Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Отговори
# 15
  • Мнения: 4 970
Минавам само със "запис" и отивам да наваксам с четенето на пропуснатото...... Embarassed

Последна редакция: ср, 02 юли 2008, 07:52 от velmar

# 16
  • Мнения: 3 337
Лилфи, по-горе има мой цитат специално за близнаците  виж го, ако породените деца са родени в една и съща година съм съгласна, че случая им е идентичен с този на близнаците, в противен случай не съм съгласна с това, писала съм по-горе защо.

А иначе досега винаги е било практика щом приемат едното дете, другото да влиза автоматично, така че няма какво повече да се въвежда по тази точка, то отдавна е въведено. За близнаците обаче случая е особен. Няма да се повтарям повече, достатъчно аргументи съм дала. Съжалявам, че го приемам лично, но съм го изстрадала и съм си се редила на общо основание преди да се въведе предимството и категорично смятам, че предимството трябва да се запази, още повече че миналата година СНБМ взе решение за това и лично ние го извоювахме със зъби и нокти. Така че едно отмятане от наша страна в тази насока никак няма да говори добре за нас като сдружение. Да не кажа, че ще станем смешни.

# 17
  • София/ Баня Лука
  • Мнения: 1 690
Мишленце, дано не приемеш лично това, което ще напиша...не казвам, че съм права, просто разсъждавам по аргументите ти:
- ако първото дете е родено в средата на годината (да кажем юли), второто със сигурност ще се роди през следващата година, но разликата им ще е 9 месеца; може би тези случаи не са толкова много, колкото близнаците, но това не означава, че не трябва да ползват предимство; т.е. може да се дефинира какво точно означава породени деца- аз предложих до две поредни години, но можем да кажем и "с разлика между децата Х броя месеца"Cryпризнавам, че две поредни години всъщност може да се окаже почти 3г. разлика, което вече хич не влиза в тази категория)
- предимството "близнаци" може да се ползва само една година, но за всяка градина, а предимството "брат/сестра" ще се ползва от породеното дете само за една конкретна градина и изобщо не е сигурно, че ще влезне (видяхме колко много деца с предимство също са в листите на чакащите);
-каква е логиката да въведем предимство за близнаците при кандидатстването? кое е нещото, което ги прави по- особен случай в тази ситуация? майките дават децата си на градина, защото трябва да работят; дали имаш близнаци или деца с 1 година разлика (или дори и по-голяма) или пък само едно- резултатът от неприемането на едното дете е същият и в трите случаи. Единственото по- особено нещо е, че близнаците задължително трябва да са зедно, но това се постига именно с правилото "единия близнак вкарва другия".
Все пак съзнавам, че вкарването на това предимство "със зъби и нокти" е в резултат на кампанията, която СБНМ води за близнаците на различни фронтове (може би защото има много членове, които този проблем ги касае пряко) и затова не предлагам да отпада (въпреки, че не споделям мнението, че има нужда в конкретния случай), а просто да се добави и за още една категория деца, които са в сходна позиция с близнаците. Все пак СБНМ е сдружение, което защитава интересите на широк кръг хора и не виждам как това ще ни направи смешни. 

А, и само да кажа, че моите деца не са породени- разликата им е почти 4 години.

# 18
  • София/ Баня Лука
  • Мнения: 1 690
Кога и по какъв начин ще бъдат включени в системата децата, посещаващи детски ясли и градини от преди септември 2008?

jd, в какъв смисъл да бъдат включени в системата? Ако искат да се преместят в друга градина ли?

# 19
  • нейде там, където ....
  • Мнения: 4 593
Кога и по какъв начин ще бъдат включени в системата децата, посещаващи детски ясли и градини от преди септември 2008?

jd, в какъв смисъл да бъдат включени в системата? Ако искат да се преместят в друга градина ли?

Това е една от причините. И никак не е маловажна. От kg.sofia на мое питане отговориха, че преместване на дете може да стане само след приема му през системата . . Тези деца вече са приети. Някои може да имат нужда да се преместят. Причините може да са много и различни.
Има ли регламент за преместване на тези деца? Какъв? Към кого в Общината мога да се обърна, за да не ви създавам допълнителни ангажименти?
Не търся вратички, просто искам да знам реда, за да не получавам нападки, че се опитвам да изместя или прередя някого, използвайки последните възможни летни дни.
На мен, конкретно ми се налага да потърся възможност за преместване на малкия ми син точно в началото на учебната година. Предвид недостига на места, сигурна съм, че процедурата, ако има такава, трябва да се задвижи доста по-рано, за да съм наясно и да планирам много други неща.
Успешен ден!

# 20
  • София
  • Мнения: 2 708
Прочетохте ли това   Shocked

# 21
  • София
  • Мнения: 5 956
куки, давай да мислим нещо! Тази ДГ трябва да се спаси. Може ли такова нещо! Да пусна ли линка в темата за ДГ да видим дали ще може и някой от квартала да се включи с подробности?

