна насока не виждам.

Една моя позната, се канеше да заминава и реши да си направи списък с нещата, които много я дразнят в БГ, така че когато я налегне носталгията, да погледне в тетрадката, че да й мине Wink.

Последна редакция: пт, 01 дек 2006, 11:22 от MR.LAZY

# 9
  • Къде ли не...
  • Мнения: 114
Много е лесно да се отрича всичко и вечно някой друг да ти е виновен. По-трудното е обаче да се замислим какво може да направи всеки от нас за родината си, така че тя да стане място, хубаво за живот. За мен България е само една и не мога да си представя да живея на друго място Peace

# 10
  • Мнения: 2 292
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

де пък са тия мутри?!?!или просто никой не иска да признае че в крайна сметка успяват положителните и трудолюбиви хора, а не тези дето все реват че всичко е зле. и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.

 #Crazy
Това иzкаzване ме раzби. Дай примери zа чалга на световно ниво. Световно ниво са например Куин и Пинк Флойд, Ерик Клептън и много много други, но те чалга парчета нямат .
А трудолюбивите и кадърни хора са много повече от каращите БМВ та сред софийските дупки.

# 11
  • Мнения: 1 334
Не знам колко често си идваш в Българияв, но освен че цените скочиха нагоре, друго в положителна насока не виждам.

Една моя позната, се канеше да заминава и реши да си направи списък с нещата, които много я дразнят в БГ, така че когато я налегне носталгията, да погледне в тетрадката, че да й мине Wink.

Ако въпроса беше към мен, идвам си почти на 3-4 месеца.Да, цените са страшни, хранителните продукти са под всякаква критика, качеството е лошо.
Не виждам кой знае колко положителни неща, но роднините са ми там и всеки път се прибирам в Бг с удоволствие и си тръгвам с нежелание.Друг е въпроса как щях да мисля ако живеех там постоянно и трябваше да се сблъсквам ежедневно с цялата неуреденост на държавата.Вярно е че държава няма, но така е по изгодно на шепа хора.принципа разделяй и владей важи с пълна сила.
Това което го има там също са приятелите , които въпреки всичко останаха стойностни хора.

# 12
  • Мнения: 2 292
Много е лесно да се отрича всичко и вечно някой друг да ти е виновен. По-трудното е обаче да се замислим какво може да направи всеки от нас за родината си, така че тя да стане място, хубаво за живот. За мен България е само една и не мога да си представя да живея на друго място Peace

 Hug Практически обаче никой не се zамисля как да направи България място хубаво zа живот. Всеки се интересува само до входната си врата.


Това което го има там също са приятелите , които въпреки всичко останаха стойностни хора.

И колко от тях искат д аса на твоя място? Защото първия въпрос на всичките ми поzнати, които са останали в БГ , след моето преместване беше "Има ли въzможност и аz да си намеря работа при вас? "

# 13
  • Мнения: 14 488
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

де пък са тия мутри?!?!или просто никой не иска да признае че в крайна сметка успяват положителните и трудолюбиви хора, а не тези дето все реват че всичко е зле. и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.

 #Crazy
Това иzкаzване ме раzби. Дай примери zа чалга на световно ниво. Световно ниво са например Куин и Пинк Флойд, Ерик Клептън и много много други, но те чалга парчета нямат .
А трудолюбивите и кадърни хора са много повече от каращите БМВ та сред софийските дупки.



Доли Партън да си чувала?!? Позната която живя в средния запад в Щатите 2 години като се върна и каза: кънтри певиците им са същите и като визия и като пеене. като ти стига информацията до софийските дупки си мълчи.

# 14
Уриел, къртиш просто! Истински кеф е да те чете човек, направо ми "вземаш" думите от устата (в случая - пръстите)  Simple Smile

# 15
  • Мнения: 2 292
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

де пък са тия мутри?!?!или просто никой не иска да признае че в крайна сметка успяват положителните и трудолюбиви хора, а не тези дето все реват че всичко е зле. и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.

 #Crazy
Това иzкаzване ме раzби. Дай примери zа чалга на световно ниво. Световно ниво са например Куин и Пинк Флойд, Ерик Клептън и много много други, но те чалга парчета нямат .
А трудолюбивите и кадърни хора са много повече от каращите БМВ та сред софийските дупки.



Доли Партън да си чувала?!? Позната която живя в средния запад в Щатите 2 години като се върна и каза: кънтри певиците им са същите и като визия и като пеене. като ти стига информацията до софийските дупки си мълчи.

Айде вzе да ми се нарежда какво да правя  Joy и да си мълча  Joy
Да сравняваш Доли Партън с чалгаджийките иzнасящи прегракнали , като след много пушене вопли, с тон на циганка на тротоара, подвикваща "Искаш ли нещо бате"    .

# 16
  • Мнения: 90
Уриел, избликът ти на гняв няма да ни убеди (тези, които живеем сред софийските дупки), че Ивана е българската Доли Партън.

# 17
  • Мнения: 7 640
пък така популярната сега черна музика какво е- чалга за цветнокожи.
Я им вижте клиповете- вариация на Планета, текстовете, ако някой успее да ги разбере- също.

# 18
  • Мнения: 1 334


 
Това което го има там също са приятелите , които въпреки всичко останаха стойностни хора.
[/quote]

И колко от тях искат д аса на твоя място? Защото първия въпрос на всичките ми поzнати, които са останали в БГ , след моето преместване беше "Има ли въzможност и аz да си намеря работа при вас? "
[/quote]

Има и такива, да!Но повечето твърдят че не биха отишли да живеят в чужбина.Имат хубави и добре платени работи.Имат собствени жилища и не плащат наем.Също така пътуват. Има и такива които си мислят , че аз съм се надула откакто не съм в Бг, защото понякога давам съвети да си сменят работата и да научат по един език.тогава ми се казва ,че изискванията много са ми пораснали.А хората са близки, не влизам в спорове, защото който не е живял в чужбина не може да разбере.

# 19
  • Мнения: 116
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

Спечелиха, да! Но не забравяйте че това е писано преди6-7 години.Може би все пак има и нещо положително останало в тази България.
Мръсно е, хората са смачкани от работа и проблеми.Но понякога е по-добре да срещнеш един намусен чиновник, отколкото вечно налензени хора чиито усмивки са само и единствено лицемерни и пренебрежителни.Защото Канада е държава съставена от емигранти и там може да не се чувстваш чужденец, но в Старата Европа за да те приемат доста време трябва да мине.

Дори и преди 6-7 години писано искам да кажа че писаното е все още актуално и днес.Не искам да се задълбочавам и да казвам какво значи да се бориш с вятърни мелници.Нашият случай е подобен на случая на това семейство и е само от преди месец.Така че нищо не се е променило през годините.Да и ние след около месец със семейството ми ще бъдем емигранти.Честито господа Мутри вие спечелихте.

# 20
  • Мнения: 90
Мда, БГ е добро място за живеене, стига да не ти се налага да позлваш услугите на: полиция, съд, прокуратура, болници, общинска или държавна администрации.

# 21
  • Мнения: 765
 За никакви паркове и жълти павета не съм се сещала , когато не съм живяла тук . България е абсурдна страна , оптимистите да ме извиняват , но въппреки , че не съм част от ниските социални слоеве се замислям да се махна окончателно оттук . Всеки има своите причини . Моята е детето ми . Когато реших да остана в Бг , ми беше забавно , нямах никакви отговорности , изглеждаше ми лесно и евтино...и донякъде е така . Сега , когато трябва да изграждам личност и да възпитавам вкус към красивото и доброто се питам на каква база ? Живея в грозна държава , със изморени и сиви хора , бездмни кучета и боклуци навсякъде , а на тези които питат къде са тея мутри им препоръчвам да посетят някое заведение , с музика на "европейско ниво" ...Чалгария превзе България отдавна и вече на никой не му прави впечетление . Наясно съм , че лесно няма никъде , но имам някаква база за сравнение .  Не е нихилизъм , а реализъм . Аз сама реших да остана , водена от идеята , че ще става по-добре и сигурно ще става , обаче вече смятам , че нямам 50 години за губене . Нито съм патриот , нито съм меценат..

# 22
  • Мнения: 1 334
Направо ме разбихте с тази чалга.Само че Доли Партън е една. А пък Бг чалгаджийки са по на гъсто.
И Бг не д-ва в дивия Запад, все пак имаме претенции да сме в Европа пък макар и в нейният край.

# 23
  • Мнения: 1 334
Мда, БГ е добро място за живеене, стига да не ти се налага да позлваш услугите на: полиция, съд, прокуратура, болници, общинска или държавна администрации.
Напълно подкрепям Peace

# 24
  • Мнения: 14 488
не пиша за да убеждавам някого. казвам си мнението. и смятам че след като т. нар. от вас чалга има такава аудитория бе следвало да се замислите че явно това се харесва на балканския полуостров. тъй както в германия слушат техно и търпят неонацистки организации така и ние слушаме чалга и търпим мангалите. всеки луд с номера си.

# 25
  • Мнения: 90
Права си на Балканите се слуша предимно такава музика - в Сърбия -сръбска, в Македония - македонска, в Гърция - гръцка, но... Винаги има едно но, както казва поетът. Югославия роди своя Горан Брегович и неговата музика, макр и с фолк мотиви, не мога да определя като чалга. Гърция си има Микис Теодоракис, Демис Русос, които също пишат класна музика с фолк мотиви без да я правят на чалга.

Относно т.нар. "мангали". Чалгата има отявлени представители на това съсловие - Азисчо, Софи, и Кондьо и безименен брой оркестранти и оркестри. Та, ми е чуден малко този двойствен стандарт "Циганите са кофти, ама ако пеят, значи са пичове".

Но стига толкова за музика, жената се оплаква от живота в БГ, а чалгата е синоним на кофтия живот.

# 26
  • Мнения: 2 292
не пиша за да убеждавам някого. казвам си мнението. и смятам че след като т. нар. от вас чалга има такава аудитория бе следвало да се замислите че явно това се харесва на балканския полуостров. тъй както в германия слушат техно и търпят неонацистки организации така и ние слушаме чалга и търпим мангалите. всеки луд с номера си.

Много грубо , драга , и мноооооооооого неосведомено  Wink

Една националистическа пропаганда как пък не съм чула  newsm78 може да съм глуха .
В zаведенията има хора на всякаква въzраст, даже въzрастните посетители надделяват и са доста весели в сравнение в БГ пенсионери  Wink и съвсем нормално, zащото на младите мястото им е или в учебното zаведение или на раб. място.
Муzиката , която слушат е доста весела и няма общо с порнографските иzпълнения насаждащи идеята zа истинската жената , като манекен zа еб*е ... всички останали не са жени, а боклук някакъв и не zаслужават и поглед. Мъжете , като яко прости, но груби и нахакани еб*чи с мангиzи и скъпи воzила (zа кво им са иz дупките Софийски, където ако раzвията свясна скорост трябва да си иzплюят пломбите  newsm78 ) , всички други не са мъже , а плужеци  Sick Sick Sick

Последна редакция: пт, 01 дек 2006, 12:19 от vivita

# 27
  • Мнения: 239
Права е Яна Добрева, мутрите и чалгата спечелиха. Да им е честито.

де пък са тия мутри?!?!или просто никой не иска да признае че в крайна сметка успяват положителните и трудолюбиви хора, а не тези дето все реват че всичко е зле. и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.

 #Crazy
Това иzкаzване ме раzби. Дай примери zа чалга на световно ниво. Световно ниво са например Куин и Пинк Флойд, Ерик Клептън и много много други, но те чалга парчета нямат .
А трудолюбивите и кадърни хора са много повече от каращите БМВ та сред софийските дупки.



Доли Партън да си чувала?!? Позната която живя в средния запад в Щатите 2 години като се върна и каза: кънтри певиците им са същите и като визия и като пеене. като ти стига информацията до софийските дупки си мълчи.

Айде вzе да ми се нарежда какво да правя  Joy и да си мълча  Joy
Да сравняваш Доли Партън с чалгаджийките иzнасящи прегракнали , като след много пушене вопли, с тон на циганка на тротоара, подвикваща "Искаш ли нещо бате"    .

Не искам да те плашим, но разликата между доли партън и нашите чалгарки е само в паспорта и езика на който пеят ако се сещаш за коя селтик масова музика говорим все пак. Тук има хора с логична мисъл и за мен е чест да си пиша с тях.

Направо ме разбихте с тази чалга.Само че Доли Партън е една. А пък Бг чалгаджийки са по на гъсто.
И Бг не д-ва в дивия Запад, все пак имаме претенции да сме в Европа пък макар и в нейният край.

Доли Партън не е една - просто толкова ти е общата култура в областта на кънтри музиката. Обичам уверените коментари и сигурната истина.

# 28
  • Мнения: 2 292
Жорка, културни човече, кажи ми моля те , колко години вече Доли Партън е иzвестна по цял свят? Кажи ми моля те , коя е българската чалгаджийка с подобна иzвестност? И zа мен е чест да си пиша с теб , да zнаиш  Hug 

# 29
  • Linz
  • Мнения: 11 619
Чета, чета и се чудя... хората напускат България, щото музиката не им харесва ooooh! Ми и тук имаме добри певци- оперни, народни, естрадни...

# 30
  • Мнения: 239
Не всяка жена може да паркира или да решава математически задачи. Каза го бившия шеф на Харвард, каза го и жоро01.

Популярността на доли партън в световен мащаб и липсата на такава за Ивана да речем няма нищо общо със сравнителните им постижения на местна почва. Говорим за америка, американските глобални медии, налагането на англосаксонския вкус. Ако България имаше пет сиенена, ако въртеше войни в ирак и страдаше от най-силната икономика Ивана щеше сега да я слушат в Аляска и Афганистан. Не смесвай едното с другото или поне като го правиш е хубаво да го обмислиш все пак, а?

# 31
  • Мнения: 2 292
Чета, чета и се чудя... хората напускат България, щото музиката не им харесва ooooh! Ми и тук имаме добри певци- оперни, народни, естрадни...

Вzеми прочети пак  Hug

# 32
  • Мнения: 2 292
Не всяка жена може да паркира или да решава математически задачи. Каза го бившия шеф на Харвард, каза го и жоро01.

Популярността на доли партън в световен мащаб и липсата на такава за Ивана да речем няма нищо общо със сравнителните им постижения на местна почва. Говорим за америка, американските глобални медии, налагането на англосаксонския вкус. Ако България имаше пет сиенена, ако въртеше войни в ирак и страдаше от най-силната икономика Ивана щеше сега да я слушат в Аляска и Афганистан. Не смесвай едното с другото или поне като го правиш е хубаво да го обмислиш все пак, а?

вярно   bouquet Но на мен Доли Партъм МИ ХАРЕСВА  (иzлъчване, муzика ...) Интересна ми е , zабавна ми е и ми носи настроение. Докато Ивана ме драzни , та тръпки ме побиват , zвучи ми елементарно, улично, кръчмарско , но в никакъв случай не и романтично, секси и подобни. Май zависи от представите на човека zа секси. Ако се раzбират едни крака , със съответното между тях ... ОК, но ако човек търси романтика , стил , нежност, хумор, добро насторение и иzобщо човешка усмивка  (беz zнака на мангиzите отгоре ) ...

