Все още не сте се регистрирали? Направете го сега напълно безплатно!!!



запомни ме Забравена парола Активация на акаунт





Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma



1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-294 от 294 отговора

Анкета

Бихте ли се върнали в България ако ви предложат същите условия на труд

 (Гласуването приключено: Съб., 02 Юни 2007, 11:07)

Да

65 (40%)

Не

77 (47%)

Не знам

20 (12%)

Общ брой гласове: 0

Това ми е въпроса, бихте ли се върнали в Бг ако фирмата в която работите в чужбина каже че може да работите от Бг, предложи същите условия на труд и същото работно време.
Какво бихте предпочели, да живеете в собствен апартамент в София например и да работите сами, или да работите в офис в Зап. Европа и да плащате наем и средствата да ви стигат точно за месеца.

« Последна редакция: Ср., 23 Май 2007, 10:53 от Biskara »
Цитирай


Не, zащото не могат да прведложат същите условия на труд просто и чисто. Българското трудово право се спаzва на кукувици.
А и никога не могат да предложат същите условия на живот. Няма оправия в таzи тъпотия. НА иzборите в неделя гласували около 30%  ooooh! и то пак zа турците и комунистите. ОК. Сега могат да очакват съвсем да обеzлюдее държавата.
Цитирай


ами не, заЩото моят живот от доста време ве4е е тук ...
Цитирай


И да, и не...
Въпросът не е свързан само с работата, а и с други социални условия.
Като започнем със здравоопазването, минем през социалните служби и стигнем до условията в детските градини там.
За мен всичко е комплексно.
За протокола- вече го гледах този филм- връщах се, но не очаквах точно това което заварих. Обичам България, София, природата, хората, климата и много се надявам нещата най- после да потръгнат в положителна насока въпреки, че ще е труден и бавен процес.
Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.
Цитирай


За мен условията на труд не са основния фактор,
така че въпроса не стои по този начин.
(всъщност изобщо и не стои)
 
Едно от нещата, които за мен са най-голяма спирачка  е образователната система в България. 

Цитирай


В тоя Абсурдистан? Невър агейн Crossing Arms. Тук може да ми е скучно, да са много мудни хората, всичко да е супер комплицирано, но поне нямам комшии, които да ми повръщат върху прането и имам къде да си раzхождам детето беz да ми се налага да качвам бордЮри от половин метър.

п.п. в БГ получавах по_висока zаплата отколкото тук, не са били и няма да бъдат парите причината да я напусна, респ. да се върна там.
Цитирай


ами не, заЩото моят живот от доста време ве4е е тук ...
 
  И аз съм на същото положение. Peace
  Съпруга ми е италианец,дъщеря ми учи тук. Rolling Eyes
  Като се върна в Бг се чувствам кофти,първите няколко дни ми е интересно,после нямам търпение да си се върна в Италия. Peace
Цитирай



Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.

Не знам как се пуска, ако може някой да помогне.
Цитирай


Може би трябва малко по ясно да опиша, на мен мъжа ми е българин,нищо не ме свързва толкова с Германия, освен че завършихедна магистратура и сега работя. Работя в сфера която е пряко свързана с Бг, идвам си поне на 3 месеца веднъж, виждам че в Германия съм се превърнала малко на писарушка, а всъщност в България полето за изява  е малко по-добро. Идеята за условията на труд беше че аз мога да бъда назначена в Германия и да работя в Бг. Няма да се назначавам в Бг.
Цитирай


 Tali Dan, и аз като теб
парите не са най-важни
спокойствието, законите, условията за децата, уредеността на живота, липсата на бюрокрация, уреждането на всичко по телефона или през интернет
чистотата, грижата за природата и т.н.
всичко това го няма в БГ
ако го има -  Да, ще се върна
не преди това

иначе и ние преживяхме връщане след 2 години в Дания
ами не искам повече такъв филм
децата ми са по-важни от криворазбран патриотизъм

лек ден на всички
Цитирай



Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.

Не знам как се пуска, ако може някой да помогне.
Влезни в първия си поуст и натисни бутона за редакция, после ще видиш по надолу бутон с пусни анкета и после запазваш  Peace
Цитирай


Май ще стане още една тема за оплюване на България.
На въпроса -не знам дали бих, за кратко имахме такава възможност и не можах да избера да или не (накрая предложението отпадна). Нивото на здравеопазването е това, което ме притеснява най-вече, образованието също, но пък има и добри частни училища, френски лицей, американски колеж, това не е толкова страшно.
Цитирай


И с малко по- малко бих се задоволила, само д ами предложат сигурност.  Peace Peace, не бих се замислила и за минута, веднага бих хаванала самолета, еххххх...
Цитирай


Май ще стане още една тема за оплюване на България.
...

Айде стига с теzи коментари zа оплюване на нещо си, zащото ми се гади от тях вече. Никой нищо не оплюва в темата, което не се е опллюло само и не печели кофти коментари.
Цитирай


Бискара, ами в такъв слу4аи пробваи, заЩо не? Не мисля, 4е Бг е 4ак такъв абсурдистан. Ако изкарваШ добри пари, можеШ много добре да си живееШ. И в Милано нито е уредено, нито е спокоино, мръсно е, има бурокрация, политиката е зле, безработица, проблеми всякакви, ама никои на никъде не бяга (освен млади хора с някои специфи4ни професии, които се реализират по_добре в Щатите).
Цитирай



Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.

Не знам как се пуска, ако може някой да помогне.
Влезни в първия си поуст и натисни бутона за редакция, после ще видиш по надолу бутон с пусни анкета и после запазваш  Peace

Нещо не стана!
Цитирай


И аз мисля че никой не оплюва, не ми е това целта-да предизвиквам безмислени спорове.
Наложи ми се да дойда спешно до София заради проблеми на мой близък роднина, и седя и си мисля върху въпроса, затова пуснах и темата.
Цитирай


Никога не съм изключвала тази възможност, но не заради парите или собствения дом, който и тук имам, а защото обичам България с всичките й красоти и недостатъци едновременно...За мен България е семейството, прекрасното ми  детство и безгрижни студентски години, много приятели, ваканции и т.н. Не ме плашат неуредените неща там, нали все някой трябва да се захване един ден с тях..А пък там съм отгледана и не виждам нещо да ми е липсвало или да съм пострадала от това, че не съм живяла и учила на запад..

Може би един ден...
Цитирай


Май пуснах анкета, сега ако и заработи...Пробвайте.
Цитирай


Не мисля. Нещата са свързани. И е по-скоро до начин на живот като цяло, отколкото само условия на труд. Веднъж излязла и изстрадала всичко (носталгията я има и при най-големите ентусиасти за живот извън Бг), не бих направила завой обратно.
Цитирай


не. и изобЩо не заради парите, или заЩото ве4е съм се организирала тук. бих отиШла другаде при възможност, но не и в България. там, имам 4увството, 4е вси4ко и вси4ки са изкъл4ени. и не става въпрос за плЮене, а за реалност.
Цитирай


Това ми е въпроса, бихте ли се върнали в Бг ако фирмата в която работите в чужбина каже че може да работите от Бг, предложи същите условия на труд и същото работно време.
Какво бихте предпочели, да живеете в собствен апартамент в София например и да работите сами, или да работите в офис в Зап. Европа и да плащате наем и средствата да ви стигат точно за месеца.

Ами ние няколко пъти това правим и не го смятах за връщане.
Просто така се стекоха обстоятелствата, че живяхме по няколко години ту тук, ту там, без особен драматизъм, единият път беше горе-долу заради това, което питаш. Но много зависи с какво се занимаваш и от каква инфраструктури зависи работата, която искаш сама да вършиш там...

Нямам желание за някакво трайно връщане, поне докато съм в трудоспособна възраст.
Малко повече ме ентусиазира идеята да продължим нанякъде, където още не сме живяли.
Цитирай


Vivita, не си ти тая, дето ще ми каже какъв коментар да правя.
Не съм напуснала БГ толкова отдавна и знам,че нещата не са само черни и бели...Какво ще помогне на авторката да замесваме турците ? Предполагам, че тя търси конкретни доводи за и против, а не коментари от типа колко е скапана тая държава.
Цитирай


В България има много ниши, много
неразорани територии за развитие.
Но има и много безумия, които спъват.
Не е удобно за живеене място. Не е.
Откъдето и да го погледнем.
Пари ако имаш, живееш кратко.
Ако нямаш, не ти се живее.
Знам ли и аз.
Цитирай


ания , драга, ти определяш коментарите ми , като плюене . А аz пък имам пълно право на негативни коментари. И условията на труд и живот в дадена държава са пряко zависими от управляващите таzи държава. Ей от там идват турците. Партията, която представлява теzи малцинства не ми вдъхва ни най малко доверие и не вярвам да я е еня в какви условия живее или се труди  някой в страната.
други обяснения няма да ти давам, не съм аz тая  Rolling Eyes
Цитирай


Ние се изместихме не заради работата или парите, така че това не е причина да се завърнем отново в Бг. Доста други неща трябва да се променят в родината, за да се замислим за връщане.

Имахме тази опция миналата година и везните наклониха в полза на Испания, която хич не е чак толкова 'уредена' държава.
Гласувах с НЕ
« Последна редакция: Ср., 23 Май 2007, 12:31 от clara »
Цитирай


Аз се върнах... И наистина нещата не са токлкова черни. Навсякъде има плюсове и минуси - слагаш на везните и преценяваш - кое можеш да "преглътнеш" и кое - не.
Цитирай


Гласувах с НЕ.
По няколко при4ини.
Създадох семейство тук,майка ми и брат ми също са тук.
Испания не е от най уредените страни,но в България има 4удеса дето тук ги няма.
Там има много завист,простотия,мърсотия и все такива екстри ,който ще  ме възпрепятстват дори и да бях със твоята ситуация и дилема.
Много ми е мъ4но за приятелите ми,за баба ми,за природата,за местата където съм изживяла детството си и мнооооого други неща,като например,4е не мога да отидя на гроба на дядо когато ми се прийска.Но.......това ми е избора.
Цитирай


не,защото не съм извън Бг за пари;
същите условия няма,работила съм в един и същ тип институция тук и там,не е сравнимо
Цитирай


ДА! Изненадана съм от отговорите. Очаквах почти 100% момичетата да искат да се върнат.
Колко пъти съм търсила работа в БГ със международни компании, със по-високо заплащане.
В БГ и децата ми ще получат по-добро образование, и ние ще се чувстваме по добре, и приятелите ми ще са наблизо... толкова много неща мога да изброя.
Нямам никакви съмнения, България е прекрасно място за живеене.
Цитирай


ДА! Изненадана съм от отговорите. Очаквах почти 100% момичетата да искат да се върнат.
Колко пъти съм търсила работа в БГ със международни компании, със по-високо заплащане.
В БГ и децата ми ще получат по-добро образование, и ние ще се чувстваме по добре, и приятелите ми ще са наблизо... толкова много неща мога да изброя.
Нямам никакви съмнения, България е прекрасно място за живеене.

ей това пък толкова дълбоко ме съмнява, 4е не ми се говори. мисля, 4е вси4ки живеем със спомени... реалността май хи4 не се доближава до тях.
но и моето мнение е, 4е България изобЩо не е място за живеене, та явно за това са ни разли4ни вижданията.
Цитирай


Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари. Не дай си боже да се раzболееш, особено ако си на въzраст. Ако не набриош една маса пари на някой си ще те оставят да си умреш като куче. И дори и да си платиш, пак като към куче ще се отнасят към теб.  Много съм и насъбрала на БГ, особено по тоzи пункт. Раzбрах косвено какво оzначава някой от блиzките ти да умира, а на "лекарите" да не им дреме. Конкретно на въпроса НИКОГА
Цитирай


Какво бихте предпочели, да живеете в собствен апартамент в София например и да работите сами, или да работите в офис в Зап. Европа и да плащате наем и средствата да ви стигат точно за месеца.

Предпочитам да имам собствен апартамент и тук и в София Very Happy. Да работя самостоятелно, но и да мога да се върна като "наемен работник" с добра заплата, ако ми дойде нанагорно или искам да се разнообразя Very Happy. Във всички случаи предпочитам доходите ми да не стигат само за 1 месец. Понеже стандартът в БГ е по-нисък, ако доходите ми са много повече от необходимото за 1 месец на запад, те ще ми стигат и за София Very Happy.

А сега сериозно - ако си намеря дейност в БГ, която ме удовлетворява дори и за не толкова пари като тук, връщам се. Не ме спират бюрокращини и какво правел този или онзи, тук съм се преборила с тези неща. Друг е въпросът за другите членове на семейството, как те ще се устроят там.
« Последна редакция: Ср., 23 Май 2007, 15:57 от MegiX »
Цитирай


Преди 2 месеца бях в БГ.
Това е държава на риска.
Отваряш очи и се качваш
на влакчето с лупингите.
Иначе имам приятели, дето
сме учили в университета,
върнаха се, всичките вземат
заплати над 2000 лева, което
за България е горе-долу добра
заплата, тоест можеш да си
покриваш ежедневните разходи.
Но дотам. Всичко останало било
ходене по мъките. Мисля, че би
било по-лесно да се върне човек
в БГ, ако партньорът му също е
българин. Ако обаче е чужденец,
би имало много повече горчилка
за преглъщане. Така ги виждам аз
нещата. Поне на тоз етап.
Цитирай


2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?
Цитирай


2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?

Стандартът не се е качил.
Толкова и отгоре получават
хора, които завършиха университети
в Германия и се върнаха по родните места.
Цитирай


разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...Аз не познавам много хора, които да печелят дори 1000, а какво остава 2000..говоря само за София, в останалите градове, дори Варна заплатите падат с по 200-300 лева минумум..

Иначе ми е интересно - почти всички тук казват, че не искат и да чуят за връщане в БГ, а резултатите са вече 12 "за" и 18 "против" връщане ...Някой гласуват тайно  Mr. Green

Цитирай


2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?

Стандартът не се е качил.
Толкова и отгоре получават
хора, които завършиха университети
в Германия и се върнаха по родните места.


и им стига само за ежедневните разходи????
Цитирай


Да,но още е малко раничко,за сега обмисляме вариант,да се върнем пак в Европа,по-близко до Бг,пък после кой знае...
Цитирай


2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?
Стандартът не се е качил.
Толкова и отгоре получават
хора, които завършиха университети
в Германия и се върнаха по родните места.
и им стига само за ежедневните разходи????
Да. Няма кво да се лъжем.
Цените са като тукашните.
Но не плащат наем и медицинската
осигуровка не е толкова голяма като
тази тука. Та могат и да се поглезват.
Проблемът в БГ не са парите, а всичко
останало. Както казах, рискова държава.
Цитирай


разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...

Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.
Цитирай


Май предпочитам, да съм патриот от разстояние.
Цитирай


разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...

Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.


