брак и католицизъм

Писмо до папата ли ще пишем да му даваме съвети как да реформира католическата църква по въпросите на секса преди брака, мастурбацията и порното? 

Православната църква изобщо не е по-либерална и по-модернизирана за твое сведение.

Аз не знам къде е либералното на православната църква. Като гледам вече са го казали преди мен.
То смисълът на брака е такъв - един път в живота, отделяш се от майка си и баща си и ставаш с жена си една плът.
Доколкото знам, даже за вдовци не се препоръчва втори брак.

Ами ще си позволя донякъде да ти отговоря.Католиците тук в Италия където живея са най-разюзданото племе,което познавам.Проститутки,транс и гей се продават на всяка крачка,явно има голям пазар.Псувните им на религиозна основа пък са върха на прекаляването.Тук в Торино където съм аз пък е направо меката на магиите и пр. мръсотии.Пък повечето са практикуващи,странно как.Винаги съм мислила че хора ,които са толкова близко до Ватикана би трябвало да са по набожни,или поне по-уважаващи религията,ама нейсе.
Вярно,абортите не са толкова често срещани тук,не че ги няма,но процента не е толкова висок както при нас.Деца в домовете почти няма,да не кажа изобщо.Обаче другите работи за които говориш са част от ежедневието.
Секса преди брака е по скоро изключение,отколкото практика.6 от 10 жени ползва вибратор(в щатите всяка четвърта,де...)Нощните заведения предлагащи секс програма(както искаш ги наричай) са в изобилие...по либерално от това...
А,забравих писна ми да гледам голи цици и дупета по телевизията.Е това е едно от нещата които адски дразнят.Последно имаше някаква завързана за един кол с две капачки,които и покриваха само зърната.
Содом и Гомор са били изтрити от лицето на земята за много по малко.

Ако си източноправославна християнка, как може да се учудващ? Би следвало и ти да следваш тези правила. Ако не ги следваш, нямаш правото да срамиш религията ...

 

Изобщо не е вярно това че католиците не се развеждат.Развеждат се и още как.Обаче се чака дота ,а и си плащаш като поп

Ако пък не им изнася разводът, задължително - любовница. Все още обаче има по-стари аристократични семейства, които спазват строг морал и възпитават така децата си. Аз имам щастието да познавам едно от тях. Католицизмът, освен че им е промил мозъците и набил вина в главите им, ги е направил страшни лицемери. Има една известна приказка в Италия - за безчетността на попските синове (известно е, че им е забранено да се женят, да не говорим за секс и деца).

амммм , католици има не само в Италия, нали?
това че папата живее във Ватикана не прави италианците по-католици от останалите. според мен де.

аз не схващам въпроса: какво се търси?

та има жени, които се женят девствени и не изневеряват цял живот, ама не са католички и това не ги прави такива.
също така има католици, които не се съобразяват с църковните забрани, но са католици.


ти като източноправославна в разбирането си за брак от каноните на Православната църква ли се водиш или от собственото си разбиране за брак?

Не съм съгласна, че източноправославната църква е по-либерална. Имам лични впечатления, защото съм омъжена за католик и имах вземане даване така да се каже и с попове, и с католически свещеници за венчавки и кръщенета. Например тук в България ми отказаха да ни венчаят, защото мъжът ми бил католик - трябвало да се прекръсти А във Франция свещеникът беше във възторг, че съм източноправославна и даже предложи да направим церемония, в която да има нещо от нашата църква - например в църквата влязох на фона на източноправославна музика, както и казахме една от молитвите на български. Освен това там церемонята се подготвя почти изцяло от младоженците - сами си избирахме текстовете, които щяха да се четат, хората които щяха ги четат, музиката. Та за тази подготовка имаше организирани срещи със свещеника. Първата от тях беше с други двойки. И тогава се повдигна въпросът за сключването на брак между хора с различни религии. Стана ясно, че там е позволено католик да сключи брак не само с източноправославен, но и с протестант, с атеист, дори с мюсюлманин! Само променят малко церемонията, когато другият съпруг не е християнин. Иначе за абортите наистина са категорични, за презерватива, за хомосексуалността, но пък тук съм чувала свещеник също да говори за хомосексуалистите като за най-големите грешници. Аз за католиците смятам само, че са много крайни по въпроса за презерватива, но не съм сигурна, че православните нямат нищо против, просто не го коментират толкова. И най-вече според мен трябва да разрешат на католическите свещеници да се женят, защото за мен не е нормално това свещеникът да ми дава напътствия за семейния живот, а той самият да си няма понятие от него. Да не споменаваме за педофилията в техните среди...От друга страна, смятам, че там са много напред що се отнася до разбираемият език, на който говорят на хората. Тук по време на церемонята въобще не знаеш какво те правят, а там както казах всичко си подготвяш сам - и за кръщенето е така и това те кара да осмислиш повече нещата. Моите деца въпреки всичко ги кръстих в православната църква - нали съм православна - консервативна съм по този въпрос.   Мъжът ми католик каза, че не му пукало, за него нямало разлика.  

