Не пропускайте година без цитонамазка! Това може да ви коства живота! - Тема 3

Мама Цоцоланка, да повторя и аз buni. Измий си се нормално, без вагинален душ, тампони, свещички и секс в дните преди цитонамазката.  

ru, писали сме назад за цитонамазка и бременност. Няма проблем да се направи цитонамазка по време на бременност. Само не разбрах защо на 3 месеца?  

During pregnancy, it is likely that your health care provider will want to do a pap smear. A pap smear is considered routine for a pregnant woman. A pap smear does not create any risks to you or to your fetus. If your pap smear comes back with an abnormal result during pregnancy, your health care provider will probably discuss possible treatment options that are safe for you during pregnancy, or discuss the possibility of delaying any treatments until after you have your baby. If there are serious problems, it is possible that your health care provider might want to do an internal biopsy. This type of procedure does present some risk of pregnancy complications, and you should discuss these risks with your health care provider.

Ето инфо и за ЧПВ и бременност

http://www.webmd.com/sexual-conditions/hpv-pregnancy
Women who have HPV during pregnancy may worry that the HPV virus can harm their unborn child. But in most cases, the human papillomavirus does not affect the developing baby. Nor does HPV infection usually change the way a woman is cared for during pregnancy. It is important, however, that the obstetrician know if a woman has HPV.
[/size]
dafnelina, напълно възможно е да си носител на ЧПВ и цитонамазката ти е 1 или 2 без атипия, промени и ранички.   Хиляди жени са носителки с години, никога не стигат до инфекция и ПАП-ът им е нормален.  

iveto, мерси за инфото за етърва ти.  

Мая, аз бях с ПАП 4 и Карцинома ин ситу. Първата цитонамазка правих след 2 месеца, следващите 2 правих през 3 месечен интервал, а последната след 5 месечен - през април. Скоро ми е време да правя друга. Минаха 6 месеца. Всичките цитонамазки са ПАП 2 без инфекции и атипия. Колпоскопиите не показаха съмнителни участъци. С последната цитонамазка правих и ХПВ тест, който е отрицателен за високорискови типове.  
Колкото до усещането на раната и дискомфорта, това е доста индивидуално и зависи и от техниката, с която си конизирана. Не е хубаво да се правят сравнения на тази база.

Моля ви не обсъждайте на лични, а в темата. Мненията ви могат да са полезни и за други.  

alpha_beta, при мен работи.   Не за тази тема, но за десетки други. Ако си задала и-мейл в профила си, ще ти пращат съобщение там. В противен случай си проверявай линка "Известия и Е-мейл" в профила.

Живанка, паракератоза е непълно вроговяване на повърхностните епителни клетки със запазване на ядрата им. Получилите се дефицити са за сметка на ускорено произведени некачествени клетки с ниска устойчивост и здравина. Обикновено се отбелязва като микрограндуларна хиперплазия. Ето ти малко разяснения на английски. Най-важния извод е, че се препоръчва колпоскопия и евентуално биопсия и/или скорошна цитонамазка. Паракератрозата е сигнал за атипични промени и трябва да се наблюдава изкъсо.


Microglandular hyperplasia (AKA: pseudoparakeratosis) assoc with: OCP, pregnancy; degenerated endocervical cells w/cytoplasmic orangeophilia, nuclear pyknosis, in classic linear array.

Parakeratosis is a thickening -- a buildup of cells, very much like a scale. Parakeratosis is often associated with chronic irritation and inflammation. This can occur due to a chronic yeast infection, for example, or if the uterus is prolapsed and the cervix, therefore, is pushed down to the vaginal opening, where it can more easily become inflamed. Using a diaphragm may lead to parakeratosis. Although it is possible that frequent prolonged tampon use might be a factor, using a tampon for a couple of days a month does not usually cause parakeratosis.
Parakeratosis occasionally is associated with more serious conditions such as cervical dysplasia or even cancer. At the time of a Pap smear, if a thick, white scaly area (called a plaque) is visible to the naked eye, the doctor should take a biopsy (small sample of tissue) to make sure a more serious problem is not hidden beneath it. If parakeratosis is noted on the Pap smear only, there is no consensus as to the best way to follow up. Many gynecologists will repeat a Pap a few months later, while others recommend colposcopy (examination of the cervix under magnification) to look for abnormalities. If a repeat Pap is chosen and the parakeratosis persists, the cervix should be thoroughly examined and a biopsy performed.