# 33
  • Мнения: 4 473
И аз ще размия темата, но ще си позволя да си кажа мнението относно музиката и чалгата в частност.
Чалга има в цял свят, не сме я открили ние, най-малко Азис и Кондьо. Смешно и нелепо е да се твърди обратното.
Аз съм музикален мелез - слушам почти всякаква музика, в зависимост от мястото, компанията, повода и настроението ми.
Каква е чалгата по света:
- черно и R&B - чалгата на чернокожите;
- кънтри и джаз - чалгата на средната и над средната възрастова група от хора по цял свят;
- латино - чалгата на латиноамериканците;
- хаос - чалгата на подрастващите, най-често наркомани;
- хеви метъл - чалгата на наркомани (отново), обличащи се странно хора и с още по-странно поведение;
Останалите  жанрове са малко по-мащабни като обхват на подстилове и чалгата в тях не бие така на очи, не че я няма!
А за текстовете едва ли е нужно да споменавам - който разбира езика, знае какво имам предвид. Посланието и "възпитателните" си качества, която носи музиката е също ясно, то си личи. При някои по-осезаемо, при други не толкова.
Да съдиш човек по стила музика, който слуша е толкова елементарно, че и най-долнопробните текстове в българската чалга не могат да се равняват с това поведение.

п.п. Изразих мнение. Не нападам никого в частност, нито ангажирам някого с разбиранията си.

# 34
  • Мнения: 1 334
Жорка, културни човече, кажи ми моля те , колко години вече Доли Партън е иzвестна по цял свят? Кажи ми моля те , коя е българската чалгаджийка с подобна иzвестност? И zа мен е чест да си пиша с теб , да zнаиш  Hug 

Точно това имах предвид.
А що се отнася до мойта кулутура относно Доли, кънтри музика ит.н., joro01 не можеш да коментираш без да ме познаваш и да си говорил с мен.Приемам го като лош вкус да правиш такива заключения.Тук не се коментира Доли Партън , дори не и бг чалга певици.Нека си пеят, да правят каквото знаят, все някой като тебе ще ги хареса. Коментира се чрез тях се налага жизнен стандарт, както за възрастни , така и за деца.Я се разходи и виж как са облечени по голяма част от момиченцата на по 10/12/14 години.Я иди на един концерт и виж каква е възрастовата категория.Просто на управляващите това им изнася.В Бг хората да има замъглен поглед от чалга и наркотици.Ценностна система-тц.

# 35
  • Мнения: 239
Не всяка жена може да паркира или да решава математически задачи. Каза го бившия шеф на Харвард, каза го и жоро01.

Популярността на доли партън в световен мащаб и липсата на такава за Ивана да речем няма нищо общо със сравнителните им постижения на местна почва. Говорим за америка, американските глобални медии, налагането на англосаксонския вкус. Ако България имаше пет сиенена, ако въртеше войни в ирак и страдаше от най-силната икономика Ивана щеше сега да я слушат в Аляска и Афганистан. Не смесвай едното с другото или поне като го правиш е хубаво да го обмислиш все пак, а?

вярно   bouquet Но на мен Доли Партъм МИ ХАРЕСВА  (иzлъчване, муzика ...) Интересна ми е , zабавна ми е и ми носи настроение. Докато Ивана ме драzни , та тръпки ме побиват , zвучи ми елементарно, улично, кръчмарско , но в никакъв случай не и романтично, секси и подобни. Май zависи от представите на човека zа секси. Ако се раzбират едни крака , със съответното между тях ... ОК, но ако човек търси романтика , стил , нежност, хумор, добро насторение и иzобщо човешка усмивка  (беz zнака на мангиzите отгоре ) ...

Това е въпрос на вкус. Не знам дали си вниквала в 'сложността' на текстовете на Доли Партън или Гарт Брукс, но при всички положения не говорим за някакъв сериозен ъпгрейд на оркестър Лолуги ако се сещаш за кои американски селяни става дума. Ходи да живееш в Тексас ако си толкова на кеф. На мен Тексас ми е симпатичен с това, че са толерантни към негрите и педерасите и в никакъв случай не ги размазват от бой. Joy

Жорка, културни човече, кажи ми моля те , колко години вече Доли Партън е иzвестна по цял свят? Кажи ми моля те , коя е българската чалгаджийка с подобна иzвестност? И zа мен е чест да си пиша с теб , да zнаиш  Hug 

Точно това имах предвид.
А що се отнася до мойта кулутура относно Доли, кънтри музика ит.н., joro01 не можеш да коментираш без да ме познаваш и да си говорил с мен.Приемам го като лош вкус да правиш такива заключения.Тук не се коментира Доли Партън , дори не и бг чалга певици.Нека си пеят, да правят каквото знаят, все някой като тебе ще ги хареса. Коментира се чрез тях се налага жизнен стандарт, както за възрастни , така и за деца.Я се разходи и виж как са облечени по голяма част от момиченцата на по 10/12/14 години.Я иди на един концерт и виж каква е възрастовата категория.Просто на управляващите това им изнася.В Бг хората да има замъглен поглед от чалга и наркотици.Ценностна система-тц.

Какви заключения съм направил?! Ти сама написа онова, което написа и не съм ти аз виновен ако се сещаш за какво говорим все пак. И какво - кажи ми в коя държава ти изнася с какво се занимава младежта днес или поне ми кажи как виждаш, че е редно да се държи младежта според теб? Защото според мен всеки има прави да прави каквото си иска защото не сме в Северна Корея ако се сещаш за какво говорим все пак, а?

Да ми изтъквате и правите сравнения между нашите и доли партън е тъжно, особено имайки предвид, че двете явления са едно и също нещо - музиката на определени масови социални групи в две РАЗЛИЧНИ държави. Какво сравнявате?! Ако България беше по-мощна от америка сега в америка щеше да има някой пич, който щеше да се прави на Иво Папазов, а не в българия да има хора, които се правят на джъстин или бритни. Логика бате, ако се сещаш за какво говорим все пак, а?

# 36
  • Мнения: 2 292
strelche® всяки един от иzброените от теб стилове има иzпълнители на световно ниво. Каzахме Доли Партън, ДА споменем Металика, Скорпионс, Fugees ...
мнението ми zа българското явление чалга го описа и Бискара.

# 37
  • Мнения: 5 468
Някой да смени заглавието на темата.
Че отното стана чалга или против с фанатичните изказвания. А темата беше: Защо напускам Бг.

# 38
  • Linz
  • Мнения: 11 619
strelche® всяки един от иzброените от теб стилове има иzпълнители на световно ниво. Каzахме Доли Партън, ДА споменем Металика, Скорпионс, Fugees ...
мнението ми zа българското явление чалга го описа и Бискара.
Не ми е толкова интересна "темата за чалгата", че да чета пак и да се задълбочавам. Само не разбирам сравнението между Металика или Скорпионс и чалга певиците Laughing

# 39
  • Мнения: 78

[/quote]

де пък са тия мутри?!?!. и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.
[/quote]

Ехо, ти къде живееш?Май не е на тази планета . Joy

# 40
  • Мнения: 4 473
РЕНИ, не разбрах към кого е насочено запитването ти, но в случай, че е към мен, искам да припомня какво написах по-горе:

п.п. Изразих мнение. Не нападам никого в частност, нито ангажирам някого с разбиранията си.

Умишлено не цитирах имена на изпълнители/групи. Тези, които имах предвид ще бъдат `разкодирани` от онези, които са им поклонници. А и не искам да обиждам ничий вкус. Peace

# 41
  • на терасата
  • Мнения: 660
Цитат
Много е лесно да се отрича всичко и вечно някой друг да ти е виновен. По-трудното е обаче да се замислим какво може да направи всеки от нас за родината си, така че тя да стане място, хубаво за живот.

Я попитай някой, който се е опитал да направи нещо, въпреки всички административни и т.н. пречки.

В България има "богоизбрани", на които всичко е разрешено и простосмъртни, които са длъжни да плащат данъци и почти само това, но пък ги лъжат с хляб и зрелища.  То хлябът напоследък много поскъпна, та може да останат само зрелищата (чалга певачки и тлъстички мутри).

# 42
  • Мнения: 3 423
Абе стига с тая чалга, бре, половината от изброените
т.нар. певци хич не ги и знам кои са. На Ивана името
ми харесва, но иначе не знам за кого става въпрос. По
мое време имаше едно хумористично предаване по
Нова ТВ с една "Аз съм Албена и ви обичам", та там
се чеплезеха някакви оркестър Кристал с шарени сакенца,
имаше и разни други, които ми освежаваха съботата,
докато ги гледах и се заливах от смях. Но не заради
това напуснах България. Както по-горе се изказа един
младеж, България е хубава, ама да си нямаш работа
със съд, прокуратура, болници, транспорт, училища,
администрация. А що се отнася до мутри, курви,
продавачки и дрога, винаги има начин да стоиш настрана.
Или да ги използваш за собствени интереси. Което впрочем
и в чужбина го има. И айде стига с тая чалга, че ще пропея.

# 43
  • Мнения: 1 334
Обичам уверените коментари и сигурната истина.
[/quote]

Какви заключения съм направил?! Ти сама написа онова, което написа и не съм ти аз виновен ако се сещаш за какво говорим все пак. И какво - кажи ми в коя държава ти изнася с какво се занимава младежта днес или поне ми кажи как виждаш, че е редно да се държи младежта според теб? Защото според мен всеки има прави да прави каквото си иска защото не сме в Северна Корея ако се сещаш за какво говорим все пак, а?

Да ми изтъквате и правите сравнения между нашите и доли партън е тъжно, особено имайки предвид, че двете явления са едно и също нещо - музиката на определени масови социални групи в две РАЗЛИЧНИ държави. Какво сравнявате?! Ако България беше по-мощна от америка сега в америка щеше да има някой пич, който щеше да се прави на Иво Папазов, а не в българия да има хора, които се правят на джъстин или бритни. Логика бате, ако се сещаш за какво говорим все пак, а?
[/quote]

Ето за това заключение говорим.
Естествено че всеки може да прави каквото си иска, най вече младежите.Те трябва да са пуснати на свобода и никой да не се интересува от тях.Който колкото може, ако му се падне от тотото да е в добра среда, супер, ако ли не да е мислил....
Joro01,  това са твърдения които нямат нищо общо с темата.Не е въпроса на мен да ми изнася, въпроса е държавата да дава пример на младите хора, че те могат да се развиват в нея.Бг  е държава на абсурда под каквато и да е форма.не можеш да се сравняваш нито със САЩ, нито с който и да е.Иво Папазов е един и Доли Партън е една , те заместители не могат да имат.Може само някой да се опитва да им подражава - къде повече, къде по малко успешно.
А и е недопустимо за един такъв отявлен българин като теб да сравняваш една многовековна история с история на  която нулите след първата сифра са само 2.И още по нетипично е аз да ти го пиша това при положение че в момента не живея в България.Нямам нищо против чалгата, слушам всякаква музика.
Изобщо темата се измести в много различна посока.

# 44
  • Мнения: 1 080
Вървях си в едно свежо пролетно утро и надигнах глава да се порадвам на небето .погледът ми обаче се спря на един балкон на който стоеше костюмиран господин в следващия момент след гръмко изхриптяване съществото се изхрачи и проследих секретите му ,който стремглаво летяха към лицето ми .
По време на една буря наблюдавах танца на хилядите боклуци въртящи се и летящи сред прах и изсъхнали дърва .
Когато  снегът започва да се топи кафяво -оранжевото преобладава .
Който желае да заповяда в мойта хубава страна .

# 45
  • Мнения: 3 423
А и е недопустимо за един такъв отявлен българин като теб да сравняваш една многовековна история с история на  която нулите след първата сифра са само 2.
О, не, абе много ни изнася да се хващаме за тая многовековна история,
ама що не погледнем по-навътре, че през всичките тези векове кой ли
не ни е клатил и не си е правил чалга с нас. Кой знае каква история, аз
бих мълчала. Стига ми да гледам как времето минава, пък кой знае какъв
напредък не виждам. И какво, че след 50 години децата ни ще се гордеят
каква чудна история е имала държавата им. Клатена, недоклатена.

Изобщо темата се измести в много различна посока.

Тук си права. Здравомислещи коментари и аз не видях.
Между Доли Партън и Металика избирам Ник Кейв. Пасва.

Вървях си в едно свежо пролетно утро и надигнах глава да се порадвам на небето .погледът ми обаче се спря на един балкон на който стоеше костюмиран господин в следващия момент след гръмко изхриптяване съществото се изхрачи и проследих секретите му ,който стремглаво летяха към лицето ми .
По време на една буря наблюдавах танца на хилядите боклуци въртящи се и летящи сред прах и изсъхнали дърва .
Когато  снегът започва да се топи кафяво -оранжевото преобладава .
Който желае да заповяда в мойта хубава страна .

Има го и на други места. Заповядай.
Има и по-драстични моменти. Като
чуеш как немците се секнат, като че
искат през носа червата си да изкарат,
ще ти домилее за свежото пролетно утро
и кафяво-оранжевия сняг. Или ще свикнеш.
И това е вариант. Дупе знае две и двеста.

# 46
  • Мнения: 4 473
catch, щом физиологията те кара да забравиш всичко българско и родно, за което надали се сещаш изобщо, моля - свободна си да живееш там, където твоите ценности преценят.

Абе не съм вярвала, че ще го кажа, ама...срамувам се от сънародници като теб...

# 47
  • Мнения: 2 891
Чета написаното и започвам да се чудя, каква тема пуснах........

# 48
  • Мнения: 2 292
Чета написаното и започвам да се чудя, каква тема пуснах........

какво очакваше в същност?

# 49
  • Мнения: 463
България я напускат хора, които ги мързи. Виждат, че държавата е скапана, ама не искат да работят, за да я направят свястна. И затова предпочитат да се вдигнат за други държави, където това вече е направено. От някой друг.

Чалга има, защото я слушате. Престанете да слущате и няма да има.

Боклук по улицата има, защото го хвърляте. Ако не хвърляте, и боклук няма да има. А като не ви харесват политиците, защо гласувате за тях?

Ама най-лесно е да хвърляш боклук и после да емигрираш, щот било мноо мръсно, разбираш ли.

# 50
  • Мнения: 3 423
Абе не съм вярвала, че ще го кажа, ама...срамувам се от сънародници като теб...

Ти, па, що драматизираш толкова, та чак на гордост го избиваш.
Остави жената, нали си плаща данъците редовно, кво те бърка.
И защо, чудя се, всичко написано срещу България го приемат доста
от сънародниците ни като лична обида?! И не правят разлика
между държава и родина. И не виждат по-далеч от черупката си.
Само се моля копоите да не заключат темата. Има толкова хляб
за зрелища. Или зрелища за хляб. Дайте да пием кръв. Време е.

# 51
  • Мнения: 1 080
catch, щом физиологията те кара да забравиш всичко българско и родно, за което надали се сещаш изобщо, моля - свободна си да живееш там, където твоите ценности преценят.