с католик можеш да сключиш брак в православна църква в Б-я, без някой да сменя деноминацията си.

питах на няколко места, защото и аз имам подобен проблем. половинката е протестант и ми казаха, че е неверник
но ако се покръстил в православието или католицизма нямало проблем.

в резултат аз също се отказах от църковен брак в Б-я. според мен православните свещеници са много далече от хората.

Говоря за Италия,защото тук съм заобиколена от католици.Ако живэх в патагония щях да говоря за патагонците...естествено че не е само практика в Италия ,това което описвам.
Аз нещо обаче не мога да вдяна смисъла на заглавието.Изобщо не пасва на темата,ама карай.
Ако трябва да обобщя впечатленията си от развоя на католицизма в наши дни,мисля че просто вече църквата не знае какво да прави.Забелязвам една такава тенденция да разхлабва примката на въжето,защото просто някои неща в наши дни хич не вървят,не минават бе!От една страна целият този либерализъм цели да присъедини повече хора от новите генерации,които искат да не бъдат ограничавани,искат свобода на действие.От друга страна църквата се е вкопчила в своите привърженици от време оно-онези които не могат да дишат без канона и догмата.И се чуди как да стане така че с един куршум да гръмне и двата заека.Забелязвам много неща,които преди време биха били немислими-сега се толерират.Примерно църковен брак между мен разведената православна християнка и католика.Без да искат от мен да променям религия.Склонни са дори да направят едновременно кръщене по католически и православен обичай,с два попа.Виждат че редиците на вярващите вземат да оредяват и драпат със зъби и нокти да привлекат нови хора.Дори и с цената на неимоверни компромиси.Отмина времето,когато хората се нагаждаха според църквата.Живэм във време ,в което,колкото и да е болезнено за тях да си го признаят,църквата е тази която се нагажда според обществото.

Май много филми си гледала 

около мен е пълно с латиноси
те тълкуват религията от по-различен ъгъл

сексят се от малки, като деца на по 12, още от преди брака
вече на 20г имат мин. по 3 деца, на 35 имат внучета
предпазни средства не използват, защото църквата не позволява
абортите също не са за тях - религия, права на нероденото, блабла ...

наскоро видях едно 15 год момиче с корем - сигурно е родила вече

познавам разведени - било голям грях да се разведеш, били черни овци

но не било грях да си самотна майка с поне 5-6 деца и да живееш на социални (поне тук в Швеция) или да проституираш (там - в Колумбия), за да издържаш децата

та така за религията и секса

И аз питах, даже майка ми влезе при варненския митрополит да го пита лично. Не може с католик. Друг е въпросът, че на някои места го правят срещу известна сума Те и поповете са хора все пак...

винаги ми е било интересно хората, сключили църковен брак дали спазват всичките неща, предписани от църквата, някой от тях вече изброих.не познавам хора, които са се взели девствени /въпреки, че мъжът ми е първия, сме правили секс преди да се оженим/,казват, че сексът без брак е грях, че то по тази логика грешник е всеки 2, колко семейства живеят на семейни начала.аз имам само юридически брак, означава ли това, че като нямам църковен живея в грях?

Аз пък не разбирам ти правиш ли разлика между светските закони и църковните канони? Живееш в грях само ако си вярваща и спазваш всички църковни правила. Ако си живееш само по светските закони, какъв ти е проблемът? Едното няма нищо общо с другото.

Не мисля,че юридическият брак е ...живееш в грях.Това си е законно ,а доколкото знам църквата призовава към спазване на законите.

Тук ( в Испания) съ6то са католици... за секса преди брака... ами живеят си заедно, раждат си де4ица, за6тото процедурата по развода е сложна и не е разре6ен повторен църковен брак...
за  дата  за църковен брак  в избраната от теб катедрала може6 да 4ака6 и 2 години... има слу4ааи докато им дойде реда, те ве4е не са заедно.
от православната религия, на моите колеги най много им харесва възможността  на неограни4ен брой църковни церемонии.Тук може да има само едина... акоо се разведе6 останалите варианти  са само граждански брак..., освен ако не разтрогне църковния брак най виз6естоя6ттото духовно лице ... ама това са един4ни слу4аи....
а за гейовете... тук са разре6ени хомосексуалните бракове....
В Мадрид си имат специален квартал, 4уека...
Но в интерес на истината, когато им каже6 4е си семейна спират да ти досаждат....е има и нагли, но тях ги има навсякъде....

в какъв смисъл православието е по-либерално , може ли да подкрепиш  с примери либералността

постингът ти е доста общ, но като цяло си права - католическата църква има нужда от реформа, което едва ли ще стане при сегашния папа, напротив. абсолютно същото мисля и за православната църква.

Момиче, много си далеч и от православието и от католицизма.

Православен ли си или католик ако само се наричаш такъв, а всъщност изобщо не разбираш, защо дойде Христос и какво е направил за теб. Ако знаеш нямаше изобщо да говориш за либералност в религията.

