Публикувана: 28 юли 2008, 21:38 ч.
Последно мнение: 30 юли 2008, 13:40 ч.

Из "вашите страни" има ли дискриминация по отношение на диалекти?

2 238
31
1

1
2
3
Всички

28 юли 2008, 21:38 ч.

в Tara
Мнения: 3 287

присмиват ли се, дразнят ли се помежду си сънародници, има ли перчене къде е най-чистия език както у нас има такъв безумен спор
западна срещу източна бг.
юга срещу севера.
мек срещу твърд, правилен Laughing

говор
а надпревара между градове? тук се сещам за варна и бургас, къде е най-хубаво морето Mr. Green

интересно ми е.
мерси.

# 1 28 юли 2008, 21:44 ч.

Мнения: 3 521

Муахахаха. Германия е разделена на Байерн и всичко останало.
Останалото не може да разбере какво се говори в Байерн, а Байерн има собствено виждане за "книжовен" език Mr. Green

. Общо взето учиш немски, идваш на юг и ти се налага да учиш 2ри език.

# 2 28 юли 2008, 21:56 ч.

Мнения: 4 700

Цитат на: surfline в пн, 28 юли 2008, 21:44

. Общо взето учиш немски, идваш на юг и ти се налага да учиш 2ри език.

СъЩото мога да кажа и zа Баден Вюртемберг. От 7 години съм тук и все оЩе не мога да раzбера какво ми говорят по старите хора. Laughing

# 3 28 юли 2008, 21:57 ч.

usa
Мнения: 2 113

има, да. юг-север, изток-запад, средни щати-крайбрежие, черни-бели, гето-център на града-предградия, а като се намесят и акцентите, работата съвсем се усложнява... виж, спор за чист и книжовен език не мисля, че има.
имаме си дори учЕни, които като чуят някой да говори, могат да определят в кои градове е живял.

# 4 28 юли 2008, 22:16 ч.

Мнения: 3 880

Тук се гордеят с диалектите си и много държат на тях, въпрос на чест е Швабата да говори на Швабски, баварецът на баварски и т.н. Мотото на Баден Вюртемберг например е "Ние можем всичко с иzлючение на книжовен немски" Laughing

Естествено и се бъzикат помежду си на кой диалекта е по_смеШен, но най_бъzикани са саксонците, просто си падаШ като zаговори някой от там Simple Smile

Ние като се оженихме преди десетина години първата ни екскурzия беШе до Щутгарт, объркахме се неЩо иz града и спряхме да питаме един човек, като тръгнахме пак аz попитах моя "тоzи човек говорен дефект ли имаШе?", а той "ами не, те в тоzи край всички така говорят" Laughing

. Сега живея сред тях и не ми прави вече такова впечатление Simple Smile

СъЩо бях потресена първата година как един саксонец прикаzваШе неЩо по телевиzията, а отдолу му бяха сложили надписи, zа да го раzбира и останалата част от републиката hahaha

Мислех си как не го е срам в родната си страна да не говори раzбираем еzик Simple Smile

# 5 28 юли 2008, 22:31 ч.

Мнения: 3 521

За говорещите немски да споделя Es Bimbela vo Laff - едно от чудесата на франконската реч.
Освен, че е основна песен на кнайпе(кръчма), което тоже носи името Лауфа Бимбала(Лауф е градът в който живея), скоро го мярнах на една стена в Ратхауса(Кметството) ooooh!

.
За останалите остава да се опитат да си извъртят езика и да изтананикат песничката. На 7мата бира се докарва съвсем прилично местният диалект Peace

# 6 28 юли 2008, 22:40 ч.

Германия
Мнения: 8 096

Ауууу, саксонците трепят рибата, предпочитам швабски, баварски и кьолш накуп пред саксонска реч ooooh!

# 7 28 юли 2008, 23:35 ч.

Spain
Мнения: 3 750

за гермаците една приятелка ми разказва как като била я кефели в някаква област вместо " их" казвали " иш" и изобщо ре4та там била по мека .
за испанците - ами например областта в която живея забравят "с"=то и д-то . така МАдрид става Мадри .и вси4ки думи които завършват на -адо ., -идо ...се превръщат в -ао .,ио ....бебидо става бебиооо.. изобщо казват 4е мурсиано (пано4о )зву4и много грозно и навсякъде могат да те познаят 4е си от област Мурсия . например на хората им прави впе4атление - дори на у4ителките в клас , 4е ГЕри изговаря "С-тата " поощряват ме и 4есто мислят 4е е от друга област - защото тя говори без акцент