Абе не съм вярвала, че ще го кажа, ама...срамувам се от сънародници като теб...

Интерпретацията ти е погрешна драга аз живея в България и това е част от действителността това ,че я споделям прави ли ме по-малко българка ? какво по-точно те накара да се срамуваш фактите за които пиша или факта ,че отглеждам двете си деца точно тук ?
Я ме подсети за всичко българско и родно .Моля.

# 52
На една софийска улица има следният надпис: "ОБИЧАМ РОДИНАТА, НО МРАЗЯ ДЪРЖАВАТА!" Всеки път, когато ми се налага да ходя по държавни инстанции и болници, си го повтарям!

# 53
  • Мнения: 463

и къде е чалгата? това което намекваш отдавна не е чалга а преуспял музикален бизнес, на световно ниво.
За никого не е тайна, че 99% от "певиците на световно ниво" не могат да пеят на живо. В световния бизнес не допускат такива грешки. Може би най-добрите не са най-известни, но най-известните поне са на задоволително ниво.


поръчай си някой път бритни спиърс да ти пие на ушенце и пак ще си говорим могат или не могат да пеят в световния бизнес.

# 54
  • Мнения: 5 468
Чета написаното и започвам да се чудя, каква тема пуснах........
Mr. Green Аз ти казвам - смени на тази заглавието с Чалга или против?...  и пусни същата още веднъж:))).

# 55
  • Мнения: 2 891
Чета написаното и започвам да се чудя, каква тема пуснах........

какво очакваше в същност?

Във  всеки случай не съм си мислела, че чалгата е най-важната в случая.

# 56
  • Мнения: 1 334
А и е недопустимо за един такъв отявлен българин като теб да сравняваш една многовековна история с история на  която нулите след първата сифра са само 2.
[/quote]
О, не, абе много ни изнася да се хващаме за тая многовековна история,
ама що не погледнем по-навътре, че през всичките тези векове кой ли
не ни е клатил и не си е правил чалга с нас. Кой знае каква история, аз
бих мълчала. Стига ми да гледам как времето минава, пък кой знае какъв
напредък не виждам. И какво, че след 50 години децата ни ще се гордеят
каква чудна история е имала държавата им. Клатена, недоклатена.

да, извадено по този начин от контекста така звучи.Но има и друга гледна точка. Нямах предвид че толкова трябва да се гордеем , колкото че сравненията които се правят са абсурдни.
А дали историята е °клатена ,недоклатена°- всеки има право да се изразява както иска.

# 57
  • Мнения: 11 314
И айде стига с тая чалга, че ще пропея.
Е, аре де!  Praynig
България я напускат хора, които ги мързи. Виждат, че държавата е скапана, ама не искат да работят, за да я направят свястна. И затова предпочитат да се вдигнат за други държави, където това вече е направено. От някой друг.

Чалга има, защото я слушате. Престанете да слущате и няма да има.

Боклук по улицата има, защото го хвърляте. Ако не хвърляте, и боклук няма да има. А като не ви харесват политиците, защо гласувате за тях?

Ама най-лесно е да хвърляш боклук и после да емигрираш, щот било мноо мръсно, разбираш ли.

С първото не съм съгласна. Къде остават в твоите статистики тия дето от любов са навън?
За другото - евала!

# 58
  • Мнения: 5 468
На една софийска улица има следният надпис: "ОБИЧАМ РОДИНАТА, НО МРАЗЯ ДЪРЖАВАТА!"
И къде е дълбоката разлика? Все същите лАйна... бих казала.

# 59
  • Мнения: 1 334
България я напускат хора, които ги мързи. Виждат, че държавата е скапана, ама не искат да работят, за да я направят свястна. И затова предпочитат да се вдигнат за други държави, където това вече е направено. От някой друг.

Чалга има, защото я слушате. Престанете да слущате и няма да има.

Боклук по улицата има, защото го хвърляте. Ако не хвърляте, и боклук няма да има. А като не ви харесват политиците, защо гласувате за тях?

Ама най-лесно е да хвърляш боклук и после да емигрираш, щот било мноо мръсно, разбираш ли.


Що така говориш? Не всички ги мързи. За останалата част на мнението  bouquet

# 60
  • Мнения: 11 314
На една софийска улица има следният надпис: "ОБИЧАМ РОДИНАТА, НО МРАЗЯ ДЪРЖАВАТА!"
И къде е дълбоката разлика? Все същите лАйна... бих казала.
Ню, моля те, не се излагай. Държавата - това са инстанциите. Родината - всичко останало, включително ти и семейството ти. Нима си от същите л***а? Thinking

# 61
  • Мнения: 4 473
Абе не съм вярвала, че ще го кажа, ама...срамувам се от сънародници като теб...

Ти, па, що драматизираш толкова, та чак на гордост го избиваш.
Остави жената, нали си плаща данъците редовно, кво те бърка.
И защо, чудя се, всичко написано срещу България го приемат доста
от сънародниците ни като лична обида?! И не правят разлика
между държава и родина.

О, Liska! Очаквах включването ти по темата...тая дето е изписана в поле "Заглавие", че май станаха повече - разочароваш ме.
Изобщо не драматизирам. Сакън, т`ва отдавна спрях да го правя. И точно, защото за нещата, които истински ме засягат спрях да пиша - това си позволих да го коментирам. Национална гордост си имам и никой не може нито да ми я отнеме, нито да ми я накърни. Щото тя е ей там долу в ляво, под брадичката - или я има, или я няма. Не е нещо, което се учи или набива насила, няма такъв филм. Ако пък на някой не му изнася тази криворазбрана гордост, нека си почита неговата. Интересно само що за ценности има този някой. Ей сега пък друг ще скочи и ще пита какво съм направила аз за благото на България. Ми нищо, просто я обичам такава, каквато е! И никога няма да се отрека от нея, да ме прощава Мирето или там каквато е авторката на сърцераздирателния разказ, станал  повод за темата. Да хулим, да се оплакваме, да роптаем всички можем, мдааа....

# 62
  • Мнения: X
откъде тръгна темата и докъде стигна  newsm78
а още е само в началото
и какво общо има музиката  newsm78
мразя чалгата и обичам Floyd, но ако само чалгата ни беше проблема, щеше да е чудесно
и най сами смешни онези, дето никога не са живели в чужбина, подчертавам живели, а не били за по седмица на екскурзия, и почнат да се правят на големи патриоти
хайде пробвайте първо и тогава говорете, а?
моето семейство беше 2 год в Дания, последва завръщане и 3 години в БГ, сега сме от 1.5год в Швеция, животът не е розов, но има правила, важащи за всички, има ред и закони, които се спазват - ето от това бяга човек от БГ
а носталгията приключва при първото кацане на родна земя и срещата с хмм БГ действителността още първите минути
а не синът ми на 6год да ме пита за хората, които спират на зебра, за да пресечем: "нали този чичко сигурно идва от Дания?"
а за онази мацка, дето твърдеше, че българите в чужбина били мързеливи - нямам думи ...
съпругът ми е програмист на такова ниво, че за него няма работа в БГ, сигурно и той е мързелив, кой знае, ама докато в БТК бачкаше за без пари по няколко часа отгоре, тук му се плаща, ако се наложи да остава, а не да се прибира след полунощ, защото е единственият, който можел да оправи проблема
 и да, 15 години минаха от младостта ни в демокрацията, работейки яко  и надявайки се - надежда за БГ няма и ще става и по-зле, погледнете какво става в училищата, това е само началото на насилието
ще кажете, че го има и в Европата - да, има го, но всяко насилие в училище се докладва на полицията и е подсъдно
айде приятно чесане на езици, нали сме специалисти по всичко, моля изкажете се

# 63
  • София
  • Мнения: 5 828
Мен пък ме впечатли това:
Когато се оказа, че не става с молби, а с пари...
Когато страхът се настани сред близките ми. Когато се оказа, че никой, никой, никой не може да те защити.

Страшно е, защото е истина  Sad

# 64
  • Мнения: 5 468
сега сме от 1.5год в Швеция, животът не е розов, но има правила, важащи за всички, има ред и закони, които се спазват - ето от това бяга човек от БГ
Ето за това се моля един ден да се случи и тук. Но без никаква надежда.

а не синът ми на 6год да ме пита за хората, които спират на зебра, за да пресечем: "нали този чичко сигурно идва от Дания?"
А моята дъщеря на 2 г. и половина, се спира по улиците до всяка хвърлена мръсна бутилка, до всеки търкалящ се боклук и пита: "Мамо, какво е това?"... "Боклук, Гери!", до всяко човешко лайно ... "Мамо, виж ако!"....., до всяко, всеки... до като един ден спре да я впечатлява.
Късмет имате, че сте се оттървали от всичко това.

# 65
  • Мнения: 4 806
Преразказ по случка на един познат.

Ходи човекът на пазар. Домати по всяка сергия, всякакви. Всеки път си купува от един дядо. Това са най-красивите и вкусните домати. И така няколко години. Познатият един ден го пита:
- какво правиш, че твоите домати са най-хубави?
- обичам ги. Обичам да отглеждам домати, това е тайната.

Е, ако се мразим, как ще стане нашата родина хубава?

А темата беше за друго.

# 66
  • Linz
  • Мнения: 11 619
Стрелче, на Вивита отговарях. Но по-скоро да един по-горен пост... Както и да е де... не мога да следя темата, че имам работа сега... Не разбрах само какво се завъртя темата пак около тая чалга Crazy

# 67
  • Мнения: 5 468
Ню, моля те, не се излагай.
Според мен родина и държава са синоними.
Като да кажа: "Мразя мъжа си, обичам съпруга си!"
Просто някой си е направил игра на думи и идеята е била прегърната като много идейна Laughing.

# 68
  • София
  • Мнения: 408
Знаейки историята на написаното от Яна Добрева ще се вмъкна, за да поясня, че в нито едно изречение не е права, изключвам глобалните изводи, извън конкретиката. Г-жа Добрева и съпругът й, любител на чашката и загубващ се именно поради това, бяха заграбили чужда земя и хората, които се търсеха правата бяха неоснователно обвинявани и заплашвани, дори имаше и действия, които няма да коментирам. Къщата на г-жа Добрева беше незаконно построена, но тя отричаше всичко това и търсеше оправдание за това, че е нарушител на закона в обяснението за мутрите. Ако четях написаното, без да знам причините за написването му, може би щях да бъда съгласна.

# 69
  • Мнения: 2 386

- хеви метъл - чалгата на наркомани (отново), обличащи се странно хора и с още по-странно поведение;

п.п. Изразих мнение. Не нападам никого в частност, нито ангажирам някого с разбиранията си.



И аз искам да се намеся в патакламата  Joy Joy
То се е видяло,че темата няма да се обсъжда по същество,ами тогава аз да си кажа,че съм ''хеви метълка '' и много държа да знам кое ми е странното в поведението...Е,вярно,че простирам дрехите по големина и съм щипкоманиачка,както писах в една друга тема,но все пак..Ако смяташ черното облекло и пушенето на тютюн за наркомански прояви..не искам да те мисля  Naughty
Уважавам мнението ти/доколкото мога/,но категоризацията ти е много крайна.Прекалена дори в някои стилове.Read up..
И аз НЕНАВИЖДАМ чалгата и знам,че всяка втора мутричка,облечена в скъпи парцалки без грам вкус, шмърка в кенефа на Биад,но няма да напиша и дума повече по този проблем.И то защото НАИСТИНА не желая да ангажирам никого с мнението си.
Много неща пропуснах да кажа и защитата ми звучи неубедително,предполагам,но това е защото съм чувствителна на тази тема.Всяко стадо си има мърша.Толкова.
Уф,казах си го  Embarassed

# 70
  • Мнения: 3 423
Според мен родина и държава са синоними.
Като да кажа: "Мразя мъжа си, обичам съпруга си!"
Просто някой си е направил игра на думи и идеята е била прегърната като много идейна Laughing.

Според мен пък родината е като родната ти майка,
караш-вараш, ходиш, където ходиш, ама да се гушнеш
в нея ти е най-сладко, неизбежност е, нито си я търсил,
нито си я избирал, каквото и да сте си казали, си прощавате.
Виж, държавата е като жена ти/мъжа ти. Имаш избор,
гледаш, търсиш, напасваш се, ако не те устройва,
сгъваш цирка и се омиташ. Можеш да обичаш, можеш
обаче и да намразиш. Можеш и да не простиш. Просто
си търсиш късмета другаде. Та за мен майка и съпруг не
са в никакъв случай синоними. Чувството е различно.

# 71
  • Мнения: 4 473
Всяко стадо си има мърша.Толкова.
Уф,казах си го  Embarassed

Мерси!

# 72
  • Мнения: 5 468
Liska, разсъжденията ти са много хубави. Но ако те подгонят мутрите, няма да има в коя родина да се сгушиш, а те са от държавата, така ли? Тогава романтизма ще изчезне и освен държава няма да виждаш нищо повече. Родината няма да може да те утеши за низостите на държавата и въобще.. .имам чувството, че не го пиша аз това, а жената Ню Crazy Peace.
Всичко, което се случва в България, се случва и в родината ни и в държавата ни. Просто не виждам разликата.

# 73
За мен родината е природата ни , вековната история, усещането, че съм си вкъщи.
Държавата- всички институции и това, което те сътворяват.
За мен разликата между родина и държава  е огромна.

# 74
  • Мнения: 779
Защо няма да напусна България.
Аз съм една сладка наивница. Една от тези, които ви се усмихват в автобуса, на пук на намусената ви физиономия. Една от онези, които спират по средата на тророара за да се порадват на ято щъркели. Ние сме малко, но съществуваме. Подаваме ръка на падналия и намигваме дяволито на детенцето, стиснало здраво ръката ви, вървейки към детската градина. Не робуваме на клишета и съдим за хората по личните им качества , а не по тяхната расова, национална или полова принадлежност. Ние не говорим за политика, а се смеем на слънцето, не спорим за пари, а се радваме на врабчетата - сиви и дребнички, но толкова сладки. Когато пътуваме във влака до вас , с просълзени очи  се любуваме на Родопите, докато вие четете поредната сензация във вестника. Ние сме тези, които ще те поздравят искренно за новата работа , която си започнал и ще те прегърнем с майчина топлина когато си болен и тъжен. В очите ни няма злоба, няма завист, само топлина и надежда, за по- добро бъдеще... за здраве....за повече усмивки...
Ние сме тук, а ти къде си?

# 75
  • София
  • Мнения: 1 638
Стрелче, позволи ми да не се съглася със сравнението ти и наричането на де що има музика - чалга. По твоята логика и операта е чалга, защото си има определен контингент от хора, които я слушат. Немислимо е да сравняваш елементарна музика като чалгата (от чисто музикална гледна точна) с произведения от други жанрове, които определено не се характеризират с 2 акорда и 3ма пияници.
Относно квалификацията на хората според слушаната музика, хем си против, хем писмено я изрази. Определено имам наблюдения, че контингента на българската чалга е основно нискоинтелигентната прослойка на страната ни. Разбира се има и изключения, не го приемай лично.