Ами, че аз за такива хора говоря също. Сравнявам това, което е сравнимо.
Има такива заплати, но те са високи заплати за БГ и важат за София.  Хората са с магистър най-малко, 2 чужди езика и работят в межуднародна фирма.
Не това ми направи впечатление, а горе-долу добра, защото като знам колко хора са на запад, за да печелят горе-долу по толкова..  Thinking
Цитирай


тези заплати ми зву4ат странни4ко и оЩе пове4е 4е само задоволяват дневни разходи???????
ДА бих се върнала оЩе сега и не искам да ми предлагат ниЩо в бг се 4увствам много по добре имам си професия която все оЩе тук не мога да практикувам собствен дом родители приятели а и детето което 4акам
само 4овек който не е живял в испания може да ми говори колко е зле българия като здравеопазване (всяко лято се прибирам за да се лекувам ако има от какво миналото лято без малко да ме уморвт прибтах се по спешност и оЩе на следваЩия ден ме оперираха) за дестките градини не ми се говори а за социална система въобЩе, нямат никъкво нормално законодателство а в съдилиЩата е пълна анархия, какво да ви кажа
бих си тръгнала само с дрехите на гърба не искам ниЩо от тук и не искам дори да се връЩам само за по4ивка но уви мъжо не мисли така
Цитирай


Може би трябва малко по ясно да опиша, на мен мъжа ми е българин,нищо не ме свързва толкова с Германия, освен че завършихедна магистратура и сега работя. Работя в сфера която е пряко свързана с Бг, идвам си поне на 3 месеца веднъж, виждам че в Германия съм се превърнала малко на писарушка, а всъщност в България полето за изява  е малко по-добро. Идеята за условията на труд беше че аз мога да бъда назначена в Германия и да работя в Бг. Няма да се назначавам в Бг.
Това има смисъл, но според мене зависи от самата тебе що за човек си. Ако ще си в България, ще си на някаква достатъчно отговорна позиция, предполагам. Има вероятност да играеш буферна роля между централата в Германия и българския офис, а в това има риск все на някого за нещо да си виновна и да няма оправия ни с едните, ни с другите. Дори и законите и условията на работа на хартия да са едни и същи, работната атмосфера и стилът на работа има вероятност да не са. Може и да е така, може и да не е, аз говоря от работния си опит в австрийска фирма в България. Т.е., трябват ти добри умения да балансираш, да не се харчиш емоционално, и да замазваш положението.
За себе си не знам дали бих поела такъв риск. Да не казвам голяма дума, но ми е много по-лесно да се сработвам с американци, отколкото с българи, а и тук като работна атмосфера ми е по-близко до разбиранията за редно и не ме натоварва. С българи ми е по-лесно да се сприятелявам обаче. И все пак, ако става въпрос за работа, бих предпочела да си стоя тук. Но това е моят частен случай.
Цитирай



Ами, че аз за такива хора говоря също. Сравнявам това, което е сравнимо.
Има такива заплати, но те са високи заплати за БГ и важат за София.  Хората са с магистър най-малко, 2 чужди езика и работят в межуднародна фирма.
Не това ми направи впечатление, а горе-долу добра, защото като знам колко хора са на запад, за да печелят горе-долу по толкова..  Thinking


Хващам се zа последните ти думи... Как може да си човек с магистър, да zнаеш най малко 2 чужди еzика и да работи8 zа 1000 евро на zапад? Това не ми се връzва някак си. Дори чистата zаплата тук е около 2 пъти повече при положение че работиш като квалифициран специалист. А теzи, които са квалифицирани и работят на такава ниска zаплата го правят временно zа да натрупат опит и после zаработват добре.

А теzи 1000 евро в БГ са смешно. Вярно, като сравниш със средната zаплата в БГ са богатство, ама пак не можеш да си купиш нова кола, zащото Мерцедес не се интересува от това колко получаваш в сравнение със средностатистическия българин, КОЛКО получаваш...
Цитирай


с цените, които са в момента във България съм напълно съгласна с Лиса Peace
ако и плащаш наеми в София -точно за ежедневни нужди стигат с леко поглезване. говорим за хора, които не правят сметка 100гр сирене ли да си купят или 200 и от кой вид и не си купуват дрехи от 2-ра употреба.

всеки си има различен "аршин" на добър живот.
по въпроса. мъжа ми е чужденец. въпреки, че има вариант да живеем за няколко години във България- получи предложение от мястото , където работи в момента, на същите условия като тукащните, едва ли ще е завинаги.

и преди съм го казвала- не само парите ме тласнаха "навън".

Цитирай


Не искам да изменям сюжета на темата и да говоря само за заплати..

Но колко са тези, които взимат 2000 лева на месец в България, да не говорим, че не са изобщо те тия дето карат мерцедеси.. И изобщо кой говори за Мерцедес? Колкото повече взимаш, толкова повече не ти стигат парите.. Гери, щом третираш една заплата от 2000 лв за смешна, какво ще кажеш на една жена, която се трепе за 400 лв например?? че е жалка ли?

Стига сте се изхвърляли. С 2000 лева един човек може да живее прекрасно..Да оставим свръхразмерните желания за супер коли, пътешествия и т.н.

А колко магистри има, които работят в чужбина и то не по професията си?? Защото не е призната дипломата им. И са доволни на 1000 евро..

П.С.Приликите с всяко едно лице са случайни...
Цитирай


Да!
Цитирай


Клео, да знаеШ, 4е ме успокои, за малко да звъня да питам родата как се оправят при тия цени ....  Very Happy (сериозно без маитап)
« Последна редакция: Ср., 23 Май 2007, 17:30 от gioia »
Цитирай


Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари.

Именно!
Живота в чужбина е само работа и пари, и поне за мен, едва едва  свързване на двата края. Къртовки труд и пак съм почти на дъното. Само детсакта градина на двете ми деца струва 300 долара на седмица!  Banghead
Не знам ти за какво си отишла в чужбина Гери, ако не за пари... за развлеченията, за приятелите?
В БГ с добра работа и пари можеш да си живееш чудесно. Да не говорим за отпуски, майчински и т.н. Аз съм ползвала 3 месеца палтени майчински + 3 месеца не платени.

95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
Цитирай


Не искам да изменям сюжета на темата и да говоря само за заплати..

Но колко са тези, които взимат 2000 лева на месец в България, да не говорим, че не са изобщо те тия дето карат мерцедеси.. И изобщо кой говори за Мерцедес? Колкото повече взимаш, толкова повече не ти стигат парите.. Гери, щом третираш една заплата от 2000 лв за смешна, какво ще кажеш на една жена, която се трепе за 400 лв например?? че е жалка ли?

Стига сте се изхвърляли. С 2000 лева един човек може да живее прекрасно..Да оставим свръхразмерните желания за супер коли, пътешествия и т.н.

А колко магистри има, които работят в чужбина и то не по професията си?? Защото не е призната дипломата им. И са доволни на 1000 евро..

П.С.Приликите с всяко едно лице са случайни...

аа, има си и такива с признати дипломи и с по 3 езика, които такава високо платена работа не могат да си я намерят. и то не 4ужденци в собствената си страна. поне тук, в Италия, хора и с по две дипломи са принудени да върШат съвсем друга работа за по 1000, 4е и по_малко евро. много ми са смеШни твърдения от рода на :

Дори чистата zаплата тук е около 2 пъти повече при положение че работиш като квалифициран специалист. А теzи, които са квалифицирани и работят на такава ниска zаплата го правят временно zа да натрупат опит и после zаработват добре.


ниЩо ли4но, но тук дале4 не е така.

и въпреки това, предпо4итам 1000 евро тук, отколкото съЩите в България.

пп. и на мен ми е лЮбопитно как са по4ти наравно отговорите в анкетата, а от изказванията "не" ми изглежда преобладаваЩо  Thinking
явно има необосновали се  Laughing
Цитирай


Не искам да изменям сюжета на темата и да говоря само за заплати..

Но колко са тези, които взимат 2000 лева на месец в България, да не говорим, че не са изобщо те тия дето карат мерцедеси.. И изобщо кой говори за Мерцедес? Колкото повече взимаш, толкова повече не ти стигат парите.. Гери, щом третираш една заплата от 2000 лв за смешна, какво ще кажеш на една жена, която се трепе за 400 лв например?? че е жалка ли?

Стига сте се изхвърляли. С 2000 лева един човек може да живее прекрасно..Да оставим свръхразмерните желания за супер коли, пътешествия и т.н.

А колко магистри има, които работят в чужбина и то не по професията си?? Защото не е призната дипломата им. И са доволни на 1000 евро..

П.С.Приликите с всяко едно лице са случайни...
Peace Подкрепям!

Аз съм от тези, които се върнаха. Запазихме си общо-взето доходите от Франция. В такъв случай тук се живее доста добре, можеш да си позволиш повече неща, отколкото там - не толкова откъм стоки (защото тамошното изобилие го няма тук), а по-скоро откъм услуги.
Съпругът ми е чужденец. Вярно, трудно беше първата година, но и с това се свиква. В София и Варна (може би и в други градове) има доста чужденци. От друга страна съм съгласна и с това, че в Бг все още е много неуредено. Да, така е! Образователната и здравната системи са разпилени, корупция и скандали навсякъде... и това е най-малкото, което може да се каже. Но.... навсякъде има плюсове и минуси. Просто слагаш нещата на кантара и решаваш. Всъщност изобщо не съм сигурна дали някой хубав ден ден няма пак да тръгнем нанякъде. Засега сме добре тук, детето се радва на баба и дядо, аз - на близки и приятели, а и мъжът ми свикна. А иначе по въпроса с лекарите - мисля, че навсякъде има добри специалисти. За съжаление тук просто трябва да си платиш, за да ти обърнат повече внимание. Досега педиатрите, които сме ползвали тук в БГ са били в пъти по-добри и отзивчиви от оная баба Яга в Ница, за която се чакаше с часове в чакалнята Wink. Но може би просто с нея тогава не сме улучили ...
Цитирай


Отговорът ми е не.
В бг имах много интересна и добре платена работа с приятни колеги - и това е едно от нещата, с които ми беше наистина трудно да се разделя. Имах късмет и тук да намеря подобна работа, макар и не така добре платена спрямо тукашния стандарт, както беше в бг. Но главната причина да отговоря с не е, че детето ми се роди с дефект, за които имахме и ще имаме нужда от медицинска помощ. Не искам и да мисля какъв ад щеше да е това в бг - търсене на връзки, изнудване, пари на ръка за операции...
И освен това след 5 години тук малко по малко започвам да се чувствам у дома си.
Цитирай


разбира се, но в моята сфера заплатите в бг са мн. близки до западните.
но не липсата на пари , преспективи и реализация ми е бил мотива да напусна, затова не стои пред мен такъв в-с. направих компромис с професионалните си мераци, в полза на семейството.
не съжалявам. а пари се печелят.

а по втората част на въпроса ти - мисля, че ще избера по-добрия стандарт.
моето определение за стандарт е не колко пари получаваш, а какво си позволяваш с тях  Wink
« Последна редакция: Ср., 23 Май 2007, 18:44 от Lennie »
Цитирай


[
Не знам ти за какво си отишла в чужбина Гери, ако не за пари... за развлеченията, за приятелите?


Ами може и странно да звучи, приятели си намерихме и тук. Поддържам връзка и с българските си приятели, по-радко се виждаме, но не се забравяме. Но ми остана в "плюс" това че и тук срещнах много интересни хора, от различни култури, което ме обогатява.
Развлечения също мога да намеря тук повече, особено както сме с деца. Приятелско събиране в семейна обстановка го има и тук и там. Но там не мога да си позволя да отида с приятели на барбекю в градски парк, на седнем на едно от многото оставени маси с пейки, да пуснем децата да играят и да сме спокойни, а не само да бдим да не им се нахвърли разхождано куче или да не стъпят на нещо неподходящо. Да не говорим за несравнимо повечето възможности за семейни забавления, то не са атракционни паркове, страхотни музеи, какво ли не. Парите наистина не са определящото. 
Цитирай


И условията на труд и живот в дадена държава са пряко zависими от управляващите таzи държава. Ей от там идват турците. Партията, която представлява теzи малцинства не ми вдъхва ни най малко доверие и не вярвам да я е еня в какви условия живее или се труди  някой в страната.
vivita, като прочето тази част от поста ти и се замислих дълбоко, коя ли българска партия в момента е в състояние да пооправи условията на труд и живот  Laughing

По темата, и да и не. Зависи от много фактори и най вече от децата. За синът ми ще е изключително трудно, ако се върнем в България  Rolling Eyes
Заплатите в София на бившите колеги, които не напуснаха България, наистина вече са доста прилични  Peace Хората вече могат да си позволят не само жилище и кола, но и разни екстри като екскурзии в чужбина, частни училища. Масово се ползват частни медицински услуги, което пък предполага, че явно лекарите не са толкова добре платени  newsm78 Друг интересен факт е, че масово се купуват недвижими имоти в страната с цел инвестиция. Значи не става дума само за оцеляване Wink
Цитирай


Гласувах с "да". Бих се върнала дори и ако в България живеем с по-малко пари, т.е. парите не са причина, за да се върна или да остана. Бих се върнала защото искам децата ми да са българи, а не американци; бих искала те да израстнат в България, да учат в България, да се оженят пак там и да бъдат щастливи в България. Мисля, че това е напълно възможно. Смятам също, че американците са най-нещастните хора на земята, колкото и пари да имат. Живея в САЩ заради съпругът ми, който пък иска да живеем тук заради повечето пари, които изкарва.
Цитирай


Цитат
Tali Dan, и аз като теб
парите не са най-важни
спокойствието, законите, условията за децата, уредеността на живота, липсата на бюрокрация, уреждането на всичко по телефона или през интернет
чистотата, грижата за природата и т.н.
всичко това го няма в БГ
ако го има -  Да, ще се върна
не преди това

newsm10
Цитирай


живях в германия 18 години. от година и половина се опитвам да живея тук. не става. отиваме си. мъжът ми е българин, за него е по-сложно, не знае добре и езика. заради детето и заради мен се връщаме в държавата, която стана моя. там се чувствам удома си. тук не разбирам хората, не ми е ясен и манталитета. натъжавам се, защото исках да остарея тук. това обаче е напълно непозната за мен държава. останали са само спомените и родителите ми.
парите са последното нещо, което ме връща там.
Цитирай


Не бих. Иначе да съм се върнала - в моята сфера заплатите са високи и стандартът ми на живот би бил съизмерим.
Цитирай


Не,едва ли ще ме устройва работното време  Wink....не ми се работи от сутрин до здра4 с една дъъъълга сиеста от 2/3 4аса на обяд  Very Happy.И не е само това ,де  Wink Mr. Green.
Цитирай


Първо се извинявам ,не из4етох вси4ко което сте писали ,но ще отговоря на въпроса.
Бих се върнала Да.
Аз и дефакто съм пове4е време в Бг отколкото във Франция.
Работя за френска фирма,декларирана съм в БГ ,доходът ми е достатъ4ен ,полу4авам европейска заплата в БГ...живея добре и не се оплаквам.Със съпругът ми сме разделени по 2 месеца ,имаме планове да се преместим в БГ .Малкия е на ясла ,4увства се щастлив.
Във Франция съм никой- полето ми на изява ,ако я нямаше тази работа ,щеше да гледам деца ,да ходя да 4истя ,етц...няма срамна професия да..но не за това у4их толкова години.Във Фр-я винаги ще си остана 4ужденка!Винаги ще си имам акцента колкото и старателно да произнасям френското Р....
В момента имам възможност да се развивам.Имам възможност да раста във фирмата,да пътувам.Обожавам работата която правя.
Естествено в БГ-я не е рая,но се 4увствам свободна и щастлива.Нямам шеф на главата си.
Бюрокрацията е еднаква навсякъде-Франция,Германия,БГ....
Обу4ението в БГ е класирано много над френското.Не искам детето ми да у4и във Фр-я поне първите 7 години.
Навсякъде има корупция.
Има още много неща да се пишат,но ще влезем в спор.
Всеки сам решава за себе си къде да живее и къде се 4увства най добре.България ще се развива ,но бавно ,и тук навлиза системата да живеем на заеми както на запад,и тн....Това е ,в БГ има все пове4е 4ужденци които се заселват и то млади хора ..
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Само да допълня 4е на изобите спе4елиха Герб на 1 място ,а после БСП и ДПС...
Цитирай


В случай, че в България оправят здравеопазването, отговорът ми е ДА.
Цитирай


За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Брат ми е строителен инженер в България, току-що го изненадах приятно, че трябва да увеличи няколко пъти заплатите на работниците си Twisted Evil
« Последна редакция: Ср., 23 Май 2007, 21:38 от Ведра »
Цитирай


          PeaceДА
Цитирай


Няма го моят отговор,а  той е : не знам.