# 22
  • Мнения: 934
Пиша тук, ще напиша и в другата тема.
Обади ми се Анна Мельова от предаването Зона 3 по Канал 1, февруари месец правиха предаване за детските градини, заедно с наш представител и Фандъкова. Сега пак искат да направят такова за да видят докъде стигнаха нещата. Помоли ме да има наш представител там за да обясни. Ще поканят и представители на общинския съвет.
Куки специално към теб ми е запитването, ти си най-навътре в нещата, дали ще можеш да отидеш на 14.07.2008г. ???
Та това ми е въпроса оставям на вас да решите, аз не мога да участвам, съвсем в краен случай мога, но ще трябва да си отменя доста ангажименти.

# 23
  • София
  • Мнения: 2 708
Ако не бъркам това е 93 ОДЗ, материалната база не е много добра, но пък това не значи че не предстои да се оправи. И не е малка градината. Но това да се бута е безумие, и никой не е споменавал нищо такова до сега. В четвъртък ще питам конкретно, не трябва да допускаме такова нещо

Влади, за предаването по Канал 1 - аз на показ си връзвам езика и едно смислено изречение не мога да кажа  Embarassed и то не че нямам какво да кажа, просто не излиза нищо от устата ми Embarassed

# 24
  • Мнения: 3 337
Мишленце, дано не приемеш лично това, което ще напиша...не казвам, че съм права, просто разсъждавам по аргументите ти:
- ако първото дете е родено в средата на годината (да кажем юли), второто със сигурност ще се роди през следващата година, но разликата им ще е 9 месеца; може би тези случаи не са толкова много, колкото близнаците, но това не означава, че не трябва да ползват предимство; т.е. може да се дефинира какво точно означава породени деца- аз предложих до две поредни години, но можем да кажем и "с разлика между децата Х броя месеца"Cryпризнавам, че две поредни години всъщност може да се окаже почти 3г. разлика, което вече хич не влиза в тази категория)
- предимството "близнаци" може да се ползва само една година, но за всяка градина, а предимството "брат/сестра" ще се ползва от породеното дете само за една конкретна градина и изобщо не е сигурно, че ще влезне (видяхме колко много деца с предимство също са в листите на чакащите);
-каква е логиката да въведем предимство за близнаците при кандидатстването? кое е нещото, което ги прави по- особен случай в тази ситуация? майките дават децата си на градина, защото трябва да работят; дали имаш близнаци или деца с 1 година разлика (или дори и по-голяма) или пък само едно- резултатът от неприемането на едното дете е същият и в трите случаи. Единственото по- особено нещо е, че близнаците задължително трябва да са зедно, но това се постига именно с правилото "единия близнак вкарва другия".
Все пак съзнавам, че вкарването на това предимство "със зъби и нокти" е в резултат на кампанията, която СБНМ води за близнаците на различни фронтове (може би защото има много членове, които този проблем ги касае пряко) и затова не предлагам да отпада (въпреки, че не споделям мнението, че има нужда в конкретния случай), а просто да се добави и за още една категория деца, които са в сходна позиция с близнаците. Все пак СБНМ е сдружение, което защитава интересите на широк кръг хора и не виждам как това ще ни направи смешни. 

А, и само да кажа, че моите деца не са породени- разликата им е почти 4 години.


Лилфи, миналата година когато решихме да направим кампания за близнаците и я гласувахме я разискахме надълго и нашироко и стигнахме до исканията, които можеш да намериш в пощата.

Доколкото разбрах от предишния ти пост имаше предвид именно отпадане на предимството на близнаци и за сетен път ще изложа мотивите си за разликата между породените деца и близнаците:

1. Когато имаш случай с едно прието вече дете от семейството в държавна ДГ, ако второто не бъде прието което няма как да стане, тъй като предимството за брат сестра от едно семейство е първо, а за близнаци 3-то в момента/ родителите ще плащата само една такса за частна ДГ, а не 2. За близнаци в частните ясли и градини отстъпка НЯМА.

Не разбирам каква е идеята на предимство за породени деца, родени в разблични години, всяко има своя шанс да бъде прието в различна година и съответно ако първото не бъде прието едната година, а второто влиза следващата година, първото влиза автоматично. Това пак казвам не може да стане с близнаците, те имат шанс само една година и после забравят за случая. Оттам какво става - бавачка /която взима двойно пари, за да ги гледа, ако изобщо прояви някоя жена интерес, защото само като чуят близнаци и бягат като дявол от тамян/ и частно ДЗ, което също е двойно пари. Близнаците не винаги боледуват по едно и също време, случвало ми се е да имат разлика и с по 3 дни, тъкмо едното се оправи и другото легне болно. Но в общия случай и двете изкарват болестта.  Знаем всички, че в частните ДЗ ходи не ходи детето там, таксата си тече, нали разбираш какво значи това по 2 всеки път - хем такса плащаш, хем вкъщи си им дублираш храна и лекарства и т.н.