# 76
Като стана дума за това какво е родина, ето отговорът на Мая Дългъчева.

ДЕ Е БЪЛГАРИЯ?


Ако някой ме пита
какво е родина -
стомна, пътьом напита,
щрихи дим над комина,
тук-там прашни портрети
на поети опети,
спят селцата на пръсти
(да не чуе поп Кръстьо),
бялва нощем в браздата
на Сивушка душата,
месечина гореща
пали кървави свещи
и с око зачервено
над чукарите гледа
как, изпънала вени,
запотена и бледа,
със сълзи като сажди
и раздрано сукманче
една българка
ражда
американче.

 

# 77
  • Мнения: 779
Като стана дума за това какво е родина, ето отговорът на Мая Дългъчева.

ДЕ Е БЪЛГАРИЯ?


Ако някой ме пита
какво е родина -
стомна, пътьом напита,
щрихи дим над комина,
тук-там прашни портрети
на поети опети,
спят селцата на пръсти
(да не чуе поп Кръстьо),
бялва нощем в браздата
на Сивушка душата,
месечина гореща
пали кървави свещи
и с око зачервено
над чукарите гледа
как, изпънала вени,
запотена и бледа,
със сълзи като сажди
и раздрано сукманче
една българка
ражда
американче.

 

Нямам думи.Разплаках се   Cry

# 78
  • Мнения: 4 473
Стрелче, позволи ми да не се съглася със сравнението ти и наричането на де що има музика - чалга. По твоята логика и операта е чалга, защото си има определен контингент от хора, които я слушат. Немислимо е да сравняваш елементарна музика като чалгата (от чисто музикална гледна точна) с произведения от други жанрове, които определено не се характеризират с 2 акорда и 3ма пияници.
Относно квалификацията на хората според слушаната музика, хем си против, хем писмено я изрази. Определено имам наблюдения, че контингента на българската чалга е основно нискоинтелигентната прослойка на страната ни. Разбира се има и изключения, не го приемай лично.

Не написах ли, че съм музикален мелез Crazy и слушам всичко, според....да не се повтарям? Mr. Green Ако обиждам по този повод другите, значи обиждам на първо място и самата себе си. Та аз без музика не мога да живея бе  Heart Eyes, всякаква Mr. Green!
Относно квалификацията на хората, коята аз изразих ще кажа, че това не е мое откритие и твърдение, а обобщен извод като цяло. Не съм правила соц. проучване, но и не ми е нужно за да го прозра за себе си Wink
Не го приемам лично, не бой се, аз съм от нискоинтелигентните.

п.п. втори опит: Някой чете ли тук? Уж написах И, че не ангажирам никого с мнението си, ама нейсе...

Последна редакция: пт, 01 дек 2006, 16:00 от strelche®

# 79
Знаейки историята на написаното от Яна Добрева ще се вмъкна, за да поясня, че в нито едно изречение не е права, изключвам глобалните изводи, извън конкретиката. Г-жа Добрева и съпругът й, любител на чашката и загубващ се именно поради това, бяха заграбили чужда земя и хората, които се търсеха правата бяха неоснователно обвинявани и заплашвани, дори имаше и действия, които няма да коментирам. Къщата на г-жа Добрева беше незаконно построена, но тя отричаше всичко това и търсеше оправдание за това, че е нарушител на закона в обяснението за мутрите. Ако четях написаното, без да знам причините за написването му, може би щях да бъда съгласна.
Аааа, ето къде било разковничето - като не може госпожата да си разиграва коня, държавата й е виновна! Ама като гледам тоя хор, дето й приглася - явно не е единствена  Simple Smile

# 80
  • Пристанището на шейсетте кораба.
  • Мнения: 239
Не може всички да избягаме
И на мен това http://bullit.hit.bg/zashto_napuskam_bulgaria.htm не ми харесва.
Човек винаги има избор  Навсякъде където и да отида да живея,  живота ще има и хубави и лоши страни.
 Много неща не ми харесват тук, като  боклуците,  бездушието,  наглостта,глупостта абсурдните ситуации в който попадам с някой се мъча да преборя , други игнорирам. 
И аз имам моменти на отчаяние когато  си мисля че нищо няма да се промени   
Ама все пак правя някакви усилия да променя поне това което зависи от мен
 
 

# 81
  • Мнения: 6 167
все едно е писано вчера....
по-късно ще се включа, че първо трябва да го осмисля това нещо.

# 82
  • Мнения: 4 300
Всяка страна и държава си има особености- и това е нормално. Хората във всяка държава също са различни помежду си.
Само че не казвайте България е гадно място - тя може да е гадно за вас, но чудесно за мен.
Няма да споря и да излагам аргументи, просто не бъдете толкова категорични и обобщаващи.

Например: "Животът в България не ми харесва,  предпочитам да живея в Канада / Испания/ САЩ" е къде къде по добре от "Животът в България е гаден".

По повод конкретно написаното от Яна Добрева - мисля че е прекалено емоционална и по малко обективна. Освен това предчувствам, че това е една от многото българки ( това съм забелязала е често срещана черта), която си мисли че всичко на тоя свят е предназначено за нас и нея в частност.

# 83
  • Мнения: 2 792
  Всеки има правото на избор, всеки вижда различен вариант за справяне с една ситуация, взависимост от приоритети си, от разбиранията си и от  личния си живот.
  Не виждам причина да осъждам или коментирам личния избор на един пълнолетен и зрял човек, мога само да разбера или да не разбера, защо се прави той. В случая прекрасно разбирам, какви точно са мотивите и съм напълно съгласна с тях. И на мен не ми се живее тук, крайно време е да се задействам по въпроса.
  А иначе не се занимавам  с кой какво е облякъл, какво слуша и тн., стига да не ми го натрапва лично на мен...
 
 

# 84
  • Мнения: 1 951
Защо няма да напусна България.
Аз съм една сладка наивница. Една от тези, които ви се усмихват в автобуса, на пук на намусената ви физиономия. Една от онези, които спират по средата на тророара за да се порадват на ято щъркели. Ние сме малко, но съществуваме. Подаваме ръка на падналия и намигваме дяволито на детенцето, стиснало здраво ръката ви, вървейки към детската градина. Не робуваме на клишета и съдим за хората по личните им качества , а не по тяхната расова, национална или полова принадлежност. Ние не говорим за политика, а се смеем на слънцето, не спорим за пари, а се радваме на врабчетата - сиви и дребнички, но толкова сладки. Когато пътуваме във влака до вас , с просълзени очи  се любуваме на Родопите, докато вие четете поредната сензация във вестника. Ние сме тези, които ще те поздравят искренно за новата работа , която си започнал и ще те прегърнем с майчина топлина когато си болен и тъжен. В очите ни няма злоба, няма завист, само топлина и надежда, за по- добро бъдеще... за здраве....за повече усмивки...
Ние сме тук, а ти къде си?


  bouquet   bouquet   bouquet

# 85
  • Мнения: 27 524
Аз като живееща навън да си кажа - не ми харесва тук. Искам си в България. Всеки си има различни приоритети, за един е важно едно и го търси навън, за друг е важно друго. Смешно и ненужно е да обсъждаме члагата, кой кара някой да я слуша, ако не я харесва? Избягваш такива заведения, избягваш тези тв-канали и готово. Простотия и цигания има навсякъде, не само у нас. Боклуци по земята хвърлят и тук, просто сутрин рано се почиства. Защото има пари. Защото данъците са убийствени. Защото има полиция, която дебне и те вкарва в правия път, ако кривнеш. И тук може да си изпуснеш детето под влияние на наркотици, и тук може да не научи нищо в училище. Всичко опира до родителите и до възпитанието. Всеки има пример пред себе си за лоши и невъзпитани деца (и големи), и за страхотни деца и хора, нали? Трудно е, така е. Мутрите... кого закачат мутрите... ако някой им бърка в интереса, мутрите ходят след многото пари, не ходят след държавни чиновници. Много неща куцат, но както казах веднъж в една друга тема - не може да се сравнява една държава била 500 години под турски гнет, след това почти 50 под комунистически и тепърва да се учи и да прохожда и да искаме всички изведнъж да се превъзпитаме и да знаем кое е правилно и кое не. Изказването, че мързеливите бягали навън е просто абсурдно, грубо и тъпо. Навън е много по-трудно и много повече се бачка, просто получаваш нещо за труда си и дори да не е много, успяваш с това да живееш нормално. Това е. Зависи кой може да се научи да се чувства уютно другаде. Инстанциите тук също са под всякакви критика. Парното, водата и газта също се опитват да те минат, ако стане номера, ако се усетиш и си търсиш прават - о, те се били объркали, извинете.  Wink Също се чака за документи, съдебната им система работи с години за едно нещо, работа се намира също с връзки, всичко е платено, просто са усмихнати и ако се налага ти го набутват отзад с усмивка, това е разликата  Grinning

МалчоHeart Eyes Heart Eyes Heart Eyes Страхотно написано! И ние сме тук  Hug

# 86
  • Мнения: X
Защо няма да напусна България.
Аз съм една сладка наивница. Една от тези, които ви се усмихват в автобуса, на пук на намусената ви физиономия. Една от онези, които спират по средата на тророара за да се порадват на ято щъркели. Ние сме малко, но съществуваме. Подаваме ръка на падналия и намигваме дяволито на детенцето, стиснало здраво ръката ви, вървейки към детската градина. Не робуваме на клишета и съдим за хората по личните им качества , а не по тяхната расова, национална или полова принадлежност. Ние не говорим за политика, а се смеем на слънцето, не спорим за пари, а се радваме на врабчетата - сиви и дребнички, но толкова сладки. Когато пътуваме във влака до вас , с просълзени очи  се любуваме на Родопите, докато вие четете поредната сензация във вестника. Ние сме тези, които ще те поздравят искренно за новата работа , която си започнал и ще те прегърнем с майчина топлина когато си болен и тъжен. В очите ни няма злоба, няма завист, само топлина и надежда, за по- добро бъдеще... за здраве....за повече усмивки...
Ние сме тук, а ти къде си?


 вие двечките, надявам се пак да сте такива патриотки и при следващите новини за пребити, осакатени или изгорели деца, защото това почна да става ежедневие, а на никой не му пука, ама нищо, вие си се гордейте - тя великата история нито ще нахрани, нито ще спаси дечицата от изродите-родители или абсолютно незаангажираното и бездушно общество, живейте си в колибките, които наричате "дом" и си мислете, че тя реалността е другаде, някъде в Африка може би, е не в съседния дом напр. където някое дете е поредната жертва
лека вечер

Последна редакция: пт, 01 дек 2006, 17:44 от Анонимен

# 87
  • Мнения: 2 952
едностранно погледнато....

аз обичам България

# 88
  • Мнения: 208
Искам да добавя, 4е голяма 4аст от населението в България преживяват благодарение на това, 4е тяхна роднина в чужбина ги издържа. Аз издържам две семейства. На брат ми му е много добре в България, особено защото има кой да му праща пари. Да, съгласна съм, има способни хора, но са много малко, които останаха в България. Родителите ми също бяха такива, но баща ми по4ина поради грешна диагноза, а майка ми я пребиха и направиха инвалид заради 5 лв. Навсякъде се слу4ват такива нещастия, но ако се бяха слу4или тук, поне имам възможността да съдя доктора и да вкарам престъпниците, които пребиха майка в затвора. Това е от мен.

# 89
  • Мнения: 7 837
Малко крайно ми се вижда, но пък всеки приема нещата много лично.
Напуснахме България, не защото ни мързи  Laughing Патриот съм, обичам родината си, не режа корените си... Обаче, със зъби и нокти ще драпам, за да не се връщам там, освен на почивка...
Така го чувствам, болеше ме в началото, но се лекува...

# 90
  • Мнения: 90
Аз като живееща навън да си кажа - не ми харесва тук. Искам си в България.
Ами като не искаш там, идвай си

Смешно и ненужно е да обсъждаме члагата, кой кара някой да я слуша, ако не я харесва? Избягваш такива заведения, избягваш тези тв-канали и готово.
Е, не мога да избягам от претъпкания рейс, в който шофьорът е надул радио Веселина или Сигнал+.

Простотия и цигания има навсякъде, не само у нас. Боклуци по земята хвърлят и тук, просто сутрин рано се почиства. Защото има пари. Защото данъците са убийствени. Защото има полиция, която дебне и те вкарва в правия път, ако кривнеш.
Не опира до данъците, а до държавата. Там, където си ти държавата управлява, а в БГ държавата е абдикирала.

И за да отговоря на чудещите се каква е връзката между чалгата и нежеланието да се живее в БГ, обяснявам. Чалгата е не само стил музика, чалгата е начин на поведение. Когато един добре костюмиран елемент се изсекне на улицата, както някой спомена, това е чалга. Когато си изхвърляш фасовете и боклуците през балкона, това също е чалга. Когато една жена се опитва да изглежда като главните героини на латиносериалите - това също е чалга. Чалгата е завладяла България. И ние, дето не искаме да живеем, тук, не сме мързеливи, просто не искаме да имаме контакт с чалгата.

А за чалгата като музика, хайде да не обиждаме музиката.

# 91
  • Мнения: 6 167
Да. И аз да кажа..

Аз съм в чужбина от има няма една година.
Да ви кажа, сега, ако ме пуснат и ако няма нещо да ме задържи ( мъжа ми в случая) ще си тръгна пеша от тук. Ще вървя до България. На север, през Сърбия и ще си стигна.
Сигурно съм една глезанка, но в България бях добре реализирана, имах 4 цифрена заплата, както и повечето от познатите ми и приятелите ми. Имах позиция , за която тук трябва да драпам и доказвам поне 10 години.  Както и много от моите приятели и познати.
Не казвам, че в БГ е супер за всички ( то и тук не е), но вярвам, че там сега е страната на възможностите. За хора с образование, знаещи езици, амбициозни и живеещи на добро място - пречки няма. Как съм се спасявала от чалгата, мутрите, простотиите и тн? Ами.. сядала съм си в колата и не съм си подавала много нослето навън. Избирала съм си средата. Ходила съм по определени пътеки.

Тук пак се старая, но не ми идва отвътре. Уча се и е тежко, щото не съм на 16.  И като теглиш калема има позитиви, да - някак си бита е по-лесен, живота е по-сигурен, аз буквално не си заключвам колата и къщата ми стои отворена с ключа отвън. Не е малко, но не е нищо повече. Чужди са ми,насилвам се да поддържам контакти, защото знам, че така трбява, че няма връщане назад. Знам, че трябва да се справя и да съм щастлива. Не се съмнявам в себе си. Но .. трудно е.

Не знам, мотивите да избягаш са различни. Моето мнение е това. Има живот в България, защото съм го живяла и то без връзки, без реституции, без криминалитет и тн.

Мр. Лейзи, и преди да ми кажеш, като на Блонди да си дойда, да вметна, че няма как да стане. Омъжена съм тук, тук имаме дом , мъжа ми е добре, ако дойдем, той ще бъде премазан.
Това е.