Католици, православни, протестанти имат една и съща основа.  Всички имат един стандарт за святост и това е Библията.
Пише ли там, че секса преди брака е грях, пише, значи е грях.
Пише ли, че всеки мъж да си има една жена и обратното и брачното ложе да е неосквернено, пише, значи обратното е грях.

Крайно време е хората да разберат, че християнин не е този които си е сложил табелка за такъв и живее в християнска държава. Християнин е този който признава за авторитет Библията, живее по този стандарт и е приел Христос като свой Господ и спасител.

Всички останали, които се определят, като православни или католици, протестанти, а си живеят по-зле и от неверници не са никакви християни!
Какви християни са българите, след като вярват на врачки и магьосници повече от колкото на Бога, традициите са по-важни от това което казва Библията?
Можем да се наричаме всякак, но какви сме на истина?
Проблема е, че за много свещеници , това е станало професия, а не призвание и заради тях се хули Божието име. Как може да се женят християни и мюсюлмани!? Как могат да се бракосъчетават хомосексуалисти!?
Представя се едно лъжливо лице на Бога и хората се отвращават вместо да намерят Истината.

Живота с Христос, не е религия, това е стандарт на живот. Бог не е в институциите, а истината за Него може да се намери в Библията. Всичко различно от нея не е християнство.

A taka! 

Ами аз като вярваща католичка и то не живееща в България (ако това изобщо има значение) да ти отговоря. Православната църква не е по-либерална от католическата. Ти например спазваш ли православните Велики пости, където освен от месо, млечни продукти и мазнини, трябва да се въздържаш и полово? Защото Постът в католическата църква е малко по-различен - там например можеш да избереш от какво да се лишиш за тези 40 дни. Това е пример за криворазбрана либералност. Относно секса преди брака, против аборта, евтаназията, хомосексуализма - и в православната църква, и в католическата и при протестантите позицията е еднаква. Това са общи християнски ценности. Просто Католическата църква не стои в страни от живота, а се изказва по такива въпроси, заема публична позиция.
Относно реформата в Католическата църква - през 60-те години на ХХ век бе проведен т.нар. Втори Ватикански събор, където за съжаление доста се реформира. В Католическата църква литургията може да се отслужва на съвременен език, а в Православната напр. все още не (понеже става дума за либералност).
Относно жененето на християнин и нехристиянин - допуска се в католическата църква, тогава обаче церемонията е по-различна, като само католикът обещава пред Бога всичко онова, което се съдържа в брачната клетва. Има, разрешено е и католик да сключи брак в православна църква - мои приятели преди години така направиха в София. Тогава обаче се задължава децата да бъдат възпитавани като православни. А на скоро и други познати бяха така венчани - той православен, тя католичка (в православна църква). И законово това е на ред, има спогодби между двете църкви за признаване на тайнството.
Изобщо много е лесно да се плюе срещу католиците, без да ги познаваш - в България пък особено ги плюят, да не говорим, че някои питат те дали са християни...
 migito Библията, Библия, но Църквата е установена от Христос, така че само четенето и цитирането на Библията още не те прави спасен.

и католика не е застрахован от подобно невежество по отношение на православния 
в българия аз не съм чула някой да е 'плюл' католик. нито в италия някой да 'плюе' православните.
мен са ме питали дали българите са християни, аз отговарям " да, православни християни", след което има един леко тъп поглед последван от ' аааа, оооооо, ъъъъъъ, мнгоо интересно, ъъъъ ' .
но и аз не познавам много вярващи католици, т.е практикуващи.
хората са твърде заети и такива теми ( въпроси) са по-скоро в сферата на екзотиката.
а и повечето ми познати смятат, че бог и исус са едно и също лице.

има разлика дали те питат дали българите са християни (не всички българи са християни) и дали те питат дали католикът е християнин. Българин не е равнозначно на християнин. Аз лично съм попадала на доста православни българи, които плюят по католиците - затова се осмелявам да го пиша. За мен плюенето по едните или другите не е оправдано, нито разбрано. Нито пък е позиция на някакво израстване във вярата. Защото плюейки другото вероизповедание, не ставаш по-свят.

Православните християни се делят на две
- източноправославни християни
- западноправославни християни

Западноправославните християни са католиците
Винаги съм се дразнела на факта, когато някой каже "аз православният християнин и католиците".
За съжаление има плюене по католиците и малко по странно отношение. Тези двете неща са били доста засилени преди време, слава богу сега започват да отшумява, и то по простата причина, че има повече информираност по въпроса.

Някой каза че непознава "вярващи католици", а познавате ли вярващи източноправославни християни".

Ясно е на всички, че законите на църквата почти никак не се спазва. И двете църкви обаче са еднакво либерални или еднакво строги, кой както иска да го приема.   

Православието и католицизма са две отделни деноминации.
Останалото е въпрос на политика.

може ли някой да поясни какво значи отделни деноминации?благодаря.

Ето какво изрових от архивите си. Преди време обяснявах разликите между двете църкви на една позната.

