Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

  • 11 март 2014, 22:47 ч.

Няма достатъчно обществен интерес...

  • 14 977
  • 84
  •   1
Отговори

Анкета

Считате ли за важно преразглеждането на "златните" концесии?

Опции:

  • София
  • Мнения: 1 000
БРАВО, БЪЛГАРИ!

473 искания за достъп до информация са постъпили в Министерски съвет за златните концесии до обяд днес 11.03.2014

Българите масово се интересуват от това при какви условия става източването на националните богатства на Родината.

"Няма достатъчен обществен интерес, за да разкрием договорите за подземните богатства".

Казаха го и прекратиха всякакъв контакт с нас, които искаме да знаем по какви правила няколко чужди фирми източват златото и среброто, и германия, и платината, и медта, и... още над 40 ценни метала от недрата на НАШАТА ЗЕМЯ.

Милион българи мизерстват и проклинат живота си, вярвайки, че България няма какво повече да им даде. Докато живителните сили на същата тази България, богатствата, изконна собственост на мизеруващия милион, изтичат в незнайна посока. Грешка - посоката се знае. Извън Родината.

НЯМАЛО ДОСТАТЪЧЕН ОБЩЕСТВЕН ИНТЕРЕС!

Покажи им. Драсни им 2 реда и ги питай какво съдържат тези договори и за колко стотинки е продадена България!

Ето как - прочети внимателно:

1. Свали от тук писмото на компютъра си: http://zazemiata.com/zlatoto-na-bulgaria/

2. Отвори писмото с подходяща програма (например WORD) и попълни под заглавието:
От (трите имена);
Адрес: задължително пълен (пощенски адрес в България, до който имаш достъп, не задължително твоя личен);
Имейл: (имейла, от който ще изпратиш заявлението).

3. Най-долу след "С уважение:" попълни името и фамилията си.

4. Запази писмото.

5. Отвори мейла си и напиши в него:
Моля, вижте прикрепено искането ми за достъп до обществена информация.
Моля, на същия този мейл върнете потвърждение, че настоящият имейл е получен от Вас.


6. Напиши в Subject/Предмет/Тема на мейла:
Заявление за достъп до информация

7. Прикрепи писмото (което преди това попълни и запамети).

8. Прати мейла си на следната електронна поща: gis@government.bg

Много важно: в деня след като пратиш писмото си, обади се на 02 940 20 72, Ралица Тоширова. Поискай от нея входящия си номер. Ако живееш в чужбина, пиши ни на info@zazemiata.com. На същия този мейл прати получения входящ номер.
Ще съберем входящите номера като доказателство за обществения интерес.
Изпрати писмото си възможно най-скоро.

Ако живееш в чужбина:
- посоченият адрес трябва да е на територията на България;
- всички останали условия са същите.

Заедно ще успеем, нямай съмнение!

Прати това на всички хора, за които знаеш, че милеят за Родината и на които вярваш, че няма да злоупотребят за партийни или други цели. Можеш да попълниш данните на сестра, брат, родители (ако са съгласни) и да пратиш.

Ако имаш въпроси, питай без да се колебаеш.

http://zazemiata.com/zlatoto-na-bulgaria/


Последна редакция: ср, 12 мар 2014, 01:13 от Пепеляши

# 1
  • bulgaria
  • Мнения: 151
Отивам да пратя мейла. Евала за инициативата Peace. Българите сме толкова затрупани с проблеми, че не ни остава време да помислим за наистина общите неща.

# 2
  • Мнения: 0
Благодаря!
Дано скоро наберем критичната маса и нещата започнат да се случват както трябва...

# 3
  • Мнения: 2
Хубава инициатаива - бройте ме и мен. Ще пусна и аз един мейл утре пък дано да има полза.

# 4
  • София
  • Мнения: 1 690
И аз.
Моля, махнете назидателния надпис в червено. В крайна сметка, малцина са запознати с проблема.

# 5
  • Мнения: 4 395
Честно казано, дразнят ме тези чиновници, че един път им пращаме мейл, а тях ги мързи да отговорят, ами трябва и да ги прозвъняваме. ooooh! Толкова по-лесно е да отговорят веднага на писмото, отколкото да ги чакам сега на телефона да ми намерят мейла, та да ми дадат номера. Те затова са там, за да могат да се справят и с такива дребни предизвикателства като 500 мейла например. Ние се с правяме с какви по-големи – да търпим поредното престъпление като разпродаването на България за стотинки.

# 6
  • Мнения: 72
Пратих. Предполагам, нямате против да споделя това из фейсбук, но все пак питам, преди да го направя? Grinning

Благодаря за направеното усилие всичко да е готово! Така много повече хора ще го пратят  Wink

# 7
  • София
  • Мнения: 1 000
Пратих. Предполагам, нямате против да споделя това из фейсбук, но все пак питам, преди да го направя? Grinning

Благодаря за направеното усилие всичко да е готово! Така много повече хора ще го пратят  Wink

Разбира се Simple Smile Това е целта - повече хора да разберат. Медиите не са подходящ канал за истинските каузи, затова ние сами сме проводниците Sad

Ms.Gorgeous, it`s done Wink

# 8
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Пратено!
Утре ш;си търся вдх. номер.. Предполагам, на госпожа  Тоширова ще й гръмнат и телефона и нервите до към обяд..

# 9
  • София
  • Мнения: 2 814
Нямало достатъчен обществен интерес... това ми се наби в главата преди известно време от новините.
Аз съм от изпратилите мейли. Нямам получен входящ номер. Но утре ще им звънна да го получа, благодаря за телефона!
Цифрата 473 много ме радва!

Пратено!
Утре ш;си търся вдх. номер.. Предполагам, на госпожа  Тоширова ще й гръмнат и телефона и нервите до към обяд..
Joy

# 10
  • София
  • Мнения: 1 000
Пратено!
Утре ш;си търся вдх. номер.. Предполагам, на госпожа  Тоширова ще й гръмнат и телефона и нервите до към обяд..

Днес вече бяха блокирали телефоните Wink Но по-упоритите успяват след няколко позвънявания да се свържат.

# 11
  • София
  • Мнения: 1 000
Честно казано, дразнят ме тези чиновници, че един път им пращаме мейл, а тях ги мързи да отговорят, ами трябва и да ги прозвъняваме. ooooh! Толкова по-лесно е да отговорят веднага на писмото, отколкото да ги чакам сега на телефона да ми намерят мейла, та да ми дадат номера. Те затова са там, за да могат да се справят и с такива дребни предизвикателства като 500 мейла например. Ние се с правяме с какви по-големи – да търпим поредното престъпление като разпродаването на България за стотинки.

Рамада, те разчитат, че малка част от пратилите ще си потърсят входящите номера. Та да им олекне работата. В интерес на истината това не им е единствената задача, но и най-маловажната не е - нали са държавни служители (служат на държавата, обществото).

# 12
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Предполагам.

Но какъв е срока за реакция?
Да не кажат,че са претрупани с работа и не могат да  намерят моят мейл? Примерно..
И в случая важи ли законовият 30 дневен срок за отговор? Или ще чакаме  да реагират  с ъпдейт на сайта за всички  едновременно и много по-удачно  и лесно за тях, а и за нас- като данъкоплатци?  


========
Госпожа Тоширова  се оказва в перманентно заседание от сутринта.. И не се знае до кога ще продължало.. Та се чудя дали да пратя едни безделници на място да ми търсят  вхд. номер..

Някой друг успя ли да се докопа до него?


Ралица Тоширова (0885-28-36-72)  Ако и на вас  ви кажат,че  е в заседание...

Потвърдено!  Мобилният е нейн

Последна редакция: ср, 12 мар 2014, 11:50 от TopsyG

# 13
  • Мнения: 72
Да върна темата на първа страница  Mr. Green
Сега ще почна да моря госпожата  Grinning
Фейсбукнато (каква дума само) и вече се разпространява  Mr. Green

# 14
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Понеже днес си  разговаряхме над 15 пъти с нейният асистент/секретар,който  я покриваше, разпространявайте и мобилният номер на госпожа Тоширова. Аз съм ги предупредила ..  #2gunfire

# 15
  • София
  • Мнения: 1 000
Предполагам.

Но какъв е срока за реакция?
Да не кажат,че са претрупани с работа и не могат да  намерят моят мейл? Примерно..
И в случая важи ли законовият 30 дневен срок за отговор? Или ще чакаме  да реагират  с ъпдейт на сайта за всички  едновременно и много по-удачно  и лесно за тях, а и за нас- като данъкоплатци?  


