Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

  • 4 юли 2009, 14:52 ч.

Отново за инхалаторите!

  • 47 395
  • 22
  •   1
Отговори
  • Мнения: 595
Здравейте на всички!
Прочетох всичко, което е писано за инхалаторите в темите, но все още не мога да избера. Моля ви за съвети относно:
1. Марката - лекарите ме посъветваха да вземем Omron
2. Компресорен или ултразвуков - каква е разликата? Лекарите ми казаха, че няма разлика в бързината на разпрашаване на лекарственото вещество, както и в размера на частиците. Разликата била, че ултразвуковия е безшумен и може да работи под всякакъв ъгъл, за разлика от компресорния, при който детето трябва да е седнало.
3. Ефективност - необходимо е да разпрашава най-малко до 5 микрона
4. Издръжливост - гаранция, следгаранционно обслужване, възможност да работи на батерии, зарядно
5. Цената не е фактор и няма значение

За момента съм разгледала на Чико и на Омрон моделите. Спряла съм се на компресорния на Омрон, по-компактния размер - модел С 28, но също така много ми хареса и модела U 22, който е ултразвуков, малък е, безшумен, работи под всякакъв ъгъл.
Ето  и линк към каталога им, моделите са на стр.29-30
http://www.omron-healthcare.com/images/bymanager/EU_downloads/Om … df?_ver1_i2_fied3

Всъщност случая ни е след тежка пневмония с излив. Детенцето ми е на 5г., много трудно отхрачва, кашля непродуктивно - е, вече доста по-добре, но благодарение на инхалациите с вентолин. Лечението ни трябва да продължи вкъщи до пълното излекуване и трябва да купя инхалатора до 2-3 дни, защото в понеделник се очаква да ни изпишат.

Благодаря на всички, който ще ми отговорят и ще споделят мнението си, наистина е важно да получа информация от хора, които вече имат домашен инхалатор.

# 1
  • Мнения: 595
Никой ли не може да ми помогне?! Cry

# 2
  • Мнения: 1 983
почети в темата за астмата,има доста мнения.ето и тук съм сигурна ще получш компетентно мнение
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=116033.0

# 3
Аз имам домашен инхалатор Омрон. Купих го след боледуване и на двете ми деца от вирусна пневмония. От Александровска ме посъветваха други майки. Считам че е много добре да го имаш, защото е подходящ за много неща, но стига да има кой да ти каже за какво какви медикаменти се слагат и дозировката. Аз лично го ползвам при кашлици, като слагам в резервоара само физиологичен разтвор. Това е съставка на кръвта и може да се правят през 2 часа инхалации. Когато положението е по-сероизно Вентолин с физ.разтвор, но много внимателно, защото вентолина е опасен. Купи си го, няма да сгрешиш. Ползва се от всички в семейството.

# 4
  • Мнения: 595
Чела съм темите за астмата и другите за инхалаторите, но така и не намерих категорична информация по въпросите, които ме интересуваха. Както и да е, за да послужи тази тема и занапред, искам да споделя впечатленията си от инхалатора на Омрон, който се казва MicroAir. В крайна сметка взехме него.
Много е малък наистина, побира се в една чантичка 15 на 15 см., със всички принадлежности. Работи безшумно, парата е много фина, с един чифт батерии изкара 4 дни, точно колкото си пише в инструкцията, като правехме инхалациите по 5 пъти на ден в началото и 3 пъти в края на лечението.
Има зарядно, което се купува отделно- то по-скоро е адаптор, за директно включване в ел.мрежа.
Цената е много висока, но ни направиха отстъпка.
Ако някой се интересува от други подробности ще отговоря с удоволствие.