До V век християните са имали една църква - православаната църква. Глава на тази църква е бил епископа на Рим (защото Римската империя е била най-могъща по онова време), т. е той е заемал първо място в йерархията на църквата. Когато Константинополо (Цариград) става столица на Византийската империя, нейният епископ поема втората позиция в йерархията (това е узаконено на втори или трети вселенски събор).
На първия и втория Вселенски събор се създава Символа на вярата (Светия дух произхожда от Светия отец. Свтия дух влага в сърцата на вярващите желанието и очакването на вечния живот).
На 4-тият Вселенски събор се взема решение епископа на Рим и епископа на Константинопол да имат еднакви права (власт).
В църквата на запад (католиците) се прави промяна в символа на вярата, като се приема че Светия Дух произхожда не само от Светия Отец, а и от Сина.
Добавката че св. Дух, произлиза не само от Отца, но и от Сина му за пръв път е спомената през VI век в Испания. От там бързо се разпространява във всички западни страни. През 857 г.Пръв на това се противопоставя св. Фотии Цариградски. Така той става патриарх на църквата. Именно той покръства цар Борис. Впоследствие всички източни патриарси остро осъждат нововъведенията на Запад.
През IX век папа Лъв ІІ е против допавката за светия Дух, дори забранява да се споменава тази промяна.
Така през 1054 г. става разделянето на християнската църква на две - източноправославна и западноправослвана.

Друга разлика е и в писменността и официалният език. Когато църквата е била обща - за такъв език се е считал латинският. Известно време сред разделяне на църквите, източноправославните заменят латинският с гръцки, докато западноправославните (католици) не. 

Западноправославната църква вярвала, че св. Петър е основоположник на църквата, а източноправославните, твърдят че не е той и църквата произлиза от Исус.

Източноправославните отброяват по Юлианският календар, а католиците по Григорианският - от тук идва и разликата в честването на някой празници - като Великден например.

Католиците приемат Светото Причасте само чрез Тялото Христово, докато източноправославните чрез Тялото и Кръвта на Исус. При католиците Светото причастеи чрез кръвта приемат само духовниците. Дрuга разлика - при католиците на свещеннците е забранено да се женят и да има сексуален живот, трябва да са напълно отдадени на Бог, докато източноправославните духовници могат да имат семейства.

Има и разлика в кръстенето. Католиците се кръстят отляво на дясно, а източноправославните обратно.

Тайнствата при католиците и източноправославните малко се различават, като честване и последователност. 

малко ще се отклоня от темата, но искам да ви попитам дали това, което правим с мъжа ми е нормално.имаме навика след работа да ходим на кафенце с негови приятели, а след това до една интернет зала в квартала.аз си гледам филм, а мъжа ми играе на една игра.проблемът е в това, че майка ми не харесва начина ни на живот, защото по тези кафенета отивали много пари, че мъжа ми пушел и т.н.проблемът е, че майка иска да се прибираме веднага в къщи и да не излизаме никъде.както правили нормалните хора. това нормално ли е според вас или майка ми не е?все пак излизам с мъжа си в крайна сметка.

gitadam предполагам не си на 15 и сама можеш да вземаш решение без намесата на майка си .....
Щом с мъжът ти сте решили, че това искате да правите, то това си е Ваша работа....
Абе знаеш отговора на въпроса ти и сама.
Аз обаче да попитам, какво общо има това с католицизма?

разбира се, че няма нищо общо, но просто майка ми мисли, че не живеем добре и ще си провалим живота.а аз какво да кажа като тя ходи на бинго и казино.всеки има право да си харчи парите, както намери за добре.пуснах отговора тук, защото нямах представа къде да го пусна, пък и не ми се отваряше нова тема.

С по голяма част от това съм съгласна,но ти по този начин запрати половината форум в ада.
Именно Исус е казал доста по въпроса за ПРОШКАТА.Православните плюели по католиците,католиците плюели по незнам кои си и май пак забравяме ,че Исус е казал "Обичай ближния си....

Овчева, точно на това исках да наблегна, че не е християнин този който се определя като такъв, а този който живее както пише в Библията и разбира какво е направил Христос за него. Това включва да обичаш ближния си. Тия дето се плюят, какви са?
Трябва да се прави разлика от това да кажеш християнин съм, защото живея в християнска държава и да си християнин, защото живееш като такъв.
Не ме разбирай погрешно. Исус е казал да прощаваме, но това не означава да се съгласяваме с това което не е истина. Той обича хората, но мрази далата им.

С извинение, ама това показва абсолюно невежество относно двете деноминации. Разликите между двете са само теологически, така че тук няма какво да ги обсъждаме.
Въпросът е, че православната Църква изобщо не е по-либерална, както вече беше обяснено, ама изобщо! Друг е въпросът, че не си върши работата и никой уж православен в България почти не е образован в това какво изисква от него участието му в църковния живот и живота в Христа. Това е работа на свещениците. Провославната църква е по-толерантна единствено за браковете и разводите, и то поради разни исторически събития във Византия, а не поради различна догматика с католиците.
Просто католиците по света биват поддържани и образовани от католическата Църква, а и властта на папата през вековете позволява на Църквата да налага социални порядки. Католиците в Полша също правят аборти, но извън страната.
Абсолютното невежество на българина по отношение на католиците и доста голямото невежество на католиците към правослевните, е причина много миряни и дори свещеници просто да си мислят, че едната деноминация е по-строга или по-консервативна от другата.