Limisa, няма много за коментиране. 
"Ендометриум в средна пролиферативна фаза, малки ленти плосък епител без дисплазия."
Ендометрум е лигавицата на матката. Пролиферативната фаза е част от месечното развитие (5 - 14-и ден) на лигавицата. Дебелината на ендометриума достига 4 - 5мм. Няма епителна дизплазия. Добри са резултатите, точно както ти е казал лекаря.

krem84, и каква терапия предлага лекарката ти?!  Повече от имуностимулатори и свещички някакви, консервативно няма какво да се направи.
Според мен (и Ивето ти го е написала вече), трябва колпоскопия и биопсия, за да се вземе бързо и адекватно решение трябва ли да се направи конизация. Няма какво да губиш време.

gubbit,благодаря.Права си че информацията помежду ни трябва да е отворена, защото дори и зрънце от нея може да е полезна някому.Именно от прочетеното във форума аз си поисках цитонамазка макар генеколожката да казваше, че при мене тя не е нужна.Знаеш ли синът ми, който е студент медицина казваше, че учат като една от причините за дисплазия и усложнения- е безразборни секс- контакти.Ужас.Аз съм имала единствен партньор-съпруга ми, за когото съм се омъжила на 18 години.
  Ох, нервна съм заради предстоящата цитонамазка и затова пиша врели-некипели.

Момичета да се отчета ПАП 1 съм  и пише още: цитонамазка -задоволителна И клетки-в норма.Само едно ме хвърли в тъча "Умерено количество НЕУТРОФИЛИ"  .Ей това някой може ли да ми каже какво означава?
Кубит страхотно си се справила както винаги!

krem84, на въпроса ти дали ЧПВ тип 16 причинява кондиломи, отговорът е положителен.

http://www.forces-of-nature.net/topics/warts/HPV_16.htm
HPV 16 may sometimes cause flat warts called condyloma planum. Flat warts may appear almost invisible. Other types of HPV 16 warts are raised and look a little like cauliflower under the skin. With this type of wart, there isn’t a lot of growth in the vein and capillary area.

Това, което е по-важно обаче в случая е, че тип 16 е сигнал за по-сериозни проблеми от кондиломите. При наличието му сигнификатно се увеличава риска от рак на шийката на матката.

http://www.everydayhealth.com/sexual-health/stds/specialist/hens … 16-and-hpv18.aspx
HPV 16 and 18 are well known because they have been shown to significantly increase the risk of cervical cancer in women who have persistent infections with these two types of HPV.

Здравейте, момичета!
Кюбит, благодарности за подредената и обширна информация!
Мая, моята конизация беше на 08.09. На контролния преглед доктора каза да отида за цитонамазка след 6 месеца, нямало нужда по-рано. Аз обаче си поисках веднага и той се съгласи. Сега чакам резултати и пак не съм на себе си.А хистологията беше добра... Всеки път ли ще бъде така?!

dimana27,явно поне първите няколко пъти на цитонамазки ще е така.Пак изчетох всичко писано по темата от форума.Отделно пиша въпроси към момичетата и чакам отговорите им за мое успокоение.Въобще всичко това може да се обобщи с една единствена дума-страх.Моят преглед е за 20.11.,но аз се самонавивам това да стане по-рано.А ти после пиши за резултата.