Последна редакция: пт, 01 дек 2006, 18:28 от Lennie

# 92
  • Мнения: 907
Тия неща не само навсякъде се случват, но и навсякъде могат да останат ненаказани. В цивилизованите страни напр. защото хората имат прекалено много права. Така мъж може да пребива жена си, но освен полицията да дойде и да викнат бърза помощ (понякога и това не правят), не могат да му направят кой знае какво. Или пък разни изверги се разхождат наоколо пуснати поради "добро държане". Но затова хората не бягат и не се оправдават непрекъснато с "държавата", а се борят за да постигнат своето.
Кой защо е в чужбина не можe да се обобщава, факт е че ако не се лъжа 80% са виcшисти, специалисти, хора на изкуството, т.е. не простаци. Така че не са предимно тези, които си хвърлят боклука на улицата. По-скоро наблюдавам, че това правят бг под мотото "в Америка, Германия може и да е иначе, но тук е БГ" или пък "държавата" ме прецаква, какво ще и цепя басма. Ей така са ми говорили и таксиметрови шофьoри - малко ми плащат в тая скапана държава, аз кво ще ти вдигам куфара ли, ся. А му давам и бакшиш Shocked
Не знам докъде ще се стигне с тая психика ... Въпреки целия ми оптимизъм, много съм раздвоена понякога.

# 93
  • Мнения: 907
Омъжена съм тук, тук имаме дом , мъжа ми е добре, ако дойдем, той ще бъде премазан.
Това е.

А какво ще го премаже?

Въобще, тези отишли по любов, биха могли да си практикуват любовта и в БГ (имаше тук някои омъжени за чужденци и предпочели да живеят в БГ). Въпросът е защо не са избрали БГ?

# 94
  • Мнения: 27 524
1. Ами като не искаш там, идвай си

2. Е, не мога да избягам от претъпкания рейс, в който шофьорът е надул радио Веселина или Сигнал+.

3. Не опира до данъците, а до държавата. Там, където си ти държавата управлява, а в БГ държавата е абдикирала.

1. Ще си дойда  Peace

2. Малко в твой стил да ти отговоря - вози се с кола  Mr. Green

3. Права си. Надявам се това да се оправи рано или късно.

# 95
  • Мнения: 5 622
Пуснала си нова тема вместо отговор ли бре?  newsm78

# 96
  • Мнения: 27 524
Верно, ама не съм аз, дадох цитат на мнението и писах, не знам що така се е получило. Моля някой мод да го забърше  Rolling Eyes

# 97
  • Мнения: 779
Защо няма да напусна България.
Аз съм една сладка наивница. Една от тези, които ви се усмихват в автобуса, на пук на намусената ви физиономия. Една от онези, които спират по средата на тророара за да се порадват на ято щъркели. Ние сме малко, но съществуваме. Подаваме ръка на падналия и намигваме дяволито на детенцето, стиснало здраво ръката ви, вървейки към детската градина. Не робуваме на клишета и съдим за хората по личните им качества , а не по тяхната расова, национална или полова принадлежност. Ние не говорим за политика, а се смеем на слънцето, не спорим за пари, а се радваме на врабчетата - сиви и дребнички, но толкова сладки. Когато пътуваме във влака до вас , с просълзени очи  се любуваме на Родопите, докато вие четете поредната сензация във вестника. Ние сме тези, които ще те поздравят искренно за новата работа , която си започнал и ще те прегърнем с майчина топлина когато си болен и тъжен. В очите ни няма злоба, няма завист, само топлина и надежда, за по- добро бъдеще... за здраве....за повече усмивки...
Ние сме тук, а ти къде си?


 вие двечките, надявам се пак да сте такива патриотки и при следващите новини за пребити, осакатени или изгорели деца, защото това почна да става ежедневие, а на никой не му пука, ама нищо, вие си се гордейте - тя великата история нито ще нахрани, нито ще спаси дечицата от изродите-родители или абсолютно незаангажираното и бездушно общество, живейте си в колибките, които наричате "дом" и си мислете, че тя реалността е другаде, някъде в Африка може би, е не в съседния дом напр. където някое дете е поредната жертва
лека вечер
Виж, не знам защо смяташ, че щот не съм тръгнала да се тръшкам, оплаквам, ругая и рИвЪ, че нещата са мннооого зле, си мислиш, че живея в инкубатор.Виждам какво се случва наоколо, болно ми е, яд ме е , но не мисля, че помогам на някого като  избягам в чужбина  Peace

# 98
  • Мнения: 1 610
Малко крайно ми се вижда, но пък всеки приема нещата много лично.
Напуснахме България, не защото ни мързи  Laughing Патриот съм, обичам родината си, не режа корените си... Обаче, със зъби и нокти ще драпам, за да не се връщам там, освен на почивка...

и на почивка не искам.Щото като легна на плажа с моите 65 кг , ще викнат поне 20тина младока : спасете кита!
 


Сигурно съм една глезанка, но в България бях добре реализирана, имах 4 цифрена заплата, както и повечето от познатите ми и приятелите ми. Имах позиция , за която тук трябва да драпам и доказвам поне 10 години.  Както и много от моите приятели и познати.
Не казвам, че в БГ е супер за всички ( то и тук не е), но вярвам, че там сега е страната на възможностите. За хора с образование, знаещи езици, амбициозни и живеещи на добро място - пречки няма.  
Ами сигурно си глезанка.и аз имах чудесна позиция , за която тук трябва да драпам 20 години, но заплатата беше смешна. Къде ги видяхте тези възможности бе хора?
подчертаяното в цитата какво трябва да значи?

# 99
  • Мнения: 7 837
Риен и това го има. Аз с мойте 52 кг, пак отлагам прибиране, дори за почивка... Всичките ни приятели ни се чудят, като им кажа, че не ни се идва, дори за месец... Догодина ще станат 2 години навън и изобщо не планираме прибиране. Приоритетите са други... Grinning

# 100
  • Мнения: X
Малчо, никой не "бяга в чужбина", както го нарече, искам околната действителност да е наистина различна за децата ми, бягат такива като теб, вие сте като щрауси с главите в земята и не ви пука какво става наоколо, жувуркате си в една ваша действителност и се имате за герои, не знам имаш ли деца изобщо, но ако имаш, след време ще мислиш като мен
а на нас ни пука и след като 15год от живота ми си отидоха, не искам повече да имам надежда за нещо по-добро, не искам да виждам милата родна картинка, а ти се наслаждавай на гледката около теб - пълна незаинтересованост, осакатени, пребити или изгорени деца всяка седмица, всеки прави каквото иска,пълна безнаказаност, съсипана природа, хора без перспектива, да продължавам ли? - това е твоята действителност, имай смелост и я погледни в очите, вместо да пишеш глупости за патриотизъм
даже и на почивка не искам да ходя там - Банско вече не е това, което ни привлече преди десетина години, в морето се изливат канализационните води без пречистване, ами мерси
ама ти се тупай в гърдите каква патриотка си
всички навън обичаме до болка БГ и  затова не сме там, защото знаем как могат да бъдат нещата, както и знаем, че на някои хора това не им изнася

# 101
  • Мнения: 6 167
Омъжена съм тук, тук имаме дом , мъжа ми е добре, ако дойдем, той ще бъде премазан.
Това е.

А какво ще го премаже?

Въобще, тези отишли по любов, биха могли да си практикуват любовта и в БГ (имаше тук някои омъжени за чужденци и предпочели да живеят в БГ). Въпросът е защо не са избрали БГ?

МегиХ,
мислили сме за това. Но признавам - съвсем за кратко.
Има много фактори, които ни накараха да взмем решение да бъдем тук, а не в София - най-важният от които е, че тук имаме  пo-добри условия , чисто в битов аспект.
Също така мъжа ми не е способен да се справи в ситуациите в България ( като почнеш от езика и стигнеш до корупцията). Просто не е от оправния вид в стил Сървайвър.


rien, наистина не ми се спори по тези въпроси.  Stop
Доброто място в БГ за развитие са големите градове - София, Варна, Пловдив и тн.
Истина е, че заплатата е по-малка в БГ , колкото и да си 'развит', но
стандартът не се мери с това колко пари получаваш, а какво можеш да  си позволяваш с тях.
така мисля

# 102
  • Мнения: 508
Писателят Христо Калчев: Във всяка държава има мафия, но само българската мафия си има държава

# 103
  • Мнения: 90
1. Ами като не искаш там, идвай си
1. Ще си дойда  Peace
Ще те чакаме, само да не забравиш Laughing

2. Е, не мога да избягам от претъпкания рейс, в който шофьорът е надул радио Веселина или Сигнал+.
2. Малко в твой стил да ти отговоря - вози се с кола  Mr. Green
Честно казано се озадачавам. Нямам възможност да имам своя кола, пък и да имах, щяхме да зачешем темата за несъобразителните шофьори.

3. Не опира до данъците, а до държавата. Там, където си ти държавата управлява, а в БГ държавата е абдикирала.
3. Права си. Надявам се това да се оправи рано или късно.
Прав, не права. Ти може и да имаш време и търпение да чакаш, особено когато не си "на бойното поле". За мен обаче е късно. Синът ми расте, скоро ще е ученик, а аз се притеснявам да попадне сред чалгари, няма как да ги избегна, дори да го пратя в частно училище. Наистина нямам избор и ще направя каквото мога за да се махна от БГ. За да мога да си оставям къщата отключена, а не да се притеснявам, че ако някой набие детето, никой няма да му търси отговорност.

# 104
  • Мнения: 27 524

Извинявай за това за колата, излишно беше   bouquet Разбирам те напълно. Навън е хубаво, спокойно е, просто те тресва носталгията, обличаш всичко в розови краски и страдаш по явно вече несъществуващи неща. Не знам и аз... На мен ми липсват родителите, роднини, приятели... тук сме си сами, да , оставяме си у нас отключено, всичко е супер, но на празниците сме си сами, никой не те търси по телефона, няма гости. Има пълен хладилник и платени сметки за парно, ама няма глъч, няма досадни съвети от свекърви и майки... абе, угодия няма, както се казва.  Crazy Мога да обобщя нещата така, че и за чужбина човек трябва да порасне. Да разбере, да оцени, да се научи! Аз още не съм явно...
Желая ти успех в реализирането на желанието.  Heart Eyes

# 105
  • Мнения: 508
Напуснах преди 5 години България,защото дойдох при съпруга си в Англия.Това на въпроса защо напуснах.Отдавна престанах да съм чак такъв патриот.Първите години ми беше адски,адски трудно наистина.Заличавах всички лоши спомени от Родината.Забравих как бащата на една моя приятелка беше пребит в центъра на Бургас,само защото беше паркирал колата си пред тях.Да,но една мутра си беше заплюла мястото и просто слезе и го преби.Беше пълно с народ.............никой нищо не направи.Как съм блъскана два пъти на пешеходни пътеки,на зелена светлина.Как майка ми се отказва от половината си животоспасяващи лекарства,защото пенсията и не стига за всички.Как сестра ми ходеше да си търси работа и навсякъде отказваха.Причината-стара е вече.Тогава беше на 38.В момента работи като управител на един магазин за 300-350 лв.Първоначално и там и отказаха,защото била много образована.Владее 2 западни езика ,има 2 висши образования.Самотна майка.Как ходи да се реди на опашка за да иска среща с кмета Йоан Костадинов и как секретарката му гадно се усмихва и го варди като питбул.Така и не се срещна.Как кандидатсва за жилище към жилфонд и дадоха 5-та група.Подигравка.А в същото време нашите мили управници изкупиха жилищата за нуждаещи се на смешни цени в центъра на Бургас.Отношението на разни инстанции,полиция,съд и т.н. няма да коментирам.Как умирах на на гадното легло в първа поликлиника и майка ми като луда тарсеше лекаря из стаите.А той заключен във една стая с медицинската сестра.После й казал"Добре,че ме извикахте,иначе щяхме да изтървем момичето"За мен Б-я е там,където са мама,татко,сестра ми,племенника ми,приятелите,роднините.Ако искат и в Монголия да отидат да живеят-за мен там ще е Б-я.Това лято след 4 месечен престой в Родината си възвърнах всички спомени...............И въпреки всичко пак чакам с нетърпение да видя близките си.

# 106
  • Мнения: 779
Малчо, никой не "бяга в чужбина", както го нарече, искам околната действителност да е наистина различна за децата ми, бягат такива като теб, вие сте като щрауси с главите в земята и не ви пука какво става наоколо, жувуркате си в една ваша действителност и се имате за герои, не знам имаш ли деца изобщо, но ако имаш, след време ще мислиш като мен
а на нас ни пука и след като 15год от живота ми си отидоха, не искам повече да имам надежда за нещо по-добро, не искам да виждам милата родна картинка, а ти се наслаждавай на гледката около теб - пълна незаинтересованост, осакатени, пребити или изгорени деца всяка седмица, всеки прави каквото иска,пълна безнаказаност, съсипана природа, хора без перспектива, да продължавам ли? - това е твоята действителност, имай смелост и я погледни в очите, вместо да пишеш глупости за патриотизъм
даже и на почивка не искам да ходя там - Банско вече не е това, което ни привлече преди десетина години, в морето се изливат канализационните води без пречистване, ами мерси
ама ти се тупай в гърдите каква патриотка си
всички навън обичаме до болка БГ и  затова не сме там, защото знаем как могат да бъдат нещата, както и знаем, че на някои хора това не им изнася
Peace

# 107
  • Мнения: 1 526
Половината от живота ми е минал в чужбина.
Винаги съм мечтаела да се върна в България. Плачех денонощно.
Кроях планове за себе си и семейството ми. Надявах се, вълнувах се. Чаках.
Преди ~3 год. се прибрахме в Б-я ` завинаги`.  Последваха куб разочарования. Затварях очи и стисках зъби. Не е лесно казвах си, но пък съм си в къщи... В един момент си дадох сметка, че това не е живата който искам за себе си. И едва ли е най- доброто което мога да предложа на децата си.
След едногодишно опитване си събрахме куфарчетата и се върнахме тук.
Както вече са казали всеки си има свойте приоритети.
Домът на човек е там, където се чувства на място, където се чувства добре.
Всеки избира за себе си. Лесно няма.
Възхищавам се на тези, които останаха.
Свалям шапка на тези, които поеха риска да заминат и сърбат емигрантската попара.

# 108
  • Виена
  • Мнения: 1 247
Айде и аз да се включа, подсетена от този цитат за "нЕкои съображения"...
Защо няма да напусна България.
Аз съм една сладка наивница.


До тук - ясно. Това определено е оправдание.


Една от тези, които ви се усмихват в автобуса, на пук на намусената ви физиономия.


...намусената ви физиономия, провокирана от поредната порция "оптимизъм" и "добра" новина за деня, че в поредното българско училище едно дете е упражнило насилие върху свой съученик с жестокост, непосилна да хрумне и на най-извратения сценарист на тъп екшън от Холивуд.
 

Една от онези, които спират по средата на тророара за да се порадват на ято щъркели.


... но проявяват висша акробатика, ако трябва да пресекат улицата на пешеходна пътека тип "Зебра", за да оцелеят до отсрещния тротоар.


Ние сме малко, но съществуваме.



И ние сме малко, но предпочитаме да живеем, вместо да съществуваме...


