Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Отговори
  • София, Овча купел 2
  • Мнения: 512
Привет!
Историята е следната - както знаем, иде лято, на учителките им се излиза в отпуска (на която имат право), дечица заминават при баби и дядовци и съответно бройката в градините намалява. Дотук, добре.

При нас пуснаха едни заявления - всеки родител да попълни кога детето му ще посещава ДГ през летния сезон. Трябва да си планират хората кухнята, персонала и т.н. Пак добре.

Онзи ден обаче срещам приятелка - майка на детенце от нашата група, която почти през сълзи ми разказва как и двете ни госпожи са й обяснили, че тъй като е по майчинство с второто си детенце (бебчето е само на 2 седмици!), ако обича да си гледа и по-голямото дете и да не го записва в сборната група.  Shocked
Много ми дожаля за нея, тя е самичка по цял ден с бебето, възстановява се от операция, няма кой да й помогне вкъщи, но понеже е в "отпуск" не може да си пуска детето на градина  Shocked. Само да вмъкна, че жената до последно си ходеше на работа, не се възползва дори от полагаемите й се дни преди раждането, страшно я товареха със задачи.

Ясно ми е, че никъде няма наредба или каквото и да е изискване, което да налага това, просто ми се стори много обидно да звънят на жената в къщи и да я убеждават (не особено любезно) да не праща детето си на градина.

# 1
  • Мнения: 4 923
Тази тема би трябвало да е приключила вече, защото до 15-ти май беше крайния срок, в който директорките бяха задължени да подадат към Общината информация за планираната посещаемост. Доколкото ми е известно от лични и приятелски наблюдения, в повечето градини това е направено - било с индивидуални молби, било със списъци по месеци и групи...
Можете да проверите чрез родителския актив дали вашата директорка е подала информацията в изисквания срок - това е много важно.

А по темата за "притискането", естествено, че никой няма право да притиска никого  Naughty

# 2
  • Мнения: 2 834
Не е нужно да ме притискат /макар да нямам още 2 деца/, че по-добре е по-голямото дете лятото да е вкъщи, а не в сборна група и да носи вируси на бебето. Защото имунитет към познатите деца в групата детето има вече изграден, но в сборна не го пускам. Предпочитам вкъщи с мен.

# 3
  • България
  • Мнения: 98
Много е гадно,аз бях в същото положение миналата година,сякаш майките ,които са в майчинството нищо не правят,и това тяхното не е работа.За мен не е проблем да си гледам и двете деца,но на самото дете му омръзва поне при нас беше така,да не говорим ,че се съобразяваме с бебчето и не винаги мога да я изведа на разходка за да си поиграе,липсват и контактите с други деца.

# 4
  • Мнения: 17 466
Да, писах няколко пъти какво ми казаха- че нямам съвест, щом искам да запиша детето на сборна #Cussing out
Нашата директорка не е подала, защото ще се строи ново крило, няма решение дали ще се затваря цялата градина или само част и дали ще има сборни в самата градина или извън нея, няма списъци още...поне така твърди тя
Изобщо цялата работа е тъпо организирана, и определено има натиск да не се пускат децата на сборна
Това, че много родители работят цяло лято и че заплатите има са по 300-400 лв и не могат д аплащат на детегледачки и частни занимални, никой не го интересува, затова аз им казах че те нямат съвест!

# 5
  • Бургас
  • Мнения: 670
Мимито е в списъка на приетите в яслата за юни , но от там ме уговарят дали не мога да я задържа до септември....и тогава да я пусна... newsm78 , щели да бъдат много деца някои от които на по 3,5 г. (може би тези , които септември ще бъдат прехвърлени от яслата -в детска градина ) и т.н.
А аз уж работа ще почвам ...
Май е по добре отсега да тръгне , а да гледам когато бабата може да я гледа да не я водя , отвреме навреме да я водя...или да си я прибирам по обяд, че да си спи вкъщи...
Нямам опит в тези неща , незнам , чудя се   Thinking

Последна редакция: вт, 20 май 2008, 15:56 от Мимито & Светла

# 6
  • София
  • Мнения: 30 936
Широко разпространена практика в повечето детски градини. Известно време не работех и на мен учителките ми споменаваха факта, че спокойно мога да си гледам Дияна у дома, за чий да я водя на градина.
И със служ. бележки ни тормозиха. Карах шефа да пише, че няма да ме пуска отпуска, че да мога да си водя детето на градина Simple Smile

# 7
  • Мнения: 5 396
Тази тема би трябвало да е приключила вече, защото до 15-ти май беше крайния срок, в който директорките бяха задължени да подадат към Общината информация за планираната посещаемост. Доколкото ми е известно от лични и приятелски наблюдения, в повечето градини това е направено - било с индивидуални молби, било със списъци по месеци и групи...
Можете да проверите чрез родителския актив дали вашата директорка е подала информацията в изисквания срок - това е много важно.

А по темата за "притискането", естествено, че никой няма право да притиска никого  Naughty

Мен  никой не ме е питал дали ще пускам детето в сборна група през лятото( в момента е на ясла) Thinking  Дали са се скатали,а? Май ще се разходя да проверя какъв е случая.

# 8
  • Stara Zagora
  • Мнения: 1 447
И при нас за съжаление е така.Майки които са вкъщи по майчинство ни карат да не водим децата на градина.
Но аз лично не мисля да отстъпвам ще я водя.Всеки има право да си води детето на градина независимо дали е на работа
или си стои вкъщи.

# 9
  • Stara Zagora
  • Мнения: 1 447
Тази тема би трябвало да е приключила вече, защото до 15-ти май беше крайния срок, в който директорките бяха задължени да подадат към Общината информация за планираната посещаемост. Доколкото ми е известно от лични и приятелски наблюдения, в повечето градини това е направено - било с индивидуални молби, било със списъци по месеци и групи...
Можете да проверите чрез родителския актив дали вашата директорка е подала информацията в изисквания срок - това е много важно.

А по темата за "притискането", естествено, че никой няма право да притиска никого  Naughty

Мен  никой не ме е питал дали ще пускам детето в сборна група през лятото( в момента е на ясла) Thinking  Дали са се скатали,а? Май ще се разходя да проверя какъв е случая.
До колкото знам в яслите нямат сборни групи нямат такава практика.Поне в нашата нямаше такива групи.Децата ходиха без проблем цяло лято

# 10
  • Мнения: 5 396
До колкото знам в яслите нямат сборни групи нямат такава практика.Поне в нашата нямаше такива групи.Децата ходиха без проблем цяло лято

Аааа, мерси- не ми дойде на акъла.Веднага си помислих, че нещо са ни прецакали Crazy Rolling Eyes

# 11
  • София
  • Мнения: 2 561
Има яслена сборна група
ако яслените групи са 2 или повече.
При нас са 2 и ще сформират сборна група
от двете.
И да ме притискат и не - не ме интересува.
Детето ми ще ходи на ясла лятото, защото
аз съм на работа и това е положението.
Щом градината работи и няма да се затваря,
щат не щат ще го гледат  Naughty

# 12
  • Мнения: 5 396
При нас яслената група е само една, та предполагам това е причината да не са питали за бройка.Но все пак ще проверя.

# 13
  • Stara Zagora
  • Мнения: 1 447
При нас яслената група е само една, та предполагам това е причината да не са питали за бройка.Но все пак ще проверя.
А в нашата ясла групите бяха три,но не сме имали такава сборна група.Явно зависи и от политиката на самата ясла знам ли newsm78

# 14
  • София
  • Мнения: 7 071
Няма и следа от такова нещо при нас и се удивлявам направо като чета горните постове  Thinking

# 15
  • София
  • Мнения: 959
И при нас за съжаление е така.Майки които са вкъщи по майчинство ни карат да не водим децата на градина.
Но аз лично не мисля да отстъпвам ще я водя.Всеки има право да си води детето на градина независимо дали е на работа
или си стои вкъщи.

Peace Peace

Първо да кажа, че и аз съм по майчинство със второ.
Никой не се е опитвал, да ме притиска, да не записвам, синът ми в сборна група.
Нямат това право.

# 16
  • Русе
  • Мнения: 2 090
Има яслена сборна група
ако яслените групи са 2 или повече.
Значи се предполага че и в нашата ясла е така,4 групи са по принцип... Rolling Eyes


Мен  никой не ме е питал дали ще пускам детето в сборна група през лятото( в момента е на ясла) Thinking  Дали са се скатали,а? Май ще се разходя да проверя какъв е случая.
И мен  Thinking

# 17
  • Мнения: 4 923
Ето, това е текста от страницата на детските градини, заповед с приблизително същия текст беше залепена и на вратата на ДГ, дори доколкото разбрах, непосредствено преди 15-ти учителките са звъняли на отсъстващите деца, за да може информацията да е 100% актуална и да няма после недоволни и ощетени:

Цитат
22.04.08     Дежурни детски градини при ремонти

Във връзка с подобряване на материалната база в детските градини предстои извършването на основни ремонти в по-голямата част от тях. В сайта на информационната система, в линк „Ремонти и нови места” родителите могат да се запознаят с конкретните детски градини, в които ще се извършват ремонтите.

С цел осигуряване възможност на жителите на София да ползват услугите на детските заведения, Ви уведомяваме:

1. Директорите на детските градини в срок до 15 .05.2008 г. ще извършат проучване за броя на децата, които ще посещават детска градина през летните месеци – юни, юли и август.