Не заня дали знаете, но един от основните проблеми, който застава на пътя на екуменическите разговори, е тъкмо убеждението на правослевните църкви, че католическата църква е твърде либерална и едва ли не живее в света, а не изцяло в Бога. Преценете кой е по-консервативен.

Каква представа точно имаш от Средновековните църковни порядки, след като не познаваш и съвременните. Аз лично следвам в тази област и не мога да кажа, че има много от средновековните порядки в сегашната Църква, дори озобщо няма, особено пък след Втория Ватикански събор!

Герганди, виждам че си в час по тези въпроси. Имам един такъв.
Можеш ли да ми кажеш от къде идва традицията за производство на алкохол в манастирите.
Дали е с някакъв декрет или решение на някоя от двете църкви - казвам двете, защото и в православни и в католически се произвежда.
Благодаря.
Извинявам се, ако е много встрани от темата.

Точно това разбрах и аз от разговорите си с поповете в България. Даже говорят с известно пренебрежение за католическата църква. Точно заради това, че била прекалено либерална.
Въпросът на VG и аз съм си го задавала.

да си призная не съм много запозната с религиозната материя, но ми е интересна.ходя на църква на големи празници,но гледам в живота си да се ръководя от християнските принципи.би ли ми обяснил някой защо източноправославната църква е по-строга от католицизма?аз останах с впечатлението, че развод между източноправославни се получава по-лесно.

Не зная да има специален декрет, но още от създаването на киновитийните манастири те трябва да се прехранват с нещо и полека-лека се превръщат в самостойни общности - със собствена земя, работници и занаятчии, които не са монаси. Така Още от Ранното средновековие в манстирите се произвеждат и храните, и напитките, нужни на монашеската общност. Много от западните марки вина, например, са създадени в манастири. Не мисля, че е имало нужда от декрет, който да го разрешава, тъй като контролът върху производството на алкохол е доста по-късен от създаването на монашеската традиция.
Забранява се изрично алкохолът само по време на строги пости или пък като вид епитемия. Виното дори е разрешено специално за някои дни дори от Великия пост. Често бирата се е пиела дори вместо вода, особено в западните манастири. Просто алкохолът не се възприема така, както сега.
Например, във Визания по едно време самата Църква иска да се отмахнат постите, но понеже търговците на плодови и зеленчуци протестират, императорът забранява да се премахнат постите. Границата е тънка. Просто разбирането на хората за алкохола е било различно тогава. То е като с храната - грях е пиянството, което влиза в смъртния грях чревоугодие, но от друга страна Христос е превърнал във вино водата на сватбата в Кана Галилейска и то по молба на Дева Мария, така че схващанията са тънко разчленими. Не самият алкохол, а употребата му от конкретен човек може да доведе до зло.


Да, точно това съм написала - при източното православие може да се разведеш 3 пъти и да се ожениш 4, като разводите са формални.В католическата дори първият развод е много труден - назначава се комисия, която разследва случая, опитва се да помири двойката и само при доказването на определени греховни действия от страна на единия съпруг може да се постанови от свещениците, че бракът е станал невалиден, защото фактически въпросният съпруг или съпруга е изменил същностно на тайнството брак, например прелюбодействал е или не спи с жена си/ мъжа си, или е хомосексуален, или не е девствена жената и т.н. Това се извършва незавизимо от съдебните светски решения.

Да се каже, че е "по-строго" православието, е наистина малко пресилено, но може да се каже, че е по-консервативно. Не признава еволюционната теория по никакъв начин, дори като съвместена с креационистката - нещо, което католиците правят. Постите тук са много по-строги. Отношението към всички други вероизповедания и деноминации на християнството е крайно отрицателно - за истинския православен всеки, който не е източно православен, е еретик или иноверец и не е в тялото на Църквата. Това важи от католици, през протестанти, мюсюлмани и евреи до будисти, хиндуисти и т.н. Желанието за диалог дори с католическата църква е твърде слабо.

Абсолютно съм съгласна!

migito , в библията като цяло пише доста смешни неща. И в стария и новия завет. Пиша ги с малки букви.
Ти ако се смяташ собственост на мъжа си някъде между воловете и къщата - ок.
Зъб за зъб, око за око го пише в стария завет.
Има още много подобни откровени глупости, несъотвестващи на съвременния живот.
От къде на къде ТИ избираш примера с не правенето на секс, пред други идеи заложени в същата морално остаряла книга?

Не само християнството а и всички религии поставят такива граници. При мюсюлманите е най-строго. И повечето все още спазват забраните.