Подаваме ръка на падналия и намигваме дяволито на детенцето, стиснало здраво ръката ви, вървейки към детската градина.


Само вие ли?


Не робуваме на клишета и съдим за хората по личните им качества , а не по тяхната расова, национална или полова принадлежност.


Трябва да попитаме  какво мислят по въпроса за качествата на едно популярно малцинство с посветено на правата му десетилетие, хората, собственици на земята, върху която "Държавата" ще строи за същото това малцинство, отказващо да си плаща сметките, оправдаващо се, че краде, "щото нЕма работа" (а има ли образование???) нови и уютни домове...
А като се спомене за полова принадлежност, що така се сещам за един роден депутат, дето и като водещ по едно време се изявяваше... А познайте кого имам предвид!


Ние не говорим за политика,



А ние говорим, щото не сме доволни от нея. И гласуваме! Всеки път гласуваме. Нищо, че на последните избори дори нямахме право на избор...


а се смеем на слънцето,


Ние пък носим слънчеви очила, за да не ни заслепява светлината му и да виждаме ясно пред себе си...


Ние пък го правим, когато е необходимо да изясним спора. Защото знаем как се печелят парите. Защото никой не ни подарява нищо наготово и когато не слушаме (т.е. - престанали сме да "не спорим"), никой не си взима подаръка обратно. Ние имаме само това, което можем да си осигурим сами...


а се радваме на врабчетата - сиви и дребнички, но толкова сладки.


Да, сладки са. Странно е как едни сичпатични птичета могат обединят симпатиите на различни хора...


Когато пътуваме във влака до вас , с просълзени очи  се любуваме на Родопите, докато вие четете поредната сензация във вестника.


Когато пътуваме, независимо в какво и ние се любуваме не само на Родопите, но предпочитаме да четем вестник пред това да гледаме опустошената и погрозняла от престъпна небрежност  плодородна земя, потънала в бурени, превърната в пустиня...


Ние сме тези, които ще те поздравят искренно за новата работа , която си започнал и ще те прегърнем с майчина топлина когато си болен и тъжен. В очите ни няма злоба, няма завист, само топлина и надежда, за по- добро бъдеще... за здраве....за повече усмивки...


А в нашите очи? Там видя ли злоба и завист?


Ние сме тук, а ти къде си?


Аз съм тук... Но след две седмици се изнасям от България. Отказах се да отлагам живота си. 

# 109
  • Мнения: 1 610
lennie,аз да си кажа Laughing, 4е във варна работих като ненормална между 12-16 4аса ,всичко от елементарна кореспонденция до счетоводство ,в една доста голяма фирма,осигуряваща вноса и поддържаща на склад над 6000 артикула с 8 подчинени пряко на мен и заплатата ми/ привидно висока за бг- 400лв/ не ми стигаше да си платя наема и да се нахраня.и аз съм нищо в сравнение с уменията и възможностите на брат ми,който също и все още не може да се нахрани в бг.

Но не само това ме накара да драпам със зъби и нокти да "избягам в чужбина"
Мъжът ми ме попита днес след като му преведох тази тема: Ако след 15 години нещата в бг се променят и икономически се изравни положението с тук, ти къде искаш да живеем?
Отговорих:"Естествено далеч от България. Може всичко да промениш, но не и манталитета на българина.."
Гордея се ,че винаги съм била различна...

# 110
  • Мнения: 2 386
[
Не написах ли, че съм музикален мелез Crazy и слушам всичко, според....да не се повтарям? Mr. Green Ако обиждам по този повод другите, значи обиждам на първо място и самата себе си. п.п. втори опит: Някой чете ли тук? Уж написах И, че не ангажирам никого с мнението си, ама нейсе...


Мдам,обиждаш се.И не само себе си.
Щом изказваш мнение,значи ангажираш читателите с него.
Все едно-аз си крещя,но ти не ме слушай..

Topic off.Разваля се хубавата тема.Млъквам  Simple Smile

# 111
  • Мнения: 6 167
lennie,аз да си кажа Laughing, 4е във варна работих като ненормална между 12-16 4аса ,всичко от елементарна кореспонденция до счетоводство ,в една доста голяма фирма,осигуряваща вноса и поддържаща на склад над 6000 артикула с 8 подчинени пряко на мен и заплатата ми/ привидно висока за бг- 400лв/ не ми стигаше да си платя наема и да се нахраня.и аз съм нищо в сравнение с уменията и възможностите на брат ми,който също и все още не може да се нахрани в бг.


rien, разбирам те много добре и мисля, че имаш право в избора си.
моята жизнена ситуация беше по-различна и от гледна точка нейна написах и постинга си.
пак казвам, че стандарта на човек не се измерва с това колко пари получава, а какво си позволява с тях. в този смисъл, аз не съм имала проблеми, позволявала съм си в БГ например да се храня всеки ден по 2 пъти на заведение, да ходя на почивки, уикенди, скъпи фризьори.. и тн.
което тук не ми се удава толкоз успешно.

но , от друга страна приоритетите ( както казва Кейси) се промениха, та едва ли бих ги харчила в живота си повече така,  както го правех в БГ.

# 112
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
Оф, не се ли уморихте с тия сравнения между България и "чужбина"... Ами различно е. На един му харесва на едно място, на друг на друго. Хубаво е обаче човек да има избор, свобода на движение, и натам, и насам. И стига с това "бягане" - това да не е припълзяване през граничната бразда. Миграция е - икономическа ли, любовна ли, случайна ли, голяма работа!

Аз също в момента не бих искала да живея в България. Но ми се струва доста крайно писмото на Яна Добрева, прекалено лично, за да го взимате за реалистична оценка на ситуацията в Бг.

# 113
  • Мнения: 779
Добре де, ще ми обясните ли каква е целта на всичко това? Да се убедим един друг колко е кофти в България? Да кофти е, мизерно е, държавата е мащеха. Това ли искахте да чуете?
Просто се опитах да влея малко оптимизъм в цялата тая воня , която избълвахте.простете за наглостта.
Renny , аз знам какво се случва по улиците, в училищата, с децата ни, с майките ни. Знам, че всеки гледа да те прецака, знам, че законите са против обикновенния гражданин, чета вестници, гледам новини. Да отвратително е. Сега доволна ли си? Самотна майка съм, знам колко е трудно, но пак съм щастлива и се усмихвам, простете за което.
Честно да ви кажа , омръзна ми от този национален мазохизо-песимизъм. Вървете в чужбина.Бъдете щастливи.Там няма убийства, изнасилвания, побои...
Лека нощ. Аз тази нощ определено ще сънувам врабчета.

# 114
  • Мнения: 779
И не съм патриот Crossing Arms .  Просто не съм песимист.

# 115
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Като стана дума за това какво е родина, ето отговорът на Мая Дългъчева.

ДЕ Е БЪЛГАРИЯ?


Ако някой ме пита
какво е родина -
стомна, пътьом напита,
щрихи дим над комина,
тук-там прашни портрети
на поети опети,
спят селцата на пръсти
(да не чуе поп Кръстьо),
бялва нощем в браздата
на Сивушка душата,
месечина гореща
пали кървави свещи
и с око зачервено
над чукарите гледа
как, изпънала вени,
запотена и бледа,
със сълзи като сажди
и раздрано сукманче
една българка
ражда
американче.
За Мая.   bouquet Най-добрата.  Hug

# 116
  • Мнения: 457
Абе, то нема къде да се скриеш от чалгата Laughing Наши приятели емигрираха в Испания- заради мръсотията и чалгата, но и в действителност доста мързеливи / сега мъжът работи като вол и ден не може да мързелува, защото конкуренцията е жестока/, жената както никога не е работила дори в БГ, така сега съвсем не й се работи, когато мъжът й започна да работи за 3-ма. Та избягаха от боклука и чалгата и хоп точно с/у техния балкон открили българска кръчма и естествено всяка вечер музика до дупка и пиянски изпълнения. Е, след 1 година си продадоха апартамента и си купиха друг. А, пък в техния малък град /далеч на юг/ само в единия ден чух от 2 коли надута много силна музика огласяща улицата и то познайте-чалга. Абе, наште българи отдалеч си се познаваме.
Има много мързеливи хора - емигранти, но като отидат там виждат че нещата стоят по друг начин и нема къде да ходят- почват да бачкат здраво. Естествено има и работливи. Ние с мъжа ми имаме възможност да работим в чужбина, но обмисляме. Ако отида ще е за да науча много неща за другите култури и народи, както и нашият син- да научи. За парите се съмнявам, че ще можем да спестиме кой знае колко, но поне ще поживеем по-спокойно от гледна точка на престъпност и простотия. И преди да се омъжа съм имала не една възможност да замина в чужбина, но все се надявах че ще мога да помогна на България повече от тук. В момента се чувствам безсилна и много малка- нищожна. Боря се с вятърни мелници........Имам много будна гражданска съвест и се опитвам да я предавам поне на близките си. Не мога да седя и да гледам безчинствата и мизерията, обаче каквото и да правя накрая установявам, че съм останала сама................Това е проблема на българина:манталитета- все се бие в гърдите, че много знае и може, но когато опре до това да се свърши работата се покрива и даже е склонен към критика и обвинения, че другите са виновни той да не е свършил работата. Липсват му първите години от възпитанието.
Иначе и в големите европейски столици има много лоши места, където не е добре да минаваш, защото не се знае на кого ще му се сториш кофти. Преди 2-3 години не беше така, но след увеличаващата се емиграция на източноевропейци на запад се наблюдава скок в престъпността и там.

# 117
  • Мнения: 439
Цитат
За никакви паркове и жълти павета не съм се сещала , когато не съм живяла тук . България е абсурдна страна , оптимистите да ме извиняват , но въппреки , че не съм част от ниските социални слоеве се замислям да се махна окончателно оттук . Всеки има своите причини . Моята е детето ми . Когато реших да остана в Бг , ми беше забавно , нямах никакви отговорности , изглеждаше ми лесно и евтино...и донякъде е така . Сега , когато трябва да изграждам личност и да възпитавам вкус към красивото и доброто се питам на каква база ? Живея в грозна държава , със изморени и сиви хора , бездмни кучета и боклуци навсякъде , а на тези които питат къде са тея мутри им препоръчвам да посетят някое заведение , с музика на "европейско ниво" ...Чалгария превзе България отдавна и вече на никой не му прави впечетление . Наясно съм , че лесно няма никъде , но имам някаква база за сравнение .  Не е нихилизъм , а реализъм .

Споделям цитираното мнение! И аз избрах да напусна България, защото не искам детето ми да расте тук - не мога да му предложа тук това безгрижно детство, което имахме аз и мъжът ми! Но заминавайки, не се чувстваме емигранти! БЪлгарското ще определя мисленето и действията ни цял живот, независимо къде се намираме! Още повече в обединена Европа границите се размиват!

# 118
  • Мнения: 3 423
О, набъбва темата.
Сетих се още нещо,
в чужбината, дето съм
сега, просто се живее
по-удобно от в България.
И това не е маловажно.
Нещо като от Угърчин
да скочиш в София и да
се качиш на трамвай.
Много го правят. Нека
не ги линчуваме.
А иначе побои, изнасилвания,
кражби, дрога, корупция,
измами, далавера има
не само в България.
Има ги и навън. Въпросът
е да не ти се случат.

# 119
  • Мнения: 818
Този същият Манталитет-българският-всеки го носи в себе си,иска ли му се или не.
 

# 120
  • Мнения: 98
 Не всяка жена може да паркира или да решава математически задачи. Каза го бившия шеф на Харвард, каза го и жоро01.

Ами  точно заради това му изказване е бивш а, не настоящ ректор на Харвард.
А по въпроса за Доли Партън- нея я слушат 10 % от американците и е посоянен обект на присмех от медиите за начина на обличане, а в България 80% слушат чалга и се обличат като чалгаджийки, та това е разликата, а иначе прости хора има навсякъде  Naughty

Последна редакция: сб, 02 дек 2006, 05:30 от ANAID

# 121
Аз не съм от много говорещите-обичам повече да слушам и да си правя изводи за хората срещу мен.Не съм и писала много във форума - предпочитам да чета произведенията ви,момичета и момчета,които в повечето случаи заслужавате аплаузи(къде за глупост,къде за остроумие,находчивост и висока обща култура)  smile3521 Но в този случай реших и аз да си кажа мнението по тази болна тема.Не че щях да го направя ако не бях провокирана специално от 2 изказвания:
1.Това е за Renny -  newsm20 smile3525.БРАВО!
2.
Цитат
България я напускат хора, които ги мързи. Виждат, че държавата е скапана, ама не искат да работят, за да я направят свястна. И затова предпочитат да се вдигнат за други държави, където това вече е направено. От някой друг.
Еден,предполагам,че живееш в България.Казвам го,защото човек който живее в чужбина знае какъв е живота там.А  той въобще не е цветен и ухаещ на жасмин,още по-малко по-лесен от този в Бг.Мен ако ме мързеше да работя нямаше да си взема задника под мишница и да замина на мама си в кътния,да работя по 10 часа на ден(без да включвам пътя до работа,който е 2 часа в едната посока),6 дена в седмицата,нощна смяна - през деня трябва да си гледам детето!Няма ги мама или тате да ми помогнат - тук сме само аз,малкото ми слънчице и баща и'.На градина не мога да я пратя,поради простата при4ина, че наоколо цената на седмичната градина = на 75% от седми4ната ми заплата (скъпо е за деца под 4 години). Затова си я гледам аз.Спя по 2 часа на ден с нея и дремвам по време на пътя към работа.
Прибирам се в България веднъж годишно (за което прибиране спестявам цяла година). И защо ли го правя-ами заради роднините и приятелите ми.Заради спомените и прекрасните моменти в живота ми (които съм имала пак благодарение на тези хора), но не и заради страната.Защо да го правя заради нея?Имам образование,говоря езици,не съм и чак толкова стара (поне не бях когато тръгнах преди 5 години), но когато си потърсих работа там или ми затваряха вратите под носа (поради липса на стаж) или ми предлагаха много ниска заплата(пак поради същата причина).И какво се очакваше аз да направя?Да остана и да работя за жълти стотинки,да живея при мама и тате,или пък на квартира (чийто наем щеше да ми гълта 60% от месечните възнаграждения), да се чудя ако имам дете какво ли ще му дам като аз самата нищо нямам и в същото време да се чуствам горда,че съм останала,че не съм си тръгнала,че съм запазила патриотизма в себе си.Извинявай,ако ти искаш този живот за себе си - ок, аз - не.Живота ми е един и е кратък (никога не се знае докога ще продължи) затова и търся,винаги,най-добрите варианти за себе си и детето ми.Щом България (респективно управляващите) не ми даде нищо какво очаква в замяна тогава?Живота ми?Извинете - не на мене тия.Който каквото иска да даде на тази страна, аз нямам какво повече да предложа. Опитах се да остана,тя ме отпрати...И аз си тръгнах.Сега съм тук.Уморена от недоспиване и много работа,натъжена,че не мога да споделям хубавите моменти от живота ми с близките ми в България,огорчена,че дъщеря ми расте, опознавайки бабите и дядовците си по skype.В една  държава,която нищо не ми дава(тук нямам право на детски или майчински,болнични,платена отпуска или пък каквито и да било други помощи),но не се и оплаквам - никога не съм искала нищо безплатно - нито от тази страна,нито от България.Само дето тук имам смелост да мечтая, имам сили да се усмихвам и най-вече-имам желание да живея.
Надявам се някой ден да се върна в България,но не заради друго,а заради близките и приятелите ми - те ми липсват, а не страната.
Защото аз родина нямам - някога имах,но то беше отдавна.
И ако аз или другите като мен (а те са много) са мързеливи за теб,Еден,ще ми е интересно да разбера къде и кои според теб са работещите хора.
Благодаря ви за отделеното време и продължавайте в същия дух! newsm51

# 122
  • Мнения: 1 860
 Няма да се върна. Не искам и не мога. Започвам да обичам себе си повече, да разбирам, че живота не е нон-стоп работа, за да си покрия текущите разходи. И аз съм от драпащите - за двама, защото сега го има и детето ми, което заслужава дори повече от мен да живее добре. Не ми е там мястото. Смазана и стъпкана, от хора които не разбирам, от живот който не харесвам. И на мен ми се чудят, как така не искам да се прибирам дори за почивка. Няма чудно, просто искам да мога да избирам и избирам това.