2. Там където ще се извършват основни ремонти детските градини ще преустановят работа. Районната администрация, съвместно с директорите ще определят дежурни детски градини, за които ще бъдете информирани своевременно. Ако няма основен ремонт и броят на децата е значително намалял, детската градина ще работи със сборни групи.

3. За да може детето да посещава дежурна детска градина, е необходимо родителят да подаде заявление при директора на детската градина, която то посещава целогодишно. За улеснение на родителите пренасочването на децата ще се извърши по служебен начин между директорите на детските градини.

# 18
  • Мнения: 13 566
Не, не ме притискат.  Но аз по принцип си оставям стар отпуск, за да си е вкъщи около рождения ден в началото на юни. След това си вземам още веднъж повечко дни през юли и август / зависи как се разберам с колегите/. На баба му го оставвям понякога само, когато е болен. Достатъчно го гледа женицата до 3 години, а и вече не е първа младост.

# 19
  • Мнения: 1 798
Не. Изобщо не са отваряли такава тема пред мен.

# 20
  • софия
  • Мнения: 370
ами за юни месец няма да имам проблем с ходенето на градина,но юли месец почива  цялата градина ,а август са сб рнагоспожите не ни притискат за нищо,но директорката направо си казва ,че в сборната група са само деца с преференции.и ти отказва категорично да запише детето за тази група.а тези деца всяка година са едни и същи,+ примерно някое новичко от 1ва група.моето дете никога нее имало шанса да бъде в тази сборна група,но аз неходя на работа и ще си я гледам.а и тази година ни предстоят важни ваксини ,така че е по-добре от юли да си е в нас.но попринцип не е редно да те принуждават да не водиш детето си в сборната група. Naughty

# 21
  • София, Овча купел 2
  • Мнения: 512
Ами не е редно, разбира се, а и нали си плащат всички родители, как така едни ще имат "право" да си водят детето, а други не?
Пък и не съм чувала някой родител да си води детето на градина, докато той самият е на почивка примерно или нещо подобно - щом сме опрели до сборните групи - значи нямаме възможност да гледаме детето вкъщи.
Ох, не знам. Живот и здраве и мен ме чака второ майчинство, дали и на мен ще ми "намекват", че е по-добре да си гледам и по-голямото детенце, вместо да им го водя ... ooooh!

# 22
  • София
  • Мнения: 4 650
Притискат ни разбира се. Списъци не са правили, но ни казаха, че ако имаме баби или други начини да си ги гледаме. Имали много отпуски и те били хора. А аз не съм ли човек. Как да му намеря гледачка за 3 месеца, пък и на млката също.

# 23
  • София
  • Мнения: 888
Миналата година ми се случи същото и на мен - казаха ми, че тъй като съм по майчинство мога да си гледам  детето и въобще не дадоха и дума да се чуе за оставане   в сборна група за юли и август. Аз съм много наясно какви са правата ми, но не исках това да се отрази на децата ми, особено след като тази година ще приемат и сина ми в яслата ,и си затворих очите.

# 24
  • Мнения: 786
Миналото лято бях в същата ситуация - тогава малчо бе на 4-5 месеца и многократно ми се намекваше, че е по-добре да си гледам и голямата в къщи, та нали съм си в къщи и какво толкова? Да, ама аз упорито си я водех и в сборните групи. Сега нямаме този късмет - цялата градина я затварят за ремонт и ще трябва да си се гледаме. Но отношението е гадно, често ми се казва, защо не си я задържа, питат детето защо го водя на градина като нямам работа в момента?! Първият път отговорих не особено любезно, че държа тя да си ходи на градина, а нататък просто се правя че не съм чула

# 25
  • София
  • Мнения: 3 268
Градините в нашия квартал ще работят цяло лято и никой с нищо не ни е притискал.

# 26
  • До парка
  • Мнения: 8 119
Тази тема би трябвало да е приключила вече, защото до 15-ти май беше крайния срок, в който директорките бяха задължени да подадат към Общината информация за планираната посещаемост.

 Не е така,при нас записването все още продължава. Peace
 
 А по темата никой с нищо не ме е притискал,но може да е така понеже знаят,че работим. Confused

# 27
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Нашата градина юни месец винаги са били сборни групи, а юли и август никога не са работили. Тази година също ще е така. И мен се опитаха да ме убедят да не записвам детето, че трябвало 3 деца от градината да отидат в дежурна градина #Crazy. Нооо не им мина номера с мен. Така се разправя на всички родители и хората се отказват да подават молби за летните месеци. И отново си се повтаря практиката с "няма желаещи".

# 28
  • София
  • Мнения: 2 891
Моя приятелка - детска учителка в ЦДГ ми каза, че е обичайна практика да се твърди, че ще има ремонт август месец и се предупреждават родителите да си търсят варианти.
На друга са й казали от яслата, че дори сборни групи няма да има през август, пък там миналата година правили грандиозен ремонт и сега реално няма какво да ремонтират.

# 29
  • Sofia
  • Мнения: 13 637
Да, писах няколко пъти какво ми казаха- че нямам съвест, щом искам да запиша детето на сборна #Cussing out


МОЛЯ!?

Нямаш съвест, понеже искаш да се възползваш от услуга, за която плащаш!?

Виж, издръжката - вкл. заплати на персонал - за ДЗ - идва от данъците. Твоите и моите. Кажи на тази дама - директорката, че АЗ, КОЯТО ПЛАЩАМ ЗАПЛАТАТА Й (в случая имах предвид себе си, не теб - аз го казвам това), настоявам ти да запишеш детето си в тази група, каквато и да е тя, също и майката на малкото бебе и ИЗИСКВАМ ТЯ ДА ВЪРШИ РАБОТАТА, ЗА КОЯТО Й ПЛАЩАМ.

# 30
  • софия
  • Мнения: 370
Моя приятелка - детска учителка в ЦДГ ми каза, че е обичайна практика да се твърди, че ще има ремонт август месец и се предупреждават родителите да си търсят варианти.
На друга са й казали от яслата, че дори сборни групи няма да има през август, пък там миналата година правили грандиозен ремонт и сега реално няма какво да ремонтират.
Моя приятелка - детска учителка в ЦДГ ми каза, че е обичайна практика да се твърди, че ще има ремонт август месец и се предупреждават родителите да си търсят варианти.
На друга са й казали от яслата, че дори сборни групи няма да има през август, пък там миналата година правили грандиозен ремонт и сега реално няма какво да ремонтират.
[/quot
и нас така лъгаха няколко години с тия ремонти и после когато са родителските,съответно се оглиждяме родителите в стаите на децата #Crazy newsm78 и установяваме ,чи не е имало ремонт.а и мисля ,че учителките също са наясно ,че могат да ни манипулерат и ние си траеме точно с цел това да не се отрази на децата ни. и госпожите са наясно с това. Crossing Arms

# 31
  • Sofia
  • Мнения: 2 950
Аз съм в майчинство и никой не ми е казвал или намеквал подобно нещо.  newsm78 Записах детето за цялото лято и никой не е протестирал.  newsm78

# 32
  • Мнения: 17 466
в нашата детска няма списък, само тези, дето сме питали за сборна- 4 или 5 човека, са ни писали за сборна, за другите- няма?!?!
сега се чудя на директорката ли да звънна, или на общината
сигурно и на двете, ама малко да ми мине яда, то бива бива, ама вече с еуляха

# 33
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Нашата градина ще бъде затворена през август за ремонт. През юни и юли ще работи със сборни групи и се опитват да ни убедят, че само децата на действително заетите през тези месеци ще посещават градината. Аз съм решила да я водя. Щом по единния разходен стандарт за всяко дете се отпускат средства за целогодишно посещение не мисля, че имат право да искат от родителите при работеща градина да си държат децата у дома. Предупредиха ни, че ако желаещите са повече ще искат бележка от работодателя на всеки родител.

Последна редакция: чт, 22 май 2008, 23:57 от Вела

# 34
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
Никой не ни е притискал,даже ни успокоиха,че ще има сборни групи.просто ни помолиха да отбележиме горе-долу кога ще посещава градината.

# 35
  • Мнения: 5
Потресена съм!Току що  взех сина си от детската градина и още съм под напрежение и възмущение!Поставен ми бе въпроса:"кога детето ви ще посещава градината през лятото?", при отгаворът ми през трите месеца- юни,юли и август, госпожата ми отвърна, че трябволо поне един месец от лятото детето да отсъства от градина,защото за цялата градина щяло да има една единствена сборна група !Аз съответно веднага реагирах, че това е невъзможно, защото няма кой да го гледа, аз ходя на работа.Веднага ми се зададе учудващия въпрос"ами няма ли баби".Няма, защото свекърва ми почина преди една година от рак, а майка ми е работеща жена.Възможно ли е да ме принудят да задържа детето си в къщи.Какъв е този пореден абсурд в нашата държава,работиш,плащаш данъци и накрая няма кой да ти гледа детето.

# 36
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
не могат да те принудят.Длъжни са да осигурят вариант.Ако вашта градина почива 1 месец,друга в квартала трябва да работи и ще я посещава нея Peace

# 37
  • София
  • Мнения: 12 355
Не, никой не ме е притискал, аз сама реших да не го записвам. Хората просто ми дадоха една бланка, в която следваше да запиша кога за периода юни-август детето ще посещава градината, не е имало коментари никакви по отношение на родителите, които ще пуснат децата си цялото лято. Знам, защото госпожите са ми близки. Напротив, коментираха, че сега вече родителите ще могат спокойно да си работят лятото, а не да се чудят къде да си дянат децата. Негодуваха единствено, че няма да им пратят персонал по заместване, поради което няма да могат да си ползват целите отпуски. Но коментарът беше насочен към властимащите, не към родителите или децата.