========
Госпожа Тоширова  се оказва в перманентно заседание от сутринта.. И не се знае до кога ще продължало.. Та се чудя дали да пратя едни безделници на място да ми търсят  вхд. номер..

Някой друг успя ли да се докопа до него?


Ралица Тоширова (0885-28-36-72)  Ако и на вас  ви кажат,че  е в заседание...

Потвърдено!  Мобилният е нейн


Благодаря Ви за мобилния!  Heart Eyes

Срокът за отговор по ЗДОИ (Закон за достъп до обществена информация) е 14 календарни дни. Може да бъде удължен с още 14 дни, ако концесионерите се забавят с отговора си, тъй като те като страна биват попитани от МС дали са съгласни да се разкрият целите договори.

Фарсът в цялата работа, е че на сайта на Концесионния регистър са публикувани изрезки от договорите. Но съществената информация като инвестиционни ангажименти и други, липсва напълно - просто липсват цели членове от договорите.  Confused

# 16
  • Мнения: 19
И аз се включих  Peace

# 17
  • Мнения: 95
Едно въпросче (то си пише, ама...) - когато се обадим единственото, което трябва да кажем е, че искаме входящия си номер, така ли? Някой, който се обаждал, ако може да ми разясни.  newsm78

# 18
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Ще  те питат кога е пратено заявлението ти  и за имената ти. И  би трябвало да те намерят в списъка, изготвен от Деловодството , за да ти издиктуват твоят входящ номер.

# 19
  • Мнения: 7 536
А каква е целта на всичко това? Да се докаже, че някой е взел комисионни? Да се бламира някоя политическа сила или конкретна личност?
Изобщо може ли малко повече информация дали има стратегия или се търси информация заради самата информация.

# 20
  • София
  • Мнения: 1 000
На сайта на концесионния регистър http://www.nkr.government.bg/app?service=external/ConcessionInfo&sp=190 информацията за концесиите е силно орязана. Липсват много членове от договорите, на тяхно място има многоточия.

Липсва съществена информация като инвестиционни ангажименти, ангажименти за осигуряване на работни места, заплати, ангажименти към околната среда, мониторинг от страна на държавата и т.н.
Тоест, най-съществената информация.
Сама по себе си концесионната такса от 1-1,5% е достатъчно основание за обществено негодувание. И съд.

Но гореизброените параметри по договора са също значими. Без да знаем какви ангажименти са поели, няма как да знаем дали ги изпълняват и да ги съдим, ако не ги.

Един българин вече заведе дело срещу министерството на икономиката за отказ от достъп до тази същата информация. Изправи се сам срещу юриста на министерството. Това стана преди 3 седмици. Отидохме 32-ма души в залата, за да покажем на съдийката, че човечецът срещу нея не е сам. Юристът на министерството се държа непристойно за съд - хилеше се, виреше демонстративно нос, явно усещаше превъзходство. И как иначе...

# 21
  • София
  • Мнения: 2 814
...Сама по себе си концесионната такса от 1-1,5% е достатъчно основание за обществено негодувание. И съд.
...
Може ли разяснение по този процент!

# 22
  • София
  • Мнения: 1 000
Ето как се изчислява процентът на таксата: 1,5 на сто от стойността на металите (мед, злато и сребро) в добитите количества руда, изчислена от концедента по средноаритметични международни цени на металите /по курс продава на Лондонска метална борса/ за предходния шестмесечен период, на база на действително добитите количества руди и съдържания на мед, злато и сребро в тях.

# 23
  • София
  • Мнения: 1 000
БРАВО НА БЪЛГАРСКИЯ СЪД!

Административният съд се произнесе в полза на обществото за златните концесии!

През август 2013 г. един българин – Роман Кендеров, активист и организатор на протести срещу ограбващите договори за добив на ценни метали – иска от Министерство на икономиката информация за договорите на България с концесионерите на подземни богатства: злато, мед, сребро, платина, германий, молибден, волфрам, кадмий и още 40 метала. Министерството отказва достъпа, оправдавайки се с отказа на концесионерите да разкрият договорите. Роман завежда дело срещу този отказ.

На 14 март 2014 година Административният съд в София решава, че договорите за златните концесии са от обществен интерес и Министерството е длъжно да ги разкрие.

Съдът казва:

"...Информация за това при какви условия се осъществява търсенето, проучването, добива и първичната преработка на подземни богатства, представляващи изключителна държавна собственост /чл.18, ал.1 КРБ/ и дали се спазват предвидените в закон предпоставки за това, несъмнено представлява информация, безспорно свързана с обществения живот в Република България.
Съдът намира, че исканата от жалбоподателя (Роман Кендеров) информация е "обществена" по смисъла на чл.2, ал.1 ЗДОИ, и тъй като дава възможност на гражданите да си съставят собствено мнение относно дейността на задължен по закона субекти – в случая министъра на икономиката и енергетиката, който съгласува проектите съгласно чл.82 Закона за подземните богатства..."

"...Съгласно легалната дефиниция за „надделяващ обществен интерес”, съдържаща се в §1, т.6 от ДР на ЗДОИ, такъв е
налице, когато чрез исканата информация се цели разкриване на корупция и злоупотреба с власт, повишаване на прозрачността и отчетността на субектите по чл.3..."

"...Такъв интерес се предполага до доказване на противното в случаите на §1, т.5 от ДР на ЗДОИ, и в частност в случая по б.”е” - когато исканата информация е свързана със страните, подизпълнителите, предмета, цената, правата и задълженията, условията, сроковете, санкциите, определени в договори, по които едната страна е задължен субект по чл. 3 от с. з. Позоваващият се на този текст не е длъжен да доказва съществуването на надделяващ обществен интерес; онзи, който твърди обратното, е длъжен да го докаже. Мотиви за липса на надделяващ обществен интерес в решението на главния секретар на МИЕ, върху когото лежи доказателствената тежест да обори законовата презумпция, липсват..."

Поздравяваме Административния съд – София и съдия Веселина Женаварова – 31 състав, Второ отделение, за доблестта да постановят това справедливо решение в полза на българския народ!

Решението подлежи на обжалване пред ВАС в 14-дневен срок.

Ето цялото решение на съда:
http://domino.admincourtsofia.bg/BCAP/ADMC/WebData.nsf/ActsByCas … C2257C9E004A25F3/$FILE/temp417156349537037962B652D328266B8C2257C9E00355D34.pdf

Събитието: https://www.facebook.com/events/430280900439184/
Сайта: http://zazemiata.com/koncesii-reshenie-na-sada/

България е държавата с най-ниски доходи от собствените си подземни богатства. В света! Тук концесионната такса е 1,5%, а данък печалба – 10% = 11,5%. Африканските страни, богати на злато и други стратегически метали взимат от концесионерите над 50% такса + данък. В повечето от тях държавата има пряко участие в концесиите.

В Европа:
Във Франция всички ключови концесии са държавни. В Норвегия държавата държи задължително 90% от всяка концесия за подземни богатства.

Наскоро киргизстанският народ след бурни протести и полицейско насилие изгони чуждестранните концесионери на злато. Народът в тази бедна страна реши, че 33% концесионна такса е несправедлива и го ощетява. В България таксата е 1,5%

Министерството има възможност също да изрази вярност към обществения интерес, не към този на чуждестранните компании, и да даде договора. А може и да обжалва съдебното решение.

Българи, удържахме важна победа!
Победа над какво? Над безверието, че в нашата прекрасна страна истината може да си пробие път.
Победа над вярването, че в нашата съдебна система няма справедливост.
Победа над схващането, че отделният индивид няма значение!