първо благодаря на всички за бързите и адекватни отговори. Лекарката ми съобщи днес по телефона резултата и каза че е първо ще пробваме с антибиотици и др. и тогава ако се наложи конизация.До сега са ми правили цитонамазка ПАП 3: Благодарение на ВАС разбрах за хпв теста лекарката ми изобщо не ми го е споменавала ,аз реших и отидох в плевен в СВ.Марина клиниката и исках да ми го направят теста,там ходя при доц.Божинова тя наистина е мн.добра.Та днес тя ми съобщи резултата и каза че ще се наложи най вероятно и колпоскоп.На прегледа обаче ми каза че видимо нямам нищо необичайно,нямам раничка.

krem84, раничка и дисплазия не е равнозначно. Може да имаш едното и да нямаш другото. Дисплазията НЕ МОЖЕ да се лекува с антибиотици и имуностимулатори. Имуностимулаторите дори НЕ лекуват нищо.

Ето една много хубава статия по повод на така наречените "ранички", ПАП тест, дисплазия, ЧПВ и възможни терапии. Автор е д-р Стефан Константинов. Източник: http://www.ag-specialist.com
Дано да е полезна и на други. 


За "раничката" на шийката на матката

Изразът „раничка на шийката на матката” е особено разпространен сред пациентите. За съжаление не малко лекари допринасят за продължаващата популярност на този архаизъм. В следващите редове ще се опитам да обясня какво обикновено се крие зад израза, какво значение има, каква е връзката с рака на маточната шийка и какво пациентът да очаква от своя лекар като поведение.

В същност в големия си процент „диагностицираните” „ранички” представляват нормално състояние. При преглед се установява по-голям или по-малък зачервен участък на маточната шийка. Той се дължи на това, че при жените между юношеството и менопаузата, под влияние на високото ниво на половите хормони, лигавицата, която покрива вътрешната част на матката достига малко извън нея. Маточната лигавица, за разлика от тази покриваща влагалището, е много тънка – представена от един слой клетки. Поради това през нея прозират кръвоносните съдове, които са с червен цвят. По такъв начин този участък, където тя е разположена на маточната шийка контрастира отчетливо с околната тъкан. Без при това да става въпрос за никаква раничка! Когато това състояние е по-изразено и обхваща по-голяма част от маточната шийка се обозначава с медицинския термин ектропион. При жени с хормонални нарушения водещи до ниско ниво на половите хормони този феномен не се наблюдава и може да даде първоначална ориентация на лекаря. След менопаузата (спиране на менструациите) „тънката” лигавица се премества навътре към маточната кухина – това е причината при жените от тази възраст „раничките” да изчезват.