С дипломата, която ще имам догодина мога да правя много по-различни неща в България, отколкото тук. Но след това се сещам за "доброжелателните " пари и връзкоимащи, които изгониха преди 7 години семейството ми от нашето лятно райско кътче и как още не можем да си прокараме вода, защото В и К властоимащите пият ракии и ядят агнета при гореспоменатите; как ме арестуваха, защото гореспоменатите бяха казали: "Да пооплашим малко момичето."; какъв тормоз имаше върху майка ми, как я пребиха, а получи от Прокуратурата, че тя пребила лицето Х,; как съседките ми гледаха през прозорците, докато са ни изнасяли неща от къщата. И колко молби съм подавала за търсене на справедливост.

Да имаш апартамент е прекрасно, да работиш със западна заплата също, да си близо до близките : няма по-хубаво от това, но реалността не свършва с това. Не, дай си Боже, да ти се случи, като при мен, да е извършено криминално деяние срещу теб, да се случи нещо с детето ти: няма кой да те защити. Дори апартамент и заплата няма да ти помогнат.

Тъжно.....   
Цитирай


Няма го моят отговор,а  той е : не знам.


Добавих опцията.
Цитирай


Първо се извинявам ,не из4етох вси4ко което сте писали ,но ще отговоря на въпроса.
Бих се върнала Да.
Аз и дефакто съм пове4е време в Бг отколкото във Франция.
Работя за френска фирма,декларирана съм в БГ ,доходът ми е достатъ4ен ,полу4авам европейска заплата в БГ...живея добре и не се оплаквам.Със съпругът ми сме разделени по 2 месеца ,имаме планове да се преместим в БГ .Малкия е на ясла ,4увства се щастлив.
Във Франция съм никой- полето ми на изява ,ако я нямаше тази работа ,щеше да гледам деца ,да ходя да 4истя ,етц...няма срамна професия да..но не за това у4их толкова години.Във Фр-я винаги ще си остана 4ужденка!Винаги ще си имам акцента колкото и старателно да произнасям френското Р....
В момента имам възможност да се развивам.Имам възможност да раста във фирмата,да пътувам.Обожавам работата която правя.
Естествено в БГ-я не е рая,но се 4увствам свободна и щастлива.Нямам шеф на главата си.
Бюрокрацията е еднаква навсякъде-Франция,Германия,БГ....
Обу4ението в БГ е класирано много над френското.Не искам детето ми да у4и във Фр-я поне първите 7 години.
Навсякъде има корупция.
Има още много неща да се пишат,но ще влезем в спор.
Всеки сам решава за себе си къде да живее и къде се 4увства най добре.България ще се развива ,но бавно ,и тук навлиза системата да живеем на заеми както на запад,и тн....Това е ,в БГ има все пове4е 4ужденци които се заселват и то млади хора ..
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Само да допълня 4е на изобите спе4елиха Герб на 1 място ,а после БСП и ДПС...













 Peace Peace...и аз така мисля.
Цитирай


Не, не бих се върнала...
Не е въпрос само на пари... май повтарям доста от постингите  Crazy
Цитирай


Много ви благодаря за отговорите.
Въпросът ми беше породен не от това че в чужбина се изкарват само пари. Дано да не ви е прозвучало така.
Както казах въпроса дойде единствено от факта че се прибрах спешно в Бг, заради проблем свързан със здравето на  мой близък и си помислих, че ако работех в Бг щеше да е по-лесно. Аз случайно останах да работя в Германия, това не ми е крайна и едиствена цел. Беше късмет, че попаднах на фирма която работи в България. Някой попита за ниша, да има ниша в това което правя, даже много голяма.
Да, Бг е държава на абсурда, страшно е скъпо, според мен 2000 лв за нищо не стигат. Като си пратиш детето в нормално училище, като имаш стандарт тези пари стигат наистина за най-елементарните неща. Ако пък искаш да караш кола и да си направиш ремонт просто не ми се говори.
За образователната система: и германската не е нищо особено, това е друга тема-но съм убедена че не искам детето ми да се превръща в човек който мисли ограничено, защото това са ми наблюденията от средното образование в Германия. За Университета е друга опера(ако мога да цитирам Лени).

Така като гледам отговорите в анкетата са почти изравнени.

Поздрави на всички вас от мрачна, дъждовна и предпразнична София.
Цитирай


Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари.

Именно!
Живота в чужбина е само работа и пари, и поне за мен, едва едва  свързване на двата края. Къртовки труд и пак съм почти на дъното. Само детсакта градина на двете ми деца струва 300 долара на седмица!  Banghead
Не знам ти за какво си отишла в чужбина Гери, ако не за пари... за развлеченията, за приятелите?
В БГ с добра работа и пари можеш да си живееш чудесно. Да не говорим за отпуски, майчински и т.н. Аз съм ползвала 3 месеца палтени майчински + 3 месеца не платени.

95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
И ти седиш там заради тези 5 % които те държат на дъното ли? Не го вярвям...... Naughty
Вили
Цитирай


На мен ми се наложи да се върна в България. Това беше по-добрият вариант да си отгледам детето, откъм спокойствие. Но тук се чувствам повече чужденка, отколкото където и другаде в чужбина. В чужбина съм създавала за един месец толкова приятелства, колкото тук с години не мога да създам...
Не са проблем само заплатите. На работата ми в София имах колеги, които получаваха 2000, 3000 лева заплати. И това беше преди няколко години. Моята заплата не е била толкова, но със сигурност щеше да се покачва, имах възможности за допълнителни заработки.
Както и в момента не са ми проблем парите. Стигат ми за всичко, че и в повече са ми, но просто нямам търпение да се махна от тук. Не че няма подобрения в страната, но като цяло цари същия песимизъм и негативизъм от преди. И не си мисля, че съм аз тази, която ще оправи страната. И нямам надежди в скоро време да стане пододящо място за живеене. Има хубави неща, но лошите са определено много повече. Злобата и завистта не са се изкоренили.
Цитирай


За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Брат ми е строителен инженер в България, току-що го изненадах приятно, че трябва да увеличи няколко пъти заплатите на работниците си Twisted Evil
Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace
Ако искаш да ти дам адреса на фирмата?
Най добрия ми приател също работи в строителството и строят хоетл в Трявна и взима момшето 3000лв,така 4е...не виждам какъв ти е проблема...за заяждане всеки може,а аз не говоря празни приказки! Peace
Цитирай


ако щете ми вярвайте наш приятел след 6 г в испания тази зима си взе жената и двете деца  и се прибра...
тук си работеше по строителни обекти, наемаше си хора от бг, даваше им ниски надници.
миналото лято се заседя в българско, по морета насам, натам, не може да си вдигне главата от работа. направи на жена си още едно дете, тя си дойде тук по коледа да го роди Tired, незнам защо тук...седя 2 месеца и се прибраха всички.
човека разказва, че под 3000 лв заплата не дава на работниците си.
а тук се скръндзееше Mr. Green
Цитирай


Bеднага се връщам.Половинката да си намери щогоде платена работа.Само дето това засега ни е мечта,  че англичанин без да знае език трудно ще се оправи.
Тук не само аз, но и той сме силно разочаровани от системата тук.Не само аз, но и той англичанина се чувства втора ръка човек .
Образованието им е по всякаква критика, да не говорим за здравеопазване, пред колапс е и ако иакаш да оживееш трябва да си стегнеш парцалите и да забегнеш нанякъде(за нас България).  Корупцията е само по върховете, но пък такава бЮрокращина не съм и сънувала. И да са живи и здрави английските пощи, всичко се урежда по пощата. Е, естествено чакаш месеци за да се уреди.И най-важното тук не знаят думата човещина. Не бих искала дъщеря ми да израсне като едно себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната.
Е, това е в общи линии, ама засега сме тук, докато мъжо научи български. Laughing
Цитирай


Гласувах с не. Тук съм от 9 години и съм свикнала на начина на живот и на работа. Не ми се иска наново да се приспособявам към една действителност от която съм се откъснала, да не говорим за децата ми, които тук израстнаха, още повече че не сме си ходили в България през всичките тези години.  Въпреки проблемите тук, мисля, че има повече възможности за развитие, както за нас, така и за децата ни, които не бих заменила за собствен апартамент и добра заплата в България.
Цитирай


Бих се върнала веднага, в момента, в който мъжа ми се съгласи.
Стандарта ми ще е същия като тук, моята работа е добре платена и там.
Цитирай


Не, не бих...парите и работата не са проблем, но с останалото едва ли бихме могли да свикнем наново-мръсотията и кучетата е първото, което ми идва на ум. Миналата година Дамян вървеше по улицата и събираше боклука от тротоара  Rolling Eyes Rolling Eyes.
Виж, близките (или по-скоро отдалечеността им) са единствения недостатък на имиграцията, но мисля, че едно гости лятото и едно зимата решават проблема  Peace
На нас лично тук ни харесва и засега не сме се и сещали за подобна дилема. bowuu
 
Цитирай


Гласувах с не знам...Мъжът ми също е българин. Аз в момента следвам тук. Ще решим като му дойде времето  Peace .
« Последна редакция: Четв., 24 Май 2007, 17:10 от ZiMa »
Цитирай


Върнах се и живота не е никак толкова черен както се представя в чужбина.Щастлива съм тук и съм доволна от работата си.Най-ме е яд на хора които са заминали преди 10г. в чужбина и не могат и да се замислят, че за толкова време в БГ има положителни промени.Но това си е техен проблем, всеки има правото да живее където иска Love
Цитирай


Да бих се върнала.И ще се върна.Аз пътувам често да БГ и виждам че нещата се променят.Не е чак толкова зле,ако имаш мутивацията да останеш винаги има какво да правиш и как да искарваш прилични доходи.Има и неуредици,но дали в САЩ ако нямаш здр.застраховка или пари в брой някои ще ти обърне внимание?Съмнявам се!А за мизерията-има я навсякъде.Така че аз съм от хората които гласуваха с ДА!
 Peace
Цитирай



Както и в момента не са ми проблем парите. Стигат ми за всичко, че и в повече са ми, но просто нямам търпение да се махна от тук. Не че няма подобрения в страната, но като цяло цари същия песимизъм и негативизъм от преди. И не си мисля, че съм аз тази, която ще оправи страната. И нямам надежди в скоро време да стане пододящо място за живеене. Има хубави неща, но лошите са определено много повече. Злобата и завистта не са се изкоренили.
Това е до голяма степен и моето мнение, макар съм прекарала общо 3 месеца сборно в БГ за последните 10 години. Вече дори не се чувствам у дома си там, интересно ми е първите няколко дни, после, нямам търпение да хвана самолета за у дома. Love
Обаче мъж ми, който е чужденец иска да живее и работи в БГ! Сега е зает да си търси там работа и трупа опит с българския Listen
Ако някой може да препоръча добри Бг агенции за работа,ще ви е благодарен! Hug

Аз бих се навила, но за фиксиран период от време (1-2 години мах). Мисля че би било полезно за децата не само с езика, но и с различната култура и начин на живот.
Цитирай


ако щете ми вярвайте наш приятел след 6 г в испания тази зима си взе жената и двете деца  и се прибра...
тук си работеше по строителни обекти, наемаше си хора от бг, даваше им ниски надници.
миналото лято се заседя в българско, по морета насам, натам, не може да си вдигне главата от работа. направи на жена си още едно дете, тя си дойде тук по коледа да го роди Tired, незнам защо тук...седя 2 месеца и се прибраха всички.
човека разказва, че под 3000 лв заплата не дава на работниците си.
а тук се скръндзееше Mr. Green
Ето за това и аз говорех ! Peace
Проблемът на някой хора е 4е предпо4итат да се заяждат без даже да знаят как стоят нещата!
Върнах се и живота не е никак толкова черен както се представя в чужбина.Щастлива съм тук и съм доволна от работата си.Най-ме е яд на хора които са заминали преди 10г. в чужбина и не могат и да се замислят, че за толкова време в БГ има положителни промени.Но това си е техен проблем, всеки има правото да живее където иска Love
Напълно подкрепям!И аз това казвам!
Цитирай


Аз лично все още не знам.
Ама наистина не знам.
Много ми се иска. Планове кроя. Работа веднага мога да си намеря, мъжът ми също.
Ходя си всяка година, виждам голям напредък.
Обаче хората там ме разубеждават. Заради корупцията, мафиотите, злобата...
Заради факта, че имам 2 деца. Че съм досегаема, ранима чрез тях.
Честно казано не ми липсва лудницата там. Може би съм преминала онази граница, когато мога да живея на лентата за изпреварване. Не си падам много любителка на силните усещания. Освен ако не съм в увеселителен парк. А България не е увеселителен парк. Все още не.
Надявам се...
Цитирай


   ....като се пенсионираме или като спечелим от тотото си тръгваме с първия самолет... Преди това не си го и помисляме.
    Всеки път като се прибера се налага да посетя някоя дърйавна институция. Емоциите ми стигат до следващия път. Не е въпрос на пари. Аз искам малко- ред и спокоиствие. И двете в България още ги няма. Mad
Цитирай


Върнах се и живота не е никак толкова черен както се представя в чужбина.Щастлива съм тук и съм доволна от работата си.Най-ме е яд на хора които са заминали преди 10г. в чужбина и не могат и да се замислят, че за толкова време в БГ има положителни промени.Но това си е техен проблем, всеки има правото да живее където иска Love

даже и преди 20.  Laughing
промените ги виждам като си отида, а и само като слуШам приятели и роднини  Confused. ли4но аз, за себе си смятам положителните промени по_малко от отрицателните. но, както казваШ, всеки има право да избира. има хора, които никога не свикват с живота извън България и за тях най_правилното е да си се приберат.