Оттук нататък министерството може да обжалва, може да измисли какви ли не ходове, за да не даде договорите.
Това ще има все по-малко значение с всяка наша стъпка напред.
Ние сме силата в тази държава. Не администрацията. Тя е в лъскавите сгради, за да ни служи - вярно и почтено.

Продължавайте да пращате заявления за достъп до информация към Министерския съвет. Не ги оставяйте да си починат за секунда.
Нямат по-важна работа от защитата на обществения интерес!

# 24
  • Мнения: 7 536
Аз не се наемам да съдя, защото не знам детайли. Тези проценти, които се размятат тук, всъщност може да са прикрито сравнение на круши с ябълки. Имам предвид, че в България Дънди не добива злати или други метали. Добиват само концентрат, който после се изнася и златото се добива другаде. Не е същото, както ако тук се добиваше злато или диаманти. Особено диамантите са хем скъпи, хем се добиват по-лесно. Чудно ми е също така защо България не е развивала сама златодобив? Дали не е защото нямаме технологии?
Иначе съм склонна да вярвам, че при приватизацията е имало далавера и някой е сключил неизгоден договор срещу комисионна. Но ощетяването не е чак толкова голямо. Също така договорът е законен и валиден. За да бъде развален България трябва да плати всички инвестиции направени досега. И после...няма да може да ползва съоръженията и те ще се рушат. Та който ни е насадил вече е свършил работата. А може и наистина това да е нормална концесионна такса. Наистина не знам и не мога да преценя. Но и не се хващам ей така на разни цифри за концесионна такса от 50%, защото те със сигурност са манипулация. Както казах, България не може сама да добива златото и тук не се добива злато.

# 25
  • Мнения: 1 014
 Peace

# 26
  • София
  • Мнения: 1 000
Черна станция, не Ви разбирам: от една страна не знаете детайли, от друга - твърдите, че България не може да добива злато сама  newsm78

От какво ли тогава са направени най-красивите тракийски съкровища и кой е добил златото?
Ето тук чуйте и вижте откога и колко в България се добива злато: https://www.youtube.com/watch?v=5hShulnuAKk

Ще ми се да включа в дискусията геолози, които не защитават интереса на чуждестранната компания Дънди Wink

# 27
  • София
  • Мнения: 1 000
Асарел Медет и Елаците Мед добиват златно-медно-сребърна руда, обогатяват я в собствените си фарбити и получения концентрат транспортират с камиони и жп транспорт до инсталациите на Аурубис (между Пирдоп и Златица), където окончателно се извличат златото, медта и среброто (и неясно колко още метала).
Концентратът от Челопеч (Дънди) не може да се преработва тук, защото рудата е богата на отровния арсен, а настоящият собственик не желае да инвестира в инсталация за отделяне на арсена.

Добивът на злато преди 89-та година е бил съсредоточен в МДК Пирдоп, която фабрика работи от 1950 г., както и в КЦМ.
Технологии за цялостен цикъл на добив на злато тук винаги е имало.

П.П. Всички настоящи замърсявания се приписват на едновремешните комбинати. Интересно защо нивото на раковите заболявания в района на Златица не намалява и защо болницата в Пирдоп беше затворена след като лъсна, че е пълна с раково болни...  newsm78

# 28
  • Мнения: 7 536
Черна станция, не Ви разбирам: от една страна не знаете детайли, от друга - твърдите, че България не може да добива злато сама  newsm78

От какво ли тогава са направени най-красивите тракийски съкровища и кой е добил златото?
Ето тук чуйте и вижте откога и колко в България се добива злато: https://www.youtube.com/watch?v=5hShulnuAKk

Ще ми се да включа в дискусията геолози, които не защитават интереса на чуждестранната компания Дънди Wink

Недей да сравняваш несравними неща. Едно време се е добивал златен прах и самородно злато от речни наноси. Количествата са били мизерни от днешна гледна точка. Но залежите около Челопеч са други. За да се извлече онова злато трябва да се приложи екологично опасна технология с цианиди, а и рудата съдържа отровен арсен, който остава като отпадък.

И аз не защитавам интереса на чуждестранната компания, нито съм подхванала атака към нея. Но щом ти ги атакуваш с петиция би трябвало да си проверила всичко и да си наясно с детайлите. Ако не си и ти трябват геолози как така смело даваш компетентно мнение? Да не би ти пък да защитаваш интереса на Атака и Волен Сидеров, а не на България?

Моята компетентност се простира обаче до там да разбирам, че един законен договор не се спира ей така и каквото е направено е направено. Колкото губим сега може още повече да загубим и ако се развали концесията. Тази работа е за експерти, а не за обществена агитация.


# 29
  • Мнения: 7 536
Асарел Медет и Елаците Мед добиват златно-медно-сребърна руда, обогатяват я в собствените си фарбити и получения концентрат транспортират с камиони и жп транспорт до инсталациите на Аурубис (между Пирдоп и Златица), където окончателно се извличат златото, медта и среброто (и неясно колко още метала).
Концентратът от Челопеч (Дънди) не може да се преработва тук, защото рудата е богата на отровния арсен, а настоящият собственик не желае да инвестира в инсталация за отделяне на арсена.

Добивът на злато преди 89-та година е бил съсредоточен в МДК Пирдоп, която фабрика работи от 1950 г., както и в КЦМ.
Технологии за цялостен цикъл на добив на злато тук винаги е имало.

П.П. Всички настоящи замърсявания се приписват на едновремешните комбинати. Интересно защо нивото на раковите заболявания в района на Златица не намалява и защо болницата в Пирдоп беше затворена след като лъсна, че е пълна с раково болни...  newsm78


В МДК се добива главно и основно мед. Останалото са примеси, защото рудите на цветните метали са все смесени. Но там става дума за друга руда и друга технология. Докато в Челопеч е различно.

Намерете експерти, нека те направят един наистина добър анализ и на екологичните, и на икономическите показатели на концесията, както и на възможностите на България сама да добива, пък после да искаме разваляне на концесия.

# 30
  • София
  • Мнения: 1 000
Какво ти дава увереност, че договорът е законен?
Та нали го искаме, а упорито не го дават? Защо?
Това е, което искаме сега - нищо друго!
А като видим договорите, ще разберем (включително и ти) какви инвестиционни ангажименти са поети, работни места, екологични задължения... И каква част от тях е изпълнена.
Защо се притесняват да ги покажат, след като са законни и задълженията се изпълняват?

Намесвайки Атака в толкова важен за България проблем, правиш (извини ме за фамилиарниченето, но явно така е по-удобно за теб) възможното, за да го принизиш до евтина партийна агитация.
Тъй като на няколко пъти споделяш, че не си наясно с въпроса, ето ти повече информация, след която ще си наясно до голяма степен: https://www.facebook.com/events/430280900439184/
(в коментарите към закрепения пост след описанието на събитието)

Експерти вече са ангажирани, на добра воля, защото нямамаме пари да им плащаме. И слава богу.

# 31
  • София
  • Мнения: 1 000
Намерете експерти, нека те направят един наистина добър анализ и на екологичните, и на икономическите показатели на концесията, както и на възможностите на България сама да добива, пък после да искаме разваляне на концесия.

България е добивала, което значи, че няма друга пречка да продължи да добива сама, освен неспирно сменящите се правителства и неефективният парламент. И разбира се, нечий финансов интерес.
Всичко останало е демагогия в стил Каролев и Красен Станчев, които дори в момента продължават от екрана на обществената телевизия да повтарят внушенията на американските посланици, че "сме длъжни да проверим какви находища на шистов газ имаме, за да сме независими и т.н.". Независими ще ни направи американската компания Шеврон... Wink

# 32
  • София
  • Мнения: 1 000
МИНИСТЕРСКИЯТ СЪВЕТ ОТКАЗА НА 600 БЪЛГАРИ ДА ПОКАЖЕ ДОГОВОРИТЕ ЗА ЗЛАТНИТЕ КОНЦЕСИИ!
(дни след като Административният съд постанови да бъдат разкрити)

Имаме 14 дневен срок да подадем жалби в Административния съд!
Който иска да продължи докрай, да пише на info@zazemiata.com.