# 38
  • Мнения: 111
При нас всяка година се случва едно и също. Започват да разправят на майките колко е страшно в сборна група. Как децата са много, бият се ... Повечето родители се връзват и правят и невъзможното да намерят алтернатива. Много не им се работи.

# 39
  • Мнения: 9 817
Не. Списъкът е оставен пред вратата на групата.

# 40
Ей,поредната война :родители-детски учителки...Разбира се,че за работещите родители  са услугите на детските градини и никой няма право,при положение,че сте ангажирани през лятото да ви съветва да оставите детето си при баби и т.н. Но да сте се замисляли поне за миг ,мили майчета,че този вариант не е в особен интерес за вашите собствени деца-как смятате,че се гледат 30-40 деца от един човек?Инцидентите са неминуеми,та затова става реч,когато ви говорят да ги гледате щом сте си в къщи.Значи вие не можете да се справите с две,а те са длъжни и с 50...Ех,на чужд гръб и 100 тояги били малко.

# 41
  • Варна
  • Мнения: 4 187
Не, не са ме притискали. Попитаха, дали евентуално детето няма да отсъства в някой от летните месеци, предполагам, за да сметнат посещаемоста. Уведомиха ме, че са сборни групи, персоналът е в намален състав и е възможно, Рая да е с деца и възпитателки, които не познава!

# 42
  • Oslo
  • Мнения: 655
Никой ме ме е притискал, аз направих необходимото, за да не го оставя цяло лято в сборна група. 35 деца са в групата, 3 възрасти, не се познават, персонала също не ги познава добре, ужасно е. Шумно, задушно, подтискащо. Пращам го да го гледа баща ми колкото може(майка ми работи нощни смени по 12 часа почти без почивка), после като изляза аз в отпуск ще си го прибера. Съжалявам тези от вас, които наистина нямат никакъв вариант да осигурят почивка на детето, много е неприятно.
По-нагоре прочетох, че няма родители които да са свободни ида си почиват, а да пращат децата в сборни групи - не е вярно. С очите си ги виждам, с бански и пясък от плажа и загар към 5 .30 . идват за децата си... Понеже те няма да си развалят почивката и да освободят въздух за децата на работещите родители, аз направих невъзможното да махна своето дете от там - за негово добро.
Нищо лично към никой, но не мога да си представя да се опъна на плажа или да меря улиците, докато детето ми се блъска с още 35 като него в тези жеги цял ден, цяло лято.

# 43
  • София
  • Мнения: 3 785
Мен не ме интересуват особено много сборните групи,защото не ходя на работа и си го гледам в къщи от 2 седмици вече.
Но нашата директорка,вече ми се оплакаха няколко приятелки,отказвала масово да приема децата в сборните групи.От 20 деца взимала по 1-2 най-много.Не мога да го разбера това и не е нормално за мен.Родителите да изпадат в положение да ходят да молят дикерторката да им вземе децата и да им се отказва Tired

# 44
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Така се получава, защото общините не отпускат пари за заместници на отсъстващите учители. По кодекса на труда те имат 48 дни платен годишен отпуск, а ако са синдикални членове отпускът е 56 работни дни. За 4 групи с по двама учители това прави  8 х 56 = 448 работни дни в една година. Дори да не си вземат отпуските по едно и също време е ясно, че пак трябва някой да ги замества. През учебната година обикновено се заместват една друга, но този труд също е редно да се заплати, а и как се гледат деца без прекъсване в две смени, като отговаряш за живота и здравето им? Директорите просто няма от къде да вземат средства, за да платят на заместници, щом от общините не им отпуснат. Потърпевши са естествено децата и родителите им.

# 45
  • София
  • Мнения: 481
Никой ме ме е притискал, аз направих необходимото, за да не го оставя цяло лято в сборна група. 35 деца са в групата, 3 възрасти, не се познават, персонала също не ги познава добре, ужасно е. Шумно, задушно, подтискащо. Пращам го да го гледа баща ми колкото може(майка ми работи нощни смени по 12 часа почти без почивка), после като изляза аз в отпуск ще си го прибера. Съжалявам тези от вас, които наистина нямат никакъв вариант да осигурят почивка на детето, много е неприятно.

Нас не са ни притискали за сборните групи, само искаха служебни бележки от родителите кога са ни отпуските, за да си направят сметка за персонала. Пред август се очертава 1 сборна група да има.
При нас поне въобще не е вярно, че са 35 деца в група. Има поне 3 сборни групи и децата във всяка са не повече от 10-15. Освен това почти през целия ден са на двора. В стаите са само като спят или се хранят.

Не ми харесват тези обобщения - не искам никой да ме съжалява, че не мога, виждате ли да осигуря почивка на детето си. Когато мога - тогава. Никъде не е казано, че отпуската непременно трябва да е в средата на лятото.

# 46
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
Като чета направо немога да повярвам ooooh! С всеки изминат ден започвам да харесвам детската градина на дъщеря ми все повече,а директорката да я мисля за все по-оправна и амбициозна.Нашта градина както съм писала някъде из форума няма да се затваря това лято,въпреки че правят освежителен ремонт.Не са искали никакви служебни бележки за това кой ще ползва отпуска,за да приемат детето му.Поискаха само подаване на молба с датите,които детето ще посещава,за да се направи сметка на храната.Може и цяло лято да е Peace

# 47
  • Мнения: 643
Нас на няколко пъти ни притискаха,още като го записахме миналия месец сина ми . А той ходи от три седмици.Как да го спра,ще забрави и наесен ще ни е пак много трудно.Госпожите,все различни,с които говорих,всячески се мъчеха да ни откажат,защото не било препоръчително да сменя толкова много децата и учителките.
Наложи се да отидем в общината и го взеха веднага.
Сега свикна,смени няколко групи,няколко госпожи и вече няма проблем.През август групата ще е една,с 30 деца и вече тогава ще видим.
Борете се за правата си.

# 48
  • Sofia
  • Мнения: 8 182

С очите си ги виждам, с бански и пясък от плажа и загар към 5 .30 . идват за децата си... Понеже те няма да си развалят почивката и да освободят въздух за децата на работещите родители, аз направих невъзможното да махна своето дете от там - за негово добро.
Нищо лично към никой, но не мога да си представя да се опъна на плажа или да меря улиците, докато детето ми се блъска с още 35 като него в тези жеги цял ден, цяло лято.
Всеки родител сам преценява къде ще ходи и какво ще прави докато детето му е на градина. Моето дете се чувства прекрасно в дежурната градина. Учителките са много добри и любезни, а децата си играят по цял ден на двора не виждам "да се блъскат с още 35 като него в тези жеги цял ден", даже чудесно се забавляват. А жегите освен в градината са и навсякъде, така че където и да я заведа ще е все тая. Там поне си играе с децата.

# 49
  • София
  • Мнения: 4 266
Не са ме натискали.
Дори майка, неработеща в момента, си води детето на ясла "за да не свиква септември пак", не се е оплаквала да са я притискали, идва и без детето при нас на площадката.

# 50
  • София
  • Мнения: 11 293
Ей,поредната война :родители-детски учителки...Разбира се,че за работещите родители  са услугите на детските градини и никой няма право,при положение,че сте ангажирани през лятото да ви съветва да оставите детето си при баби и т.н. Но да сте се замисляли поне за миг ,мили майчета,че този вариант не е в особен интерес за вашите собствени деца-как смятате,че се гледат 30-40 деца от един човек?Инцидентите са неминуеми,та затова става реч,когато ви говорят да ги гледате щом сте си в къщи.Значи вие не можете да се справите с две,а те са длъжни и с 50...Ех,на чужд гръб и 100 тояги били малко.

Я, чакай малко! Защо пък да остават 30-40 деца с един учител??? Това изобщо не е вярно. Нито една сборна група, в която е била дъщеря ми не е съдържала толкова деца. И откъде накъде ще ТРЯБВА да оставям детето си при бабите. Абе не забелязвате ли, че селата се опразниха откъм баби!? Crazy Едно време имаше деца колкото си щеш с баби на село, сега са все по-малко. Аз нямам баба за гледане на детето ми и толкоз. Ако си седя вкъщи много ясно, че ще си я гледам. Проблемът е, че мога да седя 1 месец само, щото работя блага държавна работа. А който работи по-напрегнато? Той какво прави? Или може би сме длъжни да си къткаме отпуските, за да почиват градините и да се съобразяваме с това, м? А може би трябва аз да гледам детето 1 месец, мъжа ми един и накрая да не се съберем и за 2 дни на почивка.

Именно!! На чужд гръб и 100 тояги са малко. Това важи за всяка гледна точка!