Ето за това и аз говорех ! Peace
Проблемът на някой хора е 4е предпо4итат да се заяждат без даже да знаят как стоят нещата!


Black Mamba, не е за заяждане, просто малко невероятно ти зву4и изказването.  Laughing
нямам познати в строителството, та да се допитам, така 4е приемам на доверие казаното.

тази тема оба4е ми предизвика една голяма питанка. зна4и, Щом има квалифицирани професии (оЩЕ не разбрах кои са  Rolling Eyes), платени по 2000/3000 и т.н.  лв и неквалифицирани такива за по 3000лв, к'во работят хората дето 4ета по другите форуми със семейни доходи, при двама работеЩи, до 1000лв?  newsm78

и тук гледам, вси4ки са с "много търсена и добре платена професия" и без проблеми да си намерят такава в родината, та си направих извода, 4е освен, 4е хи4 не ми е привлекателна за живот София_та, нямайки никаква такава професия, и субективно и обективно, за мен е по_добре да си седя тук, дето със средната ми професия мога да живея средно добре, отколкото в България, където явно, средна професия=250/300/400 мах лв, демек, ниЩо.  Peace
Цитирай


Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace

Неквалифицираният взема "доста над" квалифицирания. Sick
Чудесни условия на труд.
Цитирай


фея, не виж, че си пишат тинтири минтири. Сума народ се е zавръщал, но няма да го видиш в БГ в блиzко и далечно бъдеще. Освен някои, като Билянка, ***/редактирано/.   Докато няма никакво държавно устройство и никакви държавни органи , никой не може да е сигурен zа живота си, камо ли zа работата си ...  Останалото са само прикаzки. Айде със zдраве.
« Последна редакция: Четв., 24 Май 2007, 21:19 от Дивиана »
Цитирай


Любопитно ми беше да видя кой как се чувства. Понеже всеки е с различни обстоятелства, не може да броим, че еди колко си процента искат/не искат да се върнат.

Така че ще отговоря само за себе си. Не искам да казвам "никога". На сегашния си "акъл и положение" не бих отишла да живея и работя в България, и то не само за сегашната си заплата, но и за много пъти повече.

Хубаво, абе какво ти хубаво, разкошно е човек да има право на избор, и моят съзнателен избор (т.е. не обстоятелствата къде мъжа ми изкарва пари, например) е да работя и живея тука и да отглеждам децата си тука.
Така че, не става въпрос за някакво критикуване на ситуацията в България, просто има много страни, където, ако имам избор, не бих искала да работя, и България, на този етап, е една от тях. 

Или, още по-просто да го кажа: щастлива и удоволетворена съм тука, затова отговорът ми на анкетата е "не".
Цитирай


Свикнала съм тук и се 4увствам добре, което не изклю4ва един ден да се завърна. Така или ина4е не бих си позволила да правя генерализираЩи, обЩи оценки за действителността там (някои от вас си позволиха и на хората да намират кусури #Crazy).
Корупция, административни проблеми и трудности при професионална реализация има навсякъде, както и всякакви други Щуротии.
Аз ли4но тук познавам немалко сънародници, които едвам свързват двата края, но Не биха се прибрали в Бг. тази картинка е наистина жалка, Де ли се бият в гърдите колко са успели тук....

Така или ина4е, всеки има право на мнение, колкото и брутално да го поднася понякога. Confused
И все пак:
Имайте поне малко уважение, ако не към страната, където сме родени, то поне към хората, които живеят и се трудят там, в това 4исло и родителите ни...Ей наслуШах се колко тъпа държава е България и колко са ограни4ени вси4ки там... И малко ОФФ: наслуШах се и (на4етох де) на всякакви подигравки към роднини: микровълнова пе4ка незнаели да използват, колко досадни и дразнеЩи били родителите на еди кой си, колко изкъл4ени са вси4ки в Бг Sick
Вземете си опреснете "Пази Боже сляпо да прогледа" на Алеко Константинов....
Ооо, не, всъЩност недейте, това е някаква  "тъпа " бг литература, не си губете времето Peace
« Последна редакция: Четв., 24 Май 2007, 15:10 от denise »
Цитирай


Дениз, ти в ролята на каква се явявШ? Я, се крoтни малко или ходи да си простреШ ангелските крила на слънце ....
Цитирай


Имайте поне малко уважение, ако не към страната, където сме родени, то поне към хората, които живеят и се трудят там, в това 4исло и родителите ни...Ей наслуШах се колко тъпа държава е България и колко са ограни4ени вси4ки там... И малко ОФФ: наслуШах се и (на4етох де) на всякакви подигравки към роднини: микровълнова пе4ка незнаели да използват, колко досадни и дразнеЩи били родителите на еди кой си, колко изкъл4ени са вси4ки в Бг Sick
Вземете си опреснете "Пази Боже сляпо да прогледа" на Алеко Константинов....
Ооо, не, всъЩност недейте, това е някаква  "тъпа " бг литература, не си губете времето Peace
35 И аз не препоръчвам "губене на времето", че току-виж някой реши да си опресни и "Бай Ганьо", пък там комплексът се обръща на 180 градуса. Иди се чуди на каква тема да се комплексираш тогава.
Що се отнася до българска литература - моят избор е "Да се завърнеш в бащината къща" на Димчо Дебелянов - поздравявам с това стихотворение всички, които се завръщат, под каквато и да е форма.
Цитирай


sajaliavam za latinitcata no sam v ofisa

ne, ne bih se varnala v Bg-slad smartta na bashta mi mi e tolkova pusto tam....Sad(((
Цитирай


zashto se karate be matcki Sad

V Bg ili v 4ujbina-kadeto e semeistvota, tam e nai-dobre! Niama nishto obshto nito darjavata, nito rabotata...stiga da sme zaedno.

No nai-boli kato zagibish blizak 4ovek Sad
Цитирай


Свикнала съм тук и се 4увствам добре, което не изклю4ва един ден да се завърна. Така или ина4е не бих си позволила да правя генерализираЩи, обЩи оценки за действителността там (някои от вас си позволиха и на хората да намират кусури #Crazy).
Корупция, административни проблеми и трудности при професионална реализация има навсякъде, както и всякакви други Щуротии.
Аз ли4но тук познавам немалко сънародници, които едвам свързват двата края, но Не биха се прибрали в Бг. тази картинка е наистина жалка, Де ли се бият в гърдите колко са успели тук....

Така или ина4е, всеки има право на мнение, колкото и брутално да го поднася понякога. Confused
И все пак:
Имайте поне малко уважение, ако не към страната, където сме родени, то поне към хората, които живеят и се трудят там, в това 4исло и родителите ни...Ей наслуШах се колко тъпа държава е България и колко са ограни4ени вси4ки там... И малко ОФФ: наслуШах се и (на4етох де) на всякакви подигравки към роднини: микровълнова пе4ка незнаели да използват, колко досадни и дразнеЩи били родителите на еди кой си, колко изкъл4ени са вси4ки в Бг Sick
Вземете си опреснете "Пази Боже сляпо да прогледа" на Алеко Константинов....
Ооо, не, всъЩност недейте, това е някаква  "тъпа " бг литература, не си губете времето Peace

ами не знам ти какво визираШ (това за тъпотията и за микровълновата не си го спомням), но понеже в Интернет "разбирането" за кой какво е написал 4есто е субективно, да ти кажа, то4но от гледна то4ка на родители/приятели/роднини неЩо не ми е приятно да слуШам колко положителни промени са настъпили там. Щото една малка 4аст от тях живеят сносно, останалите преживяват и толкова.
Не е въпрос на уважение, Дениз, на този принцип не трябва да виждаме и кусурите на страните, в които сме, Щото те ни дават хляба, или на децата ни, Щот са си наШи... зна4и, никаква критика, така ли?  newsm78

пп.  изразът "изкъл4ени" май е мой, обобЩението "вси4ки" не мисля. мога да се  обоснова какво имам предвид, ако има смисъл. Peace
Цитирай


Освен някои, като Билянка...  

Zashto, kakvo e stanalo???
Ne ia poznavam li4no, no mi se struva dusha 4ovek, pak i tia mai imashe dosta hubava rabota v Bg, zashto da ne se varne?
« Последна редакция: Четв., 24 Май 2007, 21:22 от Дивиана »
Цитирай


zashto se karate be matcki Sad

V Bg ili v 4ujbina-kadeto e semeistvota, tam e nai-dobre! Niama nishto obshto nito darjavata, nito rabotata...stiga da sme zaedno.

No nai-boli kato zagibish blizak 4ovek Sad

съжалявам за загубата ти ...

Цитирай



95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
И ти седиш там заради тези 5 % които те държат на дъното ли? Не го вярвям...... Naughty
Вили

Ами седя си,
мъжа ми е американец, децата ми са родени В САЩ.
В БГ засега нямам работа която да ми плаща достатъчно, за да можем и 4мата да живеем на нея.
Но.. някой ден, може би!
Може би след време като стана американка, ще мога да си ходя където ми кефне - ту в БГ ту в САЩ- най-доброто от двата свята!  Very Happy

Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни, но бих се престрашила да живея там заради многото други прекрасни неща.
Особено като взема двойното гражданство, да знам че винаги мога да избирам къде.
Цитирай


Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace

Неквалифицираният взема "доста над" квалифицирания. Sick
Чудесни условия на труд.

а пък това, да знаеШ, май навсякъде е така. гор4иво съжалявам, 4е не съм бояджия, или пло4каджия и въобЩе всякакви от сорта. верно, тежък труд, ама много пари, пък и на 4ерно. ник'ви данъци, даже може да те подпомогне държавата като социално слаб.  35
Цитирай


Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни,.......

Феиам, ей това имам предвид и аз...на вси4ки ни е ясно. Всяка критика е добре доШла.
Някои изказвания, оба4е са просто арогантни Confused

Джоя, изобЩо нямам намерение  да те репликирам....
Цитирай



Освен някои, като Билянка, на които са им теглили шута и се чудят , как да си иzкарат яда.  
Flutter Flutter FlutterКолкото и да те разочаровам, никой не ми е теглил шута.Съжалявам, че не ти доставих душевно удоволствие.Винаги съм ти се чудила какъв душевен оргазъм изпитваш да се заяждаш с хората, но както и да е HugЩастлва съм, че в БГ работата ми е свързана с интелигентни хора и успявам да стоя над писания от твоя тип.Бъди щастлива там където си!Но ти пожелавам да си истински щастива, а не злобата да те птредпоставя да се мислиш за такава! bouquet
Цитирай


От както се появи дребосъка въобще не искам да се връщаме в България. Rolling Eyes
Цитирай


Ааа, темата наближава 7-ма страница, значи е време за караници.  Naughty Не мога да разбера защо де (никой никого никъде насила не държи (хайде на четворните отрицания), така че защо някой се засяга от избора на друг, не разбирам. 

Denise, малко си се объркала, ама не ми е работата да ти обяснявам.

Биляна, радвам се, че се чувстваш вече добре.

Feiam, то не е трудно да се "преквалифицираш" на плочкаджия или бояджия, стига да искаш. Наистина.
Цитирай


Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни,.......

Феиам, ей това имам предвид и аз...на вси4ки ни е ясно. Всяка критика е добре доШла.
Някои изказвания, оба4е са просто арогантни Confused

Джоя, изобЩо нямам намерение  да те репликирам....

нормално е при положение, 4е темата предизвиква размисъл за плЮсове и минуси. недъзите не са еднакви за вси4ки, това, което е недостатък за мен, може да е положително за теб. така 4е, всеки си прави равносметката и си казва. ина4е, каква да е дискусията? "вси4ко ми е гот в България и веднага бих се върнала, оба4е... друг път"  Rolling Eyes
неЩо не те разбрах този път. Embarassed
Цитирай


Много си играем с тази мисъл с мъжа ми, защото и двамата сме българи.
Но честно казано откакто стана инцидента със снаха ми
(за малко щяха да изпуснат бебето, щото докторите имали по-важна работа,
а бебето така и така нямало шансове Shocked), вече не искам и да си го помислям. Twisted Evil
Цитирай


Охх,аз не мога да се причисля все още към хората които градят кариера в чужбина,но ако трябва да отговоря дали бих се върнала в Бг не знам какво точно да отговоря.Да се върна вече е малко трудно предвид обстоятелствата,но може би не бих заминала изобщо извън страната ,ако можех да върна времето назад. Peace
Цитирай


Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace

Неквалифицираният взема "доста над" квалифицирания. Sick
Чудесни условия на труд.
Сори ама и тук не си права...
Работниците по обектите ,не говоря за хората от малцинствен произход ,макар 4е и между тях има с дипломи ...та работниците си имат образование и са кфалифицирани...Сестра ми тепърва запо4ва и стартовата й заплата е 1200лв....има си премии ,не работи на обект, шефът й и увели4ава заплатата плавно но сигурно ...та така ...трябва да си в БГ-я за да видиш наистина колко е опасно,как мафиотите ни 4акат с пушки и пистолети зад всеки ъгъл и как не можем едно кафе спокойно да изпием,как нямаме пари за хляб,как корупцията е превзела вси4ки и навсякъде е само с рушвети...
4естно мисля ,4е е време да погледнете малко позитивно на нещата .България се развива с бързи темпове,хората могат да си позволят по4ивки на море от по 700? в 4ужбина с деца,етц....
Страхът,песимизмът,и безразли4ието са страхотен приятел на българите  в 4ужбина .
Да ви кажа и още нещо-в България са останали млади хора които са успели,които са се доказали със собствени усилия,които са запо4нали от А до Я ,и които са горди от себе си ...еми евала на такива хора ,които не се оплакват ,а са горди да се нарекат Българи в България...
Лесно е да си българин в 4ужбина и само да плюеш по собствената си страна.!!!
Щастлива съм 4е имам шанса да се докажа в Бг-я ,да пе4еля толкова колкото заслужавам,да помагам на бг.производители да пробият на 4уждия пазар...
Ми огледайте се малко ,пове4ето от стоките на 4уждия пазар са изработени другаде,не само заради ниската работна заплата..а и заради ка4еството...ми идете в HM ,Zara,La Redoute,СА,етц...пове4ето от нещата са шити в БГ-я....
Цитирай


Много ми беше интересно да прочета доводите на тези , които искат да се върнат. Моите наблюдения са, че понякога идеализираме нещата и много от нещата, които критикуваме в чужбина, идват с големи крачки към България. При предишното ми връщане, след 2 години, бях потресена колко са се променили хората. И за някои неща, мислещи точно като западняци.

А това, че нашето образование е добро... Confused Не казвам, че тукашното е по-добро или отлично / къде ли е/, но поне децата в 5 клас не се скъсват от олимпиади, контролни и т.н. / имаше една тема в Нашите деца и бях потресена.Ама и от майките бях потресена: какви амбиции имат./

Навсякъде има + и -, но страшното в България е, че няма кой да те защити като гражданин. Това е и за мен на-големият проблем на страната.
Цитирай


Слави, Monday доколкото знам е агенцията с най-добри позиции в БГ.
Цитирай


Една интересна статия за образованието в България
:
http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2007-05-24&article=189956
Цитирай


ощо взето навсякъде си е стрес - всичко си опира до сухата пара и това си е!