При обикновен преглед с невъоръжено око освен да се констатира това зачервяване, което както се разбра в повечето случаи е нормален феномен, не е възможно категорично да се заключи дали има или не болестни изменения. За това на помощ идват цитонамазката и колпоскопията. Извършването им е важно, защото чрез тях се диагностицират промените, които предшестват рака на маточната шийка или началния рак. Ясно трябва да се подчертае – ектропионът не е причина за рак! Днес има безспорни данни за връзката на рака с човешкия папиломен вирус (HPV) – предаван по полов път. За щастие трансформацията на нормална към ракова тъкан изисква време – често десетилетие, през което се извършват промени в клетките. Тези промени могат да се установят от опитен лекар (цитолог) при изследване на цитонамазка. Вземането на цитонамазка е безболезнена манипулация представляваща „обърсване” на маточната шийка с памучно тампонче, четчица или специална щпатула. Така събрания секрет се разстила на тънко стъкло и фиксира. След необходимата обработка цитолога се произнася дали клетките са „нормални”. У нас все още се използва система, при която резултатите се категоризират в пет групи, някои с подгрупи. Най общо ПАП 1 и 2 са напълно нормални, 3 междинна – изискваща уточнение, 4 и 5 – има явни болестни изменения. На всяка жена се препоръчва не по-късно от три години след започване на полов живот веднъж годишно да се взема цитонамазка – до 70 г. възраст. При наличие на три последователни цитонамазки с нормален резултат изглежда безопасно интервала на изследване да се удължи на две години. Ако нямате оплаквания, лекарят ви е казал, че имате раничка, от цитологичното изследване всичко е наред – например ПАП 1 или 2 и ви предлагат”раничката” да се „обгори” (с ток, лазер или лекарство) – най-добре потърсете второ мнение, обгарянето вероятно ще е безцелно и потенциално вредно! При наличие на цитонамазка от ПАП 3 до 5 следващата стъпка, която обичайно се прави е колпоскопия – също безболезнено изследване, при което се оглежда маточната шийка с уред наречен колпоскоп – той представлява оптична система и светлинен източник даващ увеличен образ на тъканите. Така може да се забележат нарушения, които да ориентират лекаря, от къде да вземе биопсия (частица тъкан). Вземането на биопсия причинява минимална болка (а често и никаква), практически не изисква обезболяване. Това обаче е изследване „златен стандарт”, с което категорично се преценява има или не болестни изменени и тяхната степен. За успокоение на пациентките ще спомена, че в големия си процент цитонамазките от група ПАП 3 се дължат на възпалителни промени или неподходящ момент на вземането им. В такива случаи е достатъчно съответното лечение и последващ контрол. Безразборното „обгаряне” на „ранички” освен стрес и дискомфорт на жената, може да се окаже далеч по-вредно. Първо – дава фалшиво чувство за сигурност на пациентката, че е решила бъдещи проблеми с маточната и шийка и тя престава да прави ежегодните цитонамазки. Второ – след обгарянето премествайки границата между лигавиците навътре към кухината на матката, тя става недостъпна за наблюдение и по-трудна за цитологично изследване, което би могло да забави ранната диагностика на рака. Защото HPV вирусите могат да атакуват и участъци разположени в канала на шийката на матката.

В какъв случай обгарянето е полезно?

Диатермокоагулация или лазеркоагулация (форми на унищожаване на тъканта със специален ток или лазер) се правят, когато има предраково изменение на тъканите. Медицинския термин е дисплазия. Изборът на метод зависи от степента на дисплазията и нейното място. По принцип се предшества от изследване на тъкан (биопсия) Възможно е деструкция („обгаряне”) да се извърши и на ектропион, при условие, че секрецията от него е причина за неповлияващо се по друг начин влагалищно течение. Това обаче е рядко и обгаряния правени без цитологични или хистологични промени по принцип са безсмислени.

Както по-горе стана въпрос, като основен виновник за рака на маточната шийка се смята HPV. Този вирус има множество типове, като само някои от тях причиняват рак. Това е причината в някои случаи да се налага освен цитонамазка да се определи и типа на вируса. Така лекарят по-точно може да прецени потенциалната опасност и да предложи оптималното лечение. Особено при млади жени, които тепърва ще раждат. Изследването е по-скъпо от цитонамазка и не се заплаща от здравната каса, но е осъществимо и у нас.

И накрая няколко думи за профилактиката. Както повечето пациенти знаят, вече има ваксини против рака на маточната шийка. До сегашните данни са повече от обещаващи. Ваксините създават имунитет срещу най-опасните типове HPV. Ефикасността им е пряко свързана с ранното приложение – още преди жената да се е срещала с вируса. За това подходяща възрастова група са момичетата и жени от 9 до 26 години. Ще направя само две уточнения: първо – ваксините не предпазват 100% от рак. Те предпазват почти 100% само срещу типовете човешки папиломни вируси, които наистина са най-чести причинители, но не единствени (тип 16 и 18 - отговорни за около 70% от случаите на рак). Второто уточнение: сравнително краткия период на тестване. За цялостна оценка на ефекта ще е нужно още време.

Така че, ежегодните посещения при лекар и цитонамазката като метод за ранна диагностика са повече от препоръчителни.

И още една. Не знам има ли смисъл да ги пускам тук. Обикновено хората не ги четат. 

РАНИЧКА НА ШИЙКАТА НА МАТКАТА

Какво е раничка на маточната шийка?
Раничката на шийката на матката не е рана в точния смисъл на думата, за раничка се говори когато се наблюдават т.нар. атипични клетки, съставящи част от епитела на шийката. Понятието се използва заради фактът, че при преглед има видима разлика в цвета на епитела на съответното място.
Кюбит: тук под раничка разбират дисплазия, а не ектропия на клетки. Дисплазията е доста по-опасна от ектропията. За това много внимателно разпитайте лекаря си какво има предвид като казва "раничка".

Причините?
Причините за появяването на раничка на маточната шийка все още не са известни. Но нейното откриване и профилактика е лесно, но затова е важно да се спазват редовните профилактични гинекологични прегледи и по-специално вземането на цитонамазка. Важността на редовните прегледи е свързана и с предотвратяването на рак на маточната шийка!

Каква е цялата процедура по диагностицирането на раничка на шийката на матката
Първото, което се прави, е взимането на цитомазка. Тя представлява вземането на клетки от повърхностния епител на маточната шийка и тяхното цитологично изследване. В България резултатите се делят в 6 групи:
I - нормални клетки
II - клетични промени причинени от наличие на възпалителен процес (бактериален, вирусен, протозоен или гъбичен), в частност това може да озназава, че има и наличие на Папилома вируса, считан за причинителя на рак на маточната шийка. Или наченки на видоизменени клетки.
IIIА и IIIB - наличие на атипични клетки с ниска, висока или с неясна степен или атипични клетки в следствие Папилома вирус. Не съм сигурна как се делят нивата А и B - дали в зависимост от количеството или от степента.
IV - наличие на предракови клетки
V -  ракови клетки

В случаите на II-ра група по ПАП:
Според резултатите съответно се решава и понататъшното диагностициране. Правят изследвания за наличие на възпалителен процес преди да се вземе решение за лечението на раничката. Възпалителните изменения могат да променят цитологичната картина, затова се прилага лечение първо на инфекцията и повторна цитонамазка, за да се изследва още веднъж на чист терен и да се види реалното състояние на клетките - има ли проблем или няма. Обработването на раничка преди това може да доведе до непремахване на основния причинител!

В случаите на установяване на проблем при втора цитонамазка или при III-та група по ПАП:
Назначава се колпоскопия. При нея ясно се вижда състоянието на шийката. Важно е да се установи дали става въпрос за раничка (т.е. един малък участък от атипични клетки) или за дисплазия ("мозайка" от здрави и модифицирани тъкани). Дисплазията означава предраково състояние! Лекува се, като просто ненормалните клетки се премахват. Определя се в 3 степени според това на каква дълбочина в тъканта се виждат ненормални клетки, прави се биопсия. Окончателна диагноза и решение за начина на лечение се поставят според изследвани ядра на клетките за определяне на точните видоизмения!

Начини на обработване на раничките на маточната шийка?
Познати (най-използвани) са няколко метода за обработване на раничките - електрокоагулация (или т.нар. "горене" чрез ток), криодеструкция (замразяване на клетките от раничката с азот под налягане и с много ниска температура с цел тяхното разрушаване), с лазер, с химични вещества. С всички тях се цели едно и също - деструкция на видоизменения епител. Резултатите са едни и същи - некроза на тъканта и последващото и отстраняване от самия организъм.
Конкреният начин за обработване се решава според индивидуалния случай!
Вярвания като това, че електрокоагулацията е остарял метод и не се препоръчва на нераждали момичета за да не се изгуби еластичността на шийката, не трябва да се приемат за чиста монета. По-добре при наличие на каквито и да било подобни опасения обсъдете подробно лечението с вашия лекар.