# 51
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
дори и да имам възможност не мисля,че някой има право да ме задължава да си държа детето в къщи.Аз не ходя на работа и въпреки това детето ми е ходило и на ясла и на градина и в момента ходи.Не мисля,че аз мога да й дам това,което получава там от приятелчетата си и от госпожите като обучение

# 52
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
дори и да имам възможност не мисля,че някой има право да ме задължава да си държа детето в къщи.........................................Не мисля,че аз мога да й дам това,което получава там от приятелчетата си и от госпожите като обучение
Напълно съм съгласна. В градината на дъщеря ми сборните групи са още от началото на юни. През юни бяха две групи. Сега е само една група. А  в интервала 01.08. - 25. 08. градината няма да работи и крайно нуждаещите се деца ще посещават филиала в края на града. Тогава ще си я оставя у дома тъй като съм в отпуска през периода и не ми е проблем, но не е ли прекалено цели три месеца детето да не посещава градина, защото има и такива деца в случая. Ние нямаме баби, на които да я оставим.  Дори да съм в отпуска през този период предпочитам да почистя и подредя жилището - нещо, което не мога да направя с детето у дома /в събота и неделя или през времето, когато не посещава градина /, защото познайте какво чистене и подреждане ще бъде.

# 53
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Vache newsm10 Много добре си го написала.  bouquet

# 54
  • Пловдив
  • Мнения: 705
Притискаха ни много!

И искам само да кажа, че след като се опитаха да ми обяснят, че целия август месец децата няма да ходят на градина, заради ремонт, но и нямало къде другаде да отидат, аз стигнах до отдела в община Пловдив, който отговаря за ремонтите на ДГ и ефект имаше от патардията, която вдигнах. Оказа се, че децата има къде да отидат! Само родителите не трябва да вдигат рамене и да приемат с лека ръка фактите, а да питат!

Безумие е ако има някъде, където да се сформират групи от 40-50 деца.

И още по-голямо безумие е, че ДГ почиват толкова дълго време, защото учителите имат безкрайно дълги отпуски и те много държат да си ги ползват. Нямам против ако аз можех да си поема децата през летния сезон. Но когато работиш в частна фирма и максимума отпуска, който ти позволяват в един месец е 5 работни дни, нямаш роднини, които да ти помагат и не на последно място - нямаш средствата да наемеш друга жена за това, единственият ти избор в този момент е сборните групи в коя да е ДГ. И независимо колко е голяма групата - ДА госпожите са длъжни да гледат тези деца в този момент. За това им се плаща. А ако чак толкова не им харесва, не са съгласни с тези условия или пък просто искат да си почиват - да напуснат. Но щом са там трябва да се грижат изцяло за децата.

Може би звучи грубо, но за жалост такава е БГ действителност и на всички ни се налага да се съобразяваме с тази лудост, за да оцеляваме.

# 55
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Не трябва да им се даваме като ни притискат. И мен ме притискаха, но разбраха с кой си имат работа и ме оставиха на мира.

# 56
  • Oslo
  • Мнения: 655

При нас поне въобще не е вярно, че са 35 деца в група. Има поне 3 сборни групи и децата във всяка са не повече от 10-15. Освен това почти през целия ден са на двора. В стаите са само като спят или се хранят.

Не ми харесват тези обобщения - не искам никой да ме съжалява, че не мога, виждате ли да осигуря почивка на детето си. Когато мога - тогава. Никъде не е казано, че отпуската непременно трябва да е в средата на лятото.

А при нас са точно толкова в групата - 34(без моето), радвам се , че при вас не е така. Ако бяха 15 нямаше да търся варианти да го спирам, сега го правя за негово добро, не за удоволствие на персонала(както вече писах-никой не ме е притискал).
И да-съчувствам на тези родители, които искат но не могат да спрат децата от пренаселени групи като нашата. Ти явно не си от тях, така че не виждам защо коментираш тази част от мнението ми като лична обида.

# 57
  • Мнения: 13 566
Точно на притискане не са ме подлагали, но единия път, когато отидох да прибера Сашо на обяд, защото след обед щях да го водя на зъболекар едната госпожа заяви, че щяла съм да ги поразтоваря за след обяд.    ooooh! Бях свидетел обаче как същата персона пита на следващата сутрин майката на друго детенце "Пак ли идват?"  #Crazy  newsm78 ooooh!

# 58
  • София
  • Мнения: 3 930
Нас взеха тихомълком да ни притискат. Още през май ни казаха, че градината няма да спира работа, само че родителите трябваше да уточнят, през кой от двата месеца детето им ще посещава ясла - юли или август, защото щели да бъдат сборни групи и било невъзможно да се справят и двата месеца с толкова много деца. После пък ни искаха удостоверения от работата, че не можем да ползваме отпуските си през тези месеци, за да могат децата ни да посещаат яслата. После обявиха, че от 1-ви юли започват сборните групи. Оня ден са казали, че сега, от понеделник да не сме водели децата си на ясла, защото щели да правят ремонт на кухнята и от всички останали деца в ОДЗ-то се събират само 10 в една група и щели да бъдат на суха храна. И тези деца трябвало да бъдат едва ли не деца, които наистина нямало кой да ги гледа,т.е. на родители без никаква алтернатива. Обаче етърва ми вчера ходила направо при директорката и тя й обяснила, че такова нещо нямало, а учителките едва ли не притискали родителите с подобни мотиви, за да не си водят децата. За мен учудващото е, как и защо въпросната директорка не се е поинтересувала, кои точно учителки манипулират родителите по този начин и как си го позволяват.

# 59
  • Sofia
  • Мнения: 8 182




А при нас са точно толкова в групата - 34(без моето), радвам се , че при вас не е така. Ако бяха 15 нямаше да търся варианти да го спирам, сега го правя за негово добро, не за удоволствие на персонала(както вече писах-никой не ме е притискал).
И да-съчувствам на тези родители, които искат но не могат да спрат децата от пренаселени групи като нашата.
Та вашите деца в стаята ли ги държите, че те притеснява тази пренаселеност. В дежурната градина където е дъщеря ми само се хранят в стаите и спят и през останалото време са навън. А двора е достатъчно голям за да побере толкова деца.

# 60
  • Oslo
  • Мнения: 655




А при нас са точно толкова в групата - 34(без моето), радвам се , че при вас не е така. Ако бяха 15 нямаше да търся варианти да го спирам, сега го правя за негово добро, не за удоволствие на персонала(както вече писах-никой не ме е притискал).
И да-съчувствам на тези родители, които искат но не могат да спрат децата от пренаселени групи като нашата.
Та вашите деца в стаята ли ги държите, че те притеснява тази пренаселеност. В дежурната градина където е дъщеря ми само се хранят в стаите и спят и през останалото време са навън. А двора е достатъчно голям за да побере толкова деца.

При нас децата се приемат сутрин в групата, не на двора, излизат към 10,  когато са закусили и измити. Закуската започва често след 9 часа, защото се носи от кухня-майка. После са навън почти до 12 -следва миене, хранене, пак миене, спане, следобедна закуска и към 16.30 излизат отново на двора.Когато децата са много всички дейности свързани с хранене, тоалет и следобеден сън отнемат много повече време от нормалното, колкото и добре да се организира персонала, и съответно за игри остава по-малко време. Както и да го пресмятам(ако е нужно изобщо да издребнявам толкова), вътре са 6 часа, а навън 3 часа.
Двора наистина е достатъчно голям да побере толкова деца, но учителката е една и ако държи да са и пред очите непрекъснато големината му няма значение. Да не говорим, че и да иска не може да опази на 100% толкова деца, колкото и да е съвестна.... Затова сборната група за мен не е радостни игри по цял ден, а войнишки ред с една цел - да се предадат децата живи и здрави в края на деня.
И пак се връщам на предишното си мнение - харесвам градината, детето ми се чувства добре там обикновено, но сборните групи с 30+ присъстващи за мен не са нормален начин за отглеждане на деца. Ако бяха 15-20 въобще нямаше да се замислям над въпроса да или не.И тъй като някои от тези родители, които имат възможност да спрат децата си нямат желание да го направят, спираме ги ние, които нямаме възможност, но имаме желание. Това е.

# 61
  • София
  • Мнения: 481
За мен учудващото е, как и защо въпросната директорка не се е поинтересувала, кои точно учителки манипулират родителите по този начин и как си го позволяват.

Защото никой родител не се е оплакал. Директорката няма как да е с децата, а и пред нея никоя учителка няма да посмее да прави подобни изявления.

В нашата градина също има 1 учителка, дето сега е в сборната група. Тя всеки ден ме пита до кога ще идва Боби. И аз всеки ден невъзмутимо й казвам - до края на август. Щом са казали, че ще има сборни групи - ще го дам.

# 62
  • София
  • Мнения: 7 071
Я, чакай малко! Защо пък да остават 30-40 деца с един учител??? Това изобщо не е вярно. Нито една сборна група, в която е била дъщеря ми не е съдържала толкова деца. И откъде накъде ще ТРЯБВА да оставям детето си при бабите. Абе не забелязвате ли, че селата се опразниха откъм баби!? Crazy Едно време имаше деца колкото си щеш с баби на село, сега са все по-малко. Аз нямам баба за гледане на детето ми и толкоз. Ако си седя вкъщи много ясно, че ще си я гледам. Проблемът е, че мога да седя 1 месец само, щото работя блага държавна работа. А който работи по-напрегнато? Той какво прави? Или може би сме длъжни да си къткаме отпуските, за да почиват градините и да се съобразяваме с това, м? А може би трябва аз да гледам детето 1 месец, мъжа ми един и накрая да не се съберем и за 2 дни на почивка.

Именно!! На чужд гръб и 100 тояги са малко. Това важи за всяка гледна точка!