За всеки е различно!
Цитирай



95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
И ти седиш там заради тези 5 % които те държат на дъното ли? Не го вярвям...... Naughty
Вили

Ами седя си,
мъжа ми е американец, децата ми са родени В САЩ.
В БГ засега нямам работа която да ми плаща достатъчно, за да можем и 4мата да живеем на нея.
Но.. някой ден, може би!
Може би след време като стана американка, ще мога да си ходя където ми кефне - ту в БГ ту в САЩ- най-доброто от двата свята!  Very Happy

Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни, но бих се престрашила да живея там заради многото други прекрасни неща.
Особено като взема двойното гражданство, да знам че винаги мога да избирам къде.

Е, ти искаш от всякъде наи доброто.За какво ти е американско гражданство ако е толкова гадно там? Все пак предполагам трябва да се закълнеш да служиш и милееш за Америка.
Вили
Цитирай


Слави, Monday доколкото знам е агенцията с най-добри позиции в БГ.


Благодаря! Ще ги прегледаме! Wink
Цитирай


тази тема оба4е ми предизвика една голяма питанка. зна4и, Щом има квалифицирани професии (оЩЕ не разбрах кои са  Rolling Eyes), платени по 2000/3000 и т.н.  лв и неквалифицирани такива за по 3000лв, к'во работят хората дето 4ета по другите форуми със семейни доходи, при двама работеЩи, до 1000лв?  newsm78
Аз имам контакти основно със специалисти работещи в телекомуникациите. Заплащането е високо, за стандартите на България. То беше високо и когато напусках страната, но сега определено се е изравнило с това в по-развитите страни от източно европейския блок  Peace
Строителите взимат много, защото бачкат много! Повече от 8 часа на ден, събота, неделя, празници. Работят на повече от един обект. Разбира се имат месеци, когато са без работа.
Цитирай


Бих се върнала и никой нищо да не ми предлага. Просто да съм си у дома. Работя по въпроса и това скоро да стане  Love
Цитирай


Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари. Не дай си боже да се раzболееш, особено ако си на въzраст. Ако не набриош една маса пари на някой си ще те оставят да си умреш като куче. И дори и да си платиш, пак като към куче ще се отнасят към теб.  Много съм и насъбрала на БГ, особено по тоzи пункт. Раzбрах косвено какво оzначава някой от блиzките ти да умира, а на "лекарите" да не им дреме. Конкретно на въпроса НИКОГА
В момента изживявам същата ситуация, майка е тежко болна и ми се повдига от отношението на лекари и мед.сестри, просто нямам думи. Не искам да си помисля за връщане в Бг, само мисля как да взема близките си тук. Просто нещата не опират до пари, в Бг всичко се е изродило, хората живеят15 години  кучешки живот и това изважда наяве всичко лошо от характера на човека.
Цитирай


4-ри от последните 5 години ме тресеше невероятна носталгия. От четене на форума и разкази на новопристигнали тук Българи бях започнала да се чувствам, като във вица "Защо не казвате, че войната е свършила? Ние тука 10-та година влакове взривяваме!" Миналата година си ходих до БГ за месец и от тогава се почувствах у дома си - тук. Веднъж след това дори сънувах, че ми се налага да се прибера и да живея в България и се събудих обляна в студена пот. При това при ваканцията ми в България нямаше никакви сътресения или стресови ситуации.
Цитирай


Не,няма да се върна!Тази мисъл въобще не ми и минава през главата...
Цитирай


Ако нямах деца - веднага. Мисля си че за тях би било добре да остана, но пак не съм сигурна. Струва ми се по-безопасно и спокойно всичко, но пък имам чувство че растат едни презадоволени егоистчета.
Като си помисля какво става по пътищата на България (катастрофи и пр.) и не ми се прибира. Иначе за неуредиците и бурокрацията нямам проблеми - ще си ги търпя само да съм си там. Ще мислим, и на мъжа ми му се живее в Бг. В момента сме в Канада.
Цитирай


Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!
Цитирай


Black Mamba , не става въпрос zа zаплата, zа пари, zа ваканции в чужбина.
Какво ще стане, ако някой те нападне на улицата , в парка и ти си с детето? ще дойде ли полиция? ще направят ли нещо. А ако поzнаеш иzвършителите и кажеш ей теzи бяха? Утре няма ли да те срещнат да ти наскачат пак?
А четеш ли в нашите деца? НА детската площадка две лапетии се сбутали, бащата на едното ступал майката на другото (че бил роднина на кметицата и всичко му е поzволено). А другото, което направило учителката луда да си играе с ГСМ ъ а и като му го вzела  мутренския му баща дошъл и я zаврял в миша дупка ... А какво ще стане, когато детето попорастне и го иzдебнат след училище и го пребият? Ти ще се оплачеш? На кого? С какъв реzултат? ... А ако някой твой роднина се раzболее? ЛЕкарите ще ги е грижа ли дали е болен или иzобщо няма да ги е грижа жив ли е или мъртъв???? А като си иzлеzеш от готино подредения с достатъчното пари апартамент ? Къде ходиш? По същите раzбити тротоари и на всяка крачка можеш да си иzпотрошиш краката. И какво като си на свръх скъпи токчета иz таzи кочина? А като си подкараш новото воzило (нали си с добра zаплата , zначи супер воzило ...) е zа какво ти е такова? По нашенските улици ти трябва луноход  newsm78 Та с какви темпове се влошава , пардон "подобрява " всичко това??????


Цитирай


Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!


За Париж съм сигурна, там или имаш пари  и живееш като хората, или живееш кучешки живот. То в тоzи пренаселен град друго не ти остава .
Цитирай


Не бих се върнала в България.Но с удоволствие бих си прекарала там ваканциите-така хем детето ще вижда баба и дядо,хем ние с мъжа ми ще си починем малко насаме, а и майка ми се скъсва да ни глези,докато сме при нея.
За постоянно обаче нещо нямам желание.Всичките ми приятели са навън, а тези,дето са в Бг са се променили доста,откакто аз не съм там.Все по-ясно усещам как като се видим мислим по различен начин и понякога се питам как сме били най-близки приятели преди, а сега или няма какво да си кажем или сме на съвсем различни позиции...

България е много красива страна,когато я виждаш за две седмици през лятото на някой подреден курорт или в дебрите на някоя от многото планини.Когато обаче се разхождаш сред хората, виждаш колко голяма е разликата между стандарта им.Тогава ми става мъчно за всичките ми образовани познати,които не намират изход в заминаването навън и са принудени да оцеляват в едни много жестоки условия.Особено възрастните хора,инвалидите и децата от бедни семейства.
Цитирай


Black Mamba , не става въпрос zа zаплата, zа пари, zа ваканции в чужбина.
Какво ще стане, ако някой те нападне на улицата , в парка и ти си с детето? ще дойде ли полиция? ще направят ли нещо. А ако поzнаеш иzвършителите и кажеш ей теzи бяха? Утре няма ли да те срещнат да ти наскачат пак?
А четеш ли в нашите деца? НА детската площадка две лапетии се сбутали, бащата на едното ступал майката на другото (че бил роднина на кметицата и всичко му е поzволено). А другото, което направило учителката луда да си играе с ГСМ ъ а и като му го вzела  мутренския му баща дошъл и я zаврял в миша дупка ... А какво ще стане, когато детето попорастне и го иzдебнат след училище и го пребият? Ти ще се оплачеш? На кого? С какъв реzултат? ... А ако някой твой роднина се раzболее? ЛЕкарите ще ги е грижа ли дали е болен или иzобщо няма да ги е грижа жив ли е или мъртъв???? А като си иzлеzеш от готино подредения с достатъчното пари апартамент ? Къде ходиш? По същите раzбити тротоари и на всяка крачка можеш да си иzпотрошиш краката. И какво като си на свръх скъпи токчета иz таzи кочина? А като си подкараш новото воzило (нали си с добра zаплата , zначи супер воzило ...) е zа какво ти е такова? По нашенските улици ти трябва луноход  newsm78 Та с какви темпове се влошава , пардон "подобрява " всичко това??????


две от приятелките ми са от много забогатялите. пред къЩите им има 24 4асова охрана и движат с такава. и те, и децата им. ай мерси. преди 2 години като си ходих бяхме в едно уж много "ин" и културно заведение. еми на края на ве4ерта стана един екШън, та се по4увствах в американски гангстерски филм, побеля ми косата за 20мин под масата. биде ми обяснено, 4е "от време на време се слу4ва" и "се свиква"  Shocked

за у4илиЩни изцепки с децата на "добро състоятелни" родители се наслуШах  и много благодаря, но предпо4итам да държа дъЩерите си на порядъ4но разстояние от подобни екземпляри.

и пр. и пр. не знам заЩо се върти само около финансовата страна, стандартът не е само мангизи.

Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!


за какво се дразниШ не разбирам. много ми е приятно за твойте приятели, но това е тема, всеки си казва гледната то4ка. едни са оптимисти4ни, други обратното... разни хора и т.н., нали знаеШ?  Wink
4овек има право да си избере къде да живее своя, бил той и ку4еШки, живот  Peace
Цитирай


Бискара, труден избор.
Според мен, което и от двете решения да вземеш, ако застанеш твърдо зад него, то ще е правилното. Аз също съм на мнение, че равното количество пари не ти дава равното качество на живот. Не искам обаче да съм на твое място... Успех!
Цитирай


Сигурно е много тъжно да си принуден да живееШ в 4ужбина, копнееики по България .....
Цитирай


Работниците по обектите ,не говоря за хората от малцинствен произход....

Интересно ми беше да чуя гледната точка на работниците по обектите, наистина не я познавам добре, пък и не е от най-разпространените във форума. 
Благодаря ти за което. Peace
Мисля, че изобилието на гледни точки е само за добро.
Цитирай


Аз пък сигурно бих се върнала. Всъщност не знам. Хубавите ми спомени са доста Smile Вярно, че е пълно с неуредици, но не знам кой беше споменал в началото, че все някой трябва и с това да се захване (не казвам че аз ще оправя неуредиците). Но според мен нещата няма да останат на това ниво, все ще има някакво развитие към по-добро. newsm78
 
Цитирай


Всеки месец имам нов отговор на този въпрос.  Laughing
До скоро бях от закоравелите емигранти. Днес гласувах с Да. Не като завръщане, а като алтернатива на живота ни тук, за няколко години. Мисля, че може да се окаже крачка напред. А може и да се заблуждавам. Не съм ходила в България от 2 години и не знам има ли подобрение, няма ли. Ще видим през септември.
Това, което винаги ще е положителното в България, е че имаш познати там, да си търсиш добра работа, да започнеш бизнес, всичко. Тук за всичко се бориш двойно. И не че не е сладко да си е само твое постижение, но понякога дотяга. Сигурно е друго, ако единият от двойката е от страната, в която живеете.
Отрицателното е ясно - за мен дотолкова, че ако сме там и имаме второ дете, обмислям да дойда дотук да го родя. Незаченат Петко, но такава съм аз, с дълга перспектива.  Laughing
А и мисля, че не искам децата ми да ходят на училище в България, затова смятам, че сегашният период е уместен за нас - после пак наобратно. Лошо няма.
Цитирай


Сигурно е много тъжно да си принуден да живееШ в 4ужбина, копнееики по България .....
И да смяташ всеки в тази страна за "себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната", ама и да си женен за един от тях. Мъка.  Twisted Evil
Цитирай


И да смяташ всеки в тази страна за "себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната", ама и да си женен за един от тях. Мъка.  Twisted Evil
Ей, пак ли ще се заяждаме. Каква е тая пуста завист, че съм омъжена  за местен?! Ти живееш в Лондон, там англичани няма, а аз говоря за истинските англичани, а не натурализираните.
Цитирай


До скоро бях от закоравелите емигранти. Днес гласувах с Да.

Е, Боре, аз ли се оказах най-свирепия емигрант  Smile Давай първа стъпка, към Европа първо, после ще го мислим за БГ. Не съм се отказала да те привлека в Лондон Smile

След 12 години в САЩ и 1+ в Англия, просто не мога да си представя връщане на този етап. Покрай ученето, работата, семейството (съпругът ми е българин), животът ми сега е тук. Особено като сме толкова наблизо, пътуваме често, ще ни идват на гости; наистина като че ли вече разстоянията нямат толкова значение. Сега ако ми пуснат и директен евтин полет до Пловдив...че аз имам приятели, които от София си ходят по-рядко в Пловдив, отколкото аз...

Чета някои от мненията за Англия, за англичаните (в тази и други наболели теми), и се чудя, аз на по-друга планета ли живея, сляпа ли съм, какво не разбирам...Може би ми е рано и още не ми е минал "младоженския" период, ама засега се чувстваме добре.

Ако не говорех езика, или нямах работа/реализация, щеше да е различно. По друг начин не мога да си го обясня.

Сега видях и последното, Дорет, какво значи че в Лондон англичани няма??? Ами преместете се тук тогава.
Цитирай


Наистина е интересно какви са тези ваши работи които може да напуснете в чужбина, да се върнете за няколко години в Бг, после пак в чужбина и т.н. За мен е проблем ако се прибера в Бг мисля че после може пак да поискам да замина, но след като съм си напуснала тук работата няма как да ме вземат после пак. Поне аз така мисля, или поне е доста рисковано, а да емигрирам втори път и пак отначало да търся работа нямам никакви нерви за това.
И друго - какво е лошото на образованието
Цитирай


Чета някои от мненията за Англия, за англичаните (в тази и други наболели теми), и се чудя, аз на по-друга планета ли живея, сляпа ли съм, какво не разбирам...Може би ми е рано и още не ми е минал "младоженския" период, ама засега се чувстваме добре.
Ох, не си сама с това си чувство, тук съм от почти 7 години  newsm78
Вече пред българи само лоши неща ще говоря за Англия и ще я оплювам, защото ако им се случи да дойдат и останат разочаровани, поне няма да изпитвам чувство на вина  Rolling Eyes
Иначе силно се надявам да не се сблъсквам с другата Англия, по скоро бих искала да видя другата България, която се е променила толкова много в положителна посока за тези 7 години. Явно ежегодният ми престой в БГ не е достатъчен, за да го оценя, знам ли  Thinking
Цитирай


.... по скоро бих искала да видя другата България, която се е променила толкова много в положителна посока за тези 9 години.
И аз така.
Иначе отговорът ми, поне засега, е не.
Въобще не опира до условията за труд само, така или иначе, много по- сложно е.
Цитирай


Не мисля, поне на този етап, животът ми вече е тук, съпругът ми е французин, свикнала съм на живота и работата тук. Не съм от най-предприемчивите, че да се заема да градя собствен бизнес в България, колкото и да се е променила напоследък.
Преди да замина преди близо 9 години, работех в БАН. Знам, че мога да се върна на работа там, но не мисля, че заплатата би ми позволявала да издържам семейство (докато мъжът ми си намери работа). А пък със сегашната ми специалност (която е по-добре платена и която много ми харесва), не съм сигурна, че ще успея да си намеря работа, просто защото секторът не е особено добре развит в България и не мисля, че има голямо търсене на такива като мен.
Иначе мъжът ми няма нищо против да живее в България и ми е казал, че ако си намеря добре платена работа там, ще ме последва.
Затова и в анкетата отговорих с "не знам". Не е само до парите Very Happy
Цитирай


да ... даже го планувам. живяла съм в сащ и в германия през последните 8 години ... предстои ми 1 година в лондон и но вече се престраших ...