# 5
  • Мнения: 647
Здравейте на всички!
Прочетох всичко, което е писано за инхалаторите в темите, но все още не мога да избера. Моля ви за съвети относно:
1. Марката - лекарите ме посъветваха да вземем Omron
2. Компресорен или ултразвуков - каква е разликата? Лекарите ми казаха, че няма разлика в бързината на разпрашаване на лекарственото вещество, както и в размера на частиците. Разликата била, че ултразвуковия е безшумен и може да работи под всякакъв ъгъл, за разлика от компресорния, при който детето трябва да е седнало.
3. Ефективност - необходимо е да разпрашава най-малко до 5 микрона
4. Издръжливост - гаранция, следгаранционно обслужване, възможност да работи на батерии, зарядно
5. Цената не е фактор и няма значение

За момента съм разгледала на Чико и на Омрон моделите. Спряла съм се на компресорния на Омрон, по-компактния размер - модел С 28, но също така много ми хареса и модела U 22, който е ултразвуков, малък е, безшумен, работи под всякакъв ъгъл.
Ето  и линк към каталога им, моделите са на стр.29-30
http://www.omron-healthcare.com/images/bymanager/EU_downloads/Om … df?_ver1_i2_fied3

Всъщност случая ни е след тежка пневмония с излив. Детенцето ми е на 5г., много трудно отхрачва, кашля непродуктивно - е, вече доста по-добре, но благодарение на инхалациите с вентолин. Лечението ни трябва да продължи вкъщи до пълното излекуване и трябва да купя инхалатора до 2-3 дни, защото в понеделник се очаква да ни изпишат.

Благодаря на всички, който ще ми отговорят и ще споделят мнението си, наистина е важно да получа информация от хора, които вече имат домашен инхалатор.


Здравейте!

Много правилно сте се ориентирали, че най-важната страна при използването на инхалаторите, е микророзпрашеността  (размерът на частиците), които арапатът произвежда от лекарствения разтвор.

Сиреч, да отговоря на въпроса ви за ефективността...

Тази мъгла от капчици има два параметъра, които са важни:

1.Колко едри са най-малките частици, и
2. Колко процента от всички частици в аерозола, са с този малък размер. Щото, какво значение има, че има една частица е  под 5 микрона, ако останалите 10 милиона са по-едри?

Засега стандартизирани резултати дават само небулизаторните чашки Сайдстрийм, производство на една американска  фирма. В Европа Сайдстрийм ползват единствено инхалаторите на ПИК - италианците. Останалите фирми ползват или свои  разработки на чашки (например Омрон) или ползват конвенционални чашки за небулизация, производство на Росмакс  (китайски концерн за медицинска апаратура). Например с китайските чашки работят инхалаторите Росмакс, Хепи-Неб, Фло  Еоло. Затова ние се насочихме към инхалаторите на ПИК, като основни машини.

Проблемът, от чисто терапевтична гледна точка, на чашките, които не са Сайдстрийм, е че не правят стандартизиран  процент от частиците под нужния размер от 5 микрона - тоест, един път под 5 микрона са 75%, друг път са 60%, трети път  са 88%. Това зависи от околната температура, атмосферното налягане и ред други неща, които не можете да влияете в  домашни условия. Сиреч, няма терапевтична повторяемост.

Защо има значение какъв е размерът на частиците?

Ами, защото до крайните участъци от белодробното дърво - алвеолите, достигат само и единствено частици, по-малки от 5  микрона. Реално те носят лекарство, което да достига до зоните на кръвообмен в белия дроб. По-едрите частици се спират  на по-горни нива, като по този начин запушват трахеалното дърво. Получава се нещо, като задавяне на пациента с  разтвора за инхалиране. Такива проучвания за разпределението на частиците по размер имат правени само Сайдстрийм.  Омрон и всякакви други фирми-производители въобще нямат такова проучване, или ако имат, го крият.

Кое колко струва?

Инхалаторите на ПИК са по-скъпи, но пък имат 3 години гаранция. Инхалаторите на Омрон също имат 3 години гаранция,  но пък нямат стандартизиран аерозол. Отделно оставяме въпроса дали от вносителя на Омрон ще ви уважат гаранцията,  ако нещо се случи с апарата. Ние имахме доста рекламации от Омрон, преди време, когато на пазара бяха само те.  Останалите марки - Еоло, Микролайф, Росмакс, Хепи-Неб имат по една година гаранция и са относително по-евтинки.

Марка, която не ви препоръчваме - ТСМ. Отзивите от качеството на апаратите са повече от лоши, освен това е важно тази  машинка да ви лекува, вместо да бучи като сешоар и да хвърля вода.

