Забравена парола?
или
Регистрирай се Активация на акаунт


Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Живеещи в чужбина
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-294 от 294 отговора

Анкета

Бихте ли се върнали в България ако ви предложат същите условия на труд

 (Гласуването приключено: сб, 02 юни 2007, 11:07)
Въведи твоя глас

Germany

Мнения: 1 230
Това ми е въпроса, бихте ли се върнали в Бг ако фирмата в която работите в чужбина каже че може да работите от Бг, предложи същите условия на труд и същото работно време.
Какво бихте предпочели, да живеете в собствен апартамент в София например и да работите сами, или да работите в офис в Зап. Европа и да плащате наем и средствата да ви стигат точно за месеца.

« Последна редакция: ср, 23 май 2007, 10:53 от Biskara »
Цитирай


Мнения: 2 292
Не, zащото не могат да прведложат същите условия на труд просто и чисто. Българското трудово право се спаzва на кукувици.
А и никога не могат да предложат същите условия на живот. Няма оправия в таzи тъпотия. НА иzборите в неделя гласували около 30%  ooooh! и то пак zа турците и комунистите. ОК. Сега могат да очакват съвсем да обеzлюдее държавата.
Цитирай
ами не, заЩото моят живот от доста време ве4е е тук ...
Цитирай

The Promised Land

Мнения: 1 525
И да, и не...
Въпросът не е свързан само с работата, а и с други социални условия.
Като започнем със здравоопазването, минем през социалните служби и стигнем до условията в детските градини там.
За мен всичко е комплексно.
За протокола- вече го гледах този филм- връщах се, но не очаквах точно това което заварих. Обичам България, София, природата, хората, климата и много се надявам нещата най- после да потръгнат в положителна насока въпреки, че ще е труден и бавен процес.
Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.
Цитирай


Мнения: 1 630
За мен условията на труд не са основния фактор,
така че въпроса не стои по този начин.
(всъщност изобщо и не стои)
 
Едно от нещата, които за мен са най-голяма спирачка  е образователната система в България. 

Цитирай

Süd

Мнения: 3 521
В тоя Абсурдистан? Невър агейн Crossing Arms. Тук може да ми е скучно, да са много мудни хората, всичко да е супер комплицирано, но поне нямам комшии, които да ми повръщат върху прането и имам къде да си раzхождам детето беz да ми се налага да качвам бордЮри от половин метър.

п.п. в БГ получавах по_висока zаплата отколкото тук, не са били и няма да бъдат парите причината да я напусна, респ. да се върна там.
Цитирай

Италия

Мнения: 5 469
ами не, заЩото моят живот от доста време ве4е е тук ...
 
  И аз съм на същото положение. Peace
  Съпруга ми е италианец,дъщеря ми учи тук. Rolling Eyes
  Като се върна в Бг се чувствам кофти,първите няколко дни ми е интересно,после нямам търпение да си се върна в Италия. Peace
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230

Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.

Не знам как се пуска, ако може някой да помогне.
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Може би трябва малко по ясно да опиша, на мен мъжа ми е българин,нищо не ме свързва толкова с Германия, освен че завършихедна магистратура и сега работя. Работя в сфера която е пряко свързана с Бг, идвам си поне на 3 месеца веднъж, виждам че в Германия съм се превърнала малко на писарушка, а всъщност в България полето за изява  е малко по-добро. Идеята за условията на труд беше че аз мога да бъда назначена в Германия и да работя в Бг. Няма да се назначавам в Бг.
Цитирай

залив на орловия щит

Мнения: 2 026
 Tali Dan, и аз като теб
парите не са най-важни
спокойствието, законите, условията за децата, уредеността на живота, липсата на бюрокрация, уреждането на всичко по телефона или през интернет
чистотата, грижата за природата и т.н.
всичко това го няма в БГ
ако го има -  Да, ще се върна
не преди това

иначе и ние преживяхме връщане след 2 години в Дания
ами не искам повече такъв филм
децата ми са по-важни от криворазбран патриотизъм

лек ден на всички
Цитирай

The Promised Land

Мнения: 1 525

Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.

Не знам как се пуска, ако може някой да помогне.
Влезни в първия си поуст и натисни бутона за редакция, после ще видиш по надолу бутон с пусни анкета и после запазваш  Peace
Цитирай

Paris

Мнения: 664
Май ще стане още една тема за оплюване на България.
На въпроса -не знам дали бих, за кратко имахме такава възможност и не можах да избера да или не (накрая предложението отпадна). Нивото на здравеопазването е това, което ме притеснява най-вече, образованието също, но пък има и добри частни училища, френски лицей, американски колеж, това не е толкова страшно.
Цитирай

Stavanger,Norway/ Varna

Мнения: 1 180
И с малко по- малко бих се задоволила, само д ами предложат сигурност.  Peace Peace, не бих се замислила и за минута, веднага бих хаванала самолета, еххххх...
Цитирай


Мнения: 2 292
Май ще стане още една тема за оплюване на България.
...

Айде стига с теzи коментари zа оплюване на нещо си, zащото ми се гади от тях вече. Никой нищо не оплюва в темата, което не се е опллюло само и не печели кофти коментари.
Цитирай
Бискара, ами в такъв слу4аи пробваи, заЩо не? Не мисля, 4е Бг е 4ак такъв абсурдистан. Ако изкарваШ добри пари, можеШ много добре да си живееШ. И в Милано нито е уредено, нито е спокоино, мръсно е, има бурокрация, политиката е зле, безработица, проблеми всякакви, ама никои на никъде не бяга (освен млади хора с някои специфи4ни професии, които се реализират по_добре в Щатите).
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230

Biskara, ако искаш можеш да пуснеш анкета да видим резултатите.

Не знам как се пуска, ако може някой да помогне.
Влезни в първия си поуст и натисни бутона за редакция, после ще видиш по надолу бутон с пусни анкета и после запазваш  Peace

Нещо не стана!
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
И аз мисля че никой не оплюва, не ми е това целта-да предизвиквам безмислени спорове.
Наложи ми се да дойда спешно до София заради проблеми на мой близък роднина, и седя и си мисля върху въпроса, затова пуснах и темата.
Цитирай

France

Мнения: 545
Никога не съм изключвала тази възможност, но не заради парите или собствения дом, който и тук имам, а защото обичам България с всичките й красоти и недостатъци едновременно...За мен България е семейството, прекрасното ми  детство и безгрижни студентски години, много приятели, ваканции и т.н. Не ме плашат неуредените неща там, нали все някой трябва да се захване един ден с тях..А пък там съм отгледана и не виждам нещо да ми е липсвало или да съм пострадала от това, че не съм живяла и учила на запад..

Може би един ден...
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Май пуснах анкета, сега ако и заработи...Пробвайте.
Цитирай

E-CLM & CH-VD

Мнения: 3 043
Не мисля. Нещата са свързани. И е по-скоро до начин на живот като цяло, отколкото само условия на труд. Веднъж излязла и изстрадала всичко (носталгията я има и при най-големите ентусиасти за живот извън Бг), не бих направила завой обратно.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
не. и изобЩо не заради парите, или заЩото ве4е съм се организирала тук. бих отиШла другаде при възможност, но не и в България. там, имам 4увството, 4е вси4ко и вси4ки са изкъл4ени. и не става въпрос за плЮене, а за реалност.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Това ми е въпроса, бихте ли се върнали в Бг ако фирмата в която работите в чужбина каже че може да работите от Бг, предложи същите условия на труд и същото работно време.
Какво бихте предпочели, да живеете в собствен апартамент в София например и да работите сами, или да работите в офис в Зап. Европа и да плащате наем и средствата да ви стигат точно за месеца.

Ами ние няколко пъти това правим и не го смятах за връщане.
Просто така се стекоха обстоятелствата, че живяхме по няколко години ту тук, ту там, без особен драматизъм, единият път беше горе-долу заради това, което питаш. Но много зависи с какво се занимаваш и от каква инфраструктури зависи работата, която искаш сама да вършиш там...

Нямам желание за някакво трайно връщане, поне докато съм в трудоспособна възраст.
Малко повече ме ентусиазира идеята да продължим нанякъде, където още не сме живяли.
Цитирай

Paris

Мнения: 664
Vivita, не си ти тая, дето ще ми каже какъв коментар да правя.
Не съм напуснала БГ толкова отдавна и знам,че нещата не са само черни и бели...Какво ще помогне на авторката да замесваме турците ? Предполагам, че тя търси конкретни доводи за и против, а не коментари от типа колко е скапана тая държава.
Цитирай


Мнения: 3 424
В България има много ниши, много
неразорани територии за развитие.
Но има и много безумия, които спъват.
Не е удобно за живеене място. Не е.
Откъдето и да го погледнем.
Пари ако имаш, живееш кратко.
Ако нямаш, не ти се живее.
Знам ли и аз.
Цитирай


Мнения: 2 292
ания , драга, ти определяш коментарите ми , като плюене . А аz пък имам пълно право на негативни коментари. И условията на труд и живот в дадена държава са пряко zависими от управляващите таzи държава. Ей от там идват турците. Партията, която представлява теzи малцинства не ми вдъхва ни най малко доверие и не вярвам да я е еня в какви условия живее или се труди  някой в страната.
други обяснения няма да ти давам, не съм аz тая  Rolling Eyes
Цитирай


Мнения: 2 823
Ние се изместихме не заради работата или парите, така че това не е причина да се завърнем отново в Бг. Доста други неща трябва да се променят в родината, за да се замислим за връщане.

Имахме тази опция миналата година и везните наклониха в полза на Испания, която хич не е чак толкова 'уредена' държава.
Гласувах с НЕ
« Последна редакция: ср, 23 май 2007, 12:31 от clara »
Цитирай

България-София

Мнения: 545
Аз се върнах... И наистина нещата не са токлкова черни. Навсякъде има плюсове и минуси - слагаш на везните и преценяваш - кое можеш да "преглътнеш" и кое - не.
Цитирай


Мнения: 1 129
Гласувах с НЕ.
По няколко при4ини.
Създадох семейство тук,майка ми и брат ми също са тук.
Испания не е от най уредените страни,но в България има 4удеса дето тук ги няма.
Там има много завист,простотия,мърсотия и все такива екстри ,който ще  ме възпрепятстват дори и да бях със твоята ситуация и дилема.
Много ми е мъ4но за приятелите ми,за баба ми,за природата,за местата където съм изживяла детството си и мнооооого други неща,като например,4е не мога да отидя на гроба на дядо когато ми се прийска.Но.......това ми е избора.
Цитирай

usa

Мнения: 3 236
не,защото не съм извън Бг за пари;
същите условия няма,работила съм в един и същ тип институция тук и там,не е сравнимо
Цитирай

САЩ

Мнения: 54
ДА! Изненадана съм от отговорите. Очаквах почти 100% момичетата да искат да се върнат.
Колко пъти съм търсила работа в БГ със международни компании, със по-високо заплащане.
В БГ и децата ми ще получат по-добро образование, и ние ще се чувстваме по добре, и приятелите ми ще са наблизо... толкова много неща мога да изброя.
Нямам никакви съмнения, България е прекрасно място за живеене.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
ДА! Изненадана съм от отговорите. Очаквах почти 100% момичетата да искат да се върнат.
Колко пъти съм търсила работа в БГ със международни компании, със по-високо заплащане.
В БГ и децата ми ще получат по-добро образование, и ние ще се чувстваме по добре, и приятелите ми ще са наблизо... толкова много неща мога да изброя.
Нямам никакви съмнения, България е прекрасно място за живеене.

ей това пък толкова дълбоко ме съмнява, 4е не ми се говори. мисля, 4е вси4ки живеем със спомени... реалността май хи4 не се доближава до тях.
но и моето мнение е, 4е България изобЩо не е място за живеене, та явно за това са ни разли4ни вижданията.
Цитирай


Мнения: 945
Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари. Не дай си боже да се раzболееш, особено ако си на въzраст. Ако не набриош една маса пари на някой си ще те оставят да си умреш като куче. И дори и да си платиш, пак като към куче ще се отнасят към теб.  Много съм и насъбрала на БГ, особено по тоzи пункт. Раzбрах косвено какво оzначава някой от блиzките ти да умира, а на "лекарите" да не им дреме. Конкретно на въпроса НИКОГА
Цитирай


Мнения: 907
Какво бихте предпочели, да живеете в собствен апартамент в София например и да работите сами, или да работите в офис в Зап. Европа и да плащате наем и средствата да ви стигат точно за месеца.

Предпочитам да имам собствен апартамент и тук и в София Very Happy. Да работя самостоятелно, но и да мога да се върна като "наемен работник" с добра заплата, ако ми дойде нанагорно или искам да се разнообразя Very Happy. Във всички случаи предпочитам доходите ми да не стигат само за 1 месец. Понеже стандартът в БГ е по-нисък, ако доходите ми са много повече от необходимото за 1 месец на запад, те ще ми стигат и за София Very Happy.

А сега сериозно - ако си намеря дейност в БГ, която ме удовлетворява дори и за не толкова пари като тук, връщам се. Не ме спират бюрокращини и какво правел този или онзи, тук съм се преборила с тези неща. Друг е въпросът за другите членове на семейството, как те ще се устроят там.
« Последна редакция: ср, 23 май 2007, 15:57 от MegiX »
Цитирай


Мнения: 3 424
Преди 2 месеца бях в БГ.
Това е държава на риска.
Отваряш очи и се качваш
на влакчето с лупингите.
Иначе имам приятели, дето
сме учили в университета,
върнаха се, всичките вземат
заплати над 2000 лева, което
за България е горе-долу добра
заплата, тоест можеш да си
покриваш ежедневните разходи.
Но дотам. Всичко останало било
ходене по мъките. Мисля, че би
било по-лесно да се върне човек
в БГ, ако партньорът му също е
българин. Ако обаче е чужденец,
би имало много повече горчилка
за преглъщане. Така ги виждам аз
нещата. Поне на тоз етап.
Цитирай
2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?
Цитирай


Мнения: 3 424
2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?

Стандартът не се е качил.
Толкова и отгоре получават
хора, които завършиха университети
в Германия и се върнаха по родните места.
Цитирай

France

Мнения: 545
разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...Аз не познавам много хора, които да печелят дори 1000, а какво остава 2000..говоря само за София, в останалите градове, дори Варна заплатите падат с по 200-300 лева минумум..