малко ми е смешно като чета как животът в бг е ужасен и мръсен и хората изнемогват и как са си у дома и да се устроили вече в другите държави ... жал ми е повечето емигранти ... виждала съм прекалено много. ако се огледате, по улиците на сащ и на големите европейски градове вървят много (ама наистина много) нещастни измъчени хора и по-голямата част от тях са емигранти. една голяма част от тях живеят точно като българите, които получават 300 лв заплата ... а тези, които работят здраво, не правят нищо друго (само събират баипаси) ... заплатите в сащ и в германия не са кой знае колко високи в сравнение с разходите. един обикновен работник в германия (да кажем продавач) с 1000 евро чисто (а може и по-малко) и от тях половината за наем, със сигурност не се чувства кой знае колко финансово обезпечен ... и като е много болен няма да го лекуват като този с частната застраховка ... и ще умуват дали той заслужава някакво скъпо лечение или другите 10 човека, които също се нуждаят от него ... а пък само за двама може да плати здравната каса ... и ще му сложат пломба от евтин материал, дето ще трае 2 години, освен ако не плати още по 100 евро на зъбче ... също не може да отиде на почивка и да си позволи собствено жилище ... в германия повечето родители не могат да си позволят да помогнат на децата си да платят таксата за училище (от 500 евро на семестър) ... а за здравните застраховки в сащ изобщо не ми се говори. сигурно 100% от тези, емигрирали в сащ, които сега със stranno задоволство казват, че там е сега "у дома" са били без здравна застраховка поне 3 месеца, нали? а колко от вас не могат да си сменят работата, защото ви е страх да не се обърка нещо с работната виза? и сигурно заплатата ви е или поне е била в началото по-ниска от средното за бранша? малко е трудно да смяташ една страна за свои дом, докато тя се опитва да се отърве от теб ... а колко са се оженили на бързо, за да вземат зелена карта? в германия повечето ми колеги са избрали да нямат собствен автомобил, защото е скъп (всичките са в наи-горната данъчна граница). а корупцията в българия е на италиански нива (вероятно и на гръцки и испански) ... но се променя в положителна насока (родителите ми са в чести контакти с българската бюрокрация и по тях забелязвам огромна разлика).

при мен не става дума за пари, ами по скоро това, че съм свикнала да съм свободна ... в чужбина отговаряш само пред себе си. в българия и пред семейството си. а у дома си човек може да се чувства навсякъде ... аз българия я виждам малко като "финал destination" и от това ме хваща страх ... всяка страна, където сме живяли, става част от нас и ни променя някакси. аз казвам "big thanx" на сащ, че ми отвори хоризонта в личен и професионален план, защото от американците по-добронамерени, по- open-minded и по-разнообразни в всеки смисъл не съм срещала ... казвам "danke schön" на германците Smile, че ме научиха как да почивам през уикенда и да се наслаждавам на свободното си време ...

аз ги оприличавам страните на хора в различна възраст ... сащ е като мъж на 40-се (все иска да се покаже, рискът му за инфаркт е доста висок, но той работи до дупка, за да вземе заем и да си купи лехус) ... германия е като пенсионерка (бавна, мудна, полу-заспала и се дразни на внуците от чужбина, че вдигат много шум) ... а българия е като teenager, които все още се оформя. и аз сега си мисля, че в българия мога да променя най-много и затова отивам натам ...

а пък това, което исках да кажа, че те причините дали да се върнем на родното място са си в нас. не в българия или там, където сме в определен момент, a nai-malko v tova кой e спечелил някакви si избори там. (ако беше камбодя или дарфур щеше да е съвсем различна ситуация)

(ама и то едно дълго стана)
Цитирай


След подобни теми, с подобни разсъждения винаги се сещам за Пигмалионовият ефект / който предимно се счита, че е в образованието, но на практика съществува и в обикновеният живот /. Обобщено за този ефект е изречението:

"How we believe the world is and what we honestly think it can become have powerful effects on how things turn out."

Меска, въобще не съм съгласна с половината от написаното от теб. Колко българи в България живеят без здравна застраховка, колко имат страшен проблем, ако им се наложи скъпо лечение? Колко успяват да спестят нещо? Или да имат качествен живот. И не говоря за онези 10-15 %, които живеят добре. И не живея с илюзията, че след 5 години ще станат 25 % .

в германия повечето родители не могат да си позволят да помогнат на децата си да платят таксата за училище (от 500 евро на семестър
Това съвсем не е в културата на западноевропейците, че родителите трябва да платят образованието или да купят апартаменти на децата си + в много университети там образованието е безплатно.

а колко от вас не могат да си сменят работата, защото ви е страх да не се обърка нещо с работната виза?
А колко българи работят като роби за мижави пари, но не смеят да кажат нещо, за да не си загубят работата?

а корупцията в българия е на италиански нива (вероятно и на гръцки и испански) ... но се променя в положителна насока
На това мога само да се  Laughing Laughing Laughing Вярваш ли си?

Въобще всичко написано е....Не казвам, че България е най-ужасната страна на света, а тази най-прекрасната. Просто подивявам, като чета така изопачени нещата. И няма ли, аджеба, да се намерят повече хора, които биха казали: Да, различно е.  Да, тук съм и съм поне малко благодарен за някои неща, които ми дава тази страна / дори и това само да е собственият
ти съпруг, с когото живееш. Между другото, продукт на ужасните местни и тяхната култура..../

Цитирай


И да смяташ всеки в тази страна за "себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната", ама и да си женен за един от тях. Мъка.  Twisted Evil
Ей, пак ли ще се заяждаме. Каква е тая пуста завист, че съм омъжена  за местен?! Ти живееш в Лондон, там англичани няма, а аз говоря за истинските англичани, а не натурализираните.

малииииииииии, добре,че съм в бял квартал на лондон, пълен с англичани, че какво ли биха казали хора натурализирани като Елтън Джон или кралското семейство и други от арабски, азиатски и африкански произход живеещи в лондон Smile
Цитирай


Аз сам от тези които живеят тук сас заплата 300 лева , с 2 деца мъж работещ в чужбина и неможещи да си позволим почивка на море вече 2 поредни години.С парите които изпраща мъжът ми успяваме да си покрием разходите по ток парно интернет.С висше образование съм кажете каде с атези заплати по 1000 лева и почивки по 7000 евро че нещо не ги усещам
Просто тези които си идват за малко идеализират нещата
А и ситият на гладният не вярва
Със здраве
Цитирай


Аз сам от тези които живеят тук сас заплата 300 лева , с 2 деца мъж работещ в чужбина и неможещи да си позволим почивка на море вече 2 поредни години.С парите които изпраща мъжът ми успяваме да си покрием разходите по ток парно интернет.С висше образование съм кажете каде с атези заплати по 1000 лева и почивки по 7000 евро че нещо не ги усещам
Просто тези които си идват за малко идеализират нещата
А и ситият на гладният не вярва
Със здраве

вие няма ли как да отидете при мъжа си, ако там ще сте по-добре? В коя страна е? Знаеш,че тука можеш да питаш за всичко, нали?
Цитирай


Аз сам от тези които живеят тук сас заплата 300 лева , с 2 деца мъж работещ в чужбина и неможещи да си позволим почивка на море вече 2 поредни години.С парите които изпраща мъжът ми успяваме да си покрием разходите по ток парно интернет.С висше образование съм кажете каде с атези заплати по 1000 лева и почивки по 7000 евро че нещо не ги усещам Просто тези които си идват за малко идеализират нещата
А и ситият на гладният не вярва
Със здраве

във фармацевтичния бизнес, ИТ бизнеса, управление на човешки ресурси, неправителствени организации, банки, застрахователни компании, рекламен бизнес,  всякакви международни компании и тн.
в смисъл , пълно е с места, където се получават заплати над хиляда лева.
това, че ти получаваш 300 лева по никакъв начин не означава, че позициите с четирицифрено заплащане не се увеличават непрекъснато.

Цитирай


Ленка и за тези пари се сбръчкваш от работа по доста повече от 8 часа на ден. И защитата на раб. ти място е = 0 . Т.е един ден можеш да ги имаш тез пари и за следващия месец да чуеш новината, че на шефа не му е изгодно вече фирмата да има офис в БГ , а в Китай например (защото повечето от фирмите , които дават такива заплати не са б-лгарски все пак )
Цитирай


ами те освен, че теzи поzиции се увеличав, увеличават и цените на услугите. Пък и теzи четирицифрени zаплати не са много често сре6тано явление. Имам приятелка юристка, кумът ни работи в zдравното министерството, жена му е социолог, други приятели инженери, счетоводителка в банка и т.н. и т.н. Ама никой от тях не вzема четирицифрена zаплата. Някои от тях си иzкарват пари по втория начин, zа да могат да живеят като бели хора, беz да се стискат.

meska родителите в Германия не искат да пла6тат сметките на децата си, не че не могат. Бедни има навсякъде, но тук са доста по малко тколкото в БГ.
Цитирай


ами те освен, че теzи поzиции се увеличав, увеличават и цените на услугите. Пък и теzи четирицифрени zаплати не са много често сре6тано явление. Имам приятелка юристка, кумът ни работи в zдравното министерството, жена му е социолог, други приятели инженери, счетоводителка в банка и т.н. и т.н. Ама никой от тях не вzема четирицифрена zаплата. Някои от тях си иzкарват пари по втория начин, zа да могат да живеят като бели хора, беz да се стискат.



...излишно е да спорим, разбира се, защото всеки може да размахва безброй примери в едната или др. посока.
м/у другото и аз съм работила в мин. на здравеопазването - в момента , в който заплатата ми на главен експерт, огромната отпуска, фиксираното работно време, честите командировки по света и у нас за обучения и тн. спряха да ми изнасят си намерих друга работа, където се работеше по-яко за заслужаващи си пари.
във въпросното министерство драмата настъпи, когато въведоха електронните карти  за влизане/излизане. минисър финков. строг, но справедлив Laughing
да не забравяме, че някои хора толкова затъват в статуквото на 'щата', че дори и не мислят дали няма по-добри възможности. но са много силни да сочат държавата, която все не ги заплаща заслужено.  Rolling Eyes
почти не познавам хора, които са зарязали службиците си на държавни служители.
за съжаление доста от тях млади.
Цитирай


Може би най реален отговор на въпроса колко е "добре" в БГ бихме получили, ако попитаме тези които по-настоящем живеят там:
-Ако ви предложат легална емиграция в чужбина, бихте ли заминали?
Цитирай


Аз пък предлагам към тая тема да се пусне линк в Клюкарника, толкова хора, живеещи си в страната пишат там, поне да получим реална оценка наистина ли такъв кучешки живот живеят там Mr. Green
Цитирай


Лени, може и да не ми отговаря6 на въпроса, но zаплатата ти в zдравното четирицифрена сума ли бе6е? Питам само от любопитсво и не искам да ми наzовава6 точна цифра.  bouquet
Цитирай


Лени, може и да не ми отговаря6 на въпроса, но zаплатата ти в zдравното четирицифрена сума ли бе6е? Питам само от любопитсво и не искам да ми наzовава6 точна цифра.   :bouquet:

не, разбира се. къде ти Laughing
напуснах през 2003та -  мисля, че към 350-380 лева в картата се вливаха.
сега сигурно са поувеличени, мисля, че ги увеличават с 3-4 процента на година, не съм сигурна.
покрай ЕС тия служби станаха много апетитни - да не говорим да си експерт в някоя община
и ако имаш късмет да даваш становища по патенти например - ела да видиш как общинар с 300 лева заплата кара кола класС и строи къща на 3 етажа в драгалевци  Laughing
ох, не е смешно.

Цитирай


Ей, пак ли ще се заяждаме. .
Ти пък. Просто ти посочих абсурдността на генерализации от този род. Това, което искам да кажа е, че когато съзнателно е избрал човек къде да живее, е нездравословно хем да изпитва омраза към избраното място, хем да стои там. Така вредиш на себе си.
Цитирай


Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!


За Париж съм сигурна, там или имаш пари  и живееш като хората, или живееш кучешки живот. То в тоzи пренаселен град друго не ти остава .

това ми напомня един мой познат, който е от стотина години студент  в този град и живее на 12 кв.м. на един таван в центъра , дели баня и тоалетна с още 4-5 такива помещения и ако иска да си легне трябва леко да пролази под скосената стена. като отиде в софия пада голямо надлъгване и черпи наред с последни стотинки.
като се върне в париж кара на пилешки бутчета месеци наред.

познавам сигурно още 10 души в берлин, мюнхен и виена и са вечните студенти. вечните претенции, колко е тъпо в българия.
някои се върнаха в Бг, но кой приема на работа тридесет и... годишен човек без нито един работен ден в живота.newsm78 помотаха се в София немили-недраги ( и неразбрани),  и дръпнаха назад да продължат да 'учат'.
в това време други колеги, останали в БГ направиха автобиографии от 5 страници и могат да си позволят екскурзии до париж всеки месец.

аз лично не виждам смисъл от такъв тип емиграция, съжалявам.
не разбирам и  удовлетворението от това да превръщаш живота си в  чужбина в лично качество.
« Последна редакция: Съб., 26 Май 2007, 23:04 от Lennie »
Цитирай


Цитат
Ако ви предложат легална емиграция в чужбина, бихте ли заминали?
Да !!! И оферти приемам и за мен, и за мъжа ми.
Цитирай


Легална емиграция е много еластично понятие. Peace
Особено сега,когато всеки може да замине за Европа и да остане там. Confused

    За който не е чул преди време скандала ,с работещите в селското стопанство , в Италия,нека пречете следната статия. Peace
  http://www.bulgarianpost.com/story-read-6645.php

както и тази
    http://news.bulgarianpost.com/story-read-11973.php

Имам приятелка ,която работи към местната здравна каса тук като преводач от руски и български.
  Какви неща стават по болниците... ooooh!
Наскоро викаха всички преводачи на курс,бяха им чели статистиката,откакто в ЕС са влезли новите 10 страни и после Бг и Румъния ,са се увеличили драстично абортите (става дума за жени от тези страни),както и хората ,работещи на черно,пострадали при трудови злополуки. #Crazy
  Последния печален случай,беше с един български шофьор на камион,нает ,уж законно,в Словения  Shocked ,за да работи на италиански камиони. Rolling Eyes
  Беше катастрофирал тук,след престоя в бърза помощ,работодателя ми буквално го заряза. ConfusedНе му вдигаше телефона,не му пукаше как ще се прибере до Бг,нито че има нужда от скъпи лекарства,пари ,за да се храни тук. Rolling Eyes
  Човека е бил приет в болница както си е бил в камиона по време на катастрофата : по анцунг.От бг консулството казаха ,че нищо не можели да направят.. ooooh!
  Накрая се оказа,че нито има нормален договор за работа ,нито някой ще му плати билета за самолет и за да се прибере в Бг. Confused
     Жена му взе пари назаем и си го прибра.Качи се на самолета с изпотрошени крака на инвалидна количка. Tired

  За съжаление примери за недобросъвестни работодатели тук са много. Rolling Eyes
  Не всичко.,което блести отвън е злато. Peace
 
 

 


Цитирай


Ти пък. Просто ти посочих абсурдността на генерализации от този род. Това, което искам да кажа е, че когато съзнателно е избрал човек къде да живее, е нездравословно хем да изпитва омраза към избраното място, хем да стои там. Така вредиш на себе си.
Oтдавна съм забравила думата омраза и какво е това. Доста преживях за да мразя някого и нещо. Неприсъщо ми е.
Доста повече от теб съм живяла в България и мога да направя срявнение. Абсурдно е да плЮеш всичко българско след като последните десетина години не си живяла там.
Не ме познаваш и не ми казвай каква съм.Когато кажа свое мнение, моля не ме опонирай винаги.
Цитирай


И няма ли, аджеба, да се намерят повече хора, които биха казали: Да, различно е.  Да, тук съм и съм поне малко благодарен за някои неща, които ми дава тази страна / дори и това само да е собственият
ти съпруг, с когото живееш. Между другото, продукт на ужасните местни и тяхната култура..../

Аз няма да го кажа, пък и мъжът ми не е от тук. Страната ми е създавала само пречки въз основа на произхода ми, което го смятам за абсолютно несправедливо. Благодарна съм на хората, с които ме срещна живота, някои от тук, но и доста не са от тук, и на опита, който придобих поради предприемчивостта си. Каквото съм получила е въз основа на законите (все пак нали претендира пред света да е цивилизована страна), за които съм се квалифицирала, а не на "страната" сама по себе си и добродетелните и граждани - няма такъв филм.

С което искам да кажа, че възприемам тази страна все още като мащеха, въпреки че не съм имала кой знае какви трудности, а тези които съм имала са вече минало. Много ми е мъчно обаче, че БГ все още е далеч от тази уреденост и благосъстояние, които има тук, a и не виждам особени причини за тези разлики.
« Последна редакция: Нед., 27 Май 2007, 01:02 от MegiX »
Цитирай


разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...

Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.


Ако говориш за компютърни инженери- вярно вземат ги.
Всички останали колкото и да са образовани - могат да си мечтаят за тези пари.

По темата- ако ми плащат колкото ми плащат тук , бих се върнала. Все по трудно си тръгвам от там след ваканциите. Вярно има хиляди неща които ме дразнят , но там си е вкъщи.
Цитирай


Първо се извинявам ,не из4етох вси4ко което сте писали ,но ще отговоря на въпроса.
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,

Щеше да бъде чудесно, ако това беше вярно  Smile Но за съжаление не е ...
Цитирай


Що не отворим една тема "Какви са заплатите в строителството"? Това ли е най-важно. Колко от хората тук работят или ще работят в строителството?
Цитирай


Ти пък. Просто ти посочих абсурдността на генерализации от този род. Това, което искам да кажа е, че когато съзнателно е избрал човек къде да живее, е нездравословно хем да изпитва омраза към избраното място, хем да стои там. Така вредиш на себе си.

Напълно съм съгласна с теб.

Лени, не всеки може да работи в изброените от теб сфери, където има високо заплати / или поне достатъчно високи за нормален, а не мизерен живот/ .


 Страната ми е създавала само пречки въз основа на произхода ми, което го смятам за абсолютно несправедливо. Благодарна съм на хората, с които ме срещна живота, някои от тук, но и доста не са от тук, и на опита, който придобих поради предприемчивостта си. Каквото съм получила е въз основа на законите (все пак нали претендира пред света да е цивилизована страна), за които съм се квалифицирала, а не на "страната" сама по себе си и добродетелните и граждани - няма такъв филм.

С което искам да кажа, че възприемам тази страна все още като мащеха, въпреки че не съм имала кой знае какви трудности, а тези които съм имала са вече минало. Много ми е мъчно обаче, че БГ все още е далеч от тази уреденост и благосъстояние, които има тук, a и не виждам особени причини за тези разлики.

Въобще не съм съгласна с теб. Споменатите закони са закони на тази страна. За да постигнеш нещо, не е нужно да си само предприемчив, а да ти е даден шанс. Рабирам, че си легално там. Тази мащеха ти е дала шанс да имаш документи, да постигнеш нещо, да имаш нормален живот / не казвам, че в БГ си нямала, а наблягам на факта, че имаш покрив над главата си, прехрана  и т.н./ .

Ние сме свободни хора и имаме свободен избор: не ми харесва, качвам се на  самолета и край на връзката ми с омразната мащеха.

Последното се отнася по принцип, а не е насочено към някой от форума.
« Последна редакция: Нед., 27 Май 2007, 12:43 от Kalinka »
Цитирай


В БГ и децата ми ще получат по-добро образование,

Ружа, за образованието на този етап е доста спорно.
По-скоро е останал митът за доброто българско образование, отколкого да го има на практика в момента. Имам добра база за сравнение, защото дъщеря ми учеше в чужбина, после се преместихме в България, и дума не може да става за сравнение. Нивото е ПЛАЧЕВНО. Седя и се чудя и се мая. Добре, че скоро пак ще я местя в чужбина, иначе трябваше да си оставам вкъщи да се грижа за образованието й...  newsm78
Цитирай


разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...
Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.
Ако говориш за компютърни инженери- вярно вземат ги.
Всички останали колкото и да са образовани - могат да си мечтаят за тези пари.

Хора в рекламния бранш, в медиите,
маркетинг-специалисти, работещите
в далаверата с недвижими имоти, банки,
компютърджии, инженери, абе не е като
да не се вземат добри пари. Що се отнася
до бачкаторите, строители и печатари също
са били и са с доби заплати. Парите в БГ не
са мечта. Може да ги изкарваш. Но спокойствието,
редът и сигурността - там вече мечта не стига.
Цитирай


Но спокойствието, редът и сигурността - там вече мечта не стига.

За да се появи ниво на култура - също мечта не стига.
Нужни са много години. Laughing
Който още няма деца или са му още малки, ако иска може да чака годините да минат. Не всички могат да чакат обаче..
Има липси, които не могат да се компенсират само с най-добри условия на труд.
Цитирай




Лени, не всеки може да работи в изброените от теб сфери, където има високо заплати / или поне достатъчно високи за нормален, а не мизерен живот/ .


разбира се, че не може. в италия да не мислиш, че всички получават четирицифрена заплата.  35
Цитирай



разбира се, че не може. в италия да не мислиш, че всички получават четирицифрена заплата.  35


Между впрочем, тук заплатите са предимно четирицифрени. Изключения са работещите студенти ( въпреки че, много си докарват около 1000 евро на месец ) и тези, които работят малко часове ( под 18- 20 ).  За последните е личен избор или здравословни причини.   
Цитирай


Не знам как е в другите държави, но за Германия има неща, които не са така!
Завършила съм елитна гимназия в България, а тук преподавам математика на деца в различни класове. Брат ми сестра ми още ходят на училище в бг. За мен по-тъпа система от немската образователна няма! Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита! Аз съм човек, който ходи много и на театър, и на опера, и на кино. С изключение на киното тук другите две неща са под всякаква критика!
По въпроса, че в бг е трудно да се получават големи заплати, смятам, че не е така. Има хора, които изкарват малко, но има и много, които изкарват достатъчно, за да живеят добре! Мисля, че принципът е - който търси, намира! Не познавам някой, който да е търсил по-добра работа и да не я е намерил! Е, не става веднага, но и в Германия не става веднага! Замислих се и установих, че не познавам човек, който да е с ниска заплата в България и да се оплаква. Във всички области - икономика, инженерни специалност, реклама, архитектура, застрахователно дело, счетоводство и т.н. има големи възможности за реализация. Мой познат завърши тук и първата работа, която си намери, беше в едно министерство със заплата 600 лева. Не мисля, че това е лош старт за един млад човек без опит в България, който не е завършил тежка специалност!  Hug
Нещата са доста относителни и не може да се определят само като бяло и черно!
И в България, и в другите държави има и положителни и негативни неща. Всеки трябва за себе си да прецени какво му е по-важно и къде се чувства по-добре!
Цитирай


За мен по-тъпа система от немската образователна няма! Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита! Аз съм човек, който ходи много и на театър, и на опера, и на кино. С изключение на киното тук другите две неща са под всякаква критика!

Нямаш представа колко много си права!
Не ми се коментира за нивото на сегашната им култура, че темата е за друго... Twisted Evil
А за образованието - тепърва ще им сърбам попарата. ooooh!
Цитирай



не ми харесва, качвам се на  самолета и край на връзката ми с омразната мащеха.


Не съм го казала така, но не ми се обяснява повече. Покрив над главата и пр. съм си дала сама както тук така и в БГ. Много други имат условията, произхода, но живеят на улицата, а и пушат разни треви, за да не скучаят Wink.

PS Правя разлика между страната с отношението на службите и "туземците" към отделните хора и законите, които всички трябва да спазват и които се коват от малцина и под натиска и на външни за странaта фактори. 
И да, благодарна съм но на отделни хора, никога няма да кажа, че съм благодарна на някаква си абстрактна "страна".
« Последна редакция: Нед., 27 Май 2007, 16:34 от MegiX »
Цитирай


Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.

Съгласна съм с това. Смятам, че вис6ето тук е по добро от това в БГ. Не че няма добри преподаватели в БГ, ама като zнам как дават иzпитите.  ooooh! .....

Малко отклонение по темата, ама да питам. Ами какво носят тия деца в раниците, ако няма учебници?  newsm78  Сутрин в автобуса 6те ме пребият с тия препълнени раници, че някои от тях и по две носят.
Цитирай


За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита!

Като споменах ниво на култура имах предвид най-вече изградена корпоративна култура, нали за работа говорим, не за културен живот изобщо.

Макар че и по отношение на културния живот при мен везните не натежават в полза на България. Тук можеш денонощно да следиш и учавстваш в най-различни културни прояви на най-разнообразни хора от цял свят, стига да искаш.
Не мисля, че дори в София това е възможно, а извън нея проявите са на съвсем провинциално равнище, не че ги няма.
 
Цитирай


Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.


И аз съм съгласна, но с допълнението, че в БГ има и доста лоши учебници, т.е. като че ли не са писани за деца. Освен това в БГ като че ли не могат да преподават и наблягат на най-важното, докато в немската система това поне го има, поне по тази, по която аз съм учила. Според мен и за по-малки и за по-големи трябва винаги да се синтезира какво е важно в целия този материал, да има опорни точки, които чат пат да се преговарят и които в крайна сметка да останат в главите. По бг география и история много често съм се чувствала така като че ли трябва да изям учебника с кориците, който беше изключително скучен и от който и 1 мисъл не ми оставаше в главата в крайна сметка. Там където имах обаче немски учители знаех най-важните дати и събития и ги знам и до днес.
« Последна редакция: Нед., 27 Май 2007, 16:31 от MegiX »
Цитирай


аз мисля, като Меги. Peace
смятам по принцип още, че успехите на хората са по-скоро въпреки, а не толкова заради страната ( която и да е тя, дори родината).
да, има по-уредени държави, да не говорим за по-голямата сигурност ( която в големи градове е мн. спорно понятие). в това спор няма, но да не се заблуждаваме - голям зор се иска да се наложиш в чужда страна и сериозни лични качества. първо език и поведение и второ всичко останало.
доста  хора ( случайни или не толкова) в чужда страна са предубедени.
в бг поне тези неща ( които се въртят около езика и произхода) се спестяват.
освен ако не си циганин  или турчин Sad

а за омразата ..една др. гледна точка: откровено недолюбващи бг  момичета има тук.
все нещо не е като хората в бг, все е мизерия, все е мръсотия и неуреденост, а българите са все тъпаци и неудачници, работещи за жълти стотинки, децата в бг се раждат в ясли и тн. веднъж не съм прочела добра дума за българия и 99% от постингите започват с  ' а тук.... еди какво си". 
не знам какви комплекси ги тресат, и какви са им мотивите изобщо да се закачват за български сайт, при всички натрупани негативи към страната им. аз не бих се нервирала на такова място, бих се закачила за eu.mamma, или us.mamma или каквото има там в страните на мечтите им.

Цитирай


Не знам как е в другите държави, но за Германия има неща, които не са така!
Завършила съм елитна гимназия в България, а тук преподавам математика на деца в различни класове. Брат ми сестра ми още ходят на училище в бг. За мен по-тъпа система от немската образователна няма! Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита! Аз съм човек, който ходи много и на театър, и на опера, и на кино. С изключение на киното тук другите две неща са под всякаква критика!
По въпроса, че в бг е трудно да се получават големи заплати, смятам, че не е така. Има хора, които изкарват малко, но има и много, които изкарват достатъчно, за да живеят добре! Мисля, че принципът е - който търси, намира! Не познавам някой, който да е търсил по-добра работа и да не я е намерил! Е, не става веднага, но и в Германия не става веднага! Замислих се и установих, че не познавам човек, който да е с ниска заплата в България и да се оплаква. Във всички области - икономика, инженерни специалност, реклама, архитектура, застрахователно дело, счетоводство и т.н. има големи възможности за реализация. Мой познат завърши тук и първата работа, която си намери, беше в едно министерство със заплата 600 лева. Не мисля, че това е лош старт за един млад човек без опит в България, който не е завършил тежка специалност!  Hug
Нещата са доста относителни и не може да се определят само като бяло и черно!
И в България, и в другите държави има и положителни и негативни неща. Всеки трябва за себе си да прецени какво му е по-важно и къде се чувства по-добре!
Напълно съм съгласна с твоето изказване ,и във Фр-я е така образованието за съжаление... Tired
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита!

Като споменах ниво на култура имах предвид най-вече изградена корпоративна култура, нали за работа говорим, не за културен живот изобщо.

Макар че и по отношение на културния живот при мен везните не натежават в полза на България. Тук можеш денонощно да следиш и учавстваш в най-различни културни прояви на най-разнообразни хора от цял свят, стига да искаш.
Не мисля, че дори в София това е възможно, а извън нея проявите са на съвсем провинциално равнище, не че ги няма.
 
Ведра ,незнам от колко време не си си ходила в БГ или по то4но не си присъствала на културно мероприятие ....това което нари4аш изяви на провинциално ниво -ами много си в грешка...ако знаеш какви групи идват в Бг ,и какви концертит стават....ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот ...Да живее Джунглата....Браво на вас у 4ужбината ,4е ни прославяте ,4е и културен живот водите.... 35
Цитирай


ако знаеш какви групи идват в Бг ,и какви концертит стават....ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот ...Да живее Джунглата....Браво на вас у 4ужбината ,4е ни прославяте ,4е и културен живот водите.... 35

Мамба, това, че идват разни групи
(по една на тримесечие), наистина
е похвално, ама па чак за тупане в
гърдите, не е. Сигурно в някое от
трудноразбираемите саксонски села
не стъпват толкова често и мижави
групички, обаче в големите европейски
градове наистина кипи културен живот,
който не може да се сравни с Каварна,
Маварна и прочее. Изречението ти,
подчертано в болд, си е просто неуместно.
При цялото ми уважение към теб.
Цитирай


Малко отклонение по темата, ама да питам. Ами какво носят тия деца в раниците, ако няма учебници?  newsm78  Сутрин в автобуса 6те ме пребият с тия препълнени раници, че някои от тях и по две носят.
До 4ти клас носят учебници, учебни тетрадки, специални тетрадки за писане. И ги ползват общо взето. Но от 5ти клас се започва разнасяне на учебници, които не се отварят нито 1 път. Всеки клас има различен учебник по един и същ предмет. Дори има училища, които ползват примерно за 5ти клас не само различни учебници (на различни издателства), а учебници, които са издадени в различни държави на пример Германия, Австрия, Швейцария...Това е така, тъй като по закон учителите имат право сами да преценят на кой клас кога какво да преподават  Naughty .
Цитирай


изобщо не съм съгласна, че в българия няма културен живот или че е на провинциално ниво. Stop
винаги, когато се прибирам ходя на концерти, театри, изложби, слушам последните селекции на един ясен петров и тн
и винаги съм била възхитена. особено от качеството на класическите концерти в една зала Б-я.
изгъзици по театри има навсякъде, големия прас, че в берлин или париж си режат вените по театрални постановки.
големия културен живот да поставиш неразгадаема инсталация в обществена тоалетна. 
по-скоро се моля бг театър и тн. да не прихване , но май е прихванал вече. Laughing




Цитирай


изобщо не съм съгласна, че в българия няма културен живот или че е на провинциално ниво. Stop
Ako ти разправям за тукашното провинциално ниво, направо изпитвам гордост, че съм работила в провинциален театър. Това тук направо мирише не на халтура, ами на самодейност. Stop
Цитирай


....каквото и да ви е мнението и решението във или извън България,нека не забравяме от къде сме тръгнали,от къде са нашите корени и от къде са собствените  ни майки и бащи.хубава или лоша това е нашата родина.
  Peaceвси4ко друго е въпрос на ли4ни решение и светоусещане,аз ли4но мисля 4е живота в бг е запо4нал да става много интересен и с много пове4е възможности от преди .
Цитирай


изобщо не съм съгласна, че в българия няма културен живот или че е на провинциално ниво. Stop
винаги, когато се прибирам ходя на концерти, театри, изложби.
и винаги съм била възхитена. особено от качеството на класическите концерти в една зала Б-я.
изгъзици по театри има навсякъде, големия прас, че в берлин или париж си режат вените по театрални постановки.
големия културен живот да поставиш неразгадаема инсталация в обществена тоалетна. 
по-скоро се моля бг театър и тн. да не прихване , но май е прихванал вече. Laughing
Абсолютно подкрепям!  newsm10
Не мисля, че Франкфурт като финансов център на Европа е някое затънтено село, но културата не е на ниво, колкото и да ми се иска! Добре, че дойде Горан Брегович, за да накара немските баби да станат да танцуват и да пляскат на песента Калашников  Laughing . Жалко, но факт!  Hug
Цитирай


ако знаеш какви групи идват в Бг ,и какви концертит стават....ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот ...Да живее Джунглата....Браво на вас у 4ужбината ,4е ни прославяте ,4е и културен живот водите.... 35

Мамба, това, че идват разни групи
(по една на тримесечие), наистина
е похвално, ама па чак за тупане в
гърдите, не е. Сигурно в някое от
трудноразбираемите саксонски села
не стъпват толкова често и мижави
групички, обаче в големите европейски
градове наистина кипи културен живот,
който не може да се сравни с Каварна,
Маварна и прочее. Изречението ти,
подчертано в болд, си е просто неуместно.
При цялото ми уважение към теб.
Лиске,при уважението ми към теб ,не съм никак съгласна .И разликата между теб и мен и гледните ни то4ки ,идва от там 4е аз живея много пове4е в БГ отколкото във Фр-я...та имам пресни наблюдения....про4ети по долу постовете Културния живот си кипи!И не идват  не само мижави групи ,а доста известни....а за големите европейски градове-ми колко от вас живеят в такъв????
Предполагам 4е ти водиш културен живот,но колко от останалите мами го водят?Колко могат да си позволят да отидат на театър един път поне в седмицата,на концерт ,на изложба ,етц....разликата е 4е в 4ужбина да отидеш на такова мероприятия ,трябва да се лешиш от някои неща ...освен ако не си омъжена за Рокфелер-щот един вход за най обикновен атракционен парк за деца ти е най малко 15?...Билетите за концерти по4ват и те от към 20?....
....каквото и да ви е мнението и решението във или извън България,нека не забравяме от къде сме тръгнали,от къде са нашите корени и от къде са собствените  ни майки и бащи.хубава или лоша това е нашата родина.
  Peaceвси4ко друго е въпрос на ли4ни решение и светоусещане,аз ли4но мисля 4е живота в бг е запо4нал да става много интересен и с много пове4е възможности от преди .

Ето това е ... Peace
Цитирай


Мамбе, всичко, което си казала важи с пълна сила и в права пропорционалност за всеки средностатестически град в България.

Който иска да води културен живот го прави. По един или друг начин.
Ходех по изложби и по театри и в България. Ходя и тук. Виж, операта преживях на живо едва тук. Срам.
Обикалям по света с цел опознаване на други култури. Е и?
Тук или там, културата не е единстваният фактор.


Цитирай


Мамба, и ти си права, и аз съм права.
Кино, вино, театър, всичко е вятър.
Цялата култура се върти около това,
дали те влече към нея, или не те влече.
На мен тук ми липсват българските театри.
И като си ходя в България, наваксвам.
Хора, които не се интересуват от определен
тип култура, няма как да ги култивираш, все
тая къде живеят. Но за избора аз съм по-права. Wink
Цитирай


пак започнахте да спорите за неща, които зависят от гледната точка Wink
и не се оплаквайте от концерти почващи от 20 евро, че тук почват от поне 50 Laughing
Цитирай


Мария, тука вали пороен дъжд, затова.  Party
А баба ви Барбара Стрейзанд иска 500 лири за билет.  ooooh!
Цитирай


Алиса, не е от дъжда, от недочитане е. За да не се потретяме по късни догми, както казва една колежка, четете, бре момичета. Докрай!
Цитирай


А колко българи не могат да си позволят да отидат на театър, концерт или опера?

Не знам положението как е в другите страни, но една от най-ниските заплати тук е 1200 евро / с не много голямо образование /. Ако живееш с някого, който средно получава също 1200 евро = 2400 на месец. Ако плащат ипотека: максимум 800 евро / дори сигурно са много по-малки като цифра ипотеките/. Остават ти 1600. Консумативи: максимум 400-500. Остават ти 1100. Ядене, без лишения около 300 на месец. Остават ти 800. Театър, концерт или опера е между 35 и 50 евро. 4 пъти в месеца е 200 евро / максимум /. Остават ти 600. Пари за ваканция получаваш като 13 заплата.

Много голяма част с добро образование, получават много над тези суми

Въобще не е невъзможно да отидеш, но зависи дали ти се ходи по културни мероприятия и какви са ти приоритетите: блуза от Бенетон или " Аида " от Верди.



 
Цитирай


А, Калинка забрави децата Laughing Само едно да е махаш 1200 и добавяш към разходите минимум 300. Накрая излизаш и на червено. Добре, че са кредитните карти.
Цитирай


Мария, тука вали пороен дъжд, затова.  Party
А баба ви Барбара Стрейзанд иска 500 лири за билет.  ooooh!

то при вас кога не вали Laughing пратете малко насам Peace
обичам я "бабата", ама много пари са това дори за нея Shocked
Цитирай


Калинка, това за някое село ли се отнася? Мъжът на съпруга ми живее в Амстердам, била съм няколко пъти там и това за 300-те евро на месец за храна е далеч от истината. А ако прибавиш и дете в сметките...
Аз съм една от тези, за които говори Мамба, съпругът ми взема висока заплата (в ИТ сектора е) и въпреки това след като платим всички сметки и разходите за храна ни остава почти нищо, някое кино или ресторант, и то рядко и това е. Е,в провинцията може и по-малко да са разходите, но и заплатите са по-ниски. А в Бг с една докторантска стипендия не излизах от театрите и прочие...
Похвално е колко си привързана към новата си родина и как се опитваш да докажеш, че във всяко едно отношение животът там е по-добър от скапаната България.
Цитирай


Отдавна гласувах с "не", но не се бях аргументирала. Аргументът ми е, че не съм тук заради парите, а заради спокойствието и възможността да постигна неща, които в БГ не бих могла.
Ще се намеся по повод спора между Калинка и аниа.
аниа, ние плащаме около 400 евро на месец за ядене. С 2 деца сме, и не се лишаваме ама от нищо, просто сме решили, че от яденето няма да пестим. Така че 300 евро изобщо не е невъзможно. А разлики в цените между градовете няма, освен ако не пазаруваш в специалилизирани магазини.
Преди колко години не си излизала от театрите с докторантската си стипендия? Защото говорим за сега, а не за преди.
Едно време преди 30 години живеехме със 120 лв., когато хлябът беше 30 ст..
Какво му е лошото да си привързан към мястото, където живееш, та това последното изречение? Защо се дразниш от това, че някой е щастлив от това, че не е вече в България?
Цитирай


Едно време е преди 3г., така по-добре ли е?
Дразня се от това, че всеки път, когато някой каже една добра дума за Бг, има някой, който ще каже сто, за да ни убеди в противното. Това е все пак нашата родина, колкото и мизерна да е тя!
Цитирай


Дразня се от това, че всеки път, когато някой каже една добра дума за Бг, има някой, който ще каже сто, за да ни убеди в противното. Това е все пак нашата родина, колкото и мизерна да е тя!
Е, Аня, недей така. Дори резултатите Да и Не от анкетата са ако не равни, то много близки. Значи много хора вярват, че нещата в БГ вървят към добро. Но това е може би защото повечето от тях са в чужбина. Всеки път като се прибера във ваканция и се съберем с приятели, аз съм единствената, която защитава България. Защо мислиш е така? И това не е защото никой не милее за родината ни.
По темата аз отговорих с Да, но ако ми предложат не само същите условия на труд, но и на живот.
Цитирай


Не знам положението как е в другите страни, но една от най-ниските заплати тук е 1200 евро / с не много голямо образование

  В Италия няма такива филми. Confused
  Тук хората средно вземат "добрата" заплата от 1000 еуро.Данъчната ставка е една от най-големите в Европа,започва от 35 %.
Не се плащат детски надбавки (има така наречените семейни чекова,които обаче са за хора с много минимални доходи). Rolling Eyes Работа се намира много трудно. Twisted Evil
   Всеки един  от трима италианци  живее с 800 евро на месец.  Rolling Eyes
  За справка ето една статия  Confused
 http://www.prontosofia.com/news/?SectionID=9&NewsID=12831

  Билети за културни мероприятия ли? newsm78
 Едва ли един работник със семейство би си позволил да отиде... Rolling Eyes
 Точно миналата седмица купих билети за концерта на Енио Мориконе,цената започваше от 57 еуро. Crazy
 
Цитирай


Темата по скора стана оплюване на България и защитаване на същата.
Всеки си е направил ли4ния избор и живее както му харесва.
Аня много си права !
Джорджия ,положението във Франция е същото, за съжаление.
Калинке,като имаш деца ,сметките излизат други,ще си поговорим тогава как с една хубава заплата от 2500? например на 4овек се живее-щтот пък тогава децата ще имат и по големи претенции ,независимо от възпитанието...не само 4е ще искат маркови дрехи ,техника и други...както и да е...стана ясно 4е си едва ли не прокудена от БГ ,съжалявам за проблемите който си имала ,но положението в БГ съвсем не е такова ве4е....дано един ден имаш възможността да се убедиш .
Аз не съм от пестеливите хора ,хар4а на поразия ,живея си....не водя скотски живот в 4ужбина само за да съм в 4ужбината...Доказах се там,доказах се и в България.Нау4еното в 4ужбина в момента го използвам да живея добре в Родината си.
Лиске ,моят избор е по прав,и ще ти е необходимо малко пове4е време да ме убедиш в обратното, освен ако и ти не си се скътала от Държавна сигурност или някоя мутра... Laughing
Но що пък не пробваш,ти си културен 4овек може и да успееш,ще го съ4етаем с по една бира..
Та така моми4ета ,живеете ,4е няма време,тя авторката на темата ще си направи сама избора и без нас..
Цитирай


Не знам положението как е в другите страни, но една от най-ниските заплати тук е 1200 евро / с не много голямо образование

  В Италия няма такива филми. Confused
  Тук хората средно вземат "добрата" заплата от 1000 еуро.Данъчната ставка е една от най-големите в Европа,започва от 35 %.
Не се плащат детски надбавки (има така наречените семейни чекова,които обаче са за хора с много минимални доходи). Rolling Eyes Работа се намира много трудно. Twisted Evil
   Всеки един  от трима италианци  живее с 800 евро на месец.  Rolling Eyes
  За справка ето една статия  Confused
 http://www.prontosofia.com/news/?SectionID=9&NewsID=12831

  Билети за културни мероприятия ли? newsm78
 Едва ли един работник със семейство би си позволил да отиде... Rolling Eyes
 Точно миналата седмица купих билети за концерта на Енио Мориконе,цената започваше от 57 еуро. Crazy
 


Giorgia, в Милано заплатите са доста по_високи, но това е друга тема
На културни мероприатия се ходи малко не поради липса на пари, а поради липса на интерес ...това е положението
преди години си мислех, 4е да отидеШ в Ла Скала е супер, сега ми се слу4и да отказвам безплатни (т.е. подарени) билети ...не знам какво ми се промени, живота ли, интересите ли, страх ме е и 4е Ще заспя от умора .....
Цитирай


ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот .

Ще кажа само, че това, което за теб е толкова изключително, за мен е ежедневие.
Също уточних, че идеята ми беше за липсата на корпоративна култура. Просто за да сме в темата.
« Последна редакция: Ср., 30 Май 2007, 03:54 от Дивиана »
Цитирай




Лени, не всеки може да работи в изброените от теб сфери, където има високо заплати / или поне достатъчно високи за нормален, а не мизерен живот/ .


то4но това се опитах да кажа преди няколко страници  Laughing.
едно е да се говори за заплати на някакви специалисти, друго, за стандарт. фактите са, 4е тук двама дуШи със средно образование и някаква обикновена професия живеят добре. не разкоШно, но няма неЩо, от което да се налага да се лиШи 4овек, просто елементарно програмиране на разходите. ей това, в България не е така.

Що се отнася до културата, който си има интереси, си ги развива, който няма, и в най_оживения културен център да го сложиШ, пак ниЩо няма да види.