Има ли разлика между инхалаторите на ПИК и  на Чико, при условие, че са част от един и същи концерн - Артсана?  Огромна разлика. Чико са подразделение за бебешки консумативи. В последните години развиват и инхалатори.
ПИК Индолор са друга фирма, която бе купена от Артсана преди няколко години, именно защото са технологичен лидер в производството на медицинска апаратура. Те правят и апарати за кръвно налягане и термометри и ред други електрически и иликтронни измервателни уреди. Затова, когато говорим за инхалатори, Чико и ПИК са две тотално различни неща. Не случайно, дори вносителите у нас на Чико и на ПИК са две съвсем различни фирми - едната внася бебешки играчки, а другата - лекарства и медицински изделия и апаратура.

Като марки, аз бих ги степенувал по следния начин:
PIC>Omron=Microlife>Eolo=HappyNeb=Rossmax

На въпроса ви за гаранцията:
Сериозна гаранция от 3 години дават ПИК и Омрон. Обаче ПИК си покриват гаранционното обслужване, докато при Омрон  вечно има някакъв проблем и в края на краищата гаранция много няма. Даже не знам как решават дали ще има гаранция  или не.. нещо като "на око". Досега проблем с ПИК не сме имали за всичките няколкостотин апарата, които сме отпуснали.  Проблем не сме имали и с Микролайф, въпреки че вносителят у нас е свил гаранционното обслужване до 1 година.  Продаваме го вече 6 години. Еоло и Хепинеб са  марки с относително малко продажби, затова не мога да ви кажа как се  държат в гаранционния срок, но от всички отпуснати машини досега нито една не е дала проблем. Същото важи и за  Росмакс - гаранцията се обслужва от вносителя на Микролайф - много добра фирма на нашия пазар.

По отношение на това, дали да вземете ултразвуков или компресорен.

Ултразвуковите работят на друг принцип - механично разбиване посредством ударна вълна с висока честота. Затова тези  инхалатори не са подходящи при някои много специфични лекарства, като препаратите за пациенти с муковисцидоза.  Самите лекарства се увреждат. При всички останали препарати, включително простия физиологичен разтвор,  уртразвуковите инхалатори се справят безупречно. Те за практически безшумни и по-леки, освен това с нях може да се  прави инхалация на пациент в легнало положение (например, малки бебета).

Компресорните небулизатори (инхалатори) разпрашават разтвора по реологичен път, като образуват въздушен вихър в  една малка кутийка, наречена небулизаторна чашка (контейнер). Течността се увлича от вихрите и се превръща в капчици.  Поради наличието на тази чашка, инхалацията се прави в изправено или седнало Тук няма опасност от увреждане на  лекарството, но пък бръмчат. Производителите тук са направили възможното да е привлекателно за децата и ПИК имат три  модела, които прибичат на вид на играчка- на пингвинче, на крава и на мече-панда. Разгледайте ги в линковете, които ще  ви дам по-долу!



За да не съм голословен, ще ви дам линкове към подробните описания на апаратите:

Омрон
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=20

ПИК Проджет (ултразвуков)
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=17

ПИК Мистър Рино
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=13

ПИК Мис Карол
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=12

ПИК Мистър Панда
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=165

ПИК Еър Фемили
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=14

ПИК Еър Компакт
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=167

Фло Еоло
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=16

Микролайф
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=19

Хепи-Неб
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=15

Росмакс
http://www.eruditabg.com/?pid=17&NewsID=21

Поздрави,
маг.фарм. Антон Вълев

# 6
  • Мнения: 3 149
Daniela S, няма как и да получиш конкретна информация, просто защото всички имат подобни параметри. Истината е следната - ако детето не е болно от муковисцидоза, а е нещо подобно на вашия проблем или астма (нашия), значи кото и от тези инхалатори да звемеш, ще ти свърши необходимата работа, тъй като разликите в параметрите не са толкова големи. След като парите не са ти проблем, вземи си този компактния на омрон с батериите, защото е безшумен и може и в чантата да се носи, а и положението може да е различно, също така има и батерии, т.е. не зависиш от тока. От практическа гледна точка това е най-доброто, щом 700 лв не са ти проблем.

Иначе, нашият е на ПИК и съм много доволна.