ето, пак всичко опря до този секс,явно хората само за него мислят, но той не е всичко.аз например съм толкова уморена след работа, че изобщо не ми е до това.пък и  жени подчинявайте се на мъжа си, аз го тълкувам така-мъжът е главата на семейството, но жената е шията.главата в случая гледа натам, накъдето я насочи шията.между другото в един сайт май беше православие бг, има много хубаво обяснение на това за което стана въпрос, какво църквата разбира под жени, подчинявайте се на мъжете си.аз се ядосвам много като мъжа ми каже-донеси ми това онова, но го търпя защото бачка като луд.не мога да приема това да съм прислужница на мъжа или някаква секс робиня.В библията е написано, че мъжът и жената са РАВНИ.Като се замисля неправенето на секс не е толкова лошо, един път в седмицата е напълно достатъчно.

  ПО голяма глупост не бях чела. Това не са църковни норми мила, а морални такива свързани с вярата на човека.А православната църква не е по либерална, просто малко са истинските вярващи в нея. Като ти се иска това или онова, моля, твое право на избор... 
ЗА мен святостта на брака и формулата до живот ме устройва прекрасно и уверявам те по добре някои православни да се реформират и да си кажат колко аджеба са такива или чиста проба езичници.Иначе шапки долу за всички право славни с чиста вяра, но и с чиста съвест!!!

не съм капацитет по религиите и Библията, но прочетох твоя пост и се сетих нещо.

скоро говорих с едни приятели: единият протестант, другият католик. и двамата са посещавали католическо училище.
та си говорихме за Библията и единият обясни, че фактически изразът "око за око, зъб за зъб" е грешно преведен и съответно грешно разтълкуван.

оригиналният смисъл в Стария завет е: когато изкараш някому окото, то трябва да платиш с едно твое.
а не както сега се приема: ако някой ти изкара окото, извади му и ти едно.

та не забравяй, че написаното в Библията може да ти се струва смешно, защото го тълкуваш през призмата на собственото си мислене.
а смисълът може да е нейде другаде.

Вярвай ми, никой не спазва изброените от теб неща!

Герганди, благодаря за отговора.
Въпреки, че имам по някои въпроси друго мнение, не е сега момента - иначе ми е интересно.
Иначе, по темата - брака е институция, а секса - изключителен фактор в живота на хората, така че църквата няма как да не се меси, ако иска да влияе. Пак казвам - въпрос на политика.

аз като се замисля, малко са хората, които спазват божиите заповеди и това, което е написано в библията-девствени до брака,да не гледа порно и прочие забрани.нали съдя по поведението на тинейджърите, а не само по тяхното.има масово разводи, аборти.нали си спомняте за онзи свещеник, който искал да отлъчи една жена от църквата заради направен аборт.хубаво е църквата да вземе официално становище по този въпрос, то както върви ние ще се стопим, защото броя на абортите са много повече от ражданията.католическата църква е твърдо против аборта, то и православната е, но си затваря очите през жестоката действителност.

Мила, Библията не е като Корана да се чете стих за стих!

Ще ми простите надявам се за по-дългото обяснение, но мисля, че е необходимо, за да се спрат с манипулациите, че в Библията жената е робиня и се забранява секса преди брака, защото сме консервативни.
Янтра, аз преди да приема Христос, за свой Господ и спасител, съм живяла и по другия начин и това което ме накара да променя живота си, че видях Христос реален в живота на хора около мен. Видях, че сексуалните връзки преди брака ограбват човека, а не го обогатяват, ограбват душата му и чувствата му, във всяка връзка човек оставя по нещо от себе си. И когато се появи правилния човек за теб ти си емоционална развалина. В Библията пише: "Всичко е позволено, но не всичко е полезно" нещата които са написани, че не е добре да се правят, е защото не е добре за хората, не е добре за душите им.

Бог създаде жената, защото видя, че не добре за човека да е сам. Не е създал жената, за да бъде парцал в ръцете на мъжът. В Новия завет апостол Павел на няколко места описва много добре какво трябва да е брака. Това не е деспотична институция на мъжете. Пише, мъжете да обичат жените си, както Христос църквата. Какво означава това? Как Христос обича църквата? Той даде живота си за нея! Грижи се за всяка нейна нужда! Това очаква Бог от мъжете, да обичат съпругите си така, че дори да дадат живота си за тях, това може да има и преобрази, всеки ден да умираш за собствените си желания.
Каква е ролята на жената? Не да си вири носа, мен ме обичат, значи ще си правя каквото си искам. А да уважава съпруга си и да признава авторитета му.
Защо Бог поставя единия в семейството да е водещ, защото с много шефове нещата не вървят.

Лично за мен не е проблем да се покорявам на съпруга си и по никакъв начин не се чувствам пренебрегната безлична, защото той зачита мнението ми, моите нужди и тези на децата стоят преди неговите. Когато родих първото си дете с операция, не се отдели от мен. В болницата която родих нямаше кой да се грижи за мен, в първите дни той стоя неотлъчно до мен, не се гнусял от кървищата, гледал ме е като бебе... грижи се за децата, не по-лошо от мен. Оставал е да бодърства през нощта, за да може аз да си почина и сутринта е 16 часа на работа. Как да не се покорявам на такъв мъж? Как да не му отдавам почит за тази любов?