Абсолютно съм съгласна с този пост  Peace При нас ситуацията е същата - бабите работят, аз съм на държавна работа и мога и ще ползвам 1 месец отпуска, мъжът ми обаче ще ползва по-малко. И какво - да се редуваме с него да я гледаме ли?

При нас никой не ни е притискал. Единствено едната госпожа се вайкаше как не можела да обърне внимание на по-малките /демек нашите деца/ заради по-големите, които се биели...Аз й се усмихвах тъпо през цялото време, за да разбере, че е излишно да се хаби...



# 63
  • Мнения: 13 566
При нас никой не ни е притискал. Единствено едната госпожа се вайкаше как не можела да обърне внимание на по-малките /демек нашите деца/ заради по-големите, които се биели...Аз й се усмихвах тъпо през цялото време, за да разбере, че е излишно да се хаби...
И аз реагирам на подобни изказвания с мълчание.  Laughing Не ми пука от подобни намеци. Като изляза другия месец в отпуск, ще си гледам детето. До тогава ще ходи на градина.  Crossing Arms

# 64
  • Sofia
  • Мнения: 8 182


При нас децата се приемат сутрин в групата, не на двора, излизат към 10,  когато са закусили и измити. Закуската започва често след 9 часа, защото се носи от кухня-майка. После са навън почти до 12 -следва миене, хранене, пак миене, спане, следобедна закуска и към 16.30 излизат отново на двора.Когато децата са много всички дейности свързани с хранене, тоалет и следобеден сън отнемат много повече време от нормалното, колкото и добре да се организира персонала, и съответно за игри остава по-малко време. Както и да го пресмятам(ако е нужно изобщо да издребнявам толкова), вътре са 6 часа, а навън 3 часа.
Двора наистина е достатъчно голям да побере толкова деца, но учителката е една и ако държи да са и пред очите непрекъснато големината му няма значение. Да не говорим, че и да иска не може да опази на 100% толкова деца, колкото и да е съвестна.... Затова сборната група за мен не е радостни игри по цял ден, а войнишки ред с една цел - да се предадат децата живи и здрави в края на деня.
И пак се връщам на предишното си мнение - харесвам градината, детето ми се чувства добре там обикновено, но сборните групи с 30+ присъстващи за мен не са нормален начин за отглеждане на деца. Ако бяха 15-20 въобще нямаше да се замислям над въпроса да или не.
Моето дете целогодишно е в група от 34 деца. Не зная при вас как е , но тук е така. Децата играят на воля и детето ми посещава дежурната градина с удоволствие.Не се чувства като войник в никакъв случай. Цяла година са по толкова деца и ако се чувстват като войници няма да искат да ходят на градина нали. Просто трябва една добра организация. А навсякъде е по една учителка, не само при вас.Но всеки си избира сам какво да работи нали. Разбира се , че при по малко деца е по спокойно, но това няма как да се случи след като затварят толкова много градини лятото, а през останалото време от годината има недостиг на места. Затова групите са на маx.  Организацията явно е много добра, защото в 8.30 се сервира закуската и до 9 децата са приключили и са навън. Обядват в 12, почиват и в 15. 30часа закусват. В 16 часа са навън отново. Та около 4 часа са вътре, през останалото време са навън.

Последна редакция: чт, 10 юли 2008, 12:52 от ivben

# 65
  • София
  • Мнения: 5 204
Явно навсякъде притискат. Ние обаче не се даваме и двете ЩЕ ходят.  Crossing Arms Нямаме кой да помага, не мога да си зарежа работата и да стоя 1 месец вкъщи, най-малкото ще луднем всички. И двете ми деца, да са живи и здрави, са изключително палави, та сама не мога да ги изведа на разходка, с баща им трудно се справяме, търчим в различни посоки  Crazy. Това би означавало да седят по цял ден вкъщи, в детската градина и яслата поне 2-3 часа са навън. Голяма работа, че е сборна група. Малкия е свикнал да се оправя с кака си, няма да се даде на другите деца.  Mr. Green

# 66
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Явно навсякъде притискат. Ние обаче не се даваме и двете ЩЕ ходят.  Crossing Arms Нямаме кой да помага, не мога да си зарежа работата и да стоя 1 месец вкъщи, reen:


И да има кой да ги гледа не са длъжни да се организират всички от родата да ни гледат децата. Затова са измислени детските градини. И никой няма право да ни държи сметка за почивката през лятото. Всеки сам си прави сметка за това.

# 67
  • До парка
  • Мнения: 8 119
 Сутрин я оставям на двора,всяка свободна минута са там.
 Дори им пълнят надуваеми басейни и се плицикат в големите жеги. Mr. Green
 На детето въобще не му е проблем,че е в сборна група.Та нали всяка вечер е в сборна група със същите тези деца. PeaceПознава ги всичките,госпожите също,ходи с голямо желание. Laughing

# 68
  • Мнения: 13 566
И да има кой да ги гледа не са длъжни да се организират всички от родата да ни гледат децата. Затова са измислени детските градини. И никой няма право да ни държи сметка за почивката през лятото. Всеки сам си прави сметка за това.
Правилно. Не мога за товаря и да разболявам допълнително бабите и дядовците, които вече са в доста напреднала възраст. И при нас през лятото се прибират в сградата само да се хранят и да спят. Не съм забелязала да ги действат като войници. Намирам ги в свободни игри по площадката.

# 69
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Това трябва да се възприеме и да се спре с тези летни ваканции в детските градини най накрая. 

# 70
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
В детската градина, която посещава дъщеря ми сборната група в момента е от 26 деца, които през повечето време са на двора. А в детската градина, която е най - близо до дома ни и в която не я записах детето през цялата учебна година са по около 30 в група. Тъй, че броят на децата и това дали групата е сборна или не, са относителни неща, защото е явно, че в различните градини този брой е различен.

Последна редакция: пт, 11 юли 2008, 12:29 от Вела

# 71
  • Oslo
  • Мнения: 655
В детската градина, която посещава дъщеря ми сборната група в момента е от 26 деца, които през повечето време са на двора. А в детската градина, която е най - близо до дома ни и в която не я записах децата през цялата учебна година са по около 30 в група. Тъй, че броят на децата и това дали групата е сборна или не, са относителни неща, защото е явно, че в различните градини този брой е различен.

Разбира се, че е така! Дали ще е сборна група или не няма значение, над 30 деца на присъствие е неприемливо Peace .
 Ако в ДЗ се наемат заместници на тези, които са в отпуска през лятото  няма да се налага да се събират групи и всичко ще е нормално. Както знаем обаче, това не се прави....

# 72
  • Sofia
  • Мнения: 8 182


 
 Ако в ДЗ се наемат заместници на тези, които са в отпуска през лятото  няма да се налага да се събират групи и всичко ще е нормално. Както знаем обаче, това не се прави....
Ами как да се наемат заместници като месеци преди това учителките увещават родителите да си гледат децата през лятото вкъщи или някъде на друго място, но не и да ги водят на градина. После се подава информация в общините, че няма толкова желаещи да посещават детската градина. И общините веднага реагират логично събират децата в дежурни градини, защото не е икономическли изгодно да работи цяло детско заведение заради 20-30 деца. Ето затова се получава така. Какви заместници да се търсят в този случай.

# 73
  • София
  • Мнения: 7 071
Ами как да се наемат заместници като месеци преди това учителките увещават родителите да си гледат децата през лятото вкъщи или някъде на друго място, но не и да ги водят на градина. После се подава информация в общините, че няма толкова желаещи да посещават детската градина. И общините веднага реагират логично събират децата в дежурни градини, защото не е икономическли изгодно да работи цяло детско заведение заради 20-30 деца. Ето затова се получава така. Какви заместници да се търсят в този случай.

Мен и на това ме е яд - много родители се поддават, шашкат се и им се връзват. Ако сме по-твърди, няма да се получава така.

Като чета какво ги карат да правят - да взимат бележки от работодателя, че няма да излизат в отпуска и куп други глупости  ooooh! Ще ми го каже това някоя насреща и аз ще се разтичам да нося бележки - как не... Crossing Arms

# 74
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Ами как да се наемат заместници като месеци преди това учителките увещават родителите да си гледат децата през лятото вкъщи или някъде на друго място, но не и да ги водят на градина. После се подава информация в общините, че няма толкова желаещи да посещават детската градина. И общините веднага реагират логично събират децата в дежурни градини, защото не е икономически изгодно да работи цяло детско заведение заради 20-30 деца. Ето затова се получава така. Какви заместници да се търсят в този случай.

Аз поставих този въпрос във форума към сайта на община Добрич и получих от модератора следния отговор:

"Отпуските на работещите в детските градини, не трябва да влияят върху работата на институцията. Всички излизаме в отпуска в едно или друго време, но предприятията ни нито спират да работят, нито пък се наемат нови хора на нашите места."

От разговор с детските учителки зная, че на среща в общината с началника на отдел Образование и култура е бил поставен директно въпроса за осигуряване на заместници по време на отпуските. На общината обаче не и е изгодно да дава допълнително пари. Според общинската администрация явно учителките трябва да се заместват една друга без за това да им се плаща. Според Кодекса на труда  отпуската не се отработва , а се полага.

# 75
  • Oslo
  • Мнения: 655
На общината обаче не и е изгодно да дава допълнително пари. Според общинската администрация явно учителките трябва да се заместват една друга без за това да им се плаща. Според Кодекса на труда  отпуската не се отработва , а се полага.