# 123
  • Мнения: 6 206
Да се ядосваш и намираш извинения - това е най-лесното, може да го направиш по цял свят, при тъпите американци или при нашите мутри /де ги тези мутри, аз мутра 10 години не съм видяла, но обещавам като видя да запиша тук/.
Сигурно всичко това й се е случило на тази госпожа, сигурно е така...
Жалко за мъжа й, но нокога няма да се уморя да повтарям - който иска, намира начин, дори и в "българия".

Оооо, и последно нана, нищо лично, просто гледам последния пост, къде го видя това в българия "нонстоп работа", че тука ако не си вземат почивката 15 мин, говорим за война, да се остане половин час след работа е абсурд почти. Много са малко хората, единици, които знаят какво е истинска работа.

# 124
  • Мнения: 1 860
 Каспър, разбира се че не е нищо лично. Може просто аз да съм нямала късмет за 7-те години работа в България.  Peace Всичко е въпрос на лична преценка. Моята е такава.

# 125
  • Paris
  • Мнения: 1 727
Каспър, разбира се че не е нищо лично. Може просто аз да съм нямала късмет за 7-те години работа в България.  Peace Всичко е въпрос на лична преценка. Моята е такава.
nana_cool де да беше само ти без късмет. Ама не. Цяла армия сме дето се борим ежедневно, но ефект никакъв. Тъпчем на едно място без никаква светлина в тунела. Твоите са 7 години, моите двойно повече, на други живота им мина и нищо не се е променило. Много ми е мъчно и много страдам, че нямаме шанс в собствената си страна.

# 126
  • Мнения: 6 167
има шанс разбира се.
ако знаеш какво искаш, можеш и даваш. има шанс. 
и в танганайка има шанс.
ама шанс и лесно не е едно и също нещо.
шансът не е късмет, да ти падне от небето
шансът е усилие , търсене, натиск и време.

да, глезанка съм, щото през последните 6 години в България  забравих какво
е работно време, за да се доказвам, да работя, да печеля пари.
отварях  офиса в 8 и затварях в 19ч. ядях навън, прибирах се, за да спя.
не знаех какво е форум, не знаех какво е да отиреш на бар, или да гледаш Слави - просто дълбоко спях в 22.30. И като не ми стигаха парите, правех заеми , после работех още и допълнително, за да имам пари. целият ми живот се случваше пред компютъра. включително и любовта. В неделя, ако намеря отворен магазин се засичах с една от менъджерките на Кока Кола, която се пускаше по Витошка за 10 минути, да си купи нещо, преди да я вземе кола за офиса.  Смигвахме си леко, и след 1 час от офисите си пишем имейли. приятелките ми звъняха в офиса да ми кажат, че съм луда. 

В това време армия мои познати си разхождат децата в Южния парк и бистрят тъпата държава как не им дава достатъчно шансове.

едно нещо научих - да гледам към себе си повече, да не търся вечните причини някъде извън себе си.  сега съм пред нов живот. всичко почва отначало. Дали ми е лесно?дали ме мързи?


Последна редакция: сб, 02 дек 2006, 13:06 от Lennie

# 127
  • Мнения: 1 220
има шанс разбира се.
ако знаеш какво искаш, можеш и даваш. има шанс. 
и в танганайка има шанс.
ама шанс и лесно не е едно и също нещо.
шансът не е късмет, да ти падне от небето
шансът е усилие , търсене, натиск и време.

......


Лени, зависи в коя сфера си работила! Извинявай, ама аз детето си го разхождах сама, защото мъжа ми нямаше работно време и все имаше работа!!! А пари -тц!
И моля ви, помислете и за по-обикновените професии, за шивачките, за хората в производството, за лекарите в "бърза помощ".  Нима те не заслужават да живеят добре? Разликата е в това, че "навън" щом имаш работа можеш да посрещнеш разходите за храна и лекарства спокойно! Разликата е, че всеки ти се усмихва като започнеш от шофьора на автобуса, касиерката в супера  и стигнеш до доктора, който ти подава ръка при всяка среща с него! Това не е малко! Да, изключения има, но са изключения! А у нас, бяха поканили в "Шоуто на Слави" един шофьор на тролей, защото раздавал мартеници на 1 март! Е, сензация!
 Сина ми лятото си счупи зверски  ръката , в родината, освен че беше зле анестезиоложката му крещеше, че плаче и му се пукат вените, не можела да му сложи абокат! Спах 3 дни на стол до леглото му, за който стол платих!
Лени, извинявай, но ще се хвана пак за твои думи! Peace
Не мога да си карам колата без да си показвам носа, интересувам се как живеят другите! Ако аз мога да съм в кола, майка ми не може! Не мога спокойно да брулна сумати пари за фризьор, като знам, че баба ми не може да си купи лекарствата!  Спокойствието в чисто битов аспект ти дава възможност да мислиш и за по-възвишени неща, ставаш по-благороден!
 АМа нещата са комплексни, ето преди време пусна някой тема за тигъра на 3тия етаж в ЦУМ, ама на никой не му пука! КАкво от това, той бил в луксозна клетка, а имало гладни деца! Да, има гладни деца, но за да има тигър на 3тя етаж в Цум, значи някой си е затворил очите! В някоя институция си бъркат в носа! Ама хората се вълнуват от "Биг Брадър"!
Мога още много примери да напиша , но няма смисъл...

 

# 128
  • в гората
  • Мнения: 1 486
Оооо, вечно актуалната тема.

Ще съм кратка:

1. Живея в БГ. Засега.
2. Написаното от г-жа Добрева е вярно, актуално и днес и ще бъде още 50 години поне. На някой може и да не му се вярва, но това са фактите.
3. Четох ви излиянията и стигнах до следния извод:
Връзката с БГ е като връзката със съпруга/любовника. Всичко зависи от степента на поносимост към нещата. Или казано по народному - кой колко деяни на бой и е.... е въпроса...
Сори, малко грубичко, ама така ги виждам нещата.
Ние, останалите тук - явно сме държеливички. Като в някое от онези семейства, които ги дават по ТВ през вечер: "Мъжът пребил жена си, а тя вика: "Бий ме, обичам те" и му целува краката..." Ей, така я виждам аз нашата връзка с любимата БГ - някаква любов необяснима, балканска, преди години ми се виждаше романтична, сега вече - не.  Naughty
Сега вече гледам на нещата по друг начин ... Детето играе до мен и знам, че не искам да расте сред чалга и мутри. И ако и да имам добър стандарт (Слава Богу!), това не ми пречи да се оглеждам и да виждам каква е действителността наоколо...
Така че, таз' любов необяснима ще има своя край, рано или късно.

# 129
  • Мнения: 592
има шанс разбира се.
ако знаеш какво искаш, можеш и даваш. има шанс. 
и в танганайка има шанс.
ама шанс и лесно не е едно и също нещо.
шансът не е късмет, да ти падне от небето
шансът е усилие , търсене, натиск и време.

да, глезанка съм, щото през последните 6 години в България  забравих какво
е работно време, за да се доказвам, да работя, да печеля пари.
отварях  офиса в 8 и затварях в 19ч. ядях навън, прибирах се, за да спя.
не знаех какво е форум, не знаех какво е да отиреш на бар, или да гледаш Слави - просто дълбоко спях в 22.30. И като не ми стигаха парите, правех заеми , после работех още и допълнително, за да имам пари. целият ми живот се случваше пред компютъра. включително и любовта. В неделя, ако намеря отворен магазин се засичах с една от менъджерките на Кока Кола, която се пускаше по Витошка за 10 минути, да си купи нещо, преди да я вземе кола за офиса.  Смигвахме си леко, и след 1 час от офисите си пишем имейли. приятелките ми звъняха в офиса да ми кажат, че съм луда. 

В това време армия мои познати си разхождат децата в Южния парк и бистрят тъпата държава как не им дава достатъчно шансове.

едно нещо научих - да гледам към себе си повече, да не търся вечните причини някъде извън себе си.  сега съм пред нов живот. всичко почва отначало. Дали ми е лесно?дали ме мързи?




Лени, не беШе ли ти таzи, дето си поzволяваШе 2 пъти на ден да  се храни в ресторант ( или zаведние), да иzлиzа всеки weekend и да ходи на скъпи фриzйори. А сега пиШеШ как си работила от сутрин до ве4ер и събота и неделя вклйу4ително и не си имала време дори zа Шоуто на Слави, а и едновремено си вzмала пари на zаем, 4е не са ти стигали. НеЩо не раzбирам. newsm78

По пРинцип мислех да не пиШа по таzи тема zаЩото zарежда с отрицателна емоция като  гледам и 4ета колко zаядлив е тона на много от у4астниците. Темата май беШе zа това всеки, който иска да сподели, zаЩо е напуснал БГ, а не дали си патриот и т.н. Аz например пристах едно време ( 1997) с готов държавен договор с осигуровки и т.н. ( да не се впускам подробности, когато по времето на жан Виденов  пенсията на майка ми бе 3 $). Мисля 4е тогава всеки който би имал въzможност би го направил. Върнах се оба4е след 2 години с опримиzма и надеждата, 4е в БГ само мен 4акат и с моя опит от 4ужбина едва ли не zа мен питат ( голяма глупост и наивност ). Не можах да се реалиzарам в БГ, колкото и да твърдиШ 4е всеки има Шанс. Ето аz нямах връzки , нямах и Шанс.
Сега пак съм тук с цялото семейство и ми е монго добре. И нито zа момент не сам се 4увствала емигрантка  или неШо подобно ( може би  zаЩото не съм била беzработна или пък по някакви си емигрански служби).Тук ми е дома , тук ми е семейтвото, тук ми е работат, тук искат да растат моите деца.
4есто ходим до БГ ( по4ти всяка отпуска), но да си приzня се радвам, когато се прибарм тук ( в Германия).

Нека , който иска да ме напада и да цитира 4аст от писаното ми и да ме оповергава. Това си е моето мнение по темата, дано да не съм се иzместила много от нея.  Peace

# 130
  • Мнения: 6 167
niko_leta, не мисля , че да се абсолютизира една ситуация е най-правилното нещо. Stop
Разбираш и то много добре. Няма черно и бяло никъде. Naughty Естествено, че и аз съм имала уикенди, и в тях съм си позволявала да живея доста добре, което не ми е пречило да работя здраво през доста  други. Също така, за съжаление аз съм имала заеми за да задоволявам прищевки, но това е друга тема с която не се гордея особено много.  Но като цяло - бачкане - не винаги резултантно, доста пъти обезокуражаващо - това е нещо, в/у което може да се говори много. Понякога блъскаш без да виждаш резултат и това е голяма трагедия в България. Малки резултати с много усилия.
nadq,  не разбирам какво искате да кажа! Че в България няма живот? Че всички са бедни , безработни или криминални типове? Ми не мога да го кажа.
Просто има различни хора, различни ситуации и тн. Като цяло България не е Америка или някоя развита западна държава. Е, И? Нали гласуваме, нали плащаме данъци - какво повече може да се направи!?  Аз не мога да се поставя в друга ситуация, не защото не мога да фантазирам, а защото не мисля, че е правилно. Затова мога да говоря само в първо лице по тази тема! Просто ми е омръзнало да говорим за България , за Българите все едно сме еднакви блокчета шоколад.
Ми не сме! Можем да говорим и за обикновени професии разбира се, но това само ни държи в рамките колко е ' лош живота в БГ"и как някой друг не ни го прави по-добър.
Извинявам се, но аз съм се лутала в тези мисли години наред, точно каото е описано в писмото,  и наистина вече ми е писнало от това. Гледам  към себе си  и да правя най-доброто за мястото и времето в което съм поставена.
Естествено, че зависи кой къде е, какво е учил, какво знае и може, къде и как търси работа, как я намира, как се поставя в позицията, как гони следващата, какви контакти има, как ги използва,  и още 50 фактора - никъде няма само едно или само друго нещо.
Не мисля, че нито прекаленото розово, нито прекалено черното е полезно.  Crossing Arms




Последна редакция: сб, 02 дек 2006, 16:14 от Lennie

# 131
  • Мнения: 1 220
Да. И аз да кажа..

.
Не казвам, че в БГ е супер за всички ( то и тук не е), но вярвам, че там сега е страната на възможностите. За хора с образование, знаещи езици, амбициозни и живеещи на добро място - пречки няма. Как съм се спасявала от чалгата, мутрите, простотиите и тн? Ами.. сядала съм си в колата и не съм си подавала много нослето навън. Избирала съм си средата. Ходила съм по определени пътеки.

......
Не знам, мотивите да избягаш са различни. Моето мнение е това. Има живот в България, защото съм го живяла и то без връзки, без реституции, без криминалитет и тн.

.....

Лени, Бг е старана на абсурдите. Говориш за образовани хора с много езици, ама нали знаеш че едно общество не се състои само от такива, предполагам си ползвала услугите на хора дето не са толкова колкото теб образовани, нима те не заслужават приличен живот?!  Или всъщност те милите не знаят как да намерят шанса си!  Това, че не си се сблъсквала ти с креминалитета, не значи че не съществува и че съседа също  не се е сблъскавал. Не ми се иска да повярвам, че си живяла на принципа на щрауса!  Съжалявам, но аз не мога да кажа "Живота в БГ е хубав, защото аз съм живяла добре", просто е несериозно, прилича на  еснафска филисофия "вкъщи ми е чисто, не ме интересува какво е на улицата"...
Жалко, че не си  разбрала какво искам да кажа...

# 132
  • Мнения: 6 167
Да. И аз да кажа..

.
Не казвам, че в БГ е супер за всички ( то и тук не е), но вярвам, че там сега е страната на възможностите. За хора с образование, знаещи езици, амбициозни и живеещи на добро място - пречки няма. Как съм се спасявала от чалгата, мутрите, простотиите и тн? Ами.. сядала съм си в колата и не съм си подавала много нослето навън. Избирала съм си средата. Ходила съм по определени пътеки.