# 8 29 юли 2008, 00:35 ч.

T"A
Мнения: 2 515

Ивритът няма диалекти, единствено в Ерусалим имат мааалко по-различно произношение (тук-таме буква, тук-таме дума), но то е трудно доловимо - е, достатъчно, за да се шегуват с него Laughing

Хората обаче говорят с акценти - не само тези, които са първо поколение имигранти, често втори и трето поколение запазват акцента, защото навремето са живеели в по-затворени общности (напр. бълг. евреи ги разпознават по твърдото "л" Wink

въпреки че перфектно владеят езика) - най-грубо по акцента ги делят на източни, европейски и англосаксонци...
Има деление на хора от центъра на страната и от т. нар. "периферия", но то не се определя по говора Rolling Eyes

С англоговорящите имам проблем - ирландци, шотландци и австралийци просто не разбирам. Да не говоря за ситуации, в които ми е отнемало по няколко минути, за да схвана изобщо, че ми говорят на английски ooooh!

# 9 29 юли 2008, 06:01 ч.

Мнения: 3 988

Цитат на: ЛаАдаДеспейнада в пн, 28 юли 2008, 23:35

за гермаците една приятелка ми разказва как като била я кефели в някаква област вместо " их" казвали " иш" и изобщо ре4та там била по мека .

В Хесен "х" се произнася като "ш". Но не мисля, че това прави хесенския немски по-мек. Naughty

Имаме един приятел българин, който доста добре владее хесенски и с моя мъж много обичат да си говорят така. В началото адски се ядосвах, защото почти нищо не им разбирах. Laughing

В университета имах една колежка баварка. Първата година двете доошлайфвахме немския заедно! Тя обаче имаше едно предимство пред мен - по-бързо разбираше останалите. Mr. Green

А в Берлин "х" е "к". Струва ми се много трудно за произнасяне, но очевидно берлинчани не мислят така. Wink

Цитат на: Biba Sparrow в пн, 28 юли 2008, 22:16

Много точно си го написала. Peace

Само дето това мото е тачено май не само в Баден Вюртемберг. Mr. Green

Цитат

СъЩо бях потресена първата година как един саксонец прикаzваШе неЩо по телевиzията, а отдолу му бяха сложили надписи, zа да го раzбира и останалата част от републиката hahaha Мислех си как не го е срам в родната си страна да не говори раzбираем еzик Smile

Аз все бях чувала, че има такива случаи, но не бях улучвала да видя с очите си такова нещо, може би защото гледах телевизия един път месеца средно. Чак на световното по футбол през 2006 имах честа да засека такова нещо, дори няколко пъти. Joy

С американските диалекти нямам много опит, но ми наложи да контактувам с луизианци, тенесчани (такива от Тенеси newsm78

) и ню орлеанци. Абсолютно безпогрешно познах, че са "чужденци" в Ню Йорк. Joy

А в Чикаго ми се струва, че малко изпускат "с", но не съм сигурна дали това семейство не си говореше така просто, но на всички думи в множествено число им пропускаха "с"-то. А пък не е като да не съм го чула един-два пъти...

Последна редакция: вт, 29 юли 2008, 06:07 от cubbit

# 10 29 юли 2008, 09:43 ч.

Мнения: 3 461

Има и още как. По-голямата дискриминация е по отношение на акцента, ако не говориш английски с британски акцент си дискриминиран както от бритиш, така и от местни, и те нещо много го разбират (акцента). Laughing

Арабският е дълга и широка. Имам позната ливанка, женена за местен, сподели, че половин година не можела да разбере какво й говорят мъжа й и родителите му. Joy

Бахрейнският арабски малко на Ч го избива, вместо шльонак (как си)-шльонач. Подсмихват се, като използвам някои думи, по начина по който го правят в Саудитска Арабия. Има нещо и като арабски на Гълфа, поне такова чудо се опитват да преподават в Бърлитц. Учителят ни по арабски, за да ни спечели вниманието за класическия арабски( на който е написан Корана и който избягват в ежедневието) ни даде пример, че за да се разберат араби от всички краища на света, прибягват до него. Моите впечатления обаче са, че като не се разберат, минават на английски. Grinning

Обаче факт е, че колкото по-неправилно го говориш, но с типичен акцент(мъжа ми), толкова по те адмирират за усилията и знанията, а други, които знаят да пишат и четат и се опитват да говорят правилно според учебника (моя милост), трябва да повторят по няколко пъти какво са искали да кажат, докато ги откажат. Mr. Green

# 11 29 юли 2008, 10:10 ч.

Italia
Мнения: 4 492

Ухааааа

И тук е голям миШ маШ Mr. Green

По4ти всяка област и провинция си имат свой диалект. Доста изразена е "дискриминацията" между севера и Юга. Някои от диалектите са си направо като отделни езици,4есто пъти по4ти неразбираеми от страни4ния наблЮдател Twisted Evil