Пак казвам, че породените са в същия случай само и единствено ако децата са родени през една и съща година. Освен това майката има право на майчинство и за двете си породени деца, а за близнаци взима само 1. Peace Никой няма да й плаща 18 месеца заплатата на близнашката майка да стои вкъщи да си гледа децата. И станата ли на две, довиждане майчинство. Сигуацията все още е такава, за съжаление.

Моля другите близнашки майчета да се включат, защото понякога ми е трудно да обяснявам на майки, които нямат близнаци с какво се сблъскваме. Лилфи, ако искаш влез в близнашкия и прехвърли темите за майчинството, детските, приема в ДЗ и т.н., за да можеш да видиш ситуацията от различни камбанарии. Аз не съм критерий, защото не разчитам на минимална работна заплата, но в близнашкия има много момичета, които си гледа съвършено сами децата по цял ден и до които се допитахме миналата година при започване на кампанията. В близнашкия ни дадоха идеи  какво да включим в исканията си, ние гласувахме и с одобрените искания правихме кръгла маса миналата година. Остатъка от исканията, които миналата година не успяха да се осъществят тази година ги борим.


# 25
  • София/ Баня Лука
  • Мнения: 1 690
Мише, не, не предлагам да отпадне критерия, а само споделих моето мнение.Не претендирам то да е най- правилното. И именно, защото съзнавам, че на тези майки им е по-трудно предложих към тях да добавим и породените деца- да имаш малко бебе и още едно такова, макар и на 11-12 месеца според мен дори е още по-трудно.
Съгласна съм, че близнашките майки трябва да вземат двойно обезщетение за майчинство и да има по-голям срок на отпуска по майчинството. Именно и затова подкрепям кампанията. Не съм съгласна обаче, че що се отнася до прием в ДГ породените деца са в по-добра позиция. Критерият брат/сестра може да е на второ място (към момента), но пак казвам, че той се отнася само до една конкретна градина а и не трябва да забравяме, че това може би е най- масово използваното предимство. А близнаците ползваха предимство за всички градини. Т.е. според мен тези две предимства към момента бяха с равна тежест.
Вярно е, че майката на породените деца може да кандидатства в две различни години (говоря за майки с деца с разлика от 9-10-11-12 месеца, които обаче са родени в две различни календарни години). Тя ще ползва предимството "брат/сестра" само в случай, че при първото кандидатстване едно от децата е прието. Ако не е станало така обаче- тя най- вероятно пак ще е със същият брой точки и като при предното класиране, т.е. нейният шанс да я приемат ще е по-лош отколкото е бил или е на една близнашка майка.
И понеже аз наистина не съм имала нито близнаци, нито породени деца, а имам само странични наблюдения- кажи ми много по- трудно ли е да гледаш едновременно две деца на една възраст от две деца с малка разлика помежду им?
Това, че родителите на близнаци са принудени да плащат двойна такса, че задължително и двамата близнаци изкарват болестите и т.н. не приемам като аргументи, защото това важи и за всяко семейство, чиито две деца ходят на градина. И трябва да ти кажа, че гледачките отказват да се хващат на работа не само когато става въпрос за близнаци, но и когато става въпрос за деца с малка разлика.

ДжиДи, спомням си на една от срещите, че Христосков от общината каза, че ще предвидят специални квоти за такива преместващи се деца, които са били записани преди стартирането на системата. Това така ли е обаче или са измислили нещо друго не мога да ти кажа.

# 26
  • Мнения: 3 337
Мише, не, не предлагам да отпадне критерия, а само споделих моето мнение.Не претендирам то да е най- правилното. И именно, защото съзнавам, че на тези майки им е по-трудно предложих към тях да добавим и породените деца- да имаш малко бебе и още едно такова, макар и на 11-12 месеца според мен дори е още по-трудно.
Съгласна съм, че близнашките майки трябва да вземат двойно обезщетение за майчинство и да има по-голям срок на отпуска по майчинството. Именно и затова подкрепям кампанията. Не съм съгласна обаче, че що се отнася до прием в ДГ породените деца са в по-добра позиция. Критерият брат/сестра може да е на второ място (към момента), но пак казвам, че той се отнася само до една конкретна градина а и не трябва да забравяме, че това може би е най- масово използваното предимство. А близнаците ползваха предимство за всички градини. Т.е. според мен тези две предимства към момента бяха с равна тежест.
Вярно е, че майката на породените деца може да кандидатства в две различни години (говоря за майки с деца с разлика от 9-10-11-12 месеца, които обаче са родени в две различни календарни години). Тя ще ползва предимството "брат/сестра" само в случай, че при първото кандидатстване едно от децата е прието. Ако не е станало така обаче- тя най- вероятно пак ще е със същият брой точки и като при предното класиране, т.е. нейният шанс да я приемат ще е по-лош отколкото е бил или е на една близнашка майка.
И понеже аз наистина не съм имала нито близнаци, нито породени деца, а имам само странични наблюдения- кажи ми много по- трудно ли е да гледаш едновременно две деца на една възраст от две деца с малка разлика помежду им?
Това, че родителите на близнаци са принудени да плащат двойна такса, че задължително и двамата близнаци изкарват болестите и т.н. не приемам като аргументи, защото това важи и за всяко семейство, чиито две деца ходят на градина. И трябва да ти кажа, че гледачките отказват да се хващат на работа не само когато става въпрос за близнаци, но и когато става въпрос за деца с малка разлика.