Иначе ми е интересно - почти всички тук казват, че не искат и да чуят за връщане в БГ, а резултатите са вече 12 "за" и 18 "против" връщане ...Някой гласуват тайно  Mr. Green

Цитирай
2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?

Стандартът не се е качил.
Толкова и отгоре получават
хора, които завършиха университети
в Германия и се върнаха по родните места.


и им стига само за ежедневните разходи????
Цитирай
Да,но още е малко раничко,за сега обмисляме вариант,да се върнем пак в Европа,по-близко до Бг,пък после кой знае...
Цитирай


Мнения: 3 424
2000 lv, т.е. 1000 евро са една нормална заплата в Италия
толкова ли се е ка4ил стандарта в България?
Стандартът не се е качил.
Толкова и отгоре получават
хора, които завършиха университети
в Германия и се върнаха по родните места.
и им стига само за ежедневните разходи????
Да. Няма кво да се лъжем.
Цените са като тукашните.
Но не плащат наем и медицинската
осигуровка не е толкова голяма като
тази тука. Та могат и да се поглезват.
Проблемът в БГ не са парите, а всичко
останало. Както казах, рискова държава.
Цитирай


Мнения: 3 424
разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...

Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.
Цитирай


Мнения: 7 787
Май предпочитам, да съм патриот от разстояние.
Цитирай

France

Мнения: 545
разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...

Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.


Ами, че аз за такива хора говоря също. Сравнявам това, което е сравнимо.
Има такива заплати, но те са високи заплати за БГ и важат за София.  Хората са с магистър най-малко, 2 чужди езика и работят в межуднародна фирма.
Не това ми направи впечатление, а горе-долу добра, защото като знам колко хора са на запад, за да печелят горе-долу по толкова..  Thinking
Цитирай

La casa de Mickey Mouse

Мнения: 769
тези заплати ми зву4ат странни4ко и оЩе пове4е 4е само задоволяват дневни разходи???????
ДА бих се върнала оЩе сега и не искам да ми предлагат ниЩо в бг се 4увствам много по добре имам си професия която все оЩе тук не мога да практикувам собствен дом родители приятели а и детето което 4акам
само 4овек който не е живял в испания може да ми говори колко е зле българия като здравеопазване (всяко лято се прибирам за да се лекувам ако има от какво миналото лято без малко да ме уморвт прибтах се по спешност и оЩе на следваЩия ден ме оперираха) за дестките градини не ми се говори а за социална система въобЩе, нямат никъкво нормално законодателство а в съдилиЩата е пълна анархия, какво да ви кажа
бих си тръгнала само с дрехите на гърба не искам ниЩо от тук и не искам дори да се връЩам само за по4ивка но уви мъжо не мисли така
Цитирай

usa

Мнения: 3 491
Може би трябва малко по ясно да опиша, на мен мъжа ми е българин,нищо не ме свързва толкова с Германия, освен че завършихедна магистратура и сега работя. Работя в сфера която е пряко свързана с Бг, идвам си поне на 3 месеца веднъж, виждам че в Германия съм се превърнала малко на писарушка, а всъщност в България полето за изява  е малко по-добро. Идеята за условията на труд беше че аз мога да бъда назначена в Германия и да работя в Бг. Няма да се назначавам в Бг.
Това има смисъл, но според мене зависи от самата тебе що за човек си. Ако ще си в България, ще си на някаква достатъчно отговорна позиция, предполагам. Има вероятност да играеш буферна роля между централата в Германия и българския офис, а в това има риск все на някого за нещо да си виновна и да няма оправия ни с едните, ни с другите. Дори и законите и условията на работа на хартия да са едни и същи, работната атмосфера и стилът на работа има вероятност да не са. Може и да е така, може и да не е, аз говоря от работния си опит в австрийска фирма в България. Т.е., трябват ти добри умения да балансираш, да не се харчиш емоционално, и да замазваш положението.
За себе си не знам дали бих поела такъв риск. Да не казвам голяма дума, но ми е много по-лесно да се сработвам с американци, отколкото с българи, а и тук като работна атмосфера ми е по-близко до разбиранията за редно и не ме натоварва. С българи ми е по-лесно да се сприятелявам обаче. И все пак, ако става въпрос за работа, бих предпочела да си стоя тук. Но това е моят частен случай.
Цитирай


Мнения: 945

Ами, че аз за такива хора говоря също. Сравнявам това, което е сравнимо.
Има такива заплати, но те са високи заплати за БГ и важат за София.  Хората са с магистър най-малко, 2 чужди езика и работят в межуднародна фирма.
Не това ми направи впечатление, а горе-долу добра, защото като знам колко хора са на запад, за да печелят горе-долу по толкова..  Thinking


Хващам се zа последните ти думи... Как може да си човек с магистър, да zнаеш най малко 2 чужди еzика и да работи8 zа 1000 евро на zапад? Това не ми се връzва някак си. Дори чистата zаплата тук е около 2 пъти повече при положение че работиш като квалифициран специалист. А теzи, които са квалифицирани и работят на такава ниска zаплата го правят временно zа да натрупат опит и после zаработват добре.

А теzи 1000 евро в БГ са смешно. Вярно, като сравниш със средната zаплата в БГ са богатство, ама пак не можеш да си купиш нова кола, zащото Мерцедес не се интересува от това колко получаваш в сравнение със средностатистическия българин, КОЛКО получаваш...
Цитирай

O.A.E./ Пазарджик

Мнения: 2 477
с цените, които са в момента във България съм напълно съгласна с Лиса Peace
ако и плащаш наеми в София -точно за ежедневни нужди стигат с леко поглезване. говорим за хора, които не правят сметка 100гр сирене ли да си купят или 200 и от кой вид и не си купуват дрехи от 2-ра употреба.

всеки си има различен "аршин" на добър живот.
по въпроса. мъжа ми е чужденец. въпреки, че има вариант да живеем за няколко години във България- получи предложение от мястото , където работи в момента, на същите условия като тукащните, едва ли ще е завинаги.

и преди съм го казвала- не само парите ме тласнаха "навън".

Цитирай

France

Мнения: 545
Не искам да изменям сюжета на темата и да говоря само за заплати..

Но колко са тези, които взимат 2000 лева на месец в България, да не говорим, че не са изобщо те тия дето карат мерцедеси.. И изобщо кой говори за Мерцедес? Колкото повече взимаш, толкова повече не ти стигат парите.. Гери, щом третираш една заплата от 2000 лв за смешна, какво ще кажеш на една жена, която се трепе за 400 лв например?? че е жалка ли?

Стига сте се изхвърляли. С 2000 лева един човек може да живее прекрасно..Да оставим свръхразмерните желания за супер коли, пътешествия и т.н.

А колко магистри има, които работят в чужбина и то не по професията си?? Защото не е призната дипломата им. И са доволни на 1000 евро..

П.С.Приликите с всяко едно лице са случайни...
Цитирай

в Tara

Мнения: 3 287
Да!
Цитирай
Клео, да знаеШ, 4е ме успокои, за малко да звъня да питам родата как се оправят при тия цени ....  Very Happy (сериозно без маитап)
« Последна редакция: ср, 23 май 2007, 17:30 от gioia »
Цитирай

САЩ

Мнения: 54
Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари.

Именно!
Живота в чужбина е само работа и пари, и поне за мен, едва едва  свързване на двата края. Къртовки труд и пак съм почти на дъното. Само детсакта градина на двете ми деца струва 300 долара на седмица!  Banghead
Не знам ти за какво си отишла в чужбина Гери, ако не за пари... за развлеченията, за приятелите?
В БГ с добра работа и пари можеш да си живееш чудесно. Да не говорим за отпуски, майчински и т.н. Аз съм ползвала 3 месеца палтени майчински + 3 месеца не платени.

95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Не искам да изменям сюжета на темата и да говоря само за заплати..

Но колко са тези, които взимат 2000 лева на месец в България, да не говорим, че не са изобщо те тия дето карат мерцедеси.. И изобщо кой говори за Мерцедес? Колкото повече взимаш, толкова повече не ти стигат парите.. Гери, щом третираш една заплата от 2000 лв за смешна, какво ще кажеш на една жена, която се трепе за 400 лв например?? че е жалка ли?

Стига сте се изхвърляли. С 2000 лева един човек може да живее прекрасно..Да оставим свръхразмерните желания за супер коли, пътешествия и т.н.

А колко магистри има, които работят в чужбина и то не по професията си?? Защото не е призната дипломата им. И са доволни на 1000 евро..

П.С.Приликите с всяко едно лице са случайни...

аа, има си и такива с признати дипломи и с по 3 езика, които такава високо платена работа не могат да си я намерят. и то не 4ужденци в собствената си страна. поне тук, в Италия, хора и с по две дипломи са принудени да върШат съвсем друга работа за по 1000, 4е и по_малко евро. много ми са смеШни твърдения от рода на :

Дори чистата zаплата тук е около 2 пъти повече при положение че работиш като квалифициран специалист. А теzи, които са квалифицирани и работят на такава ниска zаплата го правят временно zа да натрупат опит и после zаработват добре.


ниЩо ли4но, но тук дале4 не е така.

и въпреки това, предпо4итам 1000 евро тук, отколкото съЩите в България.

пп. и на мен ми е лЮбопитно как са по4ти наравно отговорите в анкетата, а от изказванията "не" ми изглежда преобладаваЩо  Thinking
явно има необосновали се  Laughing
Цитирай


Мнения: 90
Не искам да изменям сюжета на темата и да говоря само за заплати..

Но колко са тези, които взимат 2000 лева на месец в България, да не говорим, че не са изобщо те тия дето карат мерцедеси.. И изобщо кой говори за Мерцедес? Колкото повече взимаш, толкова повече не ти стигат парите.. Гери, щом третираш една заплата от 2000 лв за смешна, какво ще кажеш на една жена, която се трепе за 400 лв например?? че е жалка ли?

Стига сте се изхвърляли. С 2000 лева един човек може да живее прекрасно..Да оставим свръхразмерните желания за супер коли, пътешествия и т.н.

А колко магистри има, които работят в чужбина и то не по професията си?? Защото не е призната дипломата им. И са доволни на 1000 евро..

П.С.Приликите с всяко едно лице са случайни...
Peace Подкрепям!

Аз съм от тези, които се върнаха. Запазихме си общо-взето доходите от Франция. В такъв случай тук се живее доста добре, можеш да си позволиш повече неща, отколкото там - не толкова откъм стоки (защото тамошното изобилие го няма тук), а по-скоро откъм услуги.
Съпругът ми е чужденец. Вярно, трудно беше първата година, но и с това се свиква. В София и Варна (може би и в други градове) има доста чужденци. От друга страна съм съгласна и с това, че в Бг все още е много неуредено. Да, така е! Образователната и здравната системи са разпилени, корупция и скандали навсякъде... и това е най-малкото, което може да се каже. Но.... навсякъде има плюсове и минуси. Просто слагаш нещата на кантара и решаваш. Всъщност изобщо не съм сигурна дали някой хубав ден ден няма пак да тръгнем нанякъде. Засега сме добре тук, детето се радва на баба и дядо, аз - на близки и приятели, а и мъжът ми свикна. А иначе по въпроса с лекарите - мисля, че навсякъде има добри специалисти. За съжаление тук просто трябва да си платиш, за да ти обърнат повече внимание. Досега педиатрите, които сме ползвали тук в БГ са били в пъти по-добри и отзивчиви от оная баба Яга в Ница, за която се чакаше с часове в чакалнята Wink. Но може би просто с нея тогава не сме улучили ...
Цитирай

SE

Мнения: 299
Отговорът ми е не.
В бг имах много интересна и добре платена работа с приятни колеги - и това е едно от нещата, с които ми беше наистина трудно да се разделя. Имах късмет и тук да намеря подобна работа, макар и не така добре платена спрямо тукашния стандарт, както беше в бг. Но главната причина да отговоря с не е, че детето ми се роди с дефект, за които имахме и ще имаме нужда от медицинска помощ. Не искам и да мисля какъв ад щеше да е това в бг - търсене на връзки, изнудване, пари на ръка за операции...
И освен това след 5 години тук малко по малко започвам да се чувствам у дома си.
Цитирай


Мнения: 6 168
разбира се, но в моята сфера заплатите в бг са мн. близки до западните.
но не липсата на пари , преспективи и реализация ми е бил мотива да напусна, затова не стои пред мен такъв в-с. направих компромис с професионалните си мераци, в полза на семейството.
не съжалявам. а пари се печелят.

а по втората част на въпроса ти - мисля, че ще избера по-добрия стандарт.
моето определение за стандарт е не колко пари получаваш, а какво си позволяваш с тях  Wink
« Последна редакция: ср, 23 май 2007, 18:44 от Lennie »
Цитирай

Монреал, Канада

Мнения: 1 190
[
Не знам ти за какво си отишла в чужбина Гери, ако не за пари... за развлеченията, за приятелите?


