Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

  • 22 март 2017, 13:06 ч.

Струва ли си да се преместим в Германия?

  • 11 135
  • 90
  •   1
Отговори
# 45
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 4 659

"На много места в германия, нещата се променят стресиращо бързо, в негативна посока."

Baby*, би ли описала малко по-подробно кое и как се променя към по-зле
Ще ми се скарате, че съм много черногледа  Sad   По някои от точките които Rada Ton написа, съм съгласна. При нас по улиците как паркират, как карат, няма нищо общо с това което беше даже преди 1.5 година. А колко бездомници има под мостовете да му се свие гърлото на човек като ги гледа, и то млади хора.

# 46
  • Варна
  • Мнения: 5 741
Не отписвайте Сателит само заради рязкото му изказване. Пепел му на клавиатурата, да, но в постовете му има много истини. Никой от нас нищо не печели, ако умишлено си затваряме очите за неща, които буквално ще ги избодат. Спирам да спамя, защото темата е за съвсем други неща, но ще следя с интерес. Сестра ми живее там и ми е интересно да видя и други гледни точки. И да, аз също ще помоля последната съфорумка за повече подробности, ако й е възможно, няма значение колко черногледа ще изглежда.

# 47
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 4 659
Много по мръсно е от преди по улиците, немците са се озлобили доста към чужденци, цените на много неща се вдигнаха, а техните заплати не са се вдигали от много време и това повече ги озлобява. Има една всеобща нетърпимост към всички чужденци, даже и в банката като бях мин седмица го усетих. Както писах, има много повече бездомници под мостовете и пред някои входове даже където има навеси виждаме. Влаковете в обществения транспорт в Берлин са на някакво доизживяване явно, много стари, раздрънкани и мръсни. Личи си, че няма достатъчно средства да се поддържат, както и улиците. На някои места има листа останали от есента и още не са изчистени. Сравнявам с предната година, когато всичко беше изчистено още преди коледата. Това е което се вижда по от горе. Но е показателно, че нещата не отиват на добре. Говоря си с колеги, немци, които са на същото мнение, много бързо се промениха нещата през последните 2 години, в негативна насока.

# 48
  • weiter, weiter, ... weiterstadt
  • Мнения: 9 766
за мобилизацията -  не дай си Боже, ако стане нещо и решат да мобилизират всички мъже, то незнам как ще се справят тези, които никога не са виждали оръжие. от години няма задължителна служба, няма и НВО (начално военно обучение).
мъжът ми е ходил в казарма, тогава е можело да избира между казарма или социална служба (санитар, шофьор на линейка и т.н.) от неговите приятели само той е бил в казарма. това в Германия.

от майка знам, че те са ходили на едномесечно обучение при полеви условия. ние в училище няколко пъти сме стреляли с въздушна пушка и това беше.
после по гражданска защита ни учеха какво се прави при атомно нападение...
сеганезнам дали въобще има подобно нещо. newsm78

всъщност считам темата за важна.

аз съм от 15г. в Германия: в началото като дойдох пътувах в 22ч вечерта сама с влак и после вървях пеша още 10-15мин. никога не ме е било страх.
сега не само, че не вървя пеша, но и в рейс се качвам рядко. клиентелата е "странна", ако имам късмет са ученици, но тогава е препълнено. за детето пътуването с автобус е приключение и току ме врънка, но след едни театър на едно семейство от новите, се въздържам (нищо особено, нямаха билет и мина контрола и се почна с театъра....  Sick)

мисля, че в големите градове повече се усеща нашествието...
при нас има един голям турски магазин и няколко по-малки. големият беше доста дръпнал, с пекарна на място, месарница, прясна риба, много пресни зеленчуци. скоро бях там - позападнал, незнам на какво се дължи, макар да съм виждала от новите там да пазаруват...
иначе и немци пазаруват там, имат уникален плосък хляб.

Baby, все пак погледни летището... ти за листата се къхариш... Wink

# 49
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 4 659
Ася, права си. Това летище трябва на ново да се строй! С концертния салон в хамбург, почти същата история, само дето него го отвориха най после.  Познати ни разказваха как преди се е стигнало до там, че са спрели влаковете и метрото в берлин (и са връщали пари на хората след като е имало масови протести седмици и месеци на ред, за годишните и месечните карти), защото е било опасно, с години не направили никакви поддръжки/ремонти и изведнъж станала невъзможно, нон стоп повреди, по цели седмици спирали влаковете в берлин и т.н. И сега даже отделят пари, но къде отиват като не ги влагат в ремонти и модернизации не знам. Те  вагоните тук са в пъти по лоши и от най-старите които имаше в Брюксел.  Sick От преди 25-30 години са, и личи как не са поддържани.