Ето историята:
Август 2013 - Роман Кендеров иска от министерството на икономиката информация за договора на Дънди прешъс метълс за добив на злато, мед и сребро в Челопеч. Годишната чиста печалба на тази канадска фирма от българското злато е над 200 милиона лева. Отделно стотици милиони печели от мед, сребро и над 40 метала, сред които германий.
В това няма нищо лошо, ако за държавата, респективно народа, не оставаха само... по 10-15 милиона на година!

Октомври - министерството отказва да даде договора.

Октомври - Роман завежда дело в Административния съд, София.

Март, 2014 - Административният съд постановява да бъде показан договорът на Дънди: http://domino.admincourtsofia.bg/BCAP/ADMC/WebData.nsf/ActsByCas … 57C9E00355D34.pdf

Март, 2014 - междувременно над 600 българи пращат искания към Министерския съвет да покаже договорите на всички концесионери: Дънди, Асарел Медет, Елаците мед.

Март, 2014 - дни след положителната присъда на Административния съд, Министерският съвет отказва да покаже договорите. Отказите:




Въпрос: чии интереси защитава Министерският съвет?

Колко губи България от концесиите:
Без да навлизаме в джунглата от детайли около всяка концесия, едно кратко сравнение, веднага хвърля светлина върху размера на ограбването, което се извършва в България от 3 чужди фирми, с благословията на всички правителства, като започнем от това на Иван Костов.

Тази таблица, публикувана от Института за пазарна икономика, показва какви са процентите приход за държавата в африканските държави от всяка концесия на подземни богатства - минимум 42, а в повечето случаи над 50%.

В България тези приходи са 11-11,5%.



Отново: чии интереси защитава правителството?

Събитието: https://www.facebook.com/events/430280900439184/
Сайта: http://zazemiata.com/koncesii-reshenie-na-sada/

Последна редакция: чт, 20 мар 2014, 21:21 от Пепеляши

# 33
  • Мнения: 63
Ще направя тва, което пише в първия пост и ще агитирам познати.  Peace

# 34
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Хм. Настина се надявах да не стигаме до съд...

# 35
  • София
  • Мнения: 1 000
И аз.
Но няма друг законен начин при липса на желание от страна на администрацията да защити обществения интерес.

# 36
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
И сега си чакаме писмен отказ , за да действаме ?

# 37
# 38
  • София
  • Мнения: 1 261
Пратихме питане в офиса. Пуснах и във ФБ. Колежката звънна за входящ номер (не знам защо видяхме, че се прави същия ден). Та й казаха, че се чудели защо го правим. Било политическа акция  Whistling

Последна редакция: пн, 24 мар 2014, 16:35 от Simantro

# 39
  • София
  • Мнения: 1 000
Политическа е, я!
Гражданите затова сме граждани, за да НЕ се съмняваме и да не любопитстваме.
А щом някой се осмели да се усъмни и да поиска повече информация по законовия път, значи е политически агитатор.
Прави са чиновниците...

Най-приятната част е, че като го повторят още 100 пъти, ще вземе да стане реалност в мозъците на средностатистическия телевизионен почитател.

# 40
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Аз нямам още писмен отказ... И него ли трябва да си го издирвам настоятелно?
Някой изобщо получил ли го е както е  полага в срок?    Thinking

# 41
  • София
  • Мнения: 1 000
Ще го получите в 14-дневен срок от подаването на заявлението.
Аз също не съм получила моя, защото изпратих заявлението на 12-ти.

# 42
  • София
  • Мнения: 1 000
Приятели, жалбата е готова с помощта на юристи.

Изтеглете я оттук: https://docs.google.com/file/d/0B9p9RP-1ec3uMGpoSlo3Vk44dDA/edit

Съкратени инструкции:
Попълвате внимателно всички празни полета. Особено внимавате да не объркате входящия номер на заявлението с изходящия номер на отказа (решението) - общо на 6 места се срещат в документа - 3 пъти входящият номер и 3 пъти решението.
Принтирате жалбата в 3 екземпляра с подпис, заявлението - в 3 екземпляра (подпис не е нужен), отказа - правите 3 копия (оригиналът си остава при Вас).
Плащате на място в съда или по банков път 10 лв. на:

IBAN: BG13BNBG96613100178301
BIC: BNBGBGSD
БНБ - ЦУ
Като основание се посочва: по жалба от Иван Иванов (например)

Изпечатвате платежното или принт-скрийн на превода в 1 екземпляр (ако ползвате електронно банкиране). Ако сте платили на място в съда или на място в банков клон - Ви трябва самото платежно или 1 копие от него.
Пъхате всичко в един плик, директно го подавате в съда или го адресирате по пощата до:
1301 София
ул. "Георг Вашингтон" №17
До Административен съд София-град

ВАЖНО! Така окомплектованите документи се подават в съда (от Вас или друго лице - без значение) до 28-ми март. Ако ги пращате от чужбина или страната, датата на пощенското клеймо трябва да е до 28-ми март.
Ако все още не сте получили отказа, изчаквате да го получите и до 10 дни след това подавате/пращате документите.

Ако искате да упълномощите адвокат, който да Ви представлява по това дело, можете да направите пълномощно, което да пратите на по-късен етап на адреса на адвоката. Пишете ни, за да Ви пратим данните на адвоката.



Подробни инструкции:
Жалбата изтеглете оттук: https://docs.google.com/file/d/0B9p9RP-1ec3uMGpoSlo3Vk44dDA/edit
Запаметявате я на компютъра си.
Отваряте я с подходяща програма - WORD, например.

Попълвате на отредените за целта места:
1. Три имена, ЕГН, пълен адрес и имейл - на мястото на точките;
2. На първа страница на документа - горе: номерът на решението (първо) и на заявлението (второ), после пак номерът на решението и пак номерът на заявлението. На последна страница на документа - номерът на решението и номерът на заявлението. Оставени са точки, на мястото на които попълвате номерата.
3. Преброяване - номерът на заявлението трябва да присъства общо 3 пъти в целия документ. Номерът на решението - също 3 пъти. Внимавате да не размените местата на номерата.
4. Дата и две имена на мястото на точките.

5. Жалбата принтирате в 3 екземпляра.
6. Заявлението също в 3 екземпляра.
7. Решението, получено по пощата - правите 3 копия.
8. Плащате на място в съда или по банков път (ако живеете в чужбина, извън София или просто така е по-удобно) 10 лв. на сметката на Административния съд:

IBAN: BG13 BNBG 96613100178301
BIC: BNBGBGSD
БНБ - ЦУ
Като основание пишете: по жалба от Иван Иванов (например)

Ако ползвате електронно банкиране, правите разпечатка, показваща, че преводът е извършен. Може и с принт-скрийн.

Окомплектоване:
В плика, който ще изпратите до съда, поставяте:
1. Жалба - 3 екземпляра с подписи.
2. Заявление - 3 екземпляра.
3. Решение на МС - 3 копия.
4. Платежно нареждане или принт-скрийн от превода - 1 екземпляр.

Пращате на адрес:

1301 София
ул. "Георг Вашингтон" №17
До Административен съд София-град

ВАЖНО! Така окомплектованите документи се подават в съда (от Вас или друго лице - без значение) до 28-ми март. Ако ги пращате от чужбина или страната, датата на пощенското клеймо трябва да е до 28-ми март.
Ако все още не сте получили отказа, изчаквате да го получите и до 10 дни след това подавате/пращате документите.

Ако искате да упълномощите адвокат, който да Ви представлява по това дело, можете да направите пълномощно, което да пратите на по-късен етап на адреса на адвоката. Пишете ни, за да Ви пратим данните на адвоката.

В случай, че нещо не е съвсем ясно, не се притеснявайте да попитате на info@zazemiata.com.


С поздрав и увереност в нашия общ успех!

П.П. Дотук над 30 българи (включително от чужбина) заявиха, че ще пуснат жалбата. Simple Smile

# 43
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Преди 20  мин разговарях с  асистента на г-жа Тоширова, който дори не желае да се представи. Та питах аз кога ще си получа отказа, за да движа нещата в законосъобразният срок напред към дело, понеже знам, че такъв отказ ще има. Нула внимание, опит да мрънкане..
И преди 2 мин на вратата се звъни и получавам въпросният плик от Министерски съвет.. Още даже не съм го прочела..
Въпросът ми сега е  като свърша всичко описано по  подаване на докс за дело, мога ли да изпратя  тези документи по Еконт и ще се счита ли ,че ще получа завеждане  по този начин? Или задължително трябва да е по бг пощи, на които нямам доверие..