Хубаво е когато казваш какво казва Библията да не си хващаш стихчета извън контекста и да си ги ползваш, а да намериш всяко нещо къде е посочено поне на още три места!

Кои глупости не съответстват на съвременния живот?
Христос каза, че има само два закона "Да обичаш Бог повече от всичко на този свят и да обичаш ближния както себе си."
Да това е може би е най-голямата глупост за нашето съвремие, защото е необходимо себеотрицание, а ние обичаме да сме егоисти. "Правя нещата, защото ми харесват", а кого и как си наранил и какви са последиците от действията ти, аре на кой му пука, нали ми добре....

Да, да, грешно преведено. Ок, как пък не преведоха грешно за секса преди брака?!

Не съм я чела стих за стих, чела съм я старателно. И, да, имам библия. Все пак като критикувам нещо трябва да го познавам. И я намирам за старомодна. Лично за мен. Не мога да търся всяко нещо къде е казано на три места. Вярно, че доста неща се повтарят.

Янтра, а какво е за теб любов и посвещение и не заслужава ли човека, който ще те обича истински да бъдеш само негова и той твой.

Заслужава, и съм му посветена. Обаче ако се вижда че е грешка, дай сега защото "сме сключили брак пред бога" цял живот да се мъчим заедно.

аз не съм се омъжила точно девствена, но преди мъжа ми не съм била с други мъже, не се срамувам от това, напротив гордея се.да си призная, когато сме се карали сме се развеждали почти всеки път, но въпреки това все още сме заедно.може би това е голямата любов, да си простим взаимно, естествено в повечето случаи се караме за глупости.но от друга страна не виждам защо трябва до живот да бъдат нещастни двама човека, когато виждат, че нещата между тях не вървят, независимо от това, че са сключили църковен брак.все още не мога да приема брака с някого до живот.

За да илюстрирам колко е толерантна православната Църква и колко са вярващите в нея, ще кажа, че при пости се препоръчва да не се гледа доли телевизия - за кино и разни събиряния - да не говорим.

Това за забрана на телевизия по време на постите за първи път го чувам.забелязала съм и нещо друго, кьораво и сакато /ще ме извините за израза/ ходи на църква по големи църковни празници, но колко са реално тези, които наистина спазват постите и другите ритуали. на мен това повече ми прилича на показност, вижте и аз съм християнин.

Реално погледнато, почти никой, да не кажа никой не спазва поста така, като е предписан:

http://www.pravoslavieto.com/docs/post/postite_v_BPC.htm

Проблемът е, че повечето хора фактически не са християни, защото не познават християнското учение, тъй като Църквата не си върши работата и не ограмотява енориашите си!

 Не е точно по темата, но...


 ....затова трябва да се въведе вероучение в училищата...

Иначе, според Вас как да си върши работата Църквата, да ходи по къщите на хората ли, или да ги спира по улиците?

Който съзнателно е потърсил знание за вярата, слава Богу, има от къде да намери.

Обаче, за да стане някой "енориаш",  нали трябва малко от малко да има представа за какво
иде реч.

Все отнякъде трябва да се почне...

Иначе още дълги години, ще чуваме: "аз съм православен християнин и това чудесно се съчетава с будизма"/певеца Дони/, "аз съм вярваща християнка -ще постя през Страстната седмица"-казано от една фолк певица по време на Рождественския пост, архонта Бинев си измисля църковно тайнство "свещенолеене" и говори за "всемирния разум", и най-често срещаното- "вярвам, че има нещо, ама не както казва Църквата"

Хайде бе, по училищата, който иска към църквата има. Тук, в Сопот е всяка сряда в Радиното училище. Лесна работа. И не задължават децата на атеистите, мюсюлманите, будистите и не знам още кои да ходят на православно вероучение. А и много от децата в Пловдивска област са католици и тях ли да задължим да се образоват в православието? Аз познавам поне 2 семейства католици.

При католиците има едно тайнство наречено първо причастие. Тогава децата са 6-7 годишни и задължително преди да направят първо причастие ходят на вероучение. Това става и преди миропомазването, а и преди брака.

Именно, не им трабвя да ходят на вероучение в училище.

всяка една религия е против всички неща които си изброила и които се смятат за неморални.
въпроса е кой ти ги спазва вече.
аз съм омъжена за католик,и нямам подобни проблеми,живеехме две години заедно преди да скл.брак ,пак без проблем.
хората се нагаждат според живота в момента.