# 50
  • София
  • Мнения: 39
по-горе в коментарите се спомена за контингента в немските молове.....това абсолютно мога да го потвърдя, често сме в Мюнхен и посещаваме тамошните молове, особено Олимпията /OEZ/ еми там почти няма бял човек последните 2-3 години. Мръсно е и става все по-мръсно, навсякъде в по-големите градове, центровете на Мюнхен, Аугсбург, Щутгард /изброявам градовете, в които последно съм ходила/, да не говорим, че два дни преди атентата в OEZ мъжът ми беше на същото място, където се случи стрелбата.
Само да вметна, че съм потресена от Виена, незнам как е възможно това да е най-добрият град за живеене в света според незнам си коя класация беше. Явно сред цялата сюрия от забулени и бедолики движещи се из града, на туристите аз им изглеждах местна, та ме спираха да ме питат да ги упътя за разните му там забележителности.
Та, обратно в Германия - с абсолютно чиста съвест мога да кажа, че днешна Германия няма нищо общо с тази Германия, която аз напуснах 2006-та година. От тогава насам, всяка година почти сме там за определен период и мога добре да видя разликите /видими все повече и повече/, то затова и се навих да пусна темата, да си сверя часовника, дали пък не виждам само нещата, които на мен ми изнасят.

Вчера бях в софийски мол - бели хора, забавляват се, пълно навсякъде, абе хубаво чувство.....

# 51
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 4 659
Скрит текст:
по-горе в коментарите се спомена за контингента в немските молове.....това абсолютно мога да го потвърдя, често сме в Мюнхен и посещаваме тамошните молове, особено Олимпията /OEZ/ еми там почти няма бял човек последните 2-3 години. Мръсно е и става все по-мръсно, навсякъде в по-големите градове, центровете на Мюнхен, Аугсбург, Щутгард /изброявам градовете, в които последно съм ходила/, да не говорим, че два дни преди атентата в OEZ мъжът ми беше на същото място, където се случи стрелбата.
Само да вметна, че съм потресена от Виена, незнам как е възможно това да е най-добрият град за живеене в света според незнам си коя класация беше. Явно сред цялата сюрия от забулени и бедолики движещи се из града, на туристите аз им изглеждах местна, та ме спираха да ме питат да ги упътя за разните му там забележителности.
Та, обратно в Германия - с абсолютно чиста съвест мога да кажа, че днешна Германия няма нищо общо с тази Германия, която аз напуснах 2006-та година. От тогава насам, всяка година почти сме там за определен период и мога добре да видя разликите /видими все повече и повече/, то
затова и се навих да пусна темата, да си сверя часовника, дали пък не виждам само нещата, които на мен ми изнасят.

Скрит текст:
Вчера бях в софийски мол - бели хора, забавляват се, пълно навсякъде, абе хубаво чувство.....
не си в грешка  Peace

# 52
  • София
  • Мнения: 39
това което много живеещи в Германия премълчават е, че плащат доста висока цена само, за да са там, веднага ще уточня какво имам предвид - все пак след доста години прекарани в тази страна мога да обобщя няколко неща:
- работа, най-често по-ниска от квалификацията
- съответно по-ниско възнаграждение при постоянно увеличаваща се конкуренция
- немските трудови договори имат много подводни камъни и рядко вече се получава фестанщелунг, тук въобще не включвам в сметката фирмите посредници, които осигуряват работа в рамките на някакъв проект, и прибират своя дял от възнаграждението и след година-две, като приключи проекта, хайде отново в изходно положение
- ограничените средства те поставят в един сегмент и определят квартала, в който можеш да си позволиш жилище, а това е много, ама много важно, оттам се навързва всичко останало - училище за децата, среда и т.н. и докато се усетиш си влязал в една категория или прослойка от обществото от която много трудно се излиза и се прескача в по-висока категория, оставаш си в гетото години наред и къде са ти по-високите възможности, за които си отишъл? За средната класа немци си ауслендер в ауслендер фиртел и дотам.
Това не казвам, че важи за всички, но за по-голямата част от отишлите на общо основание и започнали от 0.
мога да продължа още с изброяването, но нещата са ясни...