# 44
  • София
  • Мнения: 1 000
Обадих се в деловодството на съда по повод Вашия въпрос.

Отговориха: ако пратите по еконт, можете да помолите куриера да си запише номера Ви после да си го вземете от него.
Но уточниха, че входящият номер не е съществен. 2 седмици след като съдът получи жалбата Ви на сайта на съда http://www.admincourtsofia.bg/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B0/%D0%98%D0 … %D0%BB%D0%B0.aspx като въведете трите си имена можете да видите на какъв етап е делото.

# 45
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Да, благодаря. Документите вече ги пратих обратно по Еконт и утре ще са там.

# 46
  • София
  • Мнения: 1 261
Имам входящ номер. Госпожата учтиво ми обясни, че в Нац. концесионен регистър има всичко, дето ме интересува и се чуди защо copy-paste-вам.
Видях смешните проценти, че трябва да инвестират 5 млн. за първите 5 г. и други подобни, но без никаква конкретика.
Всъщност кой съблюдава правилата за опазване на околната среда, депонирането на отпадъци и подобни?

# 47
  • София
  • Мнения: 1 000
Всъщност кой съблюдава правилата за опазване на околната среда, депонирането на отпадъци и подобни?

Министерството на околната среда и водите отговаря за екологията на България.
Между другото, ЕС сега се кани да ни глобява за неспазване на екологичните директиви - във връзка с дейността на концесионерите на подземни богатства.

# 48
  • Мнения: 19
Здравейте и аз получих отказ. Знаете ли  дали, ако подадем жалба в съда в някой етап ще се наложи да присъстваме лично или може да се следи всичко електронно? Извинявам се, ако на някой му се стори глупав въпросът, но си нямам понятие от съдене.

# 49
  • София
  • Мнения: 1 000
Да, можете да следите електронно развитието, като попълните трите си имена тук: http://www.admincourtsofia.bg/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B0/%D0%98%D0 … %D0%BB%D0%B0.aspx

Няколко юристи, желаещи да помогнат, ще ни представляват. Всеки от нас прави пълномощно на някой от тях. Те ще представляват българите в чужбина (всеки един поотделно) и българите в страната, които нямат възможност или желание да пътуват до София.

Първо е необходимо да попълните жалбата: https://docs.google.com/file/d/0B9p9RP-1ec3uMGpoSlo3Vk44dDA/edit

После ни пишете на info@zazemiata.com за помощ при попълването и окомплектоването.

# 50
  • Анкх Морпорк
  • Мнения: 1 862
Значи макс до  2 седмици ще има заведено дело , индивидуално от всеки?

Кой друг от Варна?  newsm78

Последна редакция: чт, 27 мар 2014, 18:03 от TopsyG

# 51
  • София
  • Мнения: 1 000
Вече има подадени 5 или 6 жалби от хора от Варна, Пловдив, Харманли и София.
Аз и имъжът ми още не сме пуснали нашите, защото още си чакаме отказите.

Важно е като пускате жалбата, да не е по-късно от 14 дни от датата, фигурираща в отказа.

# 52
  • Мнения: 22
Подадох си днес писмото с искане за достъп до информация, значи очаквам пореден отказ.
Крадците на България никое правителство не ги вкарва в затвора,където им е мястото, защото новите на власт също искат да папат,редуват се просто и се надпреварват кой повече ще докопа.

# 53
  • София
  • Мнения: 1 000
aisedora, аз лично очаквах МС да откаже, тъй като всички предишни заявления, които граждани са пускали до МИЕ относно концесиите, са били удостоявани с откази.
Отказите винаги съдържат едни и същи аргументи:
- концесионерът не бил съгласен (въпреки че и в Закона за достъп до обществена информация, и в Закона за концесиите при наличие на надделяващ обществен интерес, който се счита за празумпция, когато страна е държавен орган, несъгласието на концесионера е от второстепенно значение. Общественият интерес надделява - ясно е написано в параграф 1 на Допълнителните разпоредби на ЗДОИ:

5. Не представляват "производствена или търговска тайна" факти, информация, решения и данни, свързани със стопанска дейност, чието запазване в тайна е в интерес на правоимащите, но е налице надделяващ обществен интерес от разкриването й. До доказване на противното обществен интерес от разкриването е налице, когато тя:
а) дава възможност на гражданите да си съставят мнение и да участват в текущи дискусии;
б) улеснява прозрачността и отчетността на субектите по чл. 3, ал. 1 относно вземаните от тях решения;
в) гарантира законосъобразното и целесъобразното изпълнение на законовите задължения от субектите по чл. 3;
г) разкрива корупция и злоупотреба с власт, лошо управление на държавно или общинско имущество или други незаконосъобразни или нецелесъобразни действия или бездействия на административни органи и длъжностни лица в съответните администрации, с които се засягат държавни или обществени интереси, права или законни интереси на други лица;
д) опровергава разпространена недостоверна информация, засягаща значими обществени интереси;
е) е свързана със страните, подизпълнителите, предмета, цената, правата и задълженията, условията, сроковете, санкциите, определени в договори, по които едната страна е задължен субект по чл. 3. (обществени организации - държавни или не)

6. "Надделяващ обществен интерес" е налице, когато чрез исканата информация се цели разкриване на корупция и на злоупотреба с власт, повишаване на прозрачността и отчетността на субектите по чл. 3.


- друг редовен аргумент в отказите е, че търсената информация не била информация, а документ  Joy Заради подобни спекулации с терминологията, Върховният административен съд е изличил веднъж завинаги съмненията, постановявайки:

"...искането на копие от документ е равносилно на искане за достъп до съдържащата се в него информация...", "...дали се иска конкретния материален носител на информацията или се иска описателно самата информация, е ирелевантно за дължимостта й. Материалният носител на информацията,... съответните документи, не са нещо, което се иска заради своя материален субстрат, а заради информацията, която съдържат..."

И министърът на икономиката, и министър-председателят отговарят като по предписание - винаги с едни и същи аргументи, неиздържащи пред съда.
Защо го правят?

Докато се питаме, ги съдим по надлежния ред. Ако трябва, и до Страсбург ще стигнем.

# 54
  • София
  • Мнения: 2 814
"Приятели, разпространявайте, моля Ви. Това не е организирано от ДАНСwithme, нито от която и да било партия, като други шумни инициативи в момента.

ВИЦЕПРЕМИЕРЪТ ПРИЗНАВА, ЧЕ ДЪРЖАВАТА НЕ КОНТРОЛИРА ДОБИТОТО ЗЛАТО, СРЕБРО, МЕД И ДРУГИТЕ ПОДЗЕМНИ БОГАТСТВА!
Колкото обяви концесионерът, толкова...

Действието се развива в кабинета на вицепремиера Даниела Бобева в сградата на Министерски съвет. Датата е 9.09.2013 г.

Събрали са се Даниела Бобева, държавният експерт по подземните богатства Мариета Немска и група граждани и специалисти.

Поводът: внесените от гражданите 3 месеца по-рано предложения за кардинални промени в Закона за подземните богатства.

Вижте ги тук, много са интересни:
https://drive.google.com/file/d/0Bw0slT5Koe8tTV9Cc2tDSGVDVGM/edit?usp=sharing
Ето защо гражданите предлагат тези промени: https://drive.google.com/file/d/0Bw0slT5Koe8tTjlXRXpxanBja1E/edit?usp=sharing

(Всъщност гражданите замалко да изпуснат срока за внасяне на предложенията си, защото едва 3 дни преди изтичането му, те попадат на малката обява на сайта на Министерство на икономиката, предлагаща обществено обсъждане на Закона за подземните богатства: http://www.mi.government.bg/bg/news/mie-predlaga-za-obshtestveno … gatstva-1235.html
Лесно е човек да пропусне такава обява, нали? Особено, когато в масовите медии не се споменава нищо за въпросното обсъждане.
Имате ли представа колко обществени обсъждания са минали ей така - между другото, без участието на граждани, без защита на обществения интерес?)