Аз например след 10 годиШен курс на обу4ение от страна на свекърите ве4е имам втора специалност: сицилиански Joy

# 12 29 юли 2008, 12:18 ч.

Ilkeston
Мнения: 187

Не знам дали е дискриминация,но много често в скечове и комедии присъстват представители на различните региони на страната,говорещи с характерния за тях диалект. Например-диалект на кейптаунски цветни или дърбански индийци. Понякога се акцентира и на начина ,по който черните говорят английски,но много често чувам по новините,че диалектни думички се вмъкват и в речника на говорителите. Но като страна с 11 официални езика,мисля че това е нормално. Понякога като им заговориш на бритиш инглиш и нищо не разбират. В началото се чудех тези хора тука английски ли говорят или... newsm78

Но се свиква.

# 13 29 юли 2008, 13:19 ч.

Мнения: 3 461

Цитат на: mcdirock в вт, 29 юли 2008, 10:10

Аз например след 10 годиШен курс на обу4ение от страна на свекърите ве4е имам втора специалност: сицилиански Joy

Само по езика или и по други сицилиански работи? Laughing

# 14 29 юли 2008, 13:26 ч.

Italia
Мнения: 4 492

Цитат на: Noia в вт, 29 юли 2008, 13:19

Цитат на: mcdirock в вт, 29 юли 2008, 10:10

Аз например след 10 годиШен курс на обу4ение от страна на свекърите ве4е имам втора специалност: сицилиански Joy

Само по езика или и по други сицилиански работи? Laughing

Е,ай ся.Не мога да си разкривам вси4ките спатии тука Twisted Evil

# 15 29 юли 2008, 13:45 ч.

Мнения: 11 309

Цитат на: pepelyashka в пн, 28 юли 2008, 22:40

Ауууу, саксонците трепят рибата, предпочитам швабски, баварски и кьолш накуп пред саксонска реч ooooh!

Не сте идвали до нас! Joy

Хайнц Бекер беше преведен за по-разбираемо от останалите немци, като правеха сериала.
Не знам как е по другите провинциии, ама при нас всяко село си има различен диалект Crazy

Имам една позната от Хамбург, която е тук вече 10 г, още не може да им свикне и доста не ги разбира.

# 16 29 юли 2008, 14:05 ч.

T"A
Мнения: 2 515

Noia, а в Ал-Джазира на какъв "диалект" говорят? Или там е книжовен арабски, на който е написан и Коранът?
И възможно ли е някой (който не е от Гълфа) да не разбира какво се казва по телевизията или преувеличавам? Laughing

# 17 29 юли 2008, 14:35 ч.

Мнения: 1 473

Такова негативно отношение към диалектите и хората от малките градове или села, каквото в БГ се среща, в Германия няма.
За 8 години тук не съм срещала човек, който да се срамува от диалекта на който говори или населеното място от което произхожда.
Напротив гордеят се и съвсем откровено, само ако не са от Източна Германия, се изтъкват с произхода си.
Това говори, според мен, че нямат комплекс за малоценност и са надскочили ограниченото мислене на необразования човек.
Все още отношението на западно германеца към този от изтока е резервирано, все още има предразсъдъци, но и това ще се отживее.
В Германия думата селянин не е обида.
А да бъдеш дискриминиран заради диалекта на който говориш е недопустимо и абсурдно.

# 18 29 юли 2008, 15:51 ч.

Мнения: 3 461

Цитат на: Mentha в вт, 29 юли 2008, 14:05

Мисля, че на класически арабски, не ги гледам. Wink

За второто би било прекалено Laughing

, доколкото знам, телевизията е на класически, за който се предполага, че го знаят всички. На един от курсовете имаше пакистанци, които перфектно четат Корана, но до там. Потяха се наравно с всички останали върху разговорния. Освен това тези от Гълфа са със самочувствието, че са най-велики( за по-по-най се имат саудитците, тъй като светите места са по земите им), но да речем отношението им е леко надменно към египтяни, ливанци и сирийци, каквито има много тук. Малко извън темата, най-интересното е, че новият посланик на Бахрейн в Щатите е жена и то еврейка. А какво беше учудването ми, че не можах да се обадя на приятелката си в Израел, няма телефонна връзка с вас.

# 19 29 юли 2008, 16:38 ч.

Мнения: 7 914

нищо, че Холандия е малка по размер,но е богата откъм диалекти....сега местим със 100км по на зпад и мъжа ми ме предупреждава, че ще ми е много трудно да ги разбирам :mrgreen

# 20 29 юли 2008, 16:51 ч.

Мнения: 2 786

Гледам никой не е споменал Норвегия още, но ... тук буквално всеки град и всяко село си говори на собствен диалект.
Реално погледнато са 5 групи - северен, средна Норвегия, трондишки, западен, източен, но се делят на подгрупи.