......
Не знам, мотивите да избягаш са различни. Моето мнение е това. Има живот в България, защото съм го живяла и то без връзки, без реституции, без криминалитет и тн.

.....
Лени, Бг е старана на абсурдите. .....

напротив, разбрах какво искаш да кажеш  Peace
но някак си се чуствам безсилна да го коментирам, защото нищо не можем да направим,
освен да го установяваме и пак , и пак, и пак.
ето това е, което ме натъжава доста.

просто не знам какво да ти кажа, защото съм резултантно ориентиран човек.  Sad
дадох пример със себе си... моят живот работен започна 2000г. в БАН за 111 лв.  Плюс купони за храна за 30 лева мисля.  след 3 месеца приключих с науката и се хванах да секретарствам, да уча език, да се явявам на изпити. Др. вариант беше да правя phd  в Щатите - сравнително лесен процес. Отказах се почти на финалната права на кандидатстването - реших, че не искам да съм в лаборатория, а сред хора  в страната си, при приятелите си и роднините си. Почнах да работя, като секретарка, научих страшно много от тогавашната ми шефка. После друго и така. За 6 години качих заплатата много пъти от стартовите 111 лв. Говоря за София.
Сега пак почвам от нулата. на 32 съм.
Кураж , мамка му. Това е, което искам да кажа.
Нямам какво да добавя повече по темата.
Надявам се да си разбрала, че не се крия в пясъка, наясно съм, че живота не е песен.

# 133
  • Мнения: 1 334
Съгласна съм с Блонди!
Мисля че има разлика при хората които не живеят в Бг.Различно е когато си омъжен/женен за местен.Тогава адаптация бих казала че е по лесна.Имаш познатите и роднините на съпруга/съпругата.Тогава прибирането в Бг за месец през лятото носи удоволствие и в повечето случай положителни емоции.Също ако можеш да помагаш на близките си и виждаш, че те не живеят в мизерия и спокойно си тръгваш и знаеш че по някакъв начин си се погрижил за тях.
Има хора които работят висококвалифициран труд и за които наистина е безсмислено да стоят в Бг при положение че могат да печелят пари навън.В собствената си д-ва те ще бъдат винаги недооценени и ще им е тясно.
Има хора които работят ниско квалифициран труд и  част от тях плюят Бг.Част от тях са достойни за уважение, защото издържат семействата си в Бг.
Има студенти, по голямата част от които мама и тате от Бг ги издържат.Има и такива дето само работят без да учат сменят специалността два пъти, работят 4-5 години и после или обратно или отиват в др.д-ва.Под нас има гараж, в него има поне 40 коли на бг студенти.Последни модели автомобили, които тука богатите хора карат.Не го коментирам ,просто го отбелязвам.Има и други студенти , които учат и работят и които се разкъсват и се чудят как да насмогнат.А пък ако имат и семейство става страшно.
Също има и бг които работят на черно и ни представят като нация не в много добра светлина.

В този ред на мисли всеки е прав за себе си.И в Бг живеят хора, всички оттам сме тръгнали, това е нещо което не трябва да се забравя.За всеки живота се е развил различно.Един е намерил работа навън, друг любов, трети му е писнало на шапката в Бг и е решил че навсякъде другаде е по добре. Въпроса е, не защо напускаме, това е горе долу ясно, а дали сме доволни от живота си в чужбина.Тук се казаха много мнения, аз за себе си мога да каже че в Бг се чувствам добре независимо от неуредиците и абсурда.Но също така се чувствам добре и в чужбина от гледна точка на сигурност която в Бг липсва.Винаги казвам че съм извън Бг за кратко.Никога не съм и помисляла че цял живот ще живея в чужбина. Ако си намеря работа отговаряща на заплащането в Германия и която може да се върши от Бг , ще се върна.Защото както горе писах в Бг има ценности, наравно с чалгата , мърсотията , наркотиците, всичките там съдебни, адмистративни , etc, системи.Родителите ни на всички са там, повечето от приятелите също.
За мен бг е подценен в чужбина, ако не е специалист с много търсена професия.Говоря за Германия , не знам как е в другите д-ви.И също зависи кой от къде е тръгнал от Бг, каква му е била реализацията там.Донякъде подкрепям Лени,но не всички хорат имат шанс в Бг.Може да си кадърен и пак работиш за малко пари.

# 134
  • Мнения: 677
Аз веднъж пуснах една тема-"БГ е кенеф",обаче някой я забърса..
Продължавам да съм на същото мнение..Може и да го обсъдим..

# 135
  • Мнения: 27 524
Аз веднъж пуснах една тема-"БГ е кенеф",обаче някой я забърса..
Продължавам да съм на същото мнение..Може и да го обсъдим..


Така е. Трябва с намеци. Директните ги забърсват... Rolling Eyes

# 136
  • Мнения: 2 292
България я напускат хора, които ги мързи. Виждат, че държавата е скапана, ама не искат да работят, за да я направят свястна. И затова предпочитат да се вдигнат за други държави, където това вече е направено. От някой друг.



точно така. нямам намерение да блъскам като роб, за да трупам по сметките милиони на топлото, мокрото, управляващи от всякакъв род и компания и кой ли още не . Нямам намерение непрестанно да слушм за тиквата, кратуната , брадавицата, кокошия трън, дървото, пръднята и кой ли още не и да се страхувам да прсека пътя на возилата им, та да не им накривя кепето,  че лошо им се пише.  И нямам намерение да слушам непрестанно воплите на любовниците на гореизброените и да изпростея до там  ,че да ги намирам за музика от световно ниво.

# 137
  • Мнения: 3 423
За мен бг е подценен в чужбина, ако не е специалист с много търсена професия.Говоря за Германия , не знам как е в другите д-ви.

Не съм съгласна. Ако умееш да се продаваш
добре, няма подценяване. И аз говоря за Германия.
Виж, един чужденец в България има шанс
да вирее нул комма никс, ние сме тези, които
не допускаме нищо чуждоземско. Щото не може
да ни стъпи и на малкия пръст.
Лени, не знам мъжът ти колко ще страда, ако
идете да живеете в България, ама моят флиртува
с идеята да се пренесем там някой ден. Разбира
и говори български, слуша чалга и разбира текстовете.
Даже е на мнение, че и той може да ги напише.
Понеже пее хубаво, хваща окото и има стегнато дупе,
може да опита в пайнърския бизнес. Няма как
акцентът му да не продава шайбите. Аз ще съм му PR.

# 138
  • Мнения: 2 292
За мен бг е подценен в чужбина, ако не е специалист с много търсена професия.Говоря за Германия , не знам как е в другите д-ви.

Не съм съгласна. Ако умееш да се продаваш
добре, няма подценяване. И аз говоря за Германия.
Виж, един чужденец в България има шанс
да вирее нул комма никс, ние сме тези, които
не допускаме нищо чуждоземско. Щото не може
да ни стъпи и на малкия пръст.

Точно така. Не може. По простотия и тъпотия, но не го съзнаваме.  И по злоба и завист. Не допускаме никой , който е постигнал нещо повече или по различно. Различните ги мразим, ненавиждаме, стъпкваме, заплюваме. Понеже не мога да вмъкна цитат от предна страница ще пусна още един постинг с пример от тази тема. Велика поезия българска. Думи нямам.

# 139
  • Мнения: 2 292
Като стана дума за това какво е родина, ето отговорът на Мая Дългъчева.

ДЕ Е БЪЛГАРИЯ?


....
как, изпънала вени,
запотена и бледа,
със сълзи като сажди
и раздрано сукманче
една българка
ражда
американче.
За Мая.   bouquet Най-добрата.  Hug

Edno zlobno, gadno i otwratitelno opisanie, na edna bylgarka, omyvila se i rodila deteto si w USA. Zastoto na awtorkata samata ne i se otworil parasuta.
Moq sin Bulgarin, majka i basta bulgari, kato se rodi w nemska bolnica w kakto gore bese opisano " nazionalistizeska i konserwatiwna ewropa" horata mi kazaha, rodi se edin ZEMEN JITEL , edin ERDENBÜRGER . Nikakwa zloba.

# 140
  • Мнения: 7 837
Аз искам да родя американче, пък  Flutter
Ище го направя, живот и здраве... А може и две  Flutter

# 141
  • Мнения: 3 423
Като стана дума за това какво е родина, ето отговорът на Мая Дългъчева.

ДЕ Е БЪЛГАРИЯ?


....
как, изпънала вени,
запотена и бледа,
със сълзи като сажди
и раздрано сукманче
една българка
ражда
американче.
За Мая.   bouquet Най-добрата.  Hug

Edno zlobno, gadno i otwratitelno opisanie, na edna bylgarka, omyvila se i rodila deteto si w USA. Zastoto na awtorkata samata ne i se otworil parasuta.
Moq sin Bulgarin, majka i basta bulgari, kato se rodi w nemska bolnica w kakto gore bese opisano " nazionalistizeska i konserwatiwna ewropa" horata mi kazaha, rodi se edin ZEMEN JITEL , edin ERDENBÜRGER . Nikakwa zloba.

И защото немците са, видите ли, студени,
докато бях бременна и в родилното се
отнасяха към мен като към богиня, пък
чета в един друг форум, колко любов се
предлага по българските родилни домове.
И уважение. И преклонение. И професионализъм.
Но това за някои е повод да се гордеят.
За други - причина да избягат.

# 142
  • Мнения: 1 334
За мен бг е подценен в чужбина, ако не е специалист с много търсена професия.Говоря за Германия , не знам как е в другите д-ви.

Не съм съгласна. Ако умееш да се продаваш
добре, няма подценяване. И аз говоря за Германия.
Виж, един чужденец в България има шанс
да вирее нул комма никс, ние сме тези, които
не допускаме нищо чуждоземско. Щото не може
да ни стъпи и на малкия пръст.
Лени, не знам мъжът ти колко ще страда, ако
идете да живеете в България, ама моят флиртува
с идеята да се пренесем там някой ден. Разбира
и говори български, слуша чалга и разбира текстовете.
Даже е на мнение, че и той може да ги напише.
Понеже пее хубаво, хваща окото и има стегнато дупе,
може да опита в пайнърския бизнес. Няма как
акцентът му да не продава шайбите. Аз ще съм му PR.

И аз не съм съгласна-нищо лично, Лиска. Не ни приемат с отворени обятия, имат мнение за хората които идват от Източна Европа - не е лично отношението , те просто не знаят какви хора сме, не знаят какво да очакват от нас..Не само в работата, и в  ежедневието трябва доста да се доказваш-но едно е факт , спечелиш ли им доверието те смятат за равен.Но много път се извървява до този момент.Поне аз съм останала с такова впечатление, усмихват се ехидно и през зъби и после ти говорят зад гърба.Имам вече опит и с детска градина, и с 2 места на които съм работила, и с университет. Не казвам че всички са така, не казвам че в Бг е по добре, навсякъде има положителни и отрицателни моменти. Но не съм съгласна и да се генерализира , всичко в Бг е лошо, всичко в чужбина е супер, както и обратното.
Относно раждането в Бг, никой не се е държал зле с мен, даже напротив.Не знам, може да съм имала късмет в този момент.

# 143
  • Мнения: 2 292
За мен бг е подценен в чужбина, ако не е специалист с много търсена професия.Говоря за Германия , не знам как е в другите д-ви.

Не съм съгласна. Ако умееш да се продаваш
добре, няма подценяване. И аз говоря за Германия.
Виж, един чужденец в България има шанс
да вирее нул комма никс, ние сме тези, които
не допускаме нищо чуждоземско. Щото не може
да ни стъпи и на малкия пръст.
Лени, не знам мъжът ти колко ще страда, ако
идете да живеете в България, ама моят флиртува
с идеята да се пренесем там някой ден. Разбира
и говори български, слуша чалга и разбира текстовете.
Даже е на мнение, че и той може да ги напише.
Понеже пее хубаво, хваща окото и има стегнато дупе,
може да опита в пайнърския бизнес. Няма как
акцентът му да не продава шайбите. Аз ще съм му PR.

И аз не съм съгласна-нищо лично, Лиска. Не ни приемат с отворени обятия, имат мнение за хората които идват от Източна Европа - не е лично отношението , те просто не знаят какви хора сме, не знаят какво да очакват от нас..Не само в работата, и в  ежедневието трябва доста да се доказваш-но едно е факт , спечелиш ли им доверието те смятат за равен.Но много път се извървява до този момент.Поне аз съм останала с такова впечатление, усмихват се ехидно и през зъби и после ти говорят зад гърба.Имам вече опит и с детска градина, и с 2 места на които съм работила, и с университет. Не казвам че всички са така, не казвам че в Бг е по добре, навсякъде има положителни и отрицателни моменти. Но не съм съгласна и да се генерализира , всичко в Бг е лошо, всичко в чужбина е супер, както и обратното.
Относно раждането в Бг, никой не се е държал зле с мен, даже напротив.Не знам, може да съм имала късмет в този момент.

Biskara , moga samo da ti kaja moq izwod po wuprosa . Mislq, ze 80% ot tazi nastrojka idwa ot samite nas. Nie ozakwame towa, zuvstwame se taka i sme podgotweni za towa . Ako si zabelqzala, powedenieto na horata e v nogo sluzai ogledalo na naseto. Ako naprimer hareswas ili nehgareswas nqkoj, toj instinktiwno go razbira ...
Oste nesto zabelqzala sum, ze ponqkoga towa me kara da sum izlisno mnitelna i zuvstwitelna kum nqkoq sluzka. V posledstwie zabelqzwam, ze ili zoveka si e imal suvsem drugi problemi ili ze si e prosto durvo i s vsizki se durji taka.

# 144
  • Мнения: 6 167
......
[/quote]

Biskara , moga samo da ti kaja moq izwod po wuprosa . Mislq, ze 80% ot tazi nastrojka idwa ot samite nas. Nie ozakwame towa, zuvstwame se taka i sme podgotweni za towa . Ako si zabelqzala, powedenieto na horata e v nogo sluzai ogledalo na naseto. Ako naprimer hareswas ili nehgareswas nqkoj, toj instinktiwno go razbira ...
Oste nesto zabelqzala sum, ze ponqkoga towa me kara da sum izlisno mnitelna i zuvstwitelna kum nqkoq sluzka. V posledstwie zabelqzwam, ze ili zoveka si e imal suvsem drugi problemi ili ze si e prosto durvo i s vsizki se durji taka.
[/quote]

веднъж и аз да се съглася с вивита)))  Hug
за краткото време , в което съм тук май стигам до подобен извод - доста от нещата, май се случават в главата ми - аз съм тази, която мисли, че ме гледат 'така' или 'онака' априори.
това е абсолютно погрешна политика ( моя).

върха на мнителността ми беше преди няколко седмици в една агенция, където реших, че ме дискриминират, защото не ми задаваха въпросите, които очаквах, да ми зададат.
обхвана ме много тежко чуство, което обаче след като го преживявах и мисля, че засега преодолях.  но е определено по-лесно да мислиш, че си онеправдан.

( разбира се, има всякакви случаи).

Общи условия

Активация на акаунт