Първото причастие не е отделно тайнство - то е в рамките на тайнството Евхаристия. За разлика от православната църква, в Католическата е преместена границата за причастяване на децата. При православните и малките деца приемата Причастие, а при католиците след предварителна подготовка на възраст 9-10 години, ако не се лъжа - малкият е само на две, та тепърва ми предстои. Целта е да има някакво оформено съзнание за това Кого приемаш. На брой тайнствата и при католиците и при православните са същите - седем. При православните приемаш така да се каже три тайнства на веднъж: Кръщение, Причастие и Миропомазание. При католиците те са разделени - както посочих с цел да има съзнание за това, което се приема. Миропомазанието (приемането даровете на Светия Дух), ако не се лъжа, е на възраст около 16-17 години. За да приемат това тайнство младежите тук също минават специален курс. Сппециален курс или подготовка има и преди тайнството брак. На тези, които искат да се венчаят в църква им се разяснява какво точно представлява това тайнство и защо е за цял живот. Практикува се също и предварителна подготовка за родителите, които искат да кръстят децата си.
Въпрос на вяра е обаче дали ще спиш с някого преди брака или не. Грешно е да се мисли, че като е католик той не спи преди брака. Така като се замисля, може би основната разлика между католическата и православната църква е в подхода към верните. Католическата църква не се затваря в себе си, не се изолира и не чака някой сам да дойде в нея. Тя отива в света и му проповядва за Христос. Това не означава, че православната църква е някакъв анахронизъм. Благодарение на консервативността й, са запазени много красиви и смислени традиции. Ако излезе сред хората, ако им предложи някаква алтернатива, а не да се спори дали има нужда да се служи на съвременен български език или не, тогава ще е много по-полезна. Самият факт, че хора, които определят себе си като православни, а не знаят официалното становище на православната църква по въпроси като аборта, евтаназията, хомосексуализма, говори за това, че тя е затворена в себе си и е едва ли не за избрани. 

Може, нас ни венчаха в Света Неделя в София без никаква сума . Искаха  нотариално заверена декларация, че е кръстен, както и да се съгласи децата ни да бъдат източно-православни. Кумовете ни също са католици. Изрично подчертаха обаче, че щеше да е невъзможно ако е протестант, както е написала asyalein , или ако кумовете бяха мюсюлмани.

Да, нямаше да е възможно с протестанти, защото те отричат тайнствата. Между католичаската и православаната църква има споразумения за признаване на тайнствата.

ок, може и да не съм съвсем наясно, но обясни тогава кои тайнства признавате, колко ги имате. Защо не признавате тайнството Евхаристия и свещенство. Поради тези само причини е невъзможно  в православната църква да се сключи брак. В католическата е възможно, но трябва определена диспенса, церемонията е малко по-различна и само вярващият католик полага обет пред Бога, доколкото съм запозната. Има пречки, тъй като има основни догматични различия.

Първо, забелязвам, че навсякъде много надъхано обясняваш колко по-добре приемали тайнствата протестантите. Просто това е невъзможно, той като Даровете на Духа се предават само през свещеничеството, а вие (повечето протестанти, англиканите и Американската епископална Църква са практически като католиците, но не признават първенството на папата) нямате тайнство свещеничество, така че просто е невъзможно да се предават каквито и да било тайнства.
Това е основният проблем на протестантизма.

Ако сте против невежеството, как така смятате, че с четене на книги не се разбират тези неща, като на мен не може да ми стане ясно какво е това "живот в Бога", освен ако някой не ми го обясни или не прочета...

И каква точно дарба е получила?! Какво ръкополагане на жена не ми стана ясно?!

как ще е по-либерална православната църква? по-голяма глупост не бях чувала...

МамаГ пише,че бракът при католиците е до живот.интересно ми е, как процедира църквата/католическа и православна дори/, ако при наличие на църковен брак стане ясно под-късно,че двойката не може да има дете поради някаква причина.Църквите одобряват ли различните методи за лечение на безплодието/инвитро, изкуствено осеменяване/.Не са ли тези манипулации намеса в божиите дела?Може да има развод в случай на безплодие?Знам, че развод се разрешава само при изневяра и то доказана.Никъде не видях какво казва тя в горния случай.Ние нямаме църковен брак, но до сега и дете нямаме.това много обтяга нашите отношения /главно заради майка ми, която ми плямпа на главата за развод, за да си намеря някой друг от който да имам дете/.това е най-върховната глупост, която съм чувала.Държа да подчертая, че нямам намерие да се развеждам, но мисълта ми, че може с мъжа ми да нямаме деца направо ме съсипва.

По принцип, при безплодие, след разследване и медицински доказателства, може да има развод в католическата Църква. Всичко зависи от решението на  Не зная дали и озбщо се изискват някакви доказателства при православен развод.

От друга страна, папа Йоан Павел ІІ се обяви против инвитрото, тъкмо защото е намеса в Божествените дела. Новият папа Бенедикт ХVІ каза, че ембрионите, развити инвитро заслужават живот също толкова, колкото и останалите ембриони, деца и възрастни хора. Католическата Църква е по принцип против ин витро процедурите, тъй като много от ембрионите пострадват, увредени са и т.н., а също така се заразяват ембриони и има нехуманистични процедири, благодарение на които се достига да възможността за инвитро изобщо.