# 7
  • Мнения: 595
Благодаря ви! Всъщност аз взех ултразвуковия още преди 3 месеца и съм много доволна!

# 8
  • Мнения: 564
Daniela S, за този ПИК ли става въпрос? Каква му е цената?

# 9
  • Мнения: 595
Не, нашият е на омрон, моделът е U 22, Micro Air. Всъщност не знам дали е правено точно това стандартиpирано изследване за размера на частиците, за което говори магистър Вълев, но в техническите характеристики на уреда пише какъв процент от частиците са под 5 микрона. Едва ли японците са си го измислили или не са правили тестове. Ако знаех за този тест, щях да питам представителя дали уредите са го минали, но сега разбирам за пръв път.
Ето в този каталог на 29 страница е уреда - http://www.omron-healthcare.com/images/bymanager/EU_downloads/Om … df?_ver1_i2_fied3
На 32 страница са описани характеристиките и размера на честиците за всеки модел на омрон, за тези които се интересуват. Конкретно при ултразвуковия 50% от частиците в аерозола са под 5 микрона.

# 10
  • Мнения: 564
 Благодаря!   bouquet

# 11
  • Мнения: 647
Не, нашият е на омрон, моделът е U 22, Micro Air. Всъщност не знам дали е правено точно това стандартиpирано изследване за размера на частиците, за което говори магистър Вълев, но в техническите характеристики на уреда пише какъв процент от частиците са под 5 микрона. Едва ли японците са си го измислили или не са правили тестове. Ако знаех за този тест, щях да питам представителя дали уредите са го минали, но сега разбирам за пръв път.
Ето в този каталог на 29 страница е уреда - http://www.omron-healthcare.com/images/bymanager/EU_downloads/Om … df?_ver1_i2_fied3
На 32 страница са описани характеристиките и размера на честиците за всеки модел на омрон, за тези които се интересуват. Конкретно при ултразвуковия 50% от частиците в аерозола са под 5 микрона.

Здравейте!

При ултразвукавите инхалатори процентът на частиците под 5 микрона е по правило по-малък от този при компресорните инхалатори. Обаче, щом това проучване е вече направено (ние спряхме да работим с Омрон преди две години), то излиза, че от 2 мл разтвор за инхалации, само 1 мл отива където трябва, а останалият 1 мл се полепва по дихателните пътища, пътувайки към белите дроботе. Тоест, имате 50% загуби...

Сравнете тази характеристика с останалите инхалатори и си направете изводите сами.

Поздрави,
маг.фарм. Антон Вълев

# 12
Има ли разлика между инхалаторите на ПИК и  на Чико, при условие, че са част от един и същи концерн - Артсана?  Огромна разлика. Чико са подразделение за бебешки консумативи. В последните години развиват и инхалатори.
ПИК Индолор са друга фирма, която бе купена от Артсана преди няколко години, именно защото са технологичен лидер в производството на медицинска апаратура. Те правят и апарати за кръвно налягане и термометри и ред други електрически и иликтронни измервателни уреди. Затова, когато говорим за инхалатори, Чико и ПИК са две тотално различни неща. Не случайно, дори вносителите у нас на Чико и на ПИК са две съвсем различни фирми - едната внася бебешки играчки, а другата - лекарства и медицински изделия и апаратура.

Като марки, аз бих ги степенувал по следния начин:
PIC>Omron=Microlife>Eolo=HappyNeb=Rossmax

Първо искам да благодаря за подробната информация. Наистина е много полезна. Като всеки който иска да получи най-доброто, аз направих едно интернет пътешествие и открих смущаващи различия относно производителите. Поставения на първа позиция PIC всъщност е продукт на китайската Rossmax! Същия производител произвежда и апаратите за кръвно Lumiscope! Иначе PIC се представя като италиански продукт, а Lumiscope се оказва американски.Чудо на чудесата! Реални производители се оказаха Omron и Microlife, за другите не ми остана време. Качествен производител никога не се крие зад измислена търговска марка, та с PIC нещата са ясни. На коя от другите марки да се спра? Инхалатора е нужен за детето ми което често боледува от всякакъв вид кашлици през зимния период. Цената е фактор, но не е по-важна от здравето на детето, интересува ме съотношението - качество на разпрашаване и живот на продукта.