Да се върнем на нашата среща.

След като се осведомява колко са концесиите на подземни богатства в България (456 към септември 2013), и че се контролират от 50 души (попитали сме министерството за истинското число), вицепремиерът Бобева заключава, че концесиите не се контролират както трябва, заради малкото персонал.

Знаете ли, че до отдаването на чуждите концесионери Дънди прешъс металс, Елаците мед, Асарел Медет, народното злато, сребро, мед, германий, молибден и десетки още ценни метали са били следени ежедневно.
От всяка вагонетка държавен контрольор е взимал проба, въпреки че рудниците са били държавни. Държавата е контролирала държавата.

Развитието на срещата продължава да е интересно: след пример за определена концесия и как е била дадена, става ясно, че само 2-ма са били кандидатите и те са собственост на 1 и същи собственик.

Накрая вицепремиерът Бобева отхвърля напълно възможността подземните богатства на България да се добиват от държавата.

Счита, че е достатъчно засилването на контрола върху добивите.
При само 1,5% дивидент за държавата, респективно народа.

Участници в срещата: Даниела Бобева, Мариета Немска, професор Вълко Гергелчев (един от най-изтъкнатите и родолюбиви геолози на България), Роман Кендеров, Ана Валентинова, бившият главен инженер на рудник Челопеч от държавно време, специалист по извличане на редки метали, маркшайдер от един от рудниците и други геолози.

Близо 8 месеца след срещата, резултатът е нулев.

Евентуално развитие може да има до седмици в Икономическата комисия на Парламента. Ако са останали българи там.

Въпрос (отново): чии интереси защитава правителството?"

# 55
  • София
  • Мнения: 1 000
Да...
1,5% върху минимума по договор плащат концесионерите.
Едва лятото на 2013-та е създаден орган за контрол Wink
От колко души е и дали работи въобще, не е ясно.

Представете си, че сте концесионер на златно находище. По ред причини (сред които е логично да се допусне и корупция) държавата не Ви следи - не проверява какво и колко сте добили.
Ще декларирате ли реално добитото?

# 56
  • Мнения: 22
И аз получих най-накрая очаквания отказ вчера и сега накъде?Имaм двуседмичен срок за обжалване.Има ли някой ,който е обжалвал?Споделете опит.

# 57
  • София
  • Мнения: 1 000
Да. Аз и мъжът ми подадохме жалби в съда. Знам за още 10-ина души, че също са обжалвали. Сега чакаме да бъде даден ход на делата.

Тук има повече информация: http://zazemiata.com/otkaz-na-informacia/
Ако искате да продължите нататък, пишете на info@zazemiata.com

Според всички юристи, с които сме говорили (4-ма), правото е на наша страна.

# 58
  • София
  • Мнения: 2 814
има развитие, получих линк към клип, но не мога да го отворя
кажете нещо повече!

# 59
  • София
  • Мнения: 1 000
Гражданите: "Конфиденциалността с надделяваща сила ли е над обществения интерес?"
Правителството: "Да."

Гледайте след втората минута. В началото звукът е слаб.

# 60
  • София
  • Мнения: 2 814
Отзив за днешното дело:
съдийката даде 2 седмици за писмени бележки. Всичко беше мирно и кротко. Мисля, че ще имаме положително решение, поне не даде признаци да е пристрастна. Няма да има второ заседание по моето дело. Няма и нужда. Приятели, няколко закона са пределно ясни: не може да има търговска тайна (юристът на правителството я нарича "конфиденциалност" Grinning ) щом страна по договора е държавата, какъвто е случаят с концесиите. Това положение е заковано и с наличието на "надделяващ обществен интерес", който се счита за доказан само по силата на това, че страна по договорите е държавата (отново). А общественият интерес при всички случаи обезсилва всякакви търговски тайни... Неслучайно Министерски съвет упорито избягва темата за обществения интерес и изсмуква от пръсти какви ли не мотиви. Продължавам да питам: чий интерес защитава държавната администрация?

# 61
  • София
  • Мнения: 1 000
На много хора им е чудно защо медиите не се включват в каузата.  Включва се само Алфа Атака, но там е ясно - нашите действия импонират на тяхното говорене (с техните пари и фенове досега чудеса можеха да са направили... Sad, което още веднъж потвърждава, че има ли някой стремеж към власт, доверие не заслужава)
За останалите медии проблемът или не е достатъчно атрактивен, или отразяването му би влязло в конфликт със спонсорите - така си мисля... Wink

Последна редакция: ср, 11 юни 2014, 14:13 от Пепеляши

# 62
  • София
  • Мнения: 2 814
о, проблемът е атрактивен, очевидно е второто!

# 63
  • Мнения: 22
Случайно попаднах на следния материал:
Поствам текст и линк да не се загуби нещо.Това означава победа и можем отново да поискаме достъп до информацията.
http://www.eurochicago.com/2014/06/administrativen-sad-postanovi-dostap/
Административен съд – София-град постанови достъп до информация за т.нар. златни концесии
На 18-ти юни 2014 г. обединените усилия на активни български граждани са дали резултат. За втори път тази година български съд се произнесъл не в полза на тайната на концесионните договори за т.нар. златни концесии в България, а в полза на обществения интерес.
Става въпрос за Решение № 4041/18.06.2014 г. на Административен съд – София-град, по жалбата на Димо Георгиев Карабоюков от с. Поповец, общ. Стамболово, обл. Хасково, срещу Решение от 18.03.2014 г. на Държавен експерт в Дирекция “Правителствена информационна служба” към МС на Р. България, с което е отказан достъп до обществена информация по т.нар. златни концесии. Делото, образувано по жалба на Димо Карабоюков, е едно от поредните дела, образувани по жалби на граждани от различни краища на страната, за отказан достъп до информация по същия въпрос.
Съдия Славина Владова от Административен съд – София-град е постановила, че компаниите, получили право да добиват ценни метали на българска територия, нямат право да крият договорите, по силата на които извличат тези ценни метали. И че българското правителство няма право да защитава тайната на тези договори, защото, дори да се засягат интересите на трети лица (в случая за такива се смятат компаниите концесионери – бел.ред.), на първо място е обществения интерес. Всички мотиви, изложени в Решението на държавния експерт от Правителствената информационна служба, с което е отказана тази информация, са разгледани подробно и опровергани в споменатото Решение на Административен съд – София-град.
Решението  на съдия Славина Славова е вдъхнало надежда у стотиците български граждани, които подадоха тази пролет заявления за достъп до обществена информация за т.нар. златни концесии, че техните усилия не са били напразни. И че в България все пак има институции и длъжностни лица, които не заобикалят законите, а се движат от тях, както и би трябвало да бъде.
Ако това Решение на Административен съд – София-град не бъде отхвърлено с незнайно какви мотиви от Върховния административен съд, при евентуално обжалване от страна на Правителствената информационна служба – на жалбоподателя Димо Георгиев Карабоюков би трябвало да се предостави поисканата от него информация за договорите за т.нар. златни концесии.

Ако това се случи и на един от “заинатилите” се да получат достъп до тази обществено значима информация български граждани тя бъде предоставена, това би било пробив в целия казус с отказваната неведнъж информация за т.нар. златни концесии, на стотиците граждани, подали заявления по Закона за достъп до обществена информация и получили отказ от достъп.


Последна редакция: пт, 20 юни 2014, 20:35 от aisedora

# 64
  • София
  • Мнения: 1 000
Не само това, ами имаме и трето решение на съда в защита на народния интерес:

http://zazemiata.com/treta-pobeda-na-naroda-sreshtu-koncesionerite

Цитат
Делото спечели Роман Кендеров – човекът, който пръв сам се изправи срещу държавната администрация след поредица от откази за разкриване на концесионните договори.

След примера на Роман, 800 българи (до този момент) също поискаха правителството да извади на светло пълните текстове на договорите за златните концесии на България. Припомняме, че по занижена оценка дотук българското общество е загубило над 30 милиарда долара ($ 30 000 000 000) от 1999-та година насам, поради това, че не държавата а частни фирми стопанисват металните находища. Оценката е на професорите геолози Детелин Дачев и Вълко Гергелчев, и техни колеги.

