Ваксини и Ваксинационни Програми 2

Абсолютно за всички! Това е много важна (малка) подробност.
Инжектираната течност трябва да бъде с температура на тялото. Тогава местните странични ефекти се минимализират само до състава на инжектираното. А състава на всички днешни ваксини е почти индиферентен. Силните локални реакции са най-вече за ДТаК и то в дозите 15-17 месец (последните) и то за малък брой деца.

Наличието на документирана ваксинация БЦЖ с една доза е достатъчно.
Няма никакви научно издържани данни за по-голяма резултатност на 2 или 3 доза в сравнение с една. Следователно->>не се прави. Много страни в Европа изоставиха напълно БЦЖ ваксинацията. Германия бе от последните, направили това.

Манту НЕ Е белег за резултатността на направената ваксина (или за нуждата от повторение). Но Манту се прави преди ваксинацията за да не се стигне до положение да се прави БЦЖ на дете с положително Манту, което би довело до рана в областта на апликацията и много нежелани странични ефекти. Липсата на белег НЕ Е критерии за резултатността на направената доза, нито е критерий за нуждата от повече. Само документиран запис е достатъчно.

Редица деца с направена БЦЖ в родилният дом нямат белег. Това е известен факт. Не ми е ясно, щом като това е очевадно, каква е нуждата от тази доза? За да се слагат после втора и трета "безумни" дози с оправдания->> "няма белег"? Не е ли по-добре ваксинацията да се сложи във възраст, когато вероятността да се остави белег е много по-голяма??
Защитата с първата доза "в родилният дом" (ако това е аргумент) е много спорна тема доколко работи. Бих бил много любопитен да погледна документацията на МНЗ, с която тази практика се оправдава.

Защитата с първата доза "в родилният дом" (ако това е аргумент) е много спорна тема доколко работи. Бих бил много любопитен да погледна документацията на МНЗ, с която тази практика се оправдава.

И аz иzпитвам силно желание да видя аргументи.

Малко офф, но много интересно нещо...
Моля погледнете снимката на детенцето в пост 56 тук в тази тема на crazykitty.



Това, което се е запечатало на снимката се нарича "Асиметричен тоничен шиен рефлекс", и е един от основните EAR 1 (ранни автоматизирани отговори, първични рефлекси) изчезващ до около 12 месечна възраст. Напълно нормална и физиологична находка!

На страната, към която е обърнато лицето на детето, ръката е изпъната. На противоположната страна, ръката е сгъната в лакът (нещо като "фехтовална поза"). Наличието на този рефлекс при завъртане главата на бебето крайно-ляво, крайно-дясно повлиява редица други-Бабински, на захващането, както и тонуса на редица мускулни групи.
Затова, когато се изследва неврологично едно бебе, главата винаги трябва да е в неутрално положение (по отношение ляво-дясно, и по отношение свита-разгъната в шията). Ако не се спазва това, детето дава фалшиво положителна неврологична симптоматика и става повод да се "кръсти" с ДЦП или разни (несъществуващи) "Координационни" смущения (няма изобщо такава диагноза, междувпрочем!!). След което започват "рехабилитации" и "гимнастики". С месеци!

Снимката е много рядка находка!!! Рефлекса обикновено се рисува, тъй като е почти невъзможно да се запечата на снимка.

благодаря за отговора. т.е. каъвто и да е резултата да откажа реваксинация? така разбрах.

имам въпрос - БЦЖ е спряна от употреба, защото е неефективна, или защото туберколозният вирус е мутирал до такава степен, че тази доста архаична ваксина вече не оказва влияние?
просто любопитство 

а пък oof-a  беше много интересен, за което благодая

Не е прието да се реваксинира-дори и в страните които някога правеха БЦЖ. Но ако нямате достоверен запис в картона на детето се счита че няма ваксинация!

Темата за БЦЖ е много голяма. Страните, които спряха да я правят твърдят че ваксината не работи в степен, която покрива днешните световни стандарти. Тоест-правите ваксинации, но честотата на заболяванията не спада, а и при ваксинирани индивиди има случаи на заразяване.

Факт е обаче, че ваксината предпазва от тежки и системни форми на ТБЦ с много висок процент смъртност. Факт е, че именно благодарение на ваксината и подобрените социални условия на живот ТБЦ се постави под контрол. Скорошни публикации на бразилски автори за пореден път доказаха резултатността на ваксината и за профилактика, и за предпазване от тежки системни форми на ТБЦ.

Аз съм за приложението на тази ваксина, особено в Бг условия с нашата "традиция" и лошото покритие с ваксинации на определени социални групи. Но това трябва да е национално решение на база на сериозна дискусия, данни, и мъдър подход.

Крайно порочно в цялата практика е:

*реваксинациите-отрицателно Манту НЕ значи липса на ефект от предишна ваксинация. Манту НЕ може да е критерии за нуждата от ваксинация. Може да е критерии да НЕ правите ваксината, тъй като детето може да е болно (или в контакт с) ТБЦ (положително Манту, например). Няма начин да различите дали едно (+) Манту се дължи на болест или на ваксината. Това, което пишат, че от размера на Манту ставало ясно са "свободни съчинения" от 1950.