# 13
  • Мнения: 647
Има ли разлика между инхалаторите на ПИК и  на Чико, при условие, че са част от един и същи концерн - Артсана?  Огромна разлика. Чико са подразделение за бебешки консумативи. В последните години развиват и инхалатори.
ПИК Индолор са друга фирма, която бе купена от Артсана преди няколко години, именно защото са технологичен лидер в производството на медицинска апаратура. Те правят и апарати за кръвно налягане и термометри и ред други електрически и иликтронни измервателни уреди. Затова, когато говорим за инхалатори, Чико и ПИК са две тотално различни неща. Не случайно, дори вносителите у нас на Чико и на ПИК са две съвсем различни фирми - едната внася бебешки играчки, а другата - лекарства и медицински изделия и апаратура.

Като марки, аз бих ги степенувал по следния начин:
PIC>Omron=Microlife>Eolo=HappyNeb=Rossmax

Първо искам да благодаря за подробната информация. Наистина е много полезна. Като всеки който иска да получи най-доброто, аз направих едно интернет пътешествие и открих смущаващи различия относно производителите. Поставения на първа позиция PIC всъщност е продукт на китайската Rossmax! Същия производител произвежда и апаратите за кръвно Lumiscope! Иначе PIC се представя като италиански продукт, а Lumiscope се оказва американски.Чудо на чудесата! Реални производители се оказаха Omron и Microlife, за другите не ми остана време. Качествен производител никога не се крие зад измислена търговска марка, та с PIC нещата са ясни. На коя от другите марки да се спра? Инхалатора е нужен за детето ми което често боледува от всякакъв вид кашлици през зимния период. Цената е фактор, но не е по-важна от здравето на детето, интересува ме съотношението - качество на разпрашаване и живот на продукта.

Здравейте!

Много добре сте се ориентирали в производителите.

Коя е новата звезда днес? Росмакс Медикъл е китайски концерн, който изработва на ишлеме апаратура за различни производители. Например, електрическите четки за зъби на Philips, леглата за болници KSD, операционните маси BPM, масите за скенери на Siemens и ред други изделия в сферата на медицината. Мога да ви изредя още марки в сферата на оптиката, които се правят все в производствените халета на Росмакс. Между другото, компресорите за небулизаторите на Микролайф се правят в... Росмакс.

Тоест, тук вече важното е кой си поръчва при Росмакс ишлемето и на какъв контрол подлага производството после. У нас има две фирми, които правят части за BMW, но това не значи, че немците не си контролират тези части и никъде не пише: направено в България, нали!

И така, едно време, когато имаше износ първо направление (за братята ни от социалистическия лагер) и износ второ направление (за ФРГ, например), имаше винаги разлика в производството в нашите заводи. Поне аз този период го помня добре, колкото и да съм бил малък.

Днес, в период на глобализация, търсят се характеристиките на един продукт, рядко се гледа в коя страна е производството, ако фирмата-производител си е сложила марката. Щото, знаете че фирмите вече си диверсифицират производството и имат производствени мощности къде ли не по света. Например, телефонни центрове се изнасят масово в България, щото е евтина работната ръка, при това е квалифицирана.

Та, когато ви сравнявах марки апарати, никъде не се интересувах от фирмата-производител. Това с марките на фирмите-производители умря през 90-те години на миналия век. Както виждате, две марки собственост на една и съща фирма - Чико и ПИК са на години разлика.

Разбира се, всеки има право да се кланя на едно име или не. Аз лично отдавна престанах да го правя и гледам само и единствено сравнителните характеристики на продуктите и, доколкото мога, събирам отзвук от потребителите на тези неща, които сме отпуснали. За последните 8 години съм отпуснал над 1000 инхалатора...

В предния постинг написах, че небулизаторните чашки, които са най-важното нещо за едно лечение, не се правят дори в Росмакс, а от една американска фирма. После се купуват от ПИК и с тях се окомплектоват машините. Както Боинг си поръчва самолетните двигатели в СААБ...

На пазара има и други марки, с които не сме работили, затова за тях не давам никакви мнения.

Поздрави,
маг.фарм. Антон Вълев

# 14
  • Мнения: 1 167
Някой може ли да ми каже тези инхалатори само с физиологичен разтвор и вентолин ли се ползват? Може ли с билки или разтвор на хималайска сол или пък със сребърна вода? Или с нещо друго?

Последна редакция: ср, 28 окт 2009, 13:15 от Ninia

Редакция на ключовите думи на тема



Общи условия

Активация на акаунт