Според щателни геоложки изследвания, правени в течение на последните над 50 години, и сателитни снимки, през България минават едни от най-значимите златни и сребърни „жили“ в света. Българската земя е и най-богатата на ценния германий: допреди 25 години държавата ни е добивала над 70% от германия в света. Не е само германият – значителни количества платина, паладий, галий и още десетки скъпи метали се съдържат в рудата.

Защо държавната администрация въпреки ясните закони отказва на стотиците българи и крие договорите в защита на частния интерес?

Съдия Славина Владова от Административен съд София-град за втори път постанови, че концесионерите нямат право да крият договорите. А българското правителство няма право да ги защитава. Така реши съдът.

# 65
  • София
  • Мнения: 2 814
https://www.youtube.com/watch?v=7PO_n5d3AzQ
Прекрасен компресиран материал за слушане! Много подходящ за запознаване на близки и непознати с проблема!

АДМИНИСТРАТИВЕН СЪД: Воденичарова / адв. Градинаров. Опит за граждански следприватизационен контрол.

Репортаж на Васил Жечев за Административно дело за достъп до обществена информация,
 в предаването 12+3, програма "Хоризонт", БНР.
Водещ Петър Волгин.

Една тема, свързана със златоносните концесии, която преди няколко месеца отразихме, но тя в момента получава развитие и ние ще и отделим още малко внимание.
Репортаж от Административен съд във връзка с масово завеждане на дела срещу Министерски съвет от активисти, настояващи да получат обществен достъп до договорите между Държавата и концесионерите от тези няколко големи златодобиващи фирми.
Информация, която принципно не среща фокуса на общественото внимание, а и не събужда интереса на лансираното упорито от медиите „гражданско общество", което, разбира се, се занимава с далеч по-важни работи.
Ще се наложи ли активистите да извършат "следприватизационен контрол" и ще им ли разреши ли това съда?


# 66
  • София
  • Мнения: 1 000
ЗаСлон, интервюто е кратко и показателно Simple Smile

Имаме вече пета победа! И близо 900 подадени заявления за достъп до информация Simple Smile
http://zazemiata.com/peta-pobeda-sreshtu-zlatnite-koncesioneri/

Който иска да участва, да пише на info@zazemiata.com

# 67
  • София
  • Мнения: 1 000
Спечелени 13 от 13 дела дотук. И още граждани искат да съдят държавата...

http://zazemiata.com/12-specheleni-dela-za-zlatnite-koncesii/

Но защо Министерският съвет продължава да не дава договорите, след като 9 различни съдии казаха, че трябва да ги покаже?
А защо обжалва техните решения, на всичкото отгоре? Кого защитава?

# 68
  • Мнения: 5 553
Повдигам темата, защото я смятам за важна, и мястото й е на 1-ва страница.

# 69
  • София
  • Мнения: 1 000
Благодаря Simple Smile И аз затова пиша този ред.

# 70
  • София
  • Мнения: 2 814
Всеки път като прочета данните за ограбването на националното съкровище от частни лица и не мога да повярвам за какъв мащаб става дума!
Дори като се опитвах да запленя мои близки в афиширането на обществния интерес, не можех да си обърна езика и да произнеса процента, който остава за България....

# 71
  • София
  • Мнения: 1 000
Така е. Нарича се разграден двор.
Стопанинът не се интересува от имота си, бута ден за ден оцеляването, "разтоварва" се с каквото му пробутат (главно от екрана)...
А някой там на двора му си действа.
Една сутрин стопанинът се събужда и нещо не е наред. Оглежда се - нищо негово не е останало. На двора му, в съседните стаи, че чак и в спалнята му са се намърдали някакви "инвеститори" с мазни усмивки. Към обяд вече не са чак толкова сервилни, защото вече са си платили на когото трябва, за да не се налага да дават обяснения. Сега те са пълновластните господари.
Стопанинът вече не може да се нарече "стопанин", но не това смразява сърцето му. Болезнено прозрение е причината: държал е всичко в ръцете си, а сега няма нищо. Някак сред цялото безпаметно бутане на живота, сред нискокачественото разтоварване и нехайството към истинските проблеми, той е изпускал възможност след възможност.

Всичките ли възможности е изпуснал обаче? Приключи ли историята?

# 72
  • София
  • Мнения: 2 814
Благодаря на модераторите!
Скрит текст:
тук се изяви платено лице с гнусни писания.

Бях на делото във ВАС в понеделник, 03 ноември.
Чакаме потвърждение или отмяна на решението на първа инстанция.

# 73
  • София
  • Мнения: 1 000
Министерският съвет обжалва позорно вече 7 победни дела пред Върховния административен съд (ВАС). По 2 от тях, съдиите от ВАС спряха производството, тоест потвърдиха решението на съдиите от Административен съд София-град.

Още една голяма победа за гражданите!   bouquet
Междувременно още хора от България и чужбина пращат заявления за достъп до информация и завеждат делу срещу отказите на МС.






Последна редакция: нд, 09 ное 2014, 19:16 от Пепеляши

# 74
  • София
  • Мнения: 2 814
Не мога да държа дълго този огромен врял картоф -
 под заплаха е действащия в момента закон, заради който имаме правото да искаме информация и да я получим по нормален или съдебен ред.

Ето "картофа", който съм получила от приятелка на мейла си.


"Действие сега, приятели! Пратете и разпространете.
Иначе всички документи в държавата официално ще станат тайна.

Хора, имаме малко време да спасим един чудесен, услужлив за народа закон, благодарение на който можахме да осъдим 14 пъти правителството за златните договори.
Благодарение на който всеки гражданин (и журналист) може да иска и да получи достъп до важни държавни и общински документи - като договори с частни фирми (ЧЕЗ, ЕВН, Дънди прешъс), договорите за приватизацията на най-големите предприятия в България, сделки на общините, действията на частни фирми, финансирани по европрограми и т.н. Все документи, които могат да доведат до разследване и осъждане за злоупотреби, кражби и корупция на министри, депутати, кметове, чиновници...

Сега искат да хлопнат кепенците току под носа ни и... да ги залостят здраво. Край на всяка възможност да се доберем до нещо важно в държавата. Ще могат да ни отказват информация и дори няма да подлежат на съд.
Ако не пратим становищата си сега на:
kivanova@mtitc.government.bg, jrogova@mtitc.government.bg, mail@mtitc.government.bg
след 22-ри ще е късно.
Направо копирайте и трите имейла накуп. За по-сигурно.
Поискайте ЗАДЪЛЖИТЕЛНО входящ номер. Ако не Ви го върнат по имейла, обадете се на:
Калина Димитровa - 02/9492 314
Женета Рогова - 02/9409 475

Изтеглете и попълнете становището оттук: https://drive.google.com/folderview?id=0Bw0slT5Koe8tS3F6T2hlaVhO … c&usp=sharing

След поредицата наши, на обикновените граждани победи, правителството реши, че е особено спешно да промени Закона за достъп до обществена информация.
Изведнъж се задейства като отлично смазан механизъм, направи ударно консултации и обсъждания с организации и подготви светкавично промени в ЗДОИ.

Тези промени значат едно: всеки държавен/общински орган ЩЕ МОЖЕ ДА ОТКАЗВА ДОСТЪП ДО ОБЩЕСТВЕНА ИНФОРМАЦИЯ под следните 6 предлога:
- статистическа тайна;
- производствена тайна;
- търговска тайна;
- професионална тайна;
- липса на правен интерес;
- защита на личните данни.

Шест здрави катинара срещу обществото.

Питаме:
Защо се разбързахте, господа?
Кое наложи толкова спешно да се промени един закон, даващ свобода на гражданите и застрашаващ корупцията и безпрепятственото ограбване на народа?