Има два официални варианта на норвежкия - букмол и нюноршк (книжовен и нов норвежки), като това, което чуждениците учат като норвежки е източен букмол (или още известен като Ословски диалект).
Почти всеки разбира букмол, така че може да се каже, че това е "моста", който свързва диалектите.
Има и сами език, но него си го говорят само самитата на север.
Най-често задавания въпрос в Норвегия е: "Какво каза?"
В Ставангер се наслушах на ставангерски диалект, в Тронхайм на тронхаймски, в Берген още не съм ходила, така че техния диалект не го знам.

Ето повече информация по темата: http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_dialects

Дискриминация не мисля, че има, макар че норвежци са ми казвали: "Научи Ословския диалект, щом учиш езика, защото ако говориш на друг диалект, ще те помислят за селянка"

# 21 29 юли 2008, 16:59 ч.

T"A
Мнения: 2 515

Цитат на: Noia в вт, 29 юли 2008, 15:51

Малко извън темата, най-интересното е, че новият посланик на Бахрейн в Щатите е жена и то еврейка. А какво беше учудването ми, че не можах да се обадя на приятелката си в Израел, няма телефонна връзка с вас.

Има много да се учи за държавите от Залива Grinning

А второто - за телефонната дискриминация Wink

- го знам, макар че не го разбирам, но такава съществува и към Дубай - нямаме телефонна връзка Crazy

# 22 29 юли 2008, 18:55 ч.

Мнения: 5 710

Има голямо разнообразие на акценти и диалекти в Италия.
Но не е повод за провинциални комплекси, по-скоро е забавно. Дискриминация не мисля, че има.

# 23 29 юли 2008, 19:16 ч.

Германия
Мнения: 8 096

Не знам, дали е дискриминация, но често в обяви за работа пише изрично "свободен от диалект език" newsm78

# 24 29 юли 2008, 19:29 ч.

Мнения: 3 880

Цитат на: pepelyashka в вт, 29 юли 2008, 19:16

Не знам, дали е дискриминация, но често в обяви за работа пише изрично "свободен от диалект език" newsm78

Хехе, наистина ли Laughing

такива условия не съм zасичала. По наШия край работодателите са доволни ако кандидатът иzобЩо говори немски hahaha

, беz zначение диалектите. Почти всяка обява съдържа условието "писмен и говорим немски", zаЩото тук не все го говори по подраzбиране Laughing

# 25 29 юли 2008, 20:02 ч.

Мнения: 1 062

Само ще допълня щастлива - официалните езици са 3, диалектите са над 200. Абсолютно нормално е всеки да си говори на диалекта. Дискриминация няма. Всеки тук е горд с диалекта си и носията от родния си край. За да работиш в държавната администрация трябва да знаеш букмол и ниноршк ( сега започват да предлагат и самиск, ама не мисля че ще се приеме).

# 26 29 юли 2008, 20:51 ч.

Мнения: 4 700

pepelyashka, zависи zа какво точно става въпрос. Според новия zакон zа дискриминацията Ще е дискриминация това, ако става въпрос например zа нормална работа в бюро. И няма да е дискриминация, ако става въпрос zа телефонистка например. Но раzликата е много малка zа раzличните професии и понякога е много спорно кое е прав и кой е крив.

СъЩото е и с обявите, в които пиШе, че искат немския да е майчин еzик.

# 27 29 юли 2008, 23:58 ч.

Мнения: 2 786

Ркб, ти знаеш ли nynorsk? Grinning

# 28 30 юли 2008, 00:10 ч.

Мнения: 27 524

Белгия срещу който и да било чужд език - не, ни най-малко Simple Smile

Белгия като фламандци срещу франкофони - ужас ooooh!

# 29 30 юли 2008, 07:36 ч.

Мнения: 1 062

Не разбира се Grinning

Но някой спомена, че по новата програма ще има и това чудо в обучението ooooh!

Не много, ама достатъчно. Още не са се сетили да го искат и за медици Laughing

Иначе разбирам достатъчно, за да работя, включително шведски и малко по зле датски Laughing

По лесно е в разговори, тогава може да питаш кое какво означава. Ама когато се налага да чета рапорти на диалекти или шведски и датски ......Някои обясняват в скоби по непознатите думи. Прибави, че използваме и английски при пациенти чужденци, а има и чеченки, които знаят само руски.....и ти става ясно защо си говоря спокойно, без да се притеснявам Mr. Green