Изключение са разбира се семействата, в които единият е с немски произход и пристигналите в Германия с трудови договори като специалисти в някоя област и са високо платени като такива. Тук изходната база е съвсем различна, както и може би живеещите там повече от 15-20години. За всички останали дали са там от 3 или 5 години, вълната от пришълци разми разликите, имам предвид, че усложни положението им доста и ги върна назад.
Зная много добре за какво говоря, защото роднините ми в Германия са с немски произход и през всичките ми години там съм живяла изключително в немска среда и по коренно различен начин са гледали на мен немците, за разлика от виждането им за другите чудженци. Много често изключвайки, че аз не съм "от нашите" съм ставала свидетел на разговори по повод чужденците, районите в които живеят "тези" и "онези" и как еди къде си не трябва да се ходи, пък камо ли да живееш там, абе има си етикет за всеки и всичко. Помня аз как им се възмущавах за отношението им съм "ossis" оситата, както наричаха източногерманците и въобще за разделението ossi - wessi, та мога много добре да си представя сегашното им отношение към изобилието от чужденци нашир и надлъж.
Мнозинството от българите в Германия живеят с доста по-ниски доходи от немците, знам че баба знае 2 и 200, но за примерно едни 1000 евро повече на месец чист доход за семейство, не бих си направила труда да се преместя. Това в никакъв случай не би ме мотивирало да си сменя работата и държавата, затова и не поставям парите на първо място, при въпроса дали да тръгна или не.
Сигурно живеещите там ще ме уборят, но  3000-4000 евро чист месечен доход на семейство в по-голям град в Германия не са много пари. Няма да се гладува, нищо ще ходим голи и боси, но няма да имаме по-висок стандарт на живот отколкото имаме в София. Та не това е определящо, а средата на живот - това което ни заобикаля там, чистота, уреденост, перспективи и т.н, а именно те се влошават по мои наблюдения

# 53
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 4 659
Скрит текст:
това което много живеещи в Германия премълчават е, че плащат доста висока цена само, за да са там, веднага ще уточня какво имам предвид - все пак след доста години прекарани в тази страна мога да обобщя няколко неща:
- работа, най-често по-ниска от квалификацията
- съответно по-ниско възнаграждение при постоянно увеличаваща се конкуренция
- немските трудови договори имат много подводни камъни и рядко вече се получава фестанщелунг, тук въобще не включвам в сметката фирмите посредници, които осигуряват работа в рамките на някакъв проект, и прибират своя дял от възнаграждението и след година-две, като приключи проекта, хайде отново в изходно положение
- ограничените средства те поставят в един сегмент и определят квартала, в който можеш да си позволиш жилище, а това е много, ама много важно, оттам се навързва всичко останало - училище за децата, среда и т.н. и докато се усетиш си влязал в една категория или прослойка от обществото от която много трудно се излиза и се прескача в по-висока категория, оставаш си в гетото години наред и къде са ти по-високите възможности, за които си отишъл? За средната класа немци си ауслендер в ауслендер фиртел и дотам.
Това не казвам, че важи за всички, но за по-голямата част от отишлите на общо основание и започнали от 0.
мога да продължа още с изброяването, но нещата са ясни...

Изключение са разбира се семействата, в които единият е с немски произход и пристигналите в Германия с трудови договори като специалисти в някоя област и са високо платени като такива. Тук изходната база е съвсем различна, както и може би живеещите там повече от 15-20години. За всички останали дали са там от 3 или 5 години, вълната от пришълци разми разликите, имам предвид, че усложни положението им доста и ги върна назад.
Зная много добре за какво говоря, защото роднините ми в Германия са с немски произход и през всичките ми години там съм живяла изключително в немска среда и по коренно различен начин са гледали на мен немците, за разлика от виждането им за другите чудженци. Много често изключвайки, че аз не съм "от нашите" съм ставала свидетел на разговори по повод чужденците, районите в които живеят "тези" и "онези" и как еди къде си не трябва да се ходи, пък камо ли да живееш там, абе има си етикет за всеки и всичко. Помня аз как им се възмущавах за отношението им съм "ossis" оситата, както наричаха източногерманците и въобще за разделението ossi - wessi, та мога много добре да си представя сегашното им отношение към изобилието от чужденци нашир и надлъж.
Мнозинството от българите в Германия живеят с доста по-ниски доходи от немците, знам че баба знае 2 и 200, но за примерно едни 1000 евро повече на месец чист доход за семейство, не бих си направила труда да се преместя. Това в никакъв случай не би ме мотивирало да си сменя работата и държавата, затова и не поставям парите на първо място, при въпроса дали да тръгна или не.
Сигурно живеещите там ще ме уборят, но  3000-4000 евро чист месечен доход на семейство в по-голям град в Германия не са много пари. Няма да се гладува, нищо ще ходим голи и боси, но няма да имаме по-висок стандарт на живот отколкото имаме в София. Та не това е определящо, а средата на живот - това което ни заобикаля там, чистота, уреденост, перспективи и т.н, а именно те се влошават по мои наблюдения
хъм, като чета, и се чудя, защо тогава сте се замислили изобщо за германия?  newsm78

# 54
  • Белгия
  • Мнения: 199
Сигурно живеещите там ще ме уборят, но  3000-4000 евро чист месечен доход на семейство в по-голям град в Германия не са много пари.