И аз съм чувала това.
 
Ами как да се наемат заместници като месеци преди това учителките увещават родителите да си гледат децата през лятото вкъщи или някъде на друго място, но не и да ги водят на градина.

Учителките увещават родителите именно по тази причина - знаят, че заместници така или иначе няма да получат и ще се наложи да работят с огромни групи. Не казвам че е редно, но според мен това е причината.


При нас в яслата има и друг проблем - няма желаещи да заместват отсъстващите по болест или поради отпуск. Даже и за 1 постоянно място което ще се освободи скоро кандидат няма(което е разбираемо).

Последна редакция: пт, 11 юли 2008, 17:40 от СтелиЯни

# 76
  • София
  • Мнения: 4 650
Ами как да се наемат заместници като месеци преди това учителките увещават родителите да си гледат децата през лятото вкъщи или някъде на друго място, но не и да ги водят на градина. После се подава информация в общините, че няма толкова желаещи да посещават детската градина. И общините веднага реагират логично събират децата в дежурни градини, защото не е икономическли изгодно да работи цяло детско заведение заради 20-30 деца. Ето затова се получава така. Какви заместници да се търсят в този случай.

Мен и на това ме е яд - много родители се поддават, шашкат се и им се връзват. Ако сме по-твърди, няма да се получава така.

Като чета какво ги карат да правят - да взимат бележки от работодателя, че няма да излизат в отпуска и куп други глупости  ooooh! Ще ми го каже това някоя насреща и аз ще се разтичам да нося бележки - как не... Crossing Arms
И мен ми е интересно на какво основание са искали такива бележки? Да покажат къде в закона или в техният правилник пише, че не гледат деца на родители в отпуска или нещо подобно.

# 77
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Никъде не го пише, но по този критерий намалява броя на децата, които ще посещават детската градина през лятото. Една детска учителка ми каза, че когато има много желаещи деца, а няма заместници директорите на детските градини се принуждават да търсят начини да намалят броя на децата за този период.  А една пенсионирана детска учителка сподели за градина, в която искали бележка, че и бабата и дядото работят. Това ми прозвуча направо като абсурд.
Днес като вземах дъщеря си попитах дежурната учителка колко са децата в групата в момента, защото има съобщение, че ще са 26, но на мен ми изглеждат определено повече. Госпожата ми каза, че днес са били 33, а на вратата пише така, защото толкова е капацитета на една спалня. Част от децата спят в другата спалня, защото не могат да се съберат на едно място. Госпожата през цялото време търчи между двете спални. Когато не спят децата са заедно, но на обяд ги разделяли. Не бих искала да съм на мястото на дежурните учителки. Ако се случи нещо юридически носят отговорност, а практически това не е възможно.

# 78
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Според общинската администрация явно учителките трябва да се заместват една друга без за това да им се плаща.

Tова е пълен абсурд. И ти си го повярвала ли?








Учителките увещават родителите именно по тази причина - знаят, че заместници така или иначе няма да получат и ще се наложи да работят с огромни групи. Не казвам че е редно, но според мен това е причината.



Писах по горе, че в София групите са целогодишно по 33-35 деца. Какви по големи групи от тези могат да станат не знам. Причината е друга и ти я знаеш.

Последна редакция: пт, 11 юли 2008, 20:26 от ivben

# 79
  • Oslo
  • Мнения: 655
Писах по горе, че в София групите са целогодишно по 33-35 деца. Какви по големи групи от тези могат да станат не знам. Причината е друга и ти я знаеш.

Как е възможно целогодишно на присъствие да са 35 деца? При нас по списък също са толкова, но на присъствие рядко са над 25. Къде спят, къде ядат, как се провеждат занимания? Направо не мога да си го представя!
И не,  - не знам каква е причината.

# 80
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Според общинската администрация явно учителките трябва да се заместват една друга без за това да им се плаща.
Tова е пълен абсурд. И ти си го повярвала ли?
Модератора на форума в сайта на общината е отговорил съвсем ясно, че заместници не се полагат, а градините без да се влияят от този факт  трябва да работят докато учителките са в отпуска . Според теб какво значи това? Имам няколко познати детски учителки и съм убедена, че нещата стоят точно така, както писах горе. Нас ни попитаха веднъж в края на май и ни напомниха през юни  за посещенията на децата през лятото. Бележки не са искали / явно защото желаещите деца, не са толкова много /.
А относно броят на децата в групите - и   тук има детски градини целогодишно с около 30 деца в група, но когато тези деца са в една спалня учителките могат да ги наблюдават през цялото време. Когато обаче децата са в две различни спални / между които има 2 стаи, 2 съблекални и 1 коридор / определено нещата се усложняват. И аз като СтелиЯни мисля, че учителките знаят, че няма да получат замесници и затова искат по - малък брой деца през лятото.

Последна редакция: пт, 11 юли 2008, 22:51 от Вела

# 81
  • Sofia
  • Мнения: 8 182

Модератора на форума в сайта на общината е отговорил съвсем ясно, че заместници не се полагат, а градините без да се влияят от този факт  трябва да работят докато учителките са в отпуска . Според теб какво значи това? 


Това значи, че учителките, които ще работят няма да си ползват отпуската и ще си получат заплата. Не зная кой ще се съгласи да ходи на работа без да му се плаща. Няма такива уверявам те.  Само, че учителките трябва да се завъртят по 1 -2 седмици всяка и ще стане работата. Но на всички им се излиза отпуска по 2 месеца без прекъсване. Това е цялата работа . Зимната и пролетната ваканция градините си работят със сборни групи така , че тези, които имат останала отпуска спокойно могат да си я ползват.

# 82
  • Sofia
  • Мнения: 8 182


Как е възможно целогодишно на присъствие да са 35 деца? При нас по списък също са толкова, но на присъствие рядко са над 25. Къде спят, къде ядат, как се провеждат занимания? Направо не мога да си го представя!
И не,  - не знам каква е причината.

Така е в София. Защо да те лъжа. Децата са си пълна група през цялата година. Само по време на грипната епидемия се беше поразредила групата малко, но само за около седмица. Спят на двуетажни легла. Помещението където спят, играят и се хранят е едно. В София местата за градини са кът и затова се позволява да са в такъв състав целогодишно.

# 83
  • Oslo
  • Мнения: 655

За колко дни имате сборни групи зимната и пролетната ваканция? При нас са 2 дни преди и след Коледа и Нова година, пролетта изобщо няма сборни... Ако се редуват по 2 седмици лятото пак ще остане много повече от половината отпуск неизползван. А и както и да се въртят, 1 човек винаги ще липсва и 1 група ще се пръсне(ако няма заместник).Служителите имат право да ползват отпуск когато пожелаят, ако работодателят няма възражения - т.е. директорите на ДЗ , защото те разписват молбите.


Така е в София. Защо да те лъжа.

Въобще не съм си помислила, че лъжеш, просто е невъзможно и нередно 1 учителка да обхване толкова деца. Не им завиждам изобщо на вашите.

# 84
  • Sofia
  • Мнения: 8 182

За колко дни имате сборни групи зимната и пролетната ваканция? При нас са 2 дни преди и след Коледа и Нова година, пролетта изобщо няма сборни...
А при нас е колкото дни ползват и учениците. Сега точно не мога да ги цитирам, но се събират 10 за 2 -те ваканции при всички случаи. А що се отнася за летните дежурства може да се направят при добро желание. Учителите на 4 група нямат деца те могат да се въртят с другите или да се измисли някаква схема. Сега точно не съм се замислила как , но начини има. Имам близък , който е зам. кмет и от него знам, че ако има деца градините трябва да работят. Поне такава беше идеята за това лято, но всичко си стана по старому. Трябва да ти кажа, че доста хора в София работят в частни фирми и се виждат в приключения с тези двумесечни почивки на градините.

# 85
  • Oslo
  • Мнения: 655
Учителите на 4 група нямат деца те могат да се въртят с другите или да се измисли някаква схема.
Когато  четвъртите групи се освободят на 24 май, на 1 юни е приема в тях на изписаните от ясла родени първо полугодие + известен брой деца, които са в списъка за 1 група и не могат да чакат до септември.

 
Трябва да ти кажа, че доста хора в София работят в частни фирми и се виждат в приключения с тези двумесечни почивки на градините.

Виждам, че практиката в различните градове е различна. В Бургас градините не затварят изцяло, да не говорим пък за 2 месеца, всички работят, но с по-малко групи. Преди няколко години в градината която посещават децата ми имаше практика август да не работи. Родителите недоволстваха(и с право), имаше оплаквания и това се прекрати. Проблемът ви е в липсата на добра воля на общината, не в учителките. Те просто явно търсят какъвто и да е начин да работят в що-годе нормална обстановка през лятото.
Колкото до частните фирми в които работят родителите - Бургас не е планинско село, и тук е същото.

# 86
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Съгласна съм със СтелиЯни. Дните за отпуска са много и не могат да се ползват без заместници.

Така се получава, защото общините не отпускат пари за заместници на отсъстващите учители. По кодекса на труда те имат 48 дни платен годишен отпуск, а ако са синдикални членове отпускът е 56 работни дни. За 4 групи с по двама учители това прави  8 х 56 = 448 работни дни в една година. Дори да не си вземат отпуските по едно и също време е ясно, че пак трябва някой да ги замества. През учебната година обикновено се заместват една друга, но този труд също е редно да се заплати, а и как се гледат деца без прекъсване в две смени, като отговаряш за живота и здравето им? Директорите просто няма от къде да вземат средства, за да платят на заместници, щом от общините не им отпуснат. Потърпевши са естествено децата и родителите им.