Вижте самите промени (обърнете внимание на § 12): https://drive.google.com/folderview?id=0Bw0slT5Koe8tS3F6T2hlaVhO … c&usp=sharing
Вижте настоящия Закон за достъп до обществена информация: http://lex.bg/laws/ldoc/2134929408
Вижте портала на министерството на транспорта, където има частични разяснения по промените (трудно е за четене и още по-малко - за разбиране): http://www.strategy.bg/PublicConsultations/View.aspx?lang=bg-BG&Id=1474

Необходимо е действието Ви сега. Разпространете и пратете становище. Отнема 3-4 минути.
Разкажете на познати и приятели.

По телевизора няма да го видите. Ние сами сме медията и репортерите."
   

# 75
  • София
  • Мнения: 2 814
Моля ви, всички ние, които искахме по този закон достъп до информацията за "златните" договори, отново да реагираме и да изпратим мейлите, заедно с взимането на входящ номер.

За мен е невероятно да загубим такъв закон и да станем вариант на Севернокорейската република.

Аз лично ще ги изпратя довечера и ще засека колко минути ми е отнело.

# 76
  • София
  • Мнения: 1 000
Бързите стъпки на определени среди за спиране достъпа на граждани до важната информация са пряко свързани с множеството спечелени дела за "златните" договори в последните 8 месеца.

Няма случайности Simple Smile

Но дори и да не бяха свързани, фактът е един: СПИРАТ НИ ДОСТЪПА ДО ИНФОРМАЦИЯ.
Затова, действие, приятели!

# 77
  • София
  • Мнения: 2 814
Честита победа, българи!

Първа победа на гражданите срещу правителството за "златните" договори на последна инстанция - Върховния административен съд!

Съдът реши, че:
"...законодателят сам е приел, че в хипотеза, когато търговската тайна е свързана със страните, подизпълнителите, предмета, цената, правата и задълженията, условията, сроковете, санкциите, определени в договори, по които едната страна е задължен субект по чл. 3 от ЗДОИ (държавата), е налице надделяващ обществен интерес...
Посочената презумпция има тази правна последица, че обръща тежестта на доказване - не заявителят, а органът (правителството) следва да установи, че в конкретния случай не е налице надделяващ обществен интерес...
За да е оборена презумпцията на надделяващ обществен интерес, е необходимо органът да е доказал, че общественият интерес от разкриването не е убедителен и не превишава явно интереса на третата страна от запазване на търговската тайна..."

"Административен съд София-град правилно е преценил фактите по делото и правилно ги е подвел към приложимата правна норма, която е тълкувал и приложил съобразно точния смисъл на закона."

Преведено на неюридически език, решението значи:
"Правителството трябва да покаже златните договори".

Започва да тече срок, в който правителството трябва да изпълни решението на съда.


Всичко това стана възможно, благодарение на самотните усилия на един българин, който в устрема си образува лавина от гражданско недоволство...
Дотук са пратени над 900 заявления за достъп до информация, с които гражданите искат разкриването на договорите за "златните" концесии на:
Дънди Прешъс
Асарел Медет
Елаците Мед
Горубсо Кърджали
Аурубис

С които концесии гореизброените добиват неограничени тонове ценни метали от българските недра, напълно безотчетно и безконтролно. Да, никой не ги проверява какво, колко и как добиват.
Загубите за държавата са над 2 милиарда на година.
Добивът на злато, сребро и мед носи унищожение на хората и прекрасната природа на Панагюрище, Челопеч, Златица, Пирдоп, Кърджали, а сега и Крумовград.
Опитват да се домогнат до Ракитово, Велинград, Радомир, Брезник...

Частни фирми точат имането на народа и го тровят. Това е с две думи.
Затова настоящата победа е особено важна. Тя коронова 15 дотук победни дела на първа инстанция, които незабавно биват обжалвани пред ВАС от правителството.
Защо ли то защитава концесионерите?
Защо концесионерът е по-важен от народа?
Защо изобщо си избираме такива управници?

Няма да спрем дотук.
Заедно сме силни!

Вижте тук повече: https://www.facebook.com/events/430280900439184/
И статиите в За земята на България: http://zazemiata.com/…/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%B…/
Ето цялото решение на ВАС: http://www.sac.government.bg/…/d89a353a4d29ab56c2257d9e0055…

# 78
  • София
  • Мнения: 1 000
Благодаря ЗаСлон, че сте пуснали съобщението, което се върти във ФБ.
На практика, никоя медия не се интересува от случващото се - редицата победи на първа инстанция и вече и на последна. Затова ние самите сме медията.

Някой някога ми беше казал, че всички големи телевизии са чужда собственост и то силно съсредоточена. Не вярвам във всички конспиративни теории, но в случая фактите са факти - правят се, че няма гражданска активност, докато от другия край с охота излъчват незначителни, пошли или откровено деградивни програми, потискащи мисловната дейност и объркващи ценностната система.

Както и да е - отдавна вече не разчитаме на тях. Можем само на себе си да се опрем. И ставаме все повече, за щастие Simple Smile

# 79
  • София
  • Мнения: 1 000
Вече имаме над 20 спечелени дела на първа инстанция и 8 във Върховния административен съд. Нито едно загубено.

На което министерският съвет, както при Орешарски, така и при Борисов, отвръща:
"Документите от съда още не са пристигнали при нас" - и така 9 (девет) месеца.
"Решението на съда касае администрацията, не министър-председателя..."
"Решението на съда касае конкретната администраторка, не администрацията..."

Подхвърлят си ни весело - волейбол си правят със съдебната система и гражданите.

Само Ви информирам.
Няма нужда нищо да правите. Далеч сме от критичната маса хора, готови за действие.
Затова вероятно ще ни се наложи да получим жесток шамар всенародно, та да се отприщи някакво мислене по същество.

# 80
  • София
  • Мнения: 2 814
Дано хората в тази тема знаят и са подписали петицията срещу TTIP. Ако някой иска, ще дам линк. Трябват още 2 хиляди и малко подписа на България, за да е наравно с западните европейски държави.
Нямам никакъв ресурс да обяснявам вече колко е пагубно и страшно - приятелите ми ме обвиняват в параноя, без да са прочели.

Но винаги когато стане дума за TTIP  се сещам и им говоря  за тези концесии. Това ще е христоматиен пример след година - какво сме имали и на какво са ни осъдили.
Те сега всичко взимат, но поне не замърсяват безогледно. А после, след TTIP, ще замърсяват, а и ще ни осъждат ако искаме да ги ограничим, контролираме, редуцираме и  тн и тн
Ще отровят с цианиди примерно като добиват златото и  това ще продължава докато има злато. Няма да има друго "докато".
Гола  България срещу концерните.
Правото на живот срещу парите.

# 81
  • Мнения: 1 984
Къде е тази петиция?

# 82
  • София
  • Мнения: 2 814
https://stop-ttip.org/balgarski/

малка грешка - трябват 4 295 подписа от България, за да влезем в нашия предвиден дял при гласуване  1 млн. подписа.

Германия обаче е надвишила 16 пъти, Англия,Австрия, Франция - по 5-8 пъти, Италия само 9%

# 83
  • София
  • Мнения: 1 000
Подписах и разпространих във ФБ.

Положението е повече от страшно - докато се ровех в сайта на Международната организация по труда към ООН, попаднах на съпоставки между условията за труд в различните държави. Ето изводите:

България и Европа: важат стандартите на Международната организация по труда (МОТ).
САЩ: отсъстват понятията "нощен труд", "нездравословни условия на труд", "работно време", "извънреден труд", "почивка", "отпуск". Няма майчинство. Няма защита на детския труд. Няма минимална работна заплата (само почасов минимум и то за ограничен кръг държавни служители , служители в компании с над 500 000 долара годишен оборот, здравни работници, учители). Минималната работна заплата може да се договаря и под нивото на федералната, ако работодателят успее да го наложи на работниците си.
TTIP и СЕТА отменят златните минимални стандарти на МОТ. Работещият човек остава напълно беззащитен пред недобросъвестния работодател.

# 84
  • София
  • Мнения: 1 000
Ако не сте видели темата, влезте, прочетете и подкрепете. А после разпространете: http://www.bg-mamma.com/index.php?topicrefid=18;topic=872020.new#new

Важно е!

Редакция на ключовите думи на тема



Общи условия

Активация на акаунт