Ами може и странно да звучи, приятели си намерихме и тук. Поддържам връзка и с българските си приятели, по-радко се виждаме, но не се забравяме. Но ми остана в "плюс" това че и тук срещнах много интересни хора, от различни култури, което ме обогатява.
Развлечения също мога да намеря тук повече, особено както сме с деца. Приятелско събиране в семейна обстановка го има и тук и там. Но там не мога да си позволя да отида с приятели на барбекю в градски парк, на седнем на едно от многото оставени маси с пейки, да пуснем децата да играят и да сме спокойни, а не само да бдим да не им се нахвърли разхождано куче или да не стъпят на нещо неподходящо. Да не говорим за несравнимо повечето възможности за семейни забавления, то не са атракционни паркове, страхотни музеи, какво ли не. Парите наистина не са определящото. 
Цитирай

Bristol

Мнения: 5 517
И условията на труд и живот в дадена държава са пряко zависими от управляващите таzи държава. Ей от там идват турците. Партията, която представлява теzи малцинства не ми вдъхва ни най малко доверие и не вярвам да я е еня в какви условия живее или се труди  някой в страната.
vivita, като прочето тази част от поста ти и се замислих дълбоко, коя ли българска партия в момента е в състояние да пооправи условията на труд и живот  Laughing

По темата, и да и не. Зависи от много фактори и най вече от децата. За синът ми ще е изключително трудно, ако се върнем в България  Rolling Eyes
Заплатите в София на бившите колеги, които не напуснаха България, наистина вече са доста прилични  Peace Хората вече могат да си позволят не само жилище и кола, но и разни екстри като екскурзии в чужбина, частни училища. Масово се ползват частни медицински услуги, което пък предполага, че явно лекарите не са толкова добре платени  newsm78 Друг интересен факт е, че масово се купуват недвижими имоти в страната с цел инвестиция. Значи не става дума само за оцеляване Wink
Цитирай

USA

Мнения: 47
Гласувах с "да". Бих се върнала дори и ако в България живеем с по-малко пари, т.е. парите не са причина, за да се върна или да остана. Бих се върнала защото искам децата ми да са българи, а не американци; бих искала те да израстнат в България, да учат в България, да се оженят пак там и да бъдат щастливи в България. Мисля, че това е напълно възможно. Смятам също, че американците са най-нещастните хора на земята, колкото и пари да имат. Живея в САЩ заради съпругът ми, който пък иска да живеем тук заради повечето пари, които изкарва.
Цитирай

Norway

Мнения: 382
Цитат
Tali Dan, и аз като теб
парите не са най-важни
спокойствието, законите, условията за децата, уредеността на живота, липсата на бюрокрация, уреждането на всичко по телефона или през интернет
чистотата, грижата за природата и т.н.
всичко това го няма в БГ
ако го има -  Да, ще се върна
не преди това

newsm10
Цитирай

монако ди бавариа

Мнения: 4 138
живях в германия 18 години. от година и половина се опитвам да живея тук. не става. отиваме си. мъжът ми е българин, за него е по-сложно, не знае добре и езика. заради детето и заради мен се връщаме в държавата, която стана моя. там се чувствам удома си. тук не разбирам хората, не ми е ясен и манталитета. натъжавам се, защото исках да остарея тук. това обаче е напълно непозната за мен държава. останали са само спомените и родителите ми.
парите са последното нещо, което ме връща там.
Цитирай

USА

Мнения: 1 417
Не бих. Иначе да съм се върнала - в моята сфера заплатите са високи и стандартът ми на живот би бил съизмерим.
Цитирай

В страната на абсурдите.

Мнения: 811
Не,едва ли ще ме устройва работното време  Wink....не ми се работи от сутрин до здра4 с една дъъъълга сиеста от 2/3 4аса на обяд  Very Happy.И не е само това ,де  Wink Mr. Green.
Цитирай


Мнения: 847
Първо се извинявам ,не из4етох вси4ко което сте писали ,но ще отговоря на въпроса.
Бих се върнала Да.
Аз и дефакто съм пове4е време в Бг отколкото във Франция.
Работя за френска фирма,декларирана съм в БГ ,доходът ми е достатъ4ен ,полу4авам европейска заплата в БГ...живея добре и не се оплаквам.Със съпругът ми сме разделени по 2 месеца ,имаме планове да се преместим в БГ .Малкия е на ясла ,4увства се щастлив.
Във Франция съм никой- полето ми на изява ,ако я нямаше тази работа ,щеше да гледам деца ,да ходя да 4истя ,етц...няма срамна професия да..но не за това у4их толкова години.Във Фр-я винаги ще си остана 4ужденка!Винаги ще си имам акцента колкото и старателно да произнасям френското Р....
В момента имам възможност да се развивам.Имам възможност да раста във фирмата,да пътувам.Обожавам работата която правя.
Естествено в БГ-я не е рая,но се 4увствам свободна и щастлива.Нямам шеф на главата си.
Бюрокрацията е еднаква навсякъде-Франция,Германия,БГ....
Обу4ението в БГ е класирано много над френското.Не искам детето ми да у4и във Фр-я поне първите 7 години.
Навсякъде има корупция.
Има още много неща да се пишат,но ще влезем в спор.
Всеки сам решава за себе си къде да живее и къде се 4увства най добре.България ще се развива ,но бавно ,и тук навлиза системата да живеем на заеми както на запад,и тн....Това е ,в БГ има все пове4е 4ужденци които се заселват и то млади хора ..
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Само да допълня 4е на изобите спе4елиха Герб на 1 място ,а после БСП и ДПС...
Цитирай

Canada

Мнения: 1 734
В случай, че в България оправят здравеопазването, отговорът ми е ДА.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Брат ми е строителен инженер в България, току-що го изненадах приятно, че трябва да увеличи няколко пъти заплатите на работниците си Twisted Evil
« Последна редакция: ср, 23 май 2007, 21:38 от Ведра »
Цитирай

на хълма

Мнения: 720
          PeaceДА
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Няма го моят отговор,а  той е : не знам.

С дипломата, която ще имам догодина мога да правя много по-различни неща в България, отколкото тук. Но след това се сещам за "доброжелателните " пари и връзкоимащи, които изгониха преди 7 години семейството ми от нашето лятно райско кътче и как още не можем да си прокараме вода, защото В и К властоимащите пият ракии и ядят агнета при гореспоменатите; как ме арестуваха, защото гореспоменатите бяха казали: "Да пооплашим малко момичето."; какъв тормоз имаше върху майка ми, как я пребиха, а получи от Прокуратурата, че тя пребила лицето Х,; как съседките ми гледаха през прозорците, докато са ни изнасяли неща от къщата. И колко молби съм подавала за търсене на справедливост.

Да имаш апартамент е прекрасно, да работиш със западна заплата също, да си близо до близките : няма по-хубаво от това, но реалността не свършва с това. Не, дай си Боже, да ти се случи, като при мен, да е извършено криминално деяние срещу теб, да се случи нещо с детето ти: няма кой да те защити. Дори апартамент и заплата няма да ти помогнат.

Тъжно.....   
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Няма го моят отговор,а  той е : не знам.


Добавих опцията.
Цитирай

на хълма

Мнения: 720
Първо се извинявам ,не из4етох вси4ко което сте писали ,но ще отговоря на въпроса.
Бих се върнала Да.
Аз и дефакто съм пове4е време в Бг отколкото във Франция.
Работя за френска фирма,декларирана съм в БГ ,доходът ми е достатъ4ен ,полу4авам европейска заплата в БГ...живея добре и не се оплаквам.Със съпругът ми сме разделени по 2 месеца ,имаме планове да се преместим в БГ .Малкия е на ясла ,4увства се щастлив.
Във Франция съм никой- полето ми на изява ,ако я нямаше тази работа ,щеше да гледам деца ,да ходя да 4истя ,етц...няма срамна професия да..но не за това у4их толкова години.Във Фр-я винаги ще си остана 4ужденка!Винаги ще си имам акцента колкото и старателно да произнасям френското Р....
В момента имам възможност да се развивам.Имам възможност да раста във фирмата,да пътувам.Обожавам работата която правя.
Естествено в БГ-я не е рая,но се 4увствам свободна и щастлива.Нямам шеф на главата си.
Бюрокрацията е еднаква навсякъде-Франция,Германия,БГ....
Обу4ението в БГ е класирано много над френското.Не искам детето ми да у4и във Фр-я поне първите 7 години.
Навсякъде има корупция.
Има още много неща да се пишат,но ще влезем в спор.
Всеки сам решава за себе си къде да живее и къде се 4увства най добре.България ще се развива ,но бавно ,и тук навлиза системата да живеем на заеми както на запад,и тн....Това е ,в БГ има все пове4е 4ужденци които се заселват и то млади хора ..
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Само да допълня 4е на изобите спе4елиха Герб на 1 място ,а после БСП и ДПС...













 Peace Peace...и аз така мисля.
Цитирай


Мнения: 6 399
Не, не бих се върнала...
Не е въпрос само на пари... май повтарям доста от постингите  Crazy
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Много ви благодаря за отговорите.
Въпросът ми беше породен не от това че в чужбина се изкарват само пари. Дано да не ви е прозвучало така.
Както казах въпроса дойде единствено от факта че се прибрах спешно в Бг, заради проблем свързан със здравето на  мой близък и си помислих, че ако работех в Бг щеше да е по-лесно. Аз случайно останах да работя в Германия, това не ми е крайна и едиствена цел. Беше късмет, че попаднах на фирма която работи в България. Някой попита за ниша, да има ниша в това което правя, даже много голяма.
Да, Бг е държава на абсурда, страшно е скъпо, според мен 2000 лв за нищо не стигат. Като си пратиш детето в нормално училище, като имаш стандарт тези пари стигат наистина за най-елементарните неща. Ако пък искаш да караш кола и да си направиш ремонт просто не ми се говори.
За образователната система: и германската не е нищо особено, това е друга тема-но съм убедена че не искам детето ми да се превръща в човек който мисли ограничено, защото това са ми наблюденията от средното образование в Германия. За Университета е друга опера(ако мога да цитирам Лени).

Така като гледам отговорите в анкетата са почти изравнени.

Поздрави на всички вас от мрачна, дъждовна и предпразнична София.
Цитирай

постоянно

Мнения: 833
Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари.

Именно!
Живота в чужбина е само работа и пари, и поне за мен, едва едва  свързване на двата края. Къртовки труд и пак съм почти на дъното. Само детсакта градина на двете ми деца струва 300 долара на седмица!  Banghead
Не знам ти за какво си отишла в чужбина Гери, ако не за пари... за развлеченията, за приятелите?
В БГ с добра работа и пари можеш да си живееш чудесно. Да не говорим за отпуски, майчински и т.н. Аз съм ползвала 3 месеца палтени майчински + 3 месеца не платени.

95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
И ти седиш там заради тези 5 % които те държат на дъното ли? Не го вярвям...... Naughty
Вили
Цитирай
На мен ми се наложи да се върна в България. Това беше по-добрият вариант да си отгледам детето, откъм спокойствие. Но тук се чувствам повече чужденка, отколкото където и другаде в чужбина. В чужбина съм създавала за един месец толкова приятелства, колкото тук с години не мога да създам...
Не са проблем само заплатите. На работата ми в София имах колеги, които получаваха 2000, 3000 лева заплати. И това беше преди няколко години. Моята заплата не е била толкова, но със сигурност щеше да се покачва, имах възможности за допълнителни заработки.
Както и в момента не са ми проблем парите. Стигат ми за всичко, че и в повече са ми, но просто нямам търпение да се махна от тук. Не че няма подобрения в страната, но като цяло цари същия песимизъм и негативизъм от преди. И не си мисля, че съм аз тази, която ще оправи страната. И нямам надежди в скоро време да стане пододящо място за живеене. Има хубави неща, но лошите са определено много повече. Злобата и завистта не са се изкоренили.
Цитирай


Мнения: 847
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,в Испания мой приатели взимат 1200евро....

Брат ми е строителен инженер в България, току-що го изненадах приятно, че трябва да увеличи няколко пъти заплатите на работниците си Twisted Evil
Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace
Ако искаш да ти дам адреса на фирмата?
Най добрия ми приател също работи в строителството и строят хоетл в Трявна и взима момшето 3000лв,така 4е...не виждам какъв ти е проблема...за заяждане всеки може,а аз не говоря празни приказки! Peace
Цитирай

в Tara

Мнения: 3 287
ако щете ми вярвайте наш приятел след 6 г в испания тази зима си взе жената и двете деца  и се прибра...
тук си работеше по строителни обекти, наемаше си хора от бг, даваше им ниски надници.
миналото лято се заседя в българско, по морета насам, натам, не може да си вдигне главата от работа. направи на жена си още едно дете, тя си дойде тук по коледа да го роди Tired, незнам защо тук...седя 2 месеца и се прибраха всички.
човека разказва, че под 3000 лв заплата не дава на работниците си.
а тук се скръндзееше Mr. Green
Цитирай

ENGLAND

Мнения: 2 474
Bеднага се връщам.Половинката да си намери щогоде платена работа.Само дето това засега ни е мечта,  че англичанин без да знае език трудно ще се оправи.
Тук не само аз, но и той сме силно разочаровани от системата тук.Не само аз, но и той англичанина се чувства втора ръка човек .
Образованието им е по всякаква критика, да не говорим за здравеопазване, пред колапс е и ако иакаш да оживееш трябва да си стегнеш парцалите и да забегнеш нанякъде(за нас България).  Корупцията е само по върховете, но пък такава бЮрокращина не съм и сънувала. И да са живи и здрави английските пощи, всичко се урежда по пощата. Е, естествено чакаш месеци за да се уреди.И най-важното тук не знаят думата човещина. Не бих искала дъщеря ми да израсне като едно себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната.
Е, това е в общи линии, ама засега сме тук, докато мъжо научи български. Laughing
Цитирай

САЩ

Мнения: 160
Гласувах с не. Тук съм от 9 години и съм свикнала на начина на живот и на работа. Не ми се иска наново да се приспособявам към една действителност от която съм се откъснала, да не говорим за децата ми, които тук израстнаха, още повече че не сме си ходили в България през всичките тези години.  Въпреки проблемите тук, мисля, че има повече възможности за развитие, както за нас, така и за децата ни, които не бих заменила за собствен апартамент и добра заплата в България.
Цитирай


Мнения: 1 143
Бих се върнала веднага, в момента, в който мъжа ми се съгласи.
Стандарта ми ще е същия като тук, моята работа е добре платена и там.
Цитирай

Кебекуйка

Мнения: 3 917
Не, не бих...парите и работата не са проблем, но с останалото едва ли бихме могли да свикнем наново-мръсотията и кучетата е първото, което ми идва на ум. Миналата година Дамян вървеше по улицата и събираше боклука от тротоара  Rolling Eyes Rolling Eyes.
Виж, близките (или по-скоро отдалечеността им) са единствения недостатък на имиграцията, но мисля, че едно гости лятото и едно зимата решават проблема  Peace
На нас лично тук ни харесва и засега не сме се и сещали за подобна дилема. bowuu
 
Цитирай

DE

Мнения: 1 817
Гласувах с не знам...Мъжът ми също е българин. Аз в момента следвам тук. Ще решим като му дойде времето  Peace .
« Последна редакция: чт, 24 май 2007, 17:10 от ZiMa »
Цитирай

UK, Harlow/София

Мнения: 7 664
Върнах се и живота не е никак толкова черен както се представя в чужбина.Щастлива съм тук и съм доволна от работата си.Най-ме е яд на хора които са заминали преди 10г. в чужбина и не могат и да се замислят, че за толкова време в БГ има положителни промени.Но това си е техен проблем, всеки има правото да живее където иска Love
Цитирай