 При нас коледната ваканция градината не работи нито един ден. През пролетната работи, а през великденската работиха два дни със сборни групи. Въпреки това както съм посочила по - рано  за една  година има 448 дни за ползване на платен годишен отпуск, а работните дни в годината са доста по - малко. В годината има 52 седмици по 5 работни дни =260. И това е без празниците, които се падат в делничните дни. Както и да се прави сметката излиза, че през цялата година трябва две учителки да отсъстват, т.е. едната група трябва целогодишно да е пръсната по другите групи, ако няма заместващи. Не е необходимо нито да си учителка, нито директорка или от кметския екип, за да пресметнеш дните и да видиш, че просто не става без заместници и без сборни групи.

# 87
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Дъщеря ми не е в ОДЗ а в ЦДГ. През септември до 15 са сборни групи. По коледа са сборни групи, по великден са също сборни групи. От 1 юни до 30 юни също са сборни групи. Е пресметнете колко време от годината са сборни групи. Да не говорим, че през годината като отсъства някоя госпожа децата пак са сборни групи. Градината през юли и август никога не е работила. Така , че 56 дни отпуск могат да се вземат при всички случаи. При нас на 24 май излизат 4 група. На тяхно място до септември не идва никой т.е. учителките могат  да почиват например до края на юни и през юли като излязат в отпуск други учителки тези да поемат децата.

# 88
  • Филипополис
  • Мнения: 1 263
Притискаха ни много!

И искам само да кажа, че след като се опитаха да ми обяснят, че целия август месец децата няма да ходят на градина, заради ремонт, но и нямало къде другаде да отидат, аз стигнах до отдела в община Пловдив, който отговаря за ремонтите на ДГ и ефект имаше от патардията, която вдигнах. Оказа се, че децата има къде да отидат! Само родителите не трябва да вдигат рамене и да приемат с лека ръка фактите, а да питат!

Същата история. Правиха списъци за да си планирали отпуските и изведнъж: "Е не можете, не мобжете ама ще се наложи да измислите нещо, защото август излизаме в ремонт!"
Днес сутринта тръгнах бясна от градината. Онзи ден се върнахме от почивката си и  от вчера малката е в сборната група. Днес я посрещнаха с въпроса : "Ти няма ли малко да отидеш при баба да те погледа?" Аз за стотен път обяснявам, че баба й работи и не може да я гледа. Без да ми обърне внимание, госпожата продължава да говори на малката: "Я кажи сега каква толкова голяма беля си направила, че баба ти не те иска?"  Shocked

# 89
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Днес я посрещнаха с въпроса : "Ти няма ли малко да отидеш при баба да те погледа?" Аз за стотен път обяснявам, че баба й работи и не може да я гледа. Без да ми обърне внимание, госпожата продължава да говори на малката: "Я кажи сега каква толкова голяма беля си направила, че баба ти не те иска?"  Shocked
И ти нищо ли не каза на тази нагла другарка?

# 90
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
... "Я кажи сега каква толкова голяма беля си направила, че баба ти не те иска?" 
Аз не бих си замълчала, ако чуя това от нашите госпожи.

# 91
  • Филипополис
  • Мнения: 1 263
Не, нищо не казах. Предпочетох да обърна нещата на шега, защото малката така се стъписа, че чак започна да заеква. За мен беше по-важно детето ми да не се е почувствало наранено  от колкото да "отговарям" на госпожата. А и не мисля, че каквото и да кажа или направя, ще мога да изкореня простотията заседнала в 50 и кусур годишен човек.

# 92
  • Мнения: 12
Мили мами, аз съм детска учителка и просто ме бе срам, докато четях. Да , ние ви притискаме през юни, а питате ли се нас кой ни притиска. На мен лично никак не ми е драго да обяснявам, че ,ако сте по майчинство или имате баба,която може да ви помогне през летния период , детето трябва да си остане вкъщи. Когато обаче дойде септември, ние започваме да звъним и да ви каним да доведете детето си, защото, ако децата са под минималния брой за деня-14, останалите ще бъдат пръснати по другите групи, т.е. сборни. На мен, пък и на никоя от колегите ми, не ни е приятно да работим в сборни групи. Затова има община и в нея кмет, ходете, настоявайте , докато това безумие в ДГ свърши.

# 93
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
Какво значи трябва да си остане в къщи?Къде пише,че трябва да си остане?Не е ли по желание newsm78

# 94
  • Мнения: 12
Натискът, който отправят върху нас, също е достатъчно голям. Ако аз имам 30 деца днес, а в спалнята леглата са 25, какво става с5-те деца? Разбира се, ще отидат в спалнята на другата група, която в момента е празна. Докато аз ходя от група в група, какво става с децата , при които няма никой? Иии кои да бъдат тези 5 деца, които да отделя?

# 95
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Детските учителки са както се казва между чука и наковалнята. Всяка от тях обаче реагира индивидуално в създадената от общината ситуация и понеже не могат да заставят общините да им отпуснат още пари се опитват да решат проблема като помолят родителите да не си водят децата. Друг е въпроса под каква форма отправят молбата.

# 96
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
Това са както се казва ваши вътрешно фирмени проблеми.Интересно ми е как едни директорки могат,а други не могат да се справят,да има места за всички и т.н.Смея да твърдя,че много от педагозите са си сбъркали професията Peace

# 97
  • Мнения: 12
А знаете ли какво става , ако в групата има 2 деца със спец. образователни потребности??? Да не говорим, ако през годината има някаква епидемия. Тогава учителите отново излизат в отпуск, но не доброволно. Правят се икономии. На какво? В свободната група парното си работи....... " Батакът" в образованието и в частност в ДГ е голям.

# 98
  • Мнения: 12
В нашия град няма такава ДГ и такъв директор.

# 99
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
по повод батака ви изтърпяхме миналата година 1 месец да стачкувате.Всъщност незнам дали се промени нещо в системата,но със сигурност на родителите се създадоха доста неудобства,пък си починахте още един месец.
Не искам да споря с вас,темата е неизчерпаема но не сме ние родителите,които трябва да ви влезнем в положението.А точно обратното.Детските градини са създадени за улеснение на родителите и трябва да се влага малко повече ищах,както казва баба ми, при обучението на децата.А не милата учителка на дъщеря ми да заявява,че нейната внучка си седяла в къщи и майка й я гледала,пък тя не била преподавала на по-тъпа група деца Crazy Съжалявам,че не го е казала пред мен,а пред друг родител.Със сигурност щеше да си стои и тя в къщи да се гледат с внучката Peace

# 100
  • Мнения: 12
Вие сте права, но не детските учители са виновни за неблагополучията в системата. И аз не искам да споря с Вас. Затова Ви пожелавам спорен и приятен ден!

# 101
  • Мнения: 13 566
... "Я кажи сега каква толкова голяма беля си направила, че баба ти не те иска?" 
Аз не бих си замълчала, ако чуя това от нашите госпожи.
Аз пък "тъпо" си замълчавам.  Joy Достатъчно е, че майка ми го води последните две седмици на зъболекар и 2 дни от седмицата не е на градина, а се гледат двамата вкъщи. Не мога да искам повече от нея, след като е на почти 70год.   Naughty

# 102
  • Филипополис
  • Мнения: 1 263
Мисля си, че аз съм проявявала достатъчно разбиране. Имаше варицела в групата и като лична услуга ни помолиха по Великден да не водим децата, защото след като има карантина - не могат да се събират в сборните групи и дори 1 дете да идва - госпожите щяха да са длъжни да дойдат. Е, добре...какво ми е струвало да се чудя къде да я оставя, кой и кога да я гледа... само аз си знам. Родителите на съпруга ми са починали, баща ми си отиде преди 2 г. ..имаме си една баба и тя , макар да е на 70 работи...
Съжалявам, но мога с неуредици в системата да оправдавам проявата на подобен цинизъм. (Визирам  конкретно госпожата, за която разказах по-горе, не включвам колежката й или директорката например, която дори замества госпожите, кога те са в отпуска).
Повечето от нас работят в частни фирми и много добре знаят, че там като има работа се работи, а дали е празник или работния ден е свършил...това не е важно. Аз съм търчала от другия край на града като луда защото децата ги взимат най-късно в 18 ч, а някой знае ли че всъщност детската градина работи официално до 19? Но ако дойда в 18.30 ще ме гледат на кръв...Аз не се сърдя че не си тръгвам 1 час по-рано от работа нали? Не се цупя че не мога да си взема наведнъж отпуската и 1 месец да си почивам.
Има ремонт, имат отпуски...въпрос на организация е да продължи да работи градината, а не да се търси решението в притискане на родителите да си намерят "някой да гледа детето".

# 103
  • Мнения: 13 566
В летния сезон в никоя друга професия не можеш да почиваш цял месец. И колегите са хора. И те искат да отидат на почивка. Единият и той има дете в градинска възраст. Да не говорим, че от април до септември им е най-натоварения период за работа по реката.  Crossing Arms

# 104
  • Пловдив
  • Мнения: 883
Всеки божи ден мрънкат и настояват, че е задължително поне 2 седмици да не я водим. Колкото и да обясняваме, че и двамата с татко и нямаме отпуски, няма оправия- задължително било, нямаме ли баби, те кога да излязат в отпуск и т.н.