А ти и съпругът ти общо заедно, чисто след платени данъци, колко пари изкарвате в София ?

# 55
  • София
  • Мнения: 39
в този диапазон изкарваме чисто в София

# 56
  • София
  • Мнения: 39
но не това е най-определящото за решението, което ще вземем. Стандартът ни на живот определено ще падне след преместването, дори да изкарваме същите пари като тук.

"хъм, като чета, и се чудя, защо тогава сте се замислили изобщо за германия?" 

защото най-лесно би се осъществило едно такова преместване, защото за нас не е чужда държава, имаме близки там и постоянно сновем напред-назад между България и Германия - явно е някакво желание за промяна, незнам.....

# 57
  • DE
  • Мнения: 6 523
m_jov ,
последователни постове на един и същ потребител са против правилата. Ползвайте бутон "Редактирай", както и бутон "Проверка правопис" преди публикуване - много е полезен. Това извън темата.
 
Сега по темата - явно е, че във вашето положение има доста предпоставки за успешно преместване в Германия. Ако направите строен план и го следвате умно, нещата ще се случат. Например (много грубо и набързо) бих могла да нахвърля един практически план-график.
1. Намиране на работа на единия от вас. Заминава само той. Наема се агенция за релокация.
2. Набелязване на най-добрите локации за търсене на жилище в района около местоработата и активно търсене само и основно там. За мен добра локация е тих квартал в покрайнините на град или голямо селце с удобен транспорт към големия град, без големи компактни маси чужденци , с добри училища в близост. Най-добър вариант е наемане /покупка на жилище/къща в нов квартал, където всички са новодомци, новата общност се образува тепърва, няма вече съществуващи връзки, а хората търсят лесно контакт и възможността новодошло семейство да се интегрира лесно е много голяма. Такива жилища наемат/купуват предимно млади семейства с деца. След наличие на жилище се мести останалата част на семейството.
3. Училищата - контактувате директно с най-доброто, което районът предлага, избягване на всяка цена на интеграционни класове, бързо записване на децата по ферайни и клубове - за да ускорите интерацията и намалите стреса от преместването.
4. Намиране на работа за втория възрастен.
Една хубава кръгла сума при заминаването и поне няколкомесечна интензивна подготовка на децата по немски ще улесни много нещата.

Това, което ви липсва - мотивацията на първо място - личи от всеки ваш пост. И време ви липсва - изпуснали сте най-добрия времеви момент за смяна на страната.

# 58
  • Мнения: 1 672
m_jov ,

И време ви липсва - изпуснали сте най-добрия времеви момент за смяна на страната.

Това с децата е оправдание само... един такъв (ама не се вълнуваше от чужди езици) обясняваше, че с две деца бебе на месеци и дете на 4 г, бил изтървал момента и с деца не ставало, а други две семейства заминаха с по-големи деца - едните с детска градина, а на другите вече ходеха на училище в България. Особеното при тях обаче беше, че и двете майки бяха с курсове или филология по езика на съответната държава, тази с курсовете разказваше, че учи децата да могат да обясняват в детската градина, какво искат. От години си живеят в държавите, които избраха.
Смятам, че не толкова възрастта, а комуникацията е важна, т.е. езикът.
Такова огромно количество хора около мен заминаха на всевъзможни възрасти, че смятам, че няма някакъв определен житейски период или статус, които да са решаващи за успеха.

Всякакви истории са ми разправяли, какъв рай е Германия, особено като зейнат как лекар вземал 3000 евро. Щом сте пътували, информирани сте, имате познати - реално имате шансове да си намерите нещо наистина добро.

# 59
  • DE
  • Мнения: 6 523
Не е оправдание само, като се има предвид немската образователна система.
С деца в детско-градинска възраст смяната на държава е в пъти по-лесно, отколкото с деца-ученици, особено от 3 клас нагоре.

Редакция на ключовите думи на тема





Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Активация на акаунт