Лилфи, не мога да кажа дали е по-трудно отглеждането на близнаци или на породени деца, но мога да ти кажа, че можеш да избираш дали да имаш породени деца, а като забременееш с близнаци няма как да махнеш едното, без да рискуваш живота на другото, за да ти е по-лесно Crazy Лилфи, имам чувството, че каквото и да ти кажа повече, твоето мнение няма да се промени, защото изобщо не се опитваш да вникнеш в това, което ти казвам и да видиш различна гледна точка. Темата за близнаците и породените деца сме я дъвкали тук миналата и по-миналата година нееднократно и сме приели, че разлики има. Това от името на сдружението. И не ми казвай, че да търсиш бавачка за близнаци и за породени деца е едно и също нещо, защото изобщо нямаш представа Stop Приемам, че след като бавачките знаят че разлика има и щом чуят близнаци директно забравят за преговорите, зтначи наистина разлика има. И за болестите не ставаше въпрос за самите болести, а за финансите покрай тях. Повече няма да споря с теб, мнението ми няма да се промени. Както виждам и твоето.

# 27
  • Мнения: 728
Набързо прочитайки, смятам, че това с "редовните студенти" ще даде страшно много възможности за злоупотреби, особено при нарояването напоследък на всякакви учебни заведения на територията на София.

# 28
  • София/ Баня Лука
  • Мнения: 1 690
Лилфи, не мога да кажа дали е по-трудно отглеждането на близнаци или на породени деца, но мога да ти кажа, че можеш да избираш дали да имаш породени деца, а като забременееш с близнаци няма как да махнеш едното, без да рискуваш живота на другото, за да ти е по-лесно Crazy
Това сериозно ли ми го казваш? Понеже една жена не е била достатъчно "отговорна" да абортира с второто сега да се оправя с попарата дето е надробила?
Цитат
Лилфи, имам чувството, че каквото и да ти кажа повече, твоето мнение няма да се промени, защото изобщо не се опитваш да вникнеш в това, което ти казвам и да видиш различна гледна точка.
Не, Мишленце, готова съм да променя позицията си- само ми дай състоятелни аргументи. Естествено, че разлика между близнаците и породените има. Тук ги сравнявам единствено в светлината на кандидатстването за ДГ. Според мен мотивите  да предложим критерият "близнаци" като предимство се отнасят и за "породените". Ако с това изречение
Цитат
Темата за близнаците и породените деца сме я дъвкали тук миналата и по-миналата година нееднократно и сме приели, че разлики има. Това от името на сдружението.
искаш да ми кажеш, че "породените" не са включени в предимствата, защото за разлика от близнашките майки майките на породени получават пари и за двете деца, имат по-дълго майчинство и т.н. и това ги поставя в по-добра позиция в други отношения, О.К. Тогава, като част от СБНМ ще приема, че сдружението така вижда пътя на промените- докато последните се случат справедливо е и майките на породени да са в по-неизгодна позиция в един аспект поне, както на близнашките майки им се отказва справедливо отношение в друг аспект.

# 29
  • Мнения: 1 897
Лилфи, не мога да кажа дали е по-трудно отглеждането на близнаци или на породени деца, но мога да ти кажа, че можеш да избираш дали да имаш породени деца, а като забременееш с близнаци няма как да махнеш едното, без да рискуваш живота на другото, за да ти е по-лесно Crazy


Това сериозно ли ми го казваш? Понеже една жена не е била достатъчно "отговорна" да абортира с второто сега да се оправя с попарата дето е надробила?

Не! Тя казва, че да родиш породени деца е личен избор, докато близнаците просто ти се случват, дори и да не си планирал да имаш две деца!

lilfi, не предивзиквай несъстоятелни спорове и не слагай в  устата на другите думи, които не са казвали. Следващият път започвам да трия!

Редакция на ключовите думи на тема



Общи условия

Активация на акаунт