# 105
  • Мнения: 13 566
Да му мислят директорите и общинарите как да излязат учителите в отпуск.  Crossing Arms
Аз ще изляза, може би, когато моят шеф се върне от почивка другия месец и ако ме пусне.  newsm78 Сигурно рискувам да се повторя, но ако имаме възможност някой да ни гледа децата през лятото, ще им ги водим ли на градина.  ooooh!

# 106
  • Добрич
  • Мнения: 2 971
Аз бих го водила, защото целодневното общуване с други деца, както и целодневните игри на открито без часовете за сън естествено не могат да се осигурят от майки, баби, лели, детегледачки и т.н.

# 107
  • Sofia
  • Мнения: 6 200
Да му мислят директорите и общинарите как да излязат учителите в отпуск.  Crossing Arms
Аз ще изляза, може би, когато моят шеф се върне от почивка другия месец и ако ме пусне.  newsm78 Сигурно рискувам да се повторя, но ако имаме възможност някой да ни гледа децата през лятото, ще им ги водим ли на градина.  ooooh!
да ,ще им ги водим Peace

# 108
  • Мнения: 13 566
Аз бих го водила, защото целодневното общуване с други деца, както и целодневните игри на открито без часовете за сън естествено не могат да се осигурят от майки, баби, лели, детегледачки и т.н.
Абсолютно вярно.  Peace Все пак, ако имах по-млада баба на разположение или възможност да платя на детегледачка, не бих го пратила на тези суперсборни групи, но уви.....

# 109
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
по повод батака ви изтърпяхме миналата година 1 месец да стачкувате.Всъщност незнам дали се промени нещо в системата,но със сигурност на родителите се създадоха доста неудобства,пък си починахте още един месец.
Не искам да споря с вас,темата е неизчерпаема но не сме ние родителите,които трябва да ви влезнем в положението.А точно обратното.Детските градини са създадени за улеснение на родителите и трябва да се влага малко повече ищах,както казва баба ми, при обучението на децата.А не милата учителка на дъщеря ми да заявява,че нейната внучка си седяла в къщи и майка й я гледала,пък тя не била преподавала на по-тъпа група деца Crazy Съжалявам,че не го е казала пред мен,а пред друг родител.Със сигурност щеше да си стои и тя в къщи да се гледат с внучката Peace
Peace Повече от месец продължи стачката. Съжалявам много, че я подкрепях. Тогава родителите влязоха в положението, но сега като учителите трябва да влязат в положението на родителите какво стана? Изговарят се куп простотии  да се гледали децата от този и онзи и се възмутих на госпожата, която пък е задала неадекватен въпрос на детето, защо не го искала баба му, за гопспожата , която преподава в тъпа група...и има още много сигурно подобни изказвания. Ето затова ми паднаха в очите.

Последна редакция: ср, 16 юли 2008, 15:05 от ivben

# 110
  • Мнения: 13 566
choha, това е наистина върха на нахалство и простотия. ooooh!  Може да си стои дъщеря й с внучката й вкъщи, чудесно.  Но да обижда така дечицата ви е най-малкото невъзпитано.   Twisted Evil Наистина детските заведения трябва да са в услуга на родителите, а не да ни притискат до стената да си ги гледаме през лятото.  Naughty

# 111
  • София
  • Мнения: 481
Лелелеле, чета и не мога да повярвам как има такива "педагози"  ooooh!  ooooh!

Абсолютно съм съгласна с ivben и с ByTheWay. Ние, родителите, все трябва да намираме начин - няма значение имаме ли баби, имаме ли отпуска, имаме ли малки деца...... За какво тогава са детските градини??? Вместо улеснения ни създават затруднения, за които пак ние сме виновни...

# 112
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Ние, родителите, все трябва да намираме начин - няма значение имаме ли баби, имаме ли отпуска, имаме ли малки деца...... За какво тогава са детските градини??? Вместо улеснения ни създават затруднения, за които пак ние сме виновни...
За съжаление това е самата истина....

# 113
  • Мнения: 332
В нашата градина от 1 мес., ако не и повече са ни предупредили, че ще санират и ремонтират. Щяло да има някакви сборни групи, но най-добре да не ги водим децата след 4-ти август. Днес ми каза учителката, че сборни групи няма да има и ще работят до 31 юли, както и да не забравя да платя тасата за ДГ.
Нещо извън темата: От доста време Хари се прибира от градина целия омазан в ако и каза, че сам се бърсал, защото лелята и госпожата били заети с нещо. Казах му като му се ходи да викне някоя от тях с него, но промяна няма. Днес аз го заведох и попитах госпожата му,защо всяка ва вечер е омазан и дупето му е страшно зачервено, а тя ми съобщи, че след един концерт на градината, който беше преди повеце от месец децата били вече 2-ра гр. и трябвало да се бършат сами. Те от 2-гр. дупета не бърсали (вече не е тяхно задължение) и проблема, че не се бърши детето хубаво е изцяло наш, че не сме го научили. Та значи аз разбрах, че детето ми е 2-ра гр. от неизбърсаното му дупе  Close Във вашите градини така ли е?

# 114
  • Мнения: 17 466
Еми ето, очертани са основните проблеми на ДГ тука, само че нее знам защоима противопоставяне между родителииучители, като е кристално ясно кой ги създава: ОБЩИНАТА, КОЯТО ТРЯБВА ДА Е В НАША УСЛУГА, А НЕ В НАША И НА УЧИТЕЛИТЕ ПРЕЧКА!
Не искат да строят градини, не искат да вдигнат парите на персонала, не искат да вдигнат парите за издръжка на дете, не искат да отпускат пари за заместници лятото, нито да изплатят на учителите допълнителния труд по заместване или неизползвания отпуск
на някои места задължават цялата градина да си ползва отпуска едновременно, а през годината да не ползват дори и болничен, защото няма кой да замества
а и учителките, които са си изразходили отпуска, но градината им е затворена, ходят да заместват в друга градина
изобщо проблемите са много, виновна е общината, ама тя си трайка и се скатава и й е много изгодно така родители и учители да се карат и да не забелязват ролята й  #Cussing out

# 115
  • Пловдив
  • Мнения: 705
Най-лошото в цялата ситуация е, че дори нямат срам, когато изнудват родителите да не водят децата си в сборните групи.

След като вдигнах патардия "до Бога" и се разбра, че децата от нашата градина през август месец, когато ще има основен ремонт ще има къде да отидат, само преди два дни бях свидетел как една от госпожите обясняваше на една майка, че целия август ще трябва да си намерят начин да си гледат детето. Майката обясняваше, че нямат баби, не ги пускат в отпуска и въпреки това госпожата вдигаше рамене и каза "Ще си го водите с вас на работа". При тази реплика аз вече не издържах и на висок глас се обърнах към тази госпожа и я попитах защо продължават да ни изнудват така, при положение, че има къде да отидат децата. Тя се опита да ми каже, че не разговаряла с мен, но аз не спрях......

Искам да кажа, че ние родителите не трябва да свиваме рамене, да кършим ръце и да се примиряваме с това, което ни казват, защото в повечето случаи може и да не е така.

# 116
  • Sofia
  • Мнения: 8 182
Най-лошото в цялата ситуация е, че дори нямат срам, когато изнудват родителите да не водят децата си в сборните групи.

Искам да кажа, че ние родителите не трябва да свиваме рамене, да кършим ръце и да се примиряваме с това, което ни казват, защото в повечето случаи може и да не е така.
PeaceТака е. Много нагло се държат с родителите някой учителки. Аз тази година обаче си държах детето да посещава дежурна градина и въпреки многото простотии, които ми чуха ушите се преборих. Познавам кмет на една Община и той ме посъветва да си настоявам детето да е в дежурна градина щом така съм преценила. Така, че не съм много сигурна Общините ли са виновни или учителите си имат пръст в това. Защото от всяка градина се подава информация до края на май долу горе каква е бройката на желаещите деца да посещават детска градина през лятото. Еми като се подаде информация за малко деца, много ясно, че ще се затворят много градини. А дали си прехвърлят топката не мога да коментирам....

# 117
  • Мнения: 717
Нещо извън темата: От доста време Хари се прибира от градина целия омазан в ако и каза, че сам се бърсал, защото лелята и госпожата били заети с нещо. Казах му като му се ходи да викне някоя от тях с него, но промяна няма. Днес аз го заведох и попитах госпожата му,защо всяка ва вечер е омазан и дупето му е страшно зачервено, а тя ми съобщи, че след един концерт на градината, който беше преди повеце от месец децата били вече 2-ра гр. и трябвало да се бършат сами. Те от 2-гр. дупета не бърсали (вече не е тяхно задължение) и проблема, че не се бърши детето хубаво е изцяло наш, че не сме го научили. Та значи аз разбрах, че детето ми е 2-ра гр. от неизбърсаното му дупе  Close Във вашите градини така ли е?
още в началото на годината госпожата предупреди, че първо ще ги оставят те да се бършат, а после ще помагат при нужда. помоли и ние в къщи да правим същото, така че за 2-ра група да е готов.

а колкото до сборната група, госпожите ни помолиха да направим график кой-кога няма да го има, за да знаят колко от тях да идват, колко да готвят и така нататък. въобще не е имало истерии, че някой ще си посещава градината пред цялото лято.

Редакция на ключовите думи на тема





Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Активация на акаунт