*Никъде няма научно издържани данни че 3 или 4 дози БЦЖ работят по-добре от 1. Защо? Заради спецификата на имунният отговор към БЦЖ ваксината.
* правенето на БЦЖ в родилният дом би трябвало да се подкрепи със солидни доказателства, че тази практика работи. Аз лично не съм убеден в това. С оглед индивидуалната семейна среда, възраст на ваксинация БЦЖ 12-15 месеца за мен би била идеална.
*редица теоретични постановки около БЦЖ и Манту на родна почва са напълно анахронични и в разрез с всичко актуално по въпроса. Тук са нужни радикални промени.

Вижте какво пишат например Американското CDC по въпроса:
http://www.immunize.org/catg.d/p2021f.htm

"Why aren't people in the United States vaccinated with BCG?
BCG vaccine is used in countries of high endemicity to help prevent tuberculosis disease. A more effective strategy for the prevention of tuberculosis in countries where the endemicity is low, is to identify infected persons using a Mantoux (PPD) skin test, and eliminate the infection with antituberculous drugs. This is the strategy used in the United States."

По-мъдро може ли да се каже?
*Ползват Манту като критерий за диагноза (какъвто изначало е ролята на този кожен тест).
*отдават тежест на адекватната диагноза и лечение на всеки нов случай.
Междувпрочем, те имат чудесна таблица за оценка кога едно Манту се счита позитивно (по отношение болест ТБЦ!). Таблицата е на American Thoracic Society...

Здравейте, Birdie! Моят син е на 1год. и 2 мес. Поставена му е ваксина Имовакс Полио на 13.09.2005г., 18.10.2005 год. и на 22.11.2005 год. Въпросът ми е - кога следва да се направи реимунизация? Според личния лекар трябва да се направи следващия месец /така е по имунизационен календар/, а в листовката на ваксината пише, че реимунизация се прави 1 год. след третата инжекция. Да настоявам ли ваксината да се сложи 1 година след последната инжекция или да се съобразя с имунизационния календар? Може ли да има някакви последствия, ако реваксинацията се направи по-рано?
Благодаря предварително.

Бърди,  защо според теб лекарите в щатите се застраховат  като дават антибиотици при положителен резултат от манту?

Пример-моя приятелка пристига от БГ и иска да запо4не работа като прискул ти4ър тук.Следват мед. прегледи-теста от мантуто бе 16мм.,назна4иха й х-рей-4ист.
Лекарите знаеха,4е тя има БЦЖ ваксина,вероятно заради която мантуто е положително,но въпреки вси4ко я сложиха на Isoniazid за девет месеца.

Има ли вероятност латентната инфекция да се обърне в активна тб при някакво отслабване на имунната с-ма?
А също 4етох някъде,4е БЦЖ ваксина не се слага на хора с екзема,има се предвид в мястото на инжекцията или по принцип?

Благодаря! 

@twins_mama

Защото не може да се различи дали (+) Манту е в следствие ваксината или лицето е заразено. И защото 16 мм е голяма реакция. Ако обаче е правила скоро БЦЖ може Манту-то пак да е толкова положително.
Редно би било да се направи новият тест търсещ Т4 активирани клетки. Той е много, много по специфичен от посявката на стомашно съдържимо или храчки. И рентген... Но все пак 16 мм си е (+) реакция, освен ако са разчитали зачервяването, вместо инфилтрата... (честа грешка!)

"Има ли вероятност латентната инфекция да се обърне в активна тб при някакво отслабване на имунната с-ма?"
По-скоро стар, затворил се инфилтрат...

"А също 4етох някъде,4е БЦЖ ваксина не се слага на хора с екзема,има се предвид в мястото на инжекцията или по принцип?"
->>В мястото на екземата. Може да се получи инфилтрат, нямащ общо с реакция към туберкулина...

Минималното разстояние между доза 3 и 4 е един месец.
Минимално изискуемото разстояние между доза 1-2 и 2-3 е пак 1 месец (4 седмици).
По правило реимунизацията с полио се прави от 6 до 18 месец (3-тата доза).
Но-Американската схема е от общо 3 дози полио до 18 месечна възраст. + 4та доза във възрастта 4-6 годинки. Общо->>4 дози до 6 годишна възраст.
Гръцката схема е същата тази.

Българската има 5 приема до 22 месечна възраст.

Izvinete za njamane na kredor.
Spomnjam si kato bjah student,kak ni u4eha njakoi prepodavateli da "falshificirame" probata mantu s edna tunka igli4ka.Draznish areala dokato dobiesh jelanite milimetri za pred komisiata...Stiga da si najasno koja golemina i vid na reakciata e patologi4na ili v ramkite na normalnoto.
Ta si mislih,4e v BG s tova smeshno Mantu,koeto otdavna e otre4eno,moje da se manipulira reakciata i da se postigne jelania ot roditelite rezultat.

Не е отречено Манту-то никъде. Все още служи като критерий за контакт на лицето с бактерията на туберкулозата.
Но има редица други неща, вземащи се пред вид при оценката на манту.
Потърси официалните документи на American Thoracic Society за повече информация.

Бърди,това ли е теста:


http://www.cdc.gov/nchstp/tb/pubs/tbfactsheets/250103.htm

Да.

Здравейте!
Аз имам питане относно ваксината Акт-хиб.На 3,4 и 5 месеца направиха на Яна Инфанрикс +капки полио от касата .Всичко мина добре,но сега разбрах,че не сме правили противоменингитна ваксина.Кога мога да я направя в такъв случай???Нали и тя изисква 4-кратен прием???Какво да направя,в случай,че е пропусната до сега,а ми се иска да я ваксинирам??