Обработване на дисплазия?
В зависмост от степента най-често това се обработва чрез електрокоагуация, криодеструкция, лазер, а при 3-та степен се прави конизация - хирургично отстраняване на измененията, чрез изрязване на подобени на конус участъци от шийката на матката.

След конкретното лечение?
Самото лечение не се ограничава само до конкретния метод на обработване на раничката. То продължава и след това. Независимо от начина на обработване от маточната шийка се премахват клетки и/или тъкан. Общо казано при това остава рана като след всяка операция. Но тъй като тя не може да бъде зашита и няма конкант въздуха за да хване коричка и не може да се третира с химикали, то организмът трябва сам да си я излекува. За целта обикновено се предписват витамини за стимулиране на организма.

В резултат от некрозата на обработената тъкан, последващото й отстраняване от организма, менструалния цикъл и самопречистването на влагалището се получава постоянно и продължително течение. То може продължи два месеца, като се променя и най-често значително намалява след първата менструация след обработването на раничката. Важно е да се знае, че наличието на това течение не е ненормално явление, а точно обратното - то показва, че организмът се лекува и че другите тъкани и органи функционират правилно.

След обработването на раничката първите 2 месеца са забранени секса, използването на тампони, плуването, правенето на промивки и т.н. всякакви действия, които могат да внесат механични или органични дразнения в лекуваното място. От 2-рия до 6-тия месец сексът е разрешен само с презерватив по същите съображения.

Прегледи?
Препоръчително е да се направят контролни прегледи, които гинекологът трябва да назначи. Както и редовни профилактични цитомазки около 6 месеца.

Кюбит,благодаря ти за информацията относно паракератозата.Но дали би могла да ми кажеш какво означава псевдопаракератоза.

Кюбит, перфектна си.Много добра информация.

Живанка, вече съм ти отговорила.


pseudoparakeratosis = degenerate endocervical cells in streaks of mucous OR glandular cells with orangeophilic cytoplasm with hormonal therapy, aka pill effect
Това съм ти го превела по-горе без подробности.

Постменопаузално се срещат често цитонамазки с псевдопаракератоза.

От статиите по-горе:

Диатермокоагулация или лазеркоагулация са форми на унищожаване на тъканта със специален ток или лазер.
Електрическата примка LEEP / LLETZ е изрязване на тъканта с помощта на ток, които минава по една жичка / примка. В момента е най-използвания метод за лечение на цервикална дисплазия, има много по-малко постоперативни усложнения отколкото при скалпелна конизация, много прецизно и точно може да се изреже малка част от канала и т.н.

http://www.womenshealthlondon.org.uk/leaflets/cervical/cervtreat.html
http://www.med.umich.edu/1libr/wha/wha_leep_crs.htm

ЧПВ тест НЕ е типизация.

kubit
благодарности  за информацията  кято публикуваш постоянно за вси4ки тук....ама ти наистина си  невероятня,ГОСПОД здраве да ти дава ...и сега и аз да те питам нещо ,4е скоро не сьм го правила
-про4етах 4е ти при ново изследване на  хпв ,не а ти намерили вискорискови..е нали ти  ги имаше преди,сега кьде са ,та н е са ги открили...много глупаво зву4и жьпросьт ми ,ама не разбирам,нали го имаш този вирус,а сега го  нямаш.....?олеле,дано не сьм  се изложила с тоя вьпрос,но  ми е необяснимо......

Боби, въпросът ти е съвем на място и резонен, но аз не мога (а и никой друг не може), да ти обясня механизма, по който ремисира вируса. Търсила съм информация, но не съм намирала нищо конкретно. Не само при мен, а при повечето конизирани жени, вируса или поне типовете, които се изследват, някак си изчезват.
Много от носителите на вируса се очистват дори без терапия. Моето предположение е, че имунната система играе главна роля за "мистериозното" изчезване.