загубено

Мнения: 1 572
Да бих се върнала.И ще се върна.Аз пътувам често да БГ и виждам че нещата се променят.Не е чак толкова зле,ако имаш мутивацията да останеш винаги има какво да правиш и как да искарваш прилични доходи.Има и неуредици,но дали в САЩ ако нямаш здр.застраховка или пари в брой някои ще ти обърне внимание?Съмнявам се!А за мизерията-има я навсякъде.Така че аз съм от хората които гласуваха с ДА!
 Peace
Цитирай

Cape Town

Мнения: 253

Както и в момента не са ми проблем парите. Стигат ми за всичко, че и в повече са ми, но просто нямам търпение да се махна от тук. Не че няма подобрения в страната, но като цяло цари същия песимизъм и негативизъм от преди. И не си мисля, че съм аз тази, която ще оправи страната. И нямам надежди в скоро време да стане пододящо място за живеене. Има хубави неща, но лошите са определено много повече. Злобата и завистта не са се изкоренили.
Това е до голяма степен и моето мнение, макар съм прекарала общо 3 месеца сборно в БГ за последните 10 години. Вече дори не се чувствам у дома си там, интересно ми е първите няколко дни, после, нямам търпение да хвана самолета за у дома. Love
Обаче мъж ми, който е чужденец иска да живее и работи в БГ! Сега е зает да си търси там работа и трупа опит с българския Listen
Ако някой може да препоръча добри Бг агенции за работа,ще ви е благодарен! Hug

Аз бих се навила, но за фиксиран период от време (1-2 години мах). Мисля че би било полезно за децата не само с езика, но и с различната култура и начин на живот.
Цитирай


Мнения: 847
ако щете ми вярвайте наш приятел след 6 г в испания тази зима си взе жената и двете деца  и се прибра...
тук си работеше по строителни обекти, наемаше си хора от бг, даваше им ниски надници.
миналото лято се заседя в българско, по морета насам, натам, не може да си вдигне главата от работа. направи на жена си още едно дете, тя си дойде тук по коледа да го роди Tired, незнам защо тук...седя 2 месеца и се прибраха всички.
човека разказва, че под 3000 лв заплата не дава на работниците си.
а тук се скръндзееше Mr. Green
Ето за това и аз говорех ! Peace
Проблемът на някой хора е 4е предпо4итат да се заяждат без даже да знаят как стоят нещата!
Върнах се и живота не е никак толкова черен както се представя в чужбина.Щастлива съм тук и съм доволна от работата си.Най-ме е яд на хора които са заминали преди 10г. в чужбина и не могат и да се замислят, че за толкова време в БГ има положителни промени.Но това си е техен проблем, всеки има правото да живее където иска Love
Напълно подкрепям!И аз това казвам!
Цитирай


Мнения: 8 779
Аз лично все още не знам.
Ама наистина не знам.
Много ми се иска. Планове кроя. Работа веднага мога да си намеря, мъжът ми също.
Ходя си всяка година, виждам голям напредък.
Обаче хората там ме разубеждават. Заради корупцията, мафиотите, злобата...
Заради факта, че имам 2 деца. Че съм досегаема, ранима чрез тях.
Честно казано не ми липсва лудницата там. Може би съм преминала онази граница, когато мога да живея на лентата за изпреварване. Не си падам много любителка на силните усещания. Освен ако не съм в увеселителен парк. А България не е увеселителен парк. Все още не.
Надявам се...
Цитирай

liverpool-Sliven

Мнения: 276
   ....като се пенсионираме или като спечелим от тотото си тръгваме с първия самолет... Преди това не си го и помисляме.
    Всеки път като се прибера се налага да посетя някоя дърйавна институция. Емоциите ми стигат до следващия път. Не е въпрос на пари. Аз искам малко- ред и спокоиствие. И двете в България още ги няма. Mad
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Върнах се и живота не е никак толкова черен както се представя в чужбина.Щастлива съм тук и съм доволна от работата си.Най-ме е яд на хора които са заминали преди 10г. в чужбина и не могат и да се замислят, че за толкова време в БГ има положителни промени.Но това си е техен проблем, всеки има правото да живее където иска Love

даже и преди 20.  Laughing
промените ги виждам като си отида, а и само като слуШам приятели и роднини  Confused. ли4но аз, за себе си смятам положителните промени по_малко от отрицателните. но, както казваШ, всеки има право да избира. има хора, които никога не свикват с живота извън България и за тях най_правилното е да си се приберат.

Ето за това и аз говорех ! Peace
Проблемът на някой хора е 4е предпо4итат да се заяждат без даже да знаят как стоят нещата!


Black Mamba, не е за заяждане, просто малко невероятно ти зву4и изказването.  Laughing
нямам познати в строителството, та да се допитам, така 4е приемам на доверие казаното.

тази тема оба4е ми предизвика една голяма питанка. зна4и, Щом има квалифицирани професии (оЩЕ не разбрах кои са  Rolling Eyes), платени по 2000/3000 и т.н.  лв и неквалифицирани такива за по 3000лв, к'во работят хората дето 4ета по другите форуми със семейни доходи, при двама работеЩи, до 1000лв?  newsm78

и тук гледам, вси4ки са с "много търсена и добре платена професия" и без проблеми да си намерят такава в родината, та си направих извода, 4е освен, 4е хи4 не ми е привлекателна за живот София_та, нямайки никаква такава професия, и субективно и обективно, за мен е по_добре да си седя тук, дето със средната ми професия мога да живея средно добре, отколкото в България, където явно, средна професия=250/300/400 мах лв, демек, ниЩо.  Peace
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace

Неквалифицираният взема "доста над" квалифицирания. Sick
Чудесни условия на труд.
Цитирай


Мнения: 2 292
фея, не виж, че си пишат тинтири минтири. Сума народ се е zавръщал, но няма да го видиш в БГ в блиzко и далечно бъдеще. Освен някои, като Билянка, ***/редактирано/.   Докато няма никакво държавно устройство и никакви държавни органи , никой не може да е сигурен zа живота си, камо ли zа работата си ...  Останалото са само прикаzки. Айде със zдраве.
« Последна редакция: чт, 24 май 2007, 21:19 от Дивиана »
Цитирай


Мнения: 1 972
Любопитно ми беше да видя кой как се чувства. Понеже всеки е с различни обстоятелства, не може да броим, че еди колко си процента искат/не искат да се върнат.

Така че ще отговоря само за себе си. Не искам да казвам "никога". На сегашния си "акъл и положение" не бих отишла да живея и работя в България, и то не само за сегашната си заплата, но и за много пъти повече.

Хубаво, абе какво ти хубаво, разкошно е човек да има право на избор, и моят съзнателен избор (т.е. не обстоятелствата къде мъжа ми изкарва пари, например) е да работя и живея тука и да отглеждам децата си тука.
Така че, не става въпрос за някакво критикуване на ситуацията в България, просто има много страни, където, ако имам избор, не бих искала да работя, и България, на този етап, е една от тях. 

Или, още по-просто да го кажа: щастлива и удоволетворена съм тука, затова отговорът ми на анкетата е "не".
Цитирай

Rome

Мнения: 1 100
Свикнала съм тук и се 4увствам добре, което не изклю4ва един ден да се завърна. Така или ина4е не бих си позволила да правя генерализираЩи, обЩи оценки за действителността там (някои от вас си позволиха и на хората да намират кусури #Crazy).
Корупция, административни проблеми и трудности при професионална реализация има навсякъде, както и всякакви други Щуротии.
Аз ли4но тук познавам немалко сънародници, които едвам свързват двата края, но Не биха се прибрали в Бг. тази картинка е наистина жалка, Де ли се бият в гърдите колко са успели тук....

Така или ина4е, всеки има право на мнение, колкото и брутално да го поднася понякога. Confused
И все пак:
Имайте поне малко уважение, ако не към страната, където сме родени, то поне към хората, които живеят и се трудят там, в това 4исло и родителите ни...Ей наслуШах се колко тъпа държава е България и колко са ограни4ени вси4ки там... И малко ОФФ: наслуШах се и (на4етох де) на всякакви подигравки към роднини: микровълнова пе4ка незнаели да използват, колко досадни и дразнеЩи били родителите на еди кой си, колко изкъл4ени са вси4ки в Бг Sick
Вземете си опреснете "Пази Боже сляпо да прогледа" на Алеко Константинов....
Ооо, не, всъЩност недейте, това е някаква  "тъпа " бг литература, не си губете времето Peace
« Последна редакция: чт, 24 май 2007, 15:10 от denise »
Цитирай
Дениз, ти в ролята на каква се явявШ? Я, се крoтни малко или ходи да си простреШ ангелските крила на слънце ....
Цитирай

usa

Мнения: 3 491
Имайте поне малко уважение, ако не към страната, където сме родени, то поне към хората, които живеят и се трудят там, в това 4исло и родителите ни...Ей наслуШах се колко тъпа държава е България и колко са ограни4ени вси4ки там... И малко ОФФ: наслуШах се и (на4етох де) на всякакви подигравки към роднини: микровълнова пе4ка незнаели да използват, колко досадни и дразнеЩи били родителите на еди кой си, колко изкъл4ени са вси4ки в Бг Sick
Вземете си опреснете "Пази Боже сляпо да прогледа" на Алеко Константинов....
Ооо, не, всъЩност недейте, това е някаква  "тъпа " бг литература, не си губете времето Peace
35 И аз не препоръчвам "губене на времето", че току-виж някой реши да си опресни и "Бай Ганьо", пък там комплексът се обръща на 180 градуса. Иди се чуди на каква тема да се комплексираш тогава.
Що се отнася до българска литература - моят избор е "Да се завърнеш в бащината къща" на Димчо Дебелянов - поздравявам с това стихотворение всички, които се завръщат, под каквато и да е форма.
Цитирай

UK

Мнения: 3 394
sajaliavam za latinitcata no sam v ofisa

ne, ne bih se varnala v Bg-slad smartta na bashta mi mi e tolkova pusto tam....Sad(((
Цитирай

UK

Мнения: 3 394
zashto se karate be matcki Sad

V Bg ili v 4ujbina-kadeto e semeistvota, tam e nai-dobre! Niama nishto obshto nito darjavata, nito rabotata...stiga da sme zaedno.

No nai-boli kato zagibish blizak 4ovek Sad
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Свикнала съм тук и се 4увствам добре, което не изклю4ва един ден да се завърна. Така или ина4е не бих си позволила да правя генерализираЩи, обЩи оценки за действителността там (някои от вас си позволиха и на хората да намират кусури #Crazy).
Корупция, административни проблеми и трудности при професионална реализация има навсякъде, както и всякакви други Щуротии.
Аз ли4но тук познавам немалко сънародници, които едвам свързват двата края, но Не биха се прибрали в Бг. тази картинка е наистина жалка, Де ли се бият в гърдите колко са успели тук....

Така или ина4е, всеки има право на мнение, колкото и брутално да го поднася понякога. Confused
И все пак:
Имайте поне малко уважение, ако не към страната, където сме родени, то поне към хората, които живеят и се трудят там, в това 4исло и родителите ни...Ей наслуШах се колко тъпа държава е България и колко са ограни4ени вси4ки там... И малко ОФФ: наслуШах се и (на4етох де) на всякакви подигравки към роднини: микровълнова пе4ка незнаели да използват, колко досадни и дразнеЩи били родителите на еди кой си, колко изкъл4ени са вси4ки в Бг Sick
Вземете си опреснете "Пази Боже сляпо да прогледа" на Алеко Константинов....
Ооо, не, всъЩност недейте, това е някаква  "тъпа " бг литература, не си губете времето Peace

ами не знам ти какво визираШ (това за тъпотията и за микровълновата не си го спомням), но понеже в Интернет "разбирането" за кой какво е написал 4есто е субективно, да ти кажа, то4но от гледна то4ка на родители/приятели/роднини неЩо не ми е приятно да слуШам колко положителни промени са настъпили там. Щото една малка 4аст от тях живеят сносно, останалите преживяват и толкова.
Не е въпрос на уважение, Дениз, на този принцип не трябва да виждаме и кусурите на страните, в които сме, Щото те ни дават хляба, или на децата ни, Щот са си наШи... зна4и, никаква критика, така ли?  newsm78

пп.  изразът "изкъл4ени" май е мой, обобЩението "вси4ки" не мисля. мога да се  обоснова какво имам предвид, ако има смисъл. Peace
Цитирай

UK

Мнения: 3 394
Освен някои, като Билянка...  

Zashto, kakvo e stanalo???
Ne ia poznavam li4no, no mi se struva dusha 4ovek, pak i tia mai imashe dosta hubava rabota v Bg, zashto da ne se varne?
« Последна редакция: чт, 24 май 2007, 21:22 от Дивиана »
Цитирай
zashto se karate be matcki Sad

V Bg ili v 4ujbina-kadeto e semeistvota, tam e nai-dobre! Niama nishto obshto nito darjavata, nito rabotata...stiga da sme zaedno.

No nai-boli kato zagibish blizak 4ovek Sad

съжалявам за загубата ти ...

Цитирай

САЩ

Мнения: 54

95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
И ти седиш там заради тези 5 % които те държат на дъното ли? Не го вярвям...... Naughty
Вили

Ами седя си,
мъжа ми е американец, децата ми са родени В САЩ.
В БГ засега нямам работа която да ми плаща достатъчно, за да можем и 4мата да живеем на нея.
Но.. някой ден, може би!
Може би след време като стана американка, ще мога да си ходя където ми кефне - ту в БГ ту в САЩ- най-доброто от двата свята!  Very Happy

Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни, но бих се престрашила да живея там заради многото други прекрасни неща.
Особено като взема двойното гражданство, да знам че винаги мога да избирам къде.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace

Неквалифицираният взема "доста над" квалифицирания. Sick
Чудесни условия на труд.

а пък това, да знаеШ, май навсякъде е така. гор4иво съжалявам, 4е не съм бояджия, или пло4каджия и въобЩе всякакви от сорта. верно, тежък труд, ама много пари, пък и на 4ерно. ник'ви данъци, даже може да те подпомогне държавата като социално слаб.  35
Цитирай

Rome

Мнения: 1 100
Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни,.......

Феиам, ей това имам предвид и аз...на вси4ки ни е ясно. Всяка критика е добре доШла.
Някои изказвания, оба4е са просто арогантни Confused

Джоя, изобЩо нямам намерение  да те репликирам....
Цитирай

UK, Harlow/София

Мнения: 7 664

Освен някои, като Билянка, на които са им теглили шута и се чудят , как да си иzкарат яда.  
Flutter Flutter FlutterКолкото и да те разочаровам, никой не ми е теглил шута.Съжалявам, че не ти доставих душевно удоволствие.Винаги съм ти се чудила какъв душевен оргазъм изпитваш да се заяждаш с хората, но както и да е HugЩастлва съм, че в БГ работата ми е свързана с интелигентни хора и успявам да стоя над писания от твоя тип.Бъди щастлива там където си!Но ти пожелавам да си истински щастива, а не злобата да те птредпоставя да се мислиш за такава! bouquet
Цитирай


Мнения: 1 909
От както се появи дребосъка въобще не искам да се връщаме в България. Rolling Eyes
Цитирай


Мнения: 1 972
Ааа, темата наближава 7-ма страница, значи е време за караници.  Naughty Не мога да разбера защо де (никой никого никъде насила не държи (хайде на четворните отрицания), така че защо някой се засяга от избора на друг, не разбирам. 

Denise, малко си се объркала, ама не ми е работата да ти обяснявам.

Биляна, радвам се, че се чувстваш вече добре.

Feiam, то не е трудно да се "преквалифицираш" на плочкаджия или бояджия, стига да искаш. Наистина.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни,.......

Феиам, ей това имам предвид и аз...на вси4ки ни е ясно. Всяка критика е добре доШла.
Някои изказвания, оба4е са просто арогантни Confused

Джоя, изобЩо нямам намерение  да те репликирам....

нормално е при положение, 4е темата предизвиква размисъл за плЮсове и минуси. недъзите не са еднакви за вси4ки, това, което е недостатък за мен, може да е положително за теб. така 4е, всеки си прави равносметката и си казва. ина4е, каква да е дискусията? "вси4ко ми е гот в България и веднага бих се върнала, оба4е... друг път"  Rolling Eyes
неЩо не те разбрах този път. Embarassed
Цитирай

Мunich

Мнения: 1 173
Много си играем с тази мисъл с мъжа ми, защото и двамата сме българи.
Но честно казано откакто стана инцидента със снаха ми
(за малко щяха да изпуснат бебето, щото докторите имали по-важна работа,
а бебето така и така нямало шансове Shocked), вече не искам и да си го помислям. Twisted Evil
Цитирай


Мнения: 2 427
Охх,аз не мога да се причисля все още към хората които градят кариера в чужбина,но ако трябва да отговоря дали бих се върнала в Бг не знам какво точно да отговоря.Да се върна вече е малко трудно предвид обстоятелствата,но може би не бих заминала изобщо извън страната ,ако можех да върна времето назад. Peace
Цитирай


Мнения: 847
Ми и сестра ми е строителен ингинер ,не взема това което съм писала ,но работниците на техните обекти взимат заплати доста над нейната и то такава каквато съм посо4ила! Peace

Неквалифицираният взема "доста над" квалифицирания. Sick
Чудесни условия на труд.
Сори ама и тук не си права...
Работниците по обектите ,не говоря за хората от малцинствен произход ,макар 4е и между тях има с дипломи ...та работниците си имат образование и са кфалифицирани...Сестра ми тепърва запо4ва и стартовата й заплата е 1200лв....има си премии ,не работи на обект, шефът й и увели4ава заплатата плавно но сигурно ...та така ...трябва да си в БГ-я за да видиш наистина колко е опасно,как мафиотите ни 4акат с пушки и пистолети зад всеки ъгъл и как не можем едно кафе спокойно да изпием,как нямаме пари за хляб,как корупцията е превзела вси4ки и навсякъде е само с рушвети...
4естно мисля ,4е е време да погледнете малко позитивно на нещата .България се развива с бързи темпове,хората могат да си позволят по4ивки на море от по 700? в 4ужбина с деца,етц....
Страхът,песимизмът,и безразли4ието са страхотен приятел на българите  в 4ужбина .
Да ви кажа и още нещо-в България са останали млади хора които са успели,които са се доказали със собствени усилия,които са запо4нали от А до Я ,и които са горди от себе си ...еми евала на такива хора ,които не се оплакват ,а са горди да се нарекат Българи в България...
Лесно е да си българин в 4ужбина и само да плюеш по собствената си страна.!!!
Щастлива съм 4е имам шанса да се докажа в Бг-я ,да пе4еля толкова колкото заслужавам,да помагам на бг.производители да пробият на 4уждия пазар...
Ми огледайте се малко ,пове4ето от стоките на 4уждия пазар са изработени другаде,не само заради ниската работна заплата..а и заради ка4еството...ми идете в HM ,Zara,La Redoute,СА,етц...пове4ето от нещата са шити в БГ-я....
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Много ми беше интересно да прочета доводите на тези , които искат да се върнат. Моите наблюдения са, че понякога идеализираме нещата и много от нещата, които критикуваме в чужбина, идват с големи крачки към България. При предишното ми връщане, след 2 години, бях потресена колко са се променили хората. И за някои неща, мислещи точно като западняци.

А това, че нашето образование е добро... Confused Не казвам, че тукашното е по-добро или отлично / къде ли е/, но поне децата в 5 клас не се скъсват от олимпиади, контролни и т.н. / имаше една тема в Нашите деца и бях потресена.Ама и от майките бях потресена: какви амбиции имат./

Навсякъде има + и -, но страшното в България е, че няма кой да те защити като гражданин. Това е и за мен на-големият проблем на страната.
Цитирай

UK

Мнения: 1 193
Слави, Monday доколкото знам е агенцията с най-добри позиции в БГ.
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Една интересна статия за образованието в България
:
http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2007-05-24&article=189956
Цитирай

UK

Мнения: 3 394
ощо взето навсякъде си е стрес - всичко си опира до сухата пара и това си е!

За всеки е различно!
Цитирай

постоянно

Мнения: 833

95% от нещата които имат смисъл в живота ми се намират в БГ.
И ти седиш там заради тези 5 % които те държат на дъното ли? Не го вярвям...... Naughty
Вили

Ами седя си,
мъжа ми е американец, децата ми са родени В САЩ.
В БГ засега нямам работа която да ми плаща достатъчно, за да можем и 4мата да живеем на нея.
Но.. някой ден, може би!
Може би след време като стана американка, ще мога да си ходя където ми кефне - ту в БГ ту в САЩ- най-доброто от двата свята!  Very Happy

Само да не си помислите че сляпо отричам недъзите на нашата мила родина. Напълно са ми ясни, но бих се престрашила да живея там заради многото други прекрасни неща.
Особено като взема двойното гражданство, да знам че винаги мога да избирам къде.

Е, ти искаш от всякъде наи доброто.За какво ти е американско гражданство ако е толкова гадно там? Все пак предполагам трябва да се закълнеш да служиш и милееш за Америка.
Вили
Цитирай

Cape Town

Мнения: 253
Слави, Monday доколкото знам е агенцията с най-добри позиции в БГ.


Благодаря! Ще ги прегледаме! Wink
Цитирай

Bristol

Мнения: 5 517
тази тема оба4е ми предизвика една голяма питанка. зна4и, Щом има квалифицирани професии (оЩЕ не разбрах кои са  Rolling Eyes), платени по 2000/3000 и т.н.  лв и неквалифицирани такива за по 3000лв, к'во работят хората дето 4ета по другите форуми със семейни доходи, при двама работеЩи, до 1000лв?  newsm78
Аз имам контакти основно със специалисти работещи в телекомуникациите. Заплащането е високо, за стандартите на България. То беше високо и когато напусках страната, но сега определено се е изравнило с това в по-развитите страни от източно европейския блок  Peace
Строителите взимат много, защото бачкат много! Повече от 8 часа на ден, събота, неделя, празници. Работят на повече от един обект. Разбира се имат месеци, когато са без работа.
Цитирай

Белгия/София

Мнения: 27 490
Бих се върнала и никой нищо да не ми предлага. Просто да съм си у дома. Работя по въпроса и това скоро да стане  Love
Цитирай

калифорния

Мнения: 98
Не, zа бога. Животът ми се състои от малко повече неща от работата и пари. Не дай си боже да се раzболееш, особено ако си на въzраст. Ако не набриош една маса пари на някой си ще те оставят да си умреш като куче. И дори и да си платиш, пак като към куче ще се отнасят към теб.  Много съм и насъбрала на БГ, особено по тоzи пункт. Раzбрах косвено какво оzначава някой от блиzките ти да умира, а на "лекарите" да не им дреме. Конкретно на въпроса НИКОГА
В момента изживявам същата ситуация, майка е тежко болна и ми се повдига от отношението на лекари и мед.сестри, просто нямам думи. Не искам да си помисля за връщане в Бг, само мисля как да взема близките си тук. Просто нещата не опират до пари, в Бг всичко се е изродило, хората живеят15 години  кучешки живот и това изважда наяве всичко лошо от характера на човека.
Цитирай

Sofia

Мнения: 63
4-ри от последните 5 години ме тресеше невероятна носталгия. От четене на форума и разкази на новопристигнали тук Българи бях започнала да се чувствам, като във вица "Защо не казвате, че войната е свършила? Ние тука 10-та година влакове взривяваме!" Миналата година си ходих до БГ за месец и от тогава се почувствах у дома си - тук. Веднъж след това дори сънувах, че ми се налага да се прибера и да живея в България и се събудих обляна в студена пот. При това при ваканцията ми в България нямаше никакви сътресения или стресови ситуации.
Цитирай


Мнения: 295
Не,няма да се върна!Тази мисъл въобще не ми и минава през главата...
Цитирай

Торонто

Мнения: 589
Ако нямах деца - веднага. Мисля си че за тях би било добре да остана, но пак не съм сигурна. Струва ми се по-безопасно и спокойно всичко, но пък имам чувство че растат едни презадоволени егоистчета.
Като си помисля какво става по пътищата на България (катастрофи и пр.) и не ми се прибира. Иначе за неуредиците и бурокрацията нямам проблеми - ще си ги търпя само да съм си там. Ще мислим, и на мъжа ми му се живее в Бг. В момента сме в Канада.
Цитирай

Paris

Мнения: 664
Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!
Цитирай


Мнения: 2 292
Black Mamba , не става въпрос zа zаплата, zа пари, zа ваканции в чужбина.
Какво ще стане, ако някой те нападне на улицата , в парка и ти си с детето? ще дойде ли полиция? ще направят ли нещо. А ако поzнаеш иzвършителите и кажеш ей теzи бяха? Утре няма ли да те срещнат да ти наскачат пак?
А четеш ли в нашите деца? НА детската площадка две лапетии се сбутали, бащата на едното ступал майката на другото (че бил роднина на кметицата и всичко му е поzволено). А другото, което направило учителката луда да си играе с ГСМ ъ а и като му го вzела  мутренския му баща дошъл и я zаврял в миша дупка ... А какво ще стане, когато детето попорастне и го иzдебнат след училище и го пребият? Ти ще се оплачеш? На кого? С какъв реzултат? ... А ако някой твой роднина се раzболее? ЛЕкарите ще ги е грижа ли дали е болен или иzобщо няма да ги е грижа жив ли е или мъртъв???? А като си иzлеzеш от готино подредения с достатъчното пари апартамент ? Къде ходиш? По същите раzбити тротоари и на всяка крачка можеш да си иzпотрошиш краката. И какво като си на свръх скъпи токчета иz таzи кочина? А като си подкараш новото воzило (нали си с добра zаплата , zначи супер воzило ...) е zа какво ти е такова? По нашенските улици ти трябва луноход  newsm78 Та с какви темпове се влошава , пардон "подобрява " всичко това??????


Цитирай


Мнения: 2 292
Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!


За Париж съм сигурна, там или имаш пари  и живееш като хората, или живееш кучешки живот. То в тоzи пренаселен град друго не ти остава .
Цитирай

Sofia/ The Hague- Nl

Мнения: 1 753
Не бих се върнала в България.Но с удоволствие бих си прекарала там ваканциите-така хем детето ще вижда баба и дядо,хем ние с мъжа ми ще си починем малко насаме, а и майка ми се скъсва да ни глези,докато сме при нея.
За постоянно обаче нещо нямам желание.Всичките ми приятели са навън, а тези,дето са в Бг са се променили доста,откакто аз не съм там.Все по-ясно усещам как като се видим мислим по различен начин и понякога се питам как сме били най-близки приятели преди, а сега или няма какво да си кажем или сме на съвсем различни позиции...

България е много красива страна,когато я виждаш за две седмици през лятото на някой подреден курорт или в дебрите на някоя от многото планини.Когато обаче се разхождаш сред хората, виждаш колко голяма е разликата между стандарта им.Тогава ми става мъчно за всичките ми образовани познати,които не намират изход в заминаването навън и са принудени да оцеляват в едни много жестоки условия.Особено възрастните хора,инвалидите и децата от бедни семейства.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Black Mamba , не става въпрос zа zаплата, zа пари, zа ваканции в чужбина.
Какво ще стане, ако някой те нападне на улицата , в парка и ти си с детето? ще дойде ли полиция? ще направят ли нещо. А ако поzнаеш иzвършителите и кажеш ей теzи бяха? Утре няма ли да те срещнат да ти наскачат пак?
А четеш ли в нашите деца? НА детската площадка две лапетии се сбутали, бащата на едното ступал майката на другото (че бил роднина на кметицата и всичко му е поzволено). А другото, което направило учителката луда да си играе с ГСМ ъ а и като му го вzела  мутренския му баща дошъл и я zаврял в миша дупка ... А какво ще стане, когато детето попорастне и го иzдебнат след училище и го пребият? Ти ще се оплачеш? На кого? С какъв реzултат? ... А ако някой твой роднина се раzболее? ЛЕкарите ще ги е грижа ли дали е болен или иzобщо няма да ги е грижа жив ли е или мъртъв???? А като си иzлеzеш от готино подредения с достатъчното пари апартамент ? Къде ходиш? По същите раzбити тротоари и на всяка крачка можеш да си иzпотрошиш краката. И какво като си на свръх скъпи токчета иz таzи кочина? А като си подкараш новото воzило (нали си с добра zаплата , zначи супер воzило ...) е zа какво ти е такова? По нашенските улици ти трябва луноход  newsm78 Та с какви темпове се влошава , пардон "подобрява " всичко това??????


две от приятелките ми са от много забогатялите. пред къЩите им има 24 4асова охрана и движат с такава. и те, и децата им. ай мерси. преди 2 години като си ходих бяхме в едно уж много "ин" и културно заведение. еми на края на ве4ерта стана един екШън, та се по4увствах в американски гангстерски филм, побеля ми косата за 20мин под масата. биде ми обяснено, 4е "от време на време се слу4ва" и "се свиква"  Shocked

за у4илиЩни изцепки с децата на "добро състоятелни" родители се наслуШах  и много благодаря, но предпо4итам да държа дъЩерите си на порядъ4но разстояние от подобни екземпляри.

и пр. и пр. не знам заЩо се върти само около финансовата страна, стандартът не е само мангизи.

Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!


за какво се дразниШ не разбирам. много ми е приятно за твойте приятели, но това е тема, всеки си казва гледната то4ка. едни са оптимисти4ни, други обратното... разни хора и т.н., нали знаеШ?  Wink
4овек има право да си избере къде да живее своя, бил той и ку4еШки, живот  Peace
Цитирай


Мнения: 1 242
Бискара, труден избор.
Според мен, което и от двете решения да вземеш, ако застанеш твърдо зад него, то ще е правилното. Аз също съм на мнение, че равното количество пари не ти дава равното качество на живот. Не искам обаче да съм на твое място... Успех!
Цитирай
Сигурно е много тъжно да си принуден да живееШ в 4ужбина, копнееики по България .....
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Работниците по обектите ,не говоря за хората от малцинствен произход....

Интересно ми беше да чуя гледната точка на работниците по обектите, наистина не я познавам добре, пък и не е от най-разпространените във форума. 
Благодаря ти за което. Peace
Мисля, че изобилието на гледни точки е само за добро.
Цитирай

France/Antibes

Мнения: 1 465
Аз пък сигурно бих се върнала. Всъщност не знам. Хубавите ми спомени са доста Smile Вярно, че е пълно с неуредици, но не знам кой беше споменал в началото, че все някой трябва и с това да се захване (не казвам че аз ще оправя неуредиците). Но според мен нещата няма да останат на това ниво, все ще има някакво развитие към по-добро. newsm78
 
Цитирай

Boston, MA

Мнения: 3 043
Всеки месец имам нов отговор на този въпрос.  Laughing
До скоро бях от закоравелите емигранти. Днес гласувах с Да. Не като завръщане, а като алтернатива на живота ни тук, за няколко години. Мисля, че може да се окаже крачка напред. А може и да се заблуждавам. Не съм ходила в България от 2 години и не знам има ли подобрение, няма ли. Ще видим през септември.
Това, което винаги ще е положителното в България, е че имаш познати там, да си търсиш добра работа, да започнеш бизнес, всичко. Тук за всичко се бориш двойно. И не че не е сладко да си е само твое постижение, но понякога дотяга. Сигурно е друго, ако единият от двойката е от страната, в която живеете.
Отрицателното е ясно - за мен дотолкова, че ако сме там и имаме второ дете, обмислям да дойда дотук да го родя. Незаченат Петко, но такава съм аз, с дълга перспектива.  Laughing
А и мисля, че не искам децата ми да ходят на училище в България, затова смятам, че сегашният период е уместен за нас - после пак наобратно. Лошо няма.
Цитирай


Мнения: 1 972
Сигурно е много тъжно да си принуден да живееШ в 4ужбина, копнееики по България .....
И да смяташ всеки в тази страна за "себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната", ама и да си женен за един от тях. Мъка.  Twisted Evil
Цитирай

ENGLAND

Мнения: 2 474
И да смяташ всеки в тази страна за "себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната", ама и да си женен за един от тях. Мъка.  Twisted Evil
Ей, пак ли ще се заяждаме. Каква е тая пуста завист, че съм омъжена  за местен?! Ти живееш в Лондон, там англичани няма, а аз говоря за истинските англичани, а не натурализираните.
Цитирай

Лондон

Мнения: 947
До скоро бях от закоравелите емигранти. Днес гласувах с Да.

Е, Боре, аз ли се оказах най-свирепия емигрант  Smile Давай първа стъпка, към Европа първо, после ще го мислим за БГ. Не съм се отказала да те привлека в Лондон Smile

След 12 години в САЩ и 1+ в Англия, просто не мога да си представя връщане на този етап. Покрай ученето, работата, семейството (съпругът ми е българин), животът ми сега е тук. Особено като сме толкова наблизо, пътуваме често, ще ни идват на гости; наистина като че ли вече разстоянията нямат толкова значение. Сега ако ми пуснат и директен евтин полет до Пловдив...че аз имам приятели, които от София си ходят по-рядко в Пловдив, отколкото аз...

Чета някои от мненията за Англия, за англичаните (в тази и други наболели теми), и се чудя, аз на по-друга планета ли живея, сляпа ли съм, какво не разбирам...Може би ми е рано и още не ми е минал "младоженския" период, ама засега се чувстваме добре.

Ако не говорех езика, или нямах работа/реализация, щеше да е различно. По друг начин не мога да си го обясня.

Сега видях и последното, Дорет, какво значи че в Лондон англичани няма??? Ами преместете се тук тогава.
Цитирай

Торонто

Мнения: 589
Наистина е интересно какви са тези ваши работи които може да напуснете в чужбина, да се върнете за няколко години в Бг, после пак в чужбина и т.н. За мен е проблем ако се прибера в Бг мисля че после може пак да поискам да замина, но след като съм си напуснала тук работата няма как да ме вземат после пак. Поне аз така мисля, или поне е доста рисковано, а да емигрирам втори път и пак отначало да търся работа нямам никакви нерви за това.
И друго - какво е лошото на образованието
Цитирай

Bristol

Мнения: 5 517
Чета някои от мненията за Англия, за англичаните (в тази и други наболели теми), и се чудя, аз на по-друга планета ли живея, сляпа ли съм, какво не разбирам...Може би ми е рано и още не ми е минал "младоженския" период, ама засега се чувстваме добре.
Ох, не си сама с това си чувство, тук съм от почти 7 години  newsm78
Вече пред българи само лоши неща ще говоря за Англия и ще я оплювам, защото ако им се случи да дойдат и останат разочаровани, поне няма да изпитвам чувство на вина  Rolling Eyes
Иначе силно се надявам да не се сблъсквам с другата Англия, по скоро бих искала да видя другата България, която се е променила толкова много в положителна посока за тези 7 години. Явно ежегодният ми престой в БГ не е достатъчен, за да го оценя, знам ли  Thinking
Цитирай


Мнения: 1 393
.... по скоро бих искала да видя другата България, която се е променила толкова много в положителна посока за тези 9 години.
И аз така.
Иначе отговорът ми, поне засега, е не.
Въобще не опира до условията за труд само, така или иначе, много по- сложно е.
Цитирай

пак на Рив Гош

Мнения: 996
Не мисля, поне на този етап, животът ми вече е тук, съпругът ми е французин, свикнала съм на живота и работата тук. Не съм от най-предприемчивите, че да се заема да градя собствен бизнес в България, колкото и да се е променила напоследък.
Преди да замина преди близо 9 години, работех в БАН. Знам, че мога да се върна на работа там, но не мисля, че заплатата би ми позволявала да издържам семейство (докато мъжът ми си намери работа). А пък със сегашната ми специалност (която е по-добре платена и която много ми харесва), не съм сигурна, че ще успея да си намеря работа, просто защото секторът не е особено добре развит в България и не мисля, че има голямо търсене на такива като мен.
Иначе мъжът ми няма нищо против да живее в България и ми е казал, че ако си намеря добре платена работа там, ще ме последва.
Затова и в анкетата отговорих с "не знам". Не е само до парите Very Happy
Цитирай
да ... даже го планувам. живяла съм в сащ и в германия през последните 8 години ... предстои ми 1 година в лондон и но вече се престраших ...

малко ми е смешно като чета как животът в бг е ужасен и мръсен и хората изнемогват и как са си у дома и да се устроили вече в другите държави ... жал ми е повечето емигранти ... виждала съм прекалено много. ако се огледате, по улиците на сащ и на големите европейски градове вървят много (ама наистина много) нещастни измъчени хора и по-голямата част от тях са емигранти. една голяма част от тях живеят точно като българите, които получават 300 лв заплата ... а тези, които работят здраво, не правят нищо друго (само събират баипаси) ... заплатите в сащ и в германия не са кой знае колко високи в сравнение с разходите. един обикновен работник в германия (да кажем продавач) с 1000 евро чисто (а може и по-малко) и от тях половината за наем, със сигурност не се чувства кой знае колко финансово обезпечен ... и като е много болен няма да го лекуват като този с частната застраховка ... и ще умуват дали той заслужава някакво скъпо лечение или другите 10 човека, които също се нуждаят от него ... а пък само за двама може да плати здравната каса ... и ще му сложат пломба от евтин материал, дето ще трае 2 години, освен ако не плати още по 100 евро на зъбче ... също не може да отиде на почивка и да си позволи собствено жилище ... в германия повечето родители не могат да си позволят да помогнат на децата си да платят таксата за училище (от 500 евро на семестър) ... а за здравните застраховки в сащ изобщо не ми се говори. сигурно 100% от тези, емигрирали в сащ, които сега със stranno задоволство казват, че там е сега "у дома" са били без здравна застраховка поне 3 месеца, нали? а колко от вас не могат да си сменят работата, защото ви е страх да не се обърка нещо с работната виза? и сигурно заплатата ви е или поне е била в началото по-ниска от средното за бранша? малко е трудно да смяташ една страна за свои дом, докато тя се опитва да се отърве от теб ... а колко са се оженили на бързо, за да вземат зелена карта? в германия повечето ми колеги са избрали да нямат собствен автомобил, защото е скъп (всичките са в наи-горната данъчна граница). а корупцията в българия е на италиански нива (вероятно и на гръцки и испански) ... но се променя в положителна насока (родителите ми са в чести контакти с българската бюрокрация и по тях забелязвам огромна разлика).

при мен не става дума за пари, ами по скоро това, че съм свикнала да съм свободна ... в чужбина отговаряш само пред себе си. в българия и пред семейството си. а у дома си човек може да се чувства навсякъде ... аз българия я виждам малко като "финал destination" и от това ме хваща страх ... всяка страна, където сме живяли, става част от нас и ни променя някакси. аз казвам "big thanx" на сащ, че ми отвори хоризонта в личен и професионален план, защото от американците по-добронамерени, по- open-minded и по-разнообразни в всеки смисъл не съм срещала ... казвам "danke schön" на германците Smile, че ме научиха как да почивам през уикенда и да се наслаждавам на свободното си време ...

аз ги оприличавам страните на хора в различна възраст ... сащ е като мъж на 40-се (все иска да се покаже, рискът му за инфаркт е доста висок, но той работи до дупка, за да вземе заем и да си купи лехус) ... германия е като пенсионерка (бавна, мудна, полу-заспала и се дразни на внуците от чужбина, че вдигат много шум) ... а българия е като teenager, които все още се оформя. и аз сега си мисля, че в българия мога да променя най-много и затова отивам натам ...

а пък това, което исках да кажа, че те причините дали да се върнем на родното място са си в нас. не в българия или там, където сме в определен момент, a nai-malko v tova кой e спечелил някакви si избори там. (ако беше камбодя или дарфур щеше да е съвсем различна ситуация)

(ама и то едно дълго стана)
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
След подобни теми, с подобни разсъждения винаги се сещам за Пигмалионовият ефект / който предимно се счита, че е в образованието, но на практика съществува и в обикновеният живот /. Обобщено за този ефект е изречението:

"How we believe the world is and what we honestly think it can become have powerful effects on how things turn out."

Меска, въобще не съм съгласна с половината от написаното от теб. Колко българи в България живеят без здравна застраховка, колко имат страшен проблем, ако им се наложи скъпо лечение? Колко успяват да спестят нещо? Или да имат качествен живот. И не говоря за онези 10-15 %, които живеят добре. И не живея с илюзията, че след 5 години ще станат 25 % .

в германия повечето родители не могат да си позволят да помогнат на децата си да платят таксата за училище (от 500 евро на семестър
Това съвсем не е в културата на западноевропейците, че родителите трябва да платят образованието или да купят апартаменти на децата си + в много университети там образованието е безплатно.

а колко от вас не могат да си сменят работата, защото ви е страх да не се обърка нещо с работната виза?
А колко българи работят като роби за мижави пари, но не смеят да кажат нещо, за да не си загубят работата?

а корупцията в българия е на италиански нива (вероятно и на гръцки и испански) ... но се променя в положителна насока
На това мога само да се  Laughing Laughing Laughing Вярваш ли си?

Въобще всичко написано е....Не казвам, че България е най-ужасната страна на света, а тази най-прекрасната. Просто подивявам, като чета така изопачени нещата. И няма ли, аджеба, да се намерят повече хора, които биха казали: Да, различно е.  Да, тук съм и съм поне малко благодарен за някои неща, които ми дава тази страна / дори и това само да е собственият
ти съпруг, с когото живееш. Между другото, продукт на ужасните местни и тяхната култура..../

Цитирай

UK

Мнения: 3 394
И да смяташ всеки в тази страна за "себично, егоистично, ограничено и вечно оплакващо се същество, думата личност не им е позната", ама и да си женен за един от тях. Мъка.  Twisted Evil
Ей, пак ли ще се заяждаме. Каква е тая пуста завист, че съм омъжена  за местен?! Ти живееш в Лондон, там англичани няма, а аз говоря за истинските англичани, а не натурализираните.

малииииииииии, добре,че съм в бял квартал на лондон, пълен с англичани, че какво ли биха казали хора натурализирани като Елтън Джон или кралското семейство и други от арабски, азиатски и африкански произход живеещи в лондон Smile
Цитирай
Аз сам от тези които живеят тук сас заплата 300 лева , с 2 деца мъж работещ в чужбина и неможещи да си позволим почивка на море вече 2 поредни години.С парите които изпраща мъжът ми успяваме да си покрием разходите по ток парно интернет.С висше образование съм кажете каде с атези заплати по 1000 лева и почивки по 7000 евро че нещо не ги усещам
Просто тези които си идват за малко идеализират нещата
А и ситият на гладният не вярва
Със здраве
Цитирай

UK

Мнения: 3 394
Аз сам от тези които живеят тук сас заплата 300 лева , с 2 деца мъж работещ в чужбина и неможещи да си позволим почивка на море вече 2 поредни години.С парите които изпраща мъжът ми успяваме да си покрием разходите по ток парно интернет.С висше образование съм кажете каде с атези заплати по 1000 лева и почивки по 7000 евро че нещо не ги усещам
Просто тези които си идват за малко идеализират нещата
А и ситият на гладният не вярва
Със здраве

вие няма ли как да отидете при мъжа си, ако там ще сте по-добре? В коя страна е? Знаеш,че тука можеш да питаш за всичко, нали?
Цитирай


Мнения: 6 168
Аз сам от тези които живеят тук сас заплата 300 лева , с 2 деца мъж работещ в чужбина и неможещи да си позволим почивка на море вече 2 поредни години.С парите които изпраща мъжът ми успяваме да си покрием разходите по ток парно интернет.С висше образование съм кажете каде с атези заплати по 1000 лева и почивки по 7000 евро че нещо не ги усещам Просто тези които си идват за малко идеализират нещата
А и ситият на гладният не вярва
Със здраве

във фармацевтичния бизнес, ИТ бизнеса, управление на човешки ресурси, неправителствени организации, банки, застрахователни компании, рекламен бизнес,  всякакви международни компании и тн.
в смисъл , пълно е с места, където се получават заплати над хиляда лева.
това, че ти получаваш 300 лева по никакъв начин не означава, че позициите с четирицифрено заплащане не се увеличават непрекъснато.

Цитирай


Мнения: 2 292
Ленка и за тези пари се сбръчкваш от работа по доста повече от 8 часа на ден. И защитата на раб. ти място е = 0 . Т.е един ден можеш да ги имаш тез пари и за следващия месец да чуеш новината, че на шефа не му е изгодно вече фирмата да има офис в БГ , а в Китай например (защото повечето от фирмите , които дават такива заплати не са б-лгарски все пак )
Цитирай


Мнения: 4 700
ами те освен, че теzи поzиции се увеличав, увеличават и цените на услугите. Пък и теzи четирицифрени zаплати не са много често сре6тано явление. Имам приятелка юристка, кумът ни работи в zдравното министерството, жена му е социолог, други приятели инженери, счетоводителка в банка и т.н. и т.н. Ама никой от тях не вzема четирицифрена zаплата. Някои от тях си иzкарват пари по втория начин, zа да могат да живеят като бели хора, беz да се стискат.

meska родителите в Германия не искат да пла6тат сметките на децата си, не че не могат. Бедни има навсякъде, но тук са доста по малко тколкото в БГ.
Цитирай


Мнения: 6 168
ами те освен, че теzи поzиции се увеличав, увеличават и цените на услугите. Пък и теzи четирицифрени zаплати не са много често сре6тано явление. Имам приятелка юристка, кумът ни работи в zдравното министерството, жена му е социолог, други приятели инженери, счетоводителка в банка и т.н. и т.н. Ама никой от тях не вzема четирицифрена zаплата. Някои от тях си иzкарват пари по втория начин, zа да могат да живеят като бели хора, беz да се стискат.



...излишно е да спорим, разбира се, защото всеки може да размахва безброй примери в едната или др. посока.
м/у другото и аз съм работила в мин. на здравеопазването - в момента , в който заплатата ми на главен експерт, огромната отпуска, фиксираното работно време, честите командировки по света и у нас за обучения и тн. спряха да ми изнасят си намерих друга работа, където се работеше по-яко за заслужаващи си пари.
във въпросното министерство драмата настъпи, когато въведоха електронните карти  за влизане/излизане. минисър финков. строг, но справедлив Laughing
да не забравяме, че някои хора толкова затъват в статуквото на 'щата', че дори и не мислят дали няма по-добри възможности. но са много силни да сочат държавата, която все не ги заплаща заслужено.  Rolling Eyes
почти не познавам хора, които са зарязали службиците си на държавни служители.
за съжаление доста от тях млади.
Цитирай

САЩ

Мнения: 54
Може би най реален отговор на въпроса колко е "добре" в БГ бихме получили, ако попитаме тези които по-настоящем живеят там:
-Ако ви предложат легална емиграция в чужбина, бихте ли заминали?
Цитирай

Paris

Мнения: 664
Аз пък предлагам към тая тема да се пусне линк в Клюкарника, толкова хора, живеещи си в страната пишат там, поне да получим реална оценка наистина ли такъв кучешки живот живеят там Mr. Green
Цитирай


Мнения: 4 700
Лени, може и да не ми отговаря6 на въпроса, но zаплатата ти в zдравното четирицифрена сума ли бе6е? Питам само от любопитсво и не искам да ми наzовава6 точна цифра.  bouquet
Цитирай


Мнения: 6 168
Лени, може и да не ми отговаря6 на въпроса, но zаплатата ти в zдравното четирицифрена сума ли бе6е? Питам само от любопитсво и не искам да ми наzовава6 точна цифра.   :bouquet:

не, разбира се. къде ти Laughing
напуснах през 2003та -  мисля, че към 350-380 лева в картата се вливаха.
сега сигурно са поувеличени, мисля, че ги увеличават с 3-4 процента на година, не съм сигурна.
покрай ЕС тия служби станаха много апетитни - да не говорим да си експерт в някоя община
и ако имаш късмет да даваш становища по патенти например - ела да видиш как общинар с 300 лева заплата кара кола класС и строи къща на 3 етажа в драгалевци  Laughing
ох, не е смешно.

Цитирай


Мнения: 1 972
Ей, пак ли ще се заяждаме. .
Ти пък. Просто ти посочих абсурдността на генерализации от този род. Това, което искам да кажа е, че когато съзнателно е избрал човек къде да живее, е нездравословно хем да изпитва омраза към избраното място, хем да стои там. Така вредиш на себе си.
Цитирай


Мнения: 6 168
Хайде стига с тези обобщения, от моя кръг близки и проятели никой не живее кучешки живот...
А ако знаете колко хора живеят кучешки живот и тук!

Black Mamaba, Денис, мисля като вас!


За Париж съм сигурна, там или имаш пари  и живееш като хората, или живееш кучешки живот. То в тоzи пренаселен град друго не ти остава .

това ми напомня един мой познат, който е от стотина години студент  в този град и живее на 12 кв.м. на един таван в центъра , дели баня и тоалетна с още 4-5 такива помещения и ако иска да си легне трябва леко да пролази под скосената стена. като отиде в софия пада голямо надлъгване и черпи наред с последни стотинки.
като се върне в париж кара на пилешки бутчета месеци наред.

познавам сигурно още 10 души в берлин, мюнхен и виена и са вечните студенти. вечните претенции, колко е тъпо в българия.
някои се върнаха в Бг, но кой приема на работа тридесет и... годишен човек без нито един работен ден в живота.newsm78 помотаха се в София немили-недраги ( и неразбрани),  и дръпнаха назад да продължат да 'учат'.
в това време други колеги, останали в БГ направиха автобиографии от 5 страници и могат да си позволят екскурзии до париж всеки месец.

аз лично не виждам смисъл от такъв тип емиграция, съжалявам.
не разбирам и  удовлетворението от това да превръщаш живота си в  чужбина в лично качество.
« Последна редакция: сб, 26 май 2007, 23:04 от Lennie »
Цитирай

София - Слънчев бряг

Мнения: 270
Цитат
Ако ви предложат легална емиграция в чужбина, бихте ли заминали?
Да !!! И оферти приемам и за мен, и за мъжа ми.
Цитирай

Италия

Мнения: 5 469
Легална емиграция е много еластично понятие. Peace
Особено сега,когато всеки може да замине за Европа и да остане там. Confused

    За който не е чул преди време скандала ,с работещите в селското стопанство , в Италия,нека пречете следната статия. Peace
  http://www.bulgarianpost.com/story-read-6645.php

както и тази
    http://news.bulgarianpost.com/story-read-11973.php

Имам приятелка ,която работи към местната здравна каса тук като преводач от руски и български.
  Какви неща стават по болниците... ooooh!
Наскоро викаха всички преводачи на курс,бяха им чели статистиката,откакто в ЕС са влезли новите 10 страни и после Бг и Румъния ,са се увеличили драстично абортите (става дума за жени от тези страни),както и хората ,работещи на черно,пострадали при трудови злополуки. #Crazy
  Последния печален случай,беше с един български шофьор на камион,нает ,уж законно,в Словения  Shocked ,за да работи на италиански камиони. Rolling Eyes
  Беше катастрофирал тук,след престоя в бърза помощ,работодателя ми буквално го заряза. ConfusedНе му вдигаше телефона,не му пукаше как ще се прибере до Бг,нито че има нужда от скъпи лекарства,пари ,за да се храни тук. Rolling Eyes
  Човека е бил приет в болница както си е бил в камиона по време на катастрофата : по анцунг.От бг консулството казаха ,че нищо не можели да направят.. ooooh!
  Накрая се оказа,че нито има нормален договор за работа ,нито някой ще му плати билета за самолет и за да се прибере в Бг. Confused
     Жена му взе пари назаем и си го прибра.Качи се на самолета с изпотрошени крака на инвалидна количка. Tired

  За съжаление примери за недобросъвестни работодатели тук са много. Rolling Eyes
  Не всичко.,което блести отвън е злато. Peace
 
 

 


Цитирай

ENGLAND

Мнения: 2 474
Ти пък. Просто ти посочих абсурдността на генерализации от този род. Това, което искам да кажа е, че когато съзнателно е избрал човек къде да живее, е нездравословно хем да изпитва омраза към избраното място, хем да стои там. Така вредиш на себе си.
Oтдавна съм забравила думата омраза и какво е това. Доста преживях за да мразя някого и нещо. Неприсъщо ми е.
Доста повече от теб съм живяла в България и мога да направя срявнение. Абсурдно е да плЮеш всичко българско след като последните десетина години не си живяла там.
Не ме познаваш и не ми казвай каква съм.Когато кажа свое мнение, моля не ме опонирай винаги.
Цитирай


Мнения: 907
И няма ли, аджеба, да се намерят повече хора, които биха казали: Да, различно е.  Да, тук съм и съм поне малко благодарен за някои неща, които ми дава тази страна / дори и това само да е собственият
ти съпруг, с когото живееш. Между другото, продукт на ужасните местни и тяхната култура..../

Аз няма да го кажа, пък и мъжът ми не е от тук. Страната ми е създавала само пречки въз основа на произхода ми, което го смятам за абсолютно несправедливо. Благодарна съм на хората, с които ме срещна живота, някои от тук, но и доста не са от тук, и на опита, който придобих поради предприемчивостта си. Каквото съм получила е въз основа на законите (все пак нали претендира пред света да е цивилизована страна), за които съм се квалифицирала, а не на "страната" сама по себе си и добродетелните и граждани - няма такъв филм.

С което искам да кажа, че възприемам тази страна все още като мащеха, въпреки че не съм имала кой знае какви трудности, а тези които съм имала са вече минало. Много ми е мъчно обаче, че БГ все още е далеч от тази уреденост и благосъстояние, които има тук, a и не виждам особени причини за тези разлики.
« Последна редакция: нд, 27 май 2007, 01:02 от MegiX »
Цитирай


Мнения: 810
разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...

Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.


Ако говориш за компютърни инженери- вярно вземат ги.
Всички останали колкото и да са образовани - могат да си мечтаят за тези пари.

По темата- ако ми плащат колкото ми плащат тук , бих се върнала. Все по трудно си тръгвам от там след ваканциите. Вярно има хиляди неща които ме дразнят , но там си е вкъщи.
Цитирай

София /Абсурдистан

Мнения: 2 189
Първо се извинявам ,не из4етох вси4ко което сте писали ,но ще отговоря на въпроса.
За сравнение - една заплата в строителството на обикновен работник в БГ е 3500лв,

Щеше да бъде чудесно, ако това беше вярно  Smile Но за съжаление не е ...
Цитирай


Мнения: 907
Що не отворим една тема "Какви са заплатите в строителството"? Това ли е най-важно. Колко от хората тук работят или ще работят в строителството?
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Ти пък. Просто ти посочих абсурдността на генерализации от този род. Това, което искам да кажа е, че когато съзнателно е избрал човек къде да живее, е нездравословно хем да изпитва омраза към избраното място, хем да стои там. Така вредиш на себе си.

Напълно съм съгласна с теб.

Лени, не всеки може да работи в изброените от теб сфери, където има високо заплати / или поне достатъчно високи за нормален, а не мизерен живот/ .


 Страната ми е създавала само пречки въз основа на произхода ми, което го смятам за абсолютно несправедливо. Благодарна съм на хората, с които ме срещна живота, някои от тук, но и доста не са от тук, и на опита, който придобих поради предприемчивостта си. Каквото съм получила е въз основа на законите (все пак нали претендира пред света да е цивилизована страна), за които съм се квалифицирала, а не на "страната" сама по себе си и добродетелните и граждани - няма такъв филм.

С което искам да кажа, че възприемам тази страна все още като мащеха, въпреки че не съм имала кой знае какви трудности, а тези които съм имала са вече минало. Много ми е мъчно обаче, че БГ все още е далеч от тази уреденост и благосъстояние, които има тук, a и не виждам особени причини за тези разлики.

Въобще не съм съгласна с теб. Споменатите закони са закони на тази страна. За да постигнеш нещо, не е нужно да си само предприемчив, а да ти е даден шанс. Рабирам, че си легално там. Тази мащеха ти е дала шанс да имаш документи, да постигнеш нещо, да имаш нормален живот / не казвам, че в БГ си нямала, а наблягам на факта, че имаш покрив над главата си, прехрана  и т.н./ .

Ние сме свободни хора и имаме свободен избор: не ми харесва, качвам се на  самолета и край на връзката ми с омразната мащеха.

Последното се отнася по принцип, а не е насочено към някой от форума.
« Последна редакция: нд, 27 май 2007, 12:43 от Kalinka »
Цитирай
В БГ и децата ми ще получат по-добро образование,

Ружа, за образованието на този етап е доста спорно.
По-скоро е останал митът за доброто българско образование, отколкого да го има на практика в момента. Имам добра база за сравнение, защото дъщеря ми учеше в чужбина, после се преместихме в България, и дума не може да става за сравнение. Нивото е ПЛАЧЕВНО. Седя и се чудя и се мая. Добре, че скоро пак ще я местя в чужбина, иначе трябваше да си оставам вкъщи да се грижа за образованието й...  newsm78
Цитирай


Мнения: 3 424
разсмя ме, Лиске.. Very Happy Mr. Green
2000 лева не е горе-долу добра заплата, ами мноооого добра заплата...
Това е нормална заплата за хора
с образование и квалификация,
работещи в печеливш бранш.
Ако говориш за компютърни инженери- вярно вземат ги.
Всички останали колкото и да са образовани - могат да си мечтаят за тези пари.

Хора в рекламния бранш, в медиите,
маркетинг-специалисти, работещите
в далаверата с недвижими имоти, банки,
компютърджии, инженери, абе не е като
да не се вземат добри пари. Що се отнася
до бачкаторите, строители и печатари също
са били и са с доби заплати. Парите в БГ не
са мечта. Може да ги изкарваш. Но спокойствието,
редът и сигурността - там вече мечта не стига.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Но спокойствието, редът и сигурността - там вече мечта не стига.

За да се появи ниво на култура - също мечта не стига.
Нужни са много години. Laughing
Който още няма деца или са му още малки, ако иска може да чака годините да минат. Не всички могат да чакат обаче..
Има липси, които не могат да се компенсират само с най-добри условия на труд.
Цитирай


Мнения: 6 168


Лени, не всеки може да работи в изброените от теб сфери, където има високо заплати / или поне достатъчно високи за нормален, а не мизерен живот/ .


разбира се, че не може. в италия да не мислиш, че всички получават четирицифрена заплата.  35
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499

разбира се, че не може. в италия да не мислиш, че всички получават четирицифрена заплата.  35


Между впрочем, тук заплатите са предимно четирицифрени. Изключения са работещите студенти ( въпреки че, много си докарват около 1000 евро на месец ) и тези, които работят малко часове ( под 18- 20 ).  За последните е личен избор или здравословни причини.   
Цитирай

DE

Мнения: 1 817
Не знам как е в другите държави, но за Германия има неща, които не са така!
Завършила съм елитна гимназия в България, а тук преподавам математика на деца в различни класове. Брат ми сестра ми още ходят на училище в бг. За мен по-тъпа система от немската образователна няма! Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита! Аз съм човек, който ходи много и на театър, и на опера, и на кино. С изключение на киното тук другите две неща са под всякаква критика!
По въпроса, че в бг е трудно да се получават големи заплати, смятам, че не е така. Има хора, които изкарват малко, но има и много, които изкарват достатъчно, за да живеят добре! Мисля, че принципът е - който търси, намира! Не познавам някой, който да е търсил по-добра работа и да не я е намерил! Е, не става веднага, но и в Германия не става веднага! Замислих се и установих, че не познавам човек, който да е с ниска заплата в България и да се оплаква. Във всички области - икономика, инженерни специалност, реклама, архитектура, застрахователно дело, счетоводство и т.н. има големи възможности за реализация. Мой познат завърши тук и първата работа, която си намери, беше в едно министерство със заплата 600 лева. Не мисля, че това е лош старт за един млад човек без опит в България, който не е завършил тежка специалност!  Hug
Нещата са доста относителни и не може да се определят само като бяло и черно!
И в България, и в другите държави има и положителни и негативни неща. Всеки трябва за себе си да прецени какво му е по-важно и къде се чувства по-добре!
Цитирай


Мнения: 8 779
За мен по-тъпа система от немската образователна няма! Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита! Аз съм човек, който ходи много и на театър, и на опера, и на кино. С изключение на киното тук другите две неща са под всякаква критика!

Нямаш представа колко много си права!
Не ми се коментира за нивото на сегашната им култура, че темата е за друго... Twisted Evil
А за образованието - тепърва ще им сърбам попарата. ooooh!
Цитирай


Мнения: 907

не ми харесва, качвам се на  самолета и край на връзката ми с омразната мащеха.


Не съм го казала така, но не ми се обяснява повече. Покрив над главата и пр. съм си дала сама както тук така и в БГ. Много други имат условията, произхода, но живеят на улицата, а и пушат разни треви, за да не скучаят Wink.

PS Правя разлика между страната с отношението на службите и "туземците" към отделните хора и законите, които всички трябва да спазват и които се коват от малцина и под натиска и на външни за странaта фактори. 
И да, благодарна съм но на отделни хора, никога няма да кажа, че съм благодарна на някаква си абстрактна "страна".
« Последна редакция: нд, 27 май 2007, 16:34 от MegiX »
Цитирай


Мнения: 4 700
Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.

Съгласна съм с това. Смятам, че вис6ето тук е по добро от това в БГ. Не че няма добри преподаватели в БГ, ама като zнам как дават иzпитите.  ooooh! .....

Малко отклонение по темата, ама да питам. Ами какво носят тия деца в раниците, ако няма учебници?  newsm78  Сутрин в автобуса 6те ме пребият с тия препълнени раници, че някои от тях и по две носят.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита!

Като споменах ниво на култура имах предвид най-вече изградена корпоративна култура, нали за работа говорим, не за културен живот изобщо.

Макар че и по отношение на културния живот при мен везните не натежават в полза на България. Тук можеш денонощно да следиш и учавстваш в най-различни културни прояви на най-разнообразни хора от цял свят, стига да искаш.
Не мисля, че дори в София това е възможно, а извън нея проявите са на съвсем провинциално равнище, не че ги няма.
 
Цитирай


Мнения: 907
Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.


И аз съм съгласна, но с допълнението, че в БГ има и доста лоши учебници, т.е. като че ли не са писани за деца. Освен това в БГ като че ли не могат да преподават и наблягат на най-важното, докато в немската система това поне го има, поне по тази, по която аз съм учила. Според мен и за по-малки и за по-големи трябва винаги да се синтезира какво е важно в целия този материал, да има опорни точки, които чат пат да се преговарят и които в крайна сметка да останат в главите. По бг география и история много често съм се чувствала така като че ли трябва да изям учебника с кориците, който беше изключително скучен и от който и 1 мисъл не ми оставаше в главата в крайна сметка. Там където имах обаче немски учители знаех най-важните дати и събития и ги знам и до днес.
« Последна редакция: нд, 27 май 2007, 16:31 от MegiX »
Цитирай


Мнения: 6 168
аз мисля, като Меги. Peace
смятам по принцип още, че успехите на хората са по-скоро въпреки, а не толкова заради страната ( която и да е тя, дори родината).
да, има по-уредени държави, да не говорим за по-голямата сигурност ( която в големи градове е мн. спорно понятие). в това спор няма, но да не се заблуждаваме - голям зор се иска да се наложиш в чужда страна и сериозни лични качества. първо език и поведение и второ всичко останало.
доста  хора ( случайни или не толкова) в чужда страна са предубедени.
в бг поне тези неща ( които се въртят около езика и произхода) се спестяват.
освен ако не си циганин  или турчин Sad

а за омразата ..една др. гледна точка: откровено недолюбващи бг  момичета има тук.
все нещо не е като хората в бг, все е мизерия, все е мръсотия и неуреденост, а българите са все тъпаци и неудачници, работещи за жълти стотинки, децата в бг се раждат в ясли и тн. веднъж не съм прочела добра дума за българия и 99% от постингите започват с  ' а тук.... еди какво си". 
не знам какви комплекси ги тресат, и какви са им мотивите изобщо да се закачват за български сайт, при всички натрупани негативи към страната им. аз не бих се нервирала на такова място, бих се закачила за eu.mamma, или us.mamma или каквото има там в страните на мечтите им.

Цитирай


Мнения: 847
Не знам как е в другите държави, но за Германия има неща, които не са така!
Завършила съм елитна гимназия в България, а тук преподавам математика на деца в различни класове. Брат ми сестра ми още ходят на училище в бг. За мен по-тъпа система от немската образователна няма! Не можете да си представите колко будни и умни деца са станали пълни тъпанарчета заради немското безпорядие в образованието. Тук няма учебници, а всеки ден се раздават хвърчащи листчета на различни теми. Така че за мен образованието в България до 11ти клас е много по-добро от тукашното! Що се отнася до висшето образование-мисля, че в Германия то е по-добро.
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита! Аз съм човек, който ходи много и на театър, и на опера, и на кино. С изключение на киното тук другите две неща са под всякаква критика!
По въпроса, че в бг е трудно да се получават големи заплати, смятам, че не е така. Има хора, които изкарват малко, но има и много, които изкарват достатъчно, за да живеят добре! Мисля, че принципът е - който търси, намира! Не познавам някой, който да е търсил по-добра работа и да не я е намерил! Е, не става веднага, но и в Германия не става веднага! Замислих се и установих, че не познавам човек, който да е с ниска заплата в България и да се оплаква. Във всички области - икономика, инженерни специалност, реклама, архитектура, застрахователно дело, счетоводство и т.н. има големи възможности за реализация. Мой познат завърши тук и първата работа, която си намери, беше в едно министерство със заплата 600 лева. Не мисля, че това е лош старт за един млад човек без опит в България, който не е завършил тежка специалност!  Hug
Нещата са доста относителни и не може да се определят само като бяло и черно!
И в България, и в другите държави има и положителни и негативни неща. Всеки трябва за себе си да прецени какво му е по-важно и къде се чувства по-добре!
Напълно съм съгласна с твоето изказване ,и във Фр-я е така образованието за съжаление... Tired
За културата съм на мнение, че в България тя е доста по-развита!

Като споменах ниво на култура имах предвид най-вече изградена корпоративна култура, нали за работа говорим, не за културен живот изобщо.

Макар че и по отношение на културния живот при мен везните не натежават в полза на България. Тук можеш денонощно да следиш и учавстваш в най-различни културни прояви на най-разнообразни хора от цял свят, стига да искаш.
Не мисля, че дори в София това е възможно, а извън нея проявите са на съвсем провинциално равнище, не че ги няма.
 
Ведра ,незнам от колко време не си си ходила в БГ или по то4но не си присъствала на културно мероприятие ....това което нари4аш изяви на провинциално ниво -ами много си в грешка...ако знаеш какви групи идват в Бг ,и какви концертит стават....ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот ...Да живее Джунглата....Браво на вас у 4ужбината ,4е ни прославяте ,4е и културен живот водите.... 35
Цитирай


Мнения: 3 424
ако знаеш какви групи идват в Бг ,и какви концертит стават....ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот ...Да живее Джунглата....Браво на вас у 4ужбината ,4е ни прославяте ,4е и културен живот водите.... 35

Мамба, това, че идват разни групи
(по една на тримесечие), наистина
е похвално, ама па чак за тупане в
гърдите, не е. Сигурно в някое от
трудноразбираемите саксонски села
не стъпват толкова често и мижави
групички, обаче в големите европейски
градове наистина кипи културен живот,
който не може да се сравни с Каварна,
Маварна и прочее. Изречението ти,
подчертано в болд, си е просто неуместно.
При цялото ми уважение към теб.
Цитирай

DE

Мнения: 1 817
Малко отклонение по темата, ама да питам. Ами какво носят тия деца в раниците, ако няма учебници?  newsm78  Сутрин в автобуса 6те ме пребият с тия препълнени раници, че някои от тях и по две носят.
До 4ти клас носят учебници, учебни тетрадки, специални тетрадки за писане. И ги ползват общо взето. Но от 5ти клас се започва разнасяне на учебници, които не се отварят нито 1 път. Всеки клас има различен учебник по един и същ предмет. Дори има училища, които ползват примерно за 5ти клас не само различни учебници (на различни издателства), а учебници, които са издадени в различни държави на пример Германия, Австрия, Швейцария...Това е така, тъй като по закон учителите имат право сами да преценят на кой клас кога какво да преподават  Naughty .
Цитирай


Мнения: 6 168
изобщо не съм съгласна, че в българия няма културен живот или че е на провинциално ниво. Stop
винаги, когато се прибирам ходя на концерти, театри, изложби, слушам последните селекции на един ясен петров и тн
и винаги съм била възхитена. особено от качеството на класическите концерти в една зала Б-я.
изгъзици по театри има навсякъде, големия прас, че в берлин или париж си режат вените по театрални постановки.
големия културен живот да поставиш неразгадаема инсталация в обществена тоалетна. 
по-скоро се моля бг театър и тн. да не прихване , но май е прихванал вече. Laughing




Цитирай


Мнения: 8 779
изобщо не съм съгласна, че в българия няма културен живот или че е на провинциално ниво. Stop
Ako ти разправям за тукашното провинциално ниво, направо изпитвам гордост, че съм работила в провинциален театър. Това тук направо мирише не на халтура, ами на самодейност. Stop
Цитирай

на хълма

Мнения: 720
....каквото и да ви е мнението и решението във или извън България,нека не забравяме от къде сме тръгнали,от къде са нашите корени и от къде са собствените  ни майки и бащи.хубава или лоша това е нашата родина.
  Peaceвси4ко друго е въпрос на ли4ни решение и светоусещане,аз ли4но мисля 4е живота в бг е запо4нал да става много интересен и с много пове4е възможности от преди .
Цитирай

DE

Мнения: 1 817
изобщо не съм съгласна, че в българия няма културен живот или че е на провинциално ниво. Stop
винаги, когато се прибирам ходя на концерти, театри, изложби.
и винаги съм била възхитена. особено от качеството на класическите концерти в една зала Б-я.
изгъзици по театри има навсякъде, големия прас, че в берлин или париж си режат вените по театрални постановки.
големия културен живот да поставиш неразгадаема инсталация в обществена тоалетна. 
по-скоро се моля бг театър и тн. да не прихване , но май е прихванал вече. Laughing
Абсолютно подкрепям!  newsm10
Не мисля, че Франкфурт като финансов център на Европа е някое затънтено село, но културата не е на ниво, колкото и да ми се иска! Добре, че дойде Горан Брегович, за да накара немските баби да станат да танцуват и да пляскат на песента Калашников  Laughing . Жалко, но факт!  Hug
Цитирай


Мнения: 847
ако знаеш какви групи идват в Бг ,и какви концертит стават....ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот ...Да живее Джунглата....Браво на вас у 4ужбината ,4е ни прославяте ,4е и културен живот водите.... 35

Мамба, това, че идват разни групи
(по една на тримесечие), наистина
е похвално, ама па чак за тупане в
гърдите, не е. Сигурно в някое от
трудноразбираемите саксонски села
не стъпват толкова често и мижави
групички, обаче в големите европейски
градове наистина кипи културен живот,
който не може да се сравни с Каварна,
Маварна и прочее. Изречението ти,
подчертано в болд, си е просто неуместно.
При цялото ми уважение към теб.
Лиске,при уважението ми към теб ,не съм никак съгласна .И разликата между теб и мен и гледните ни то4ки ,идва от там 4е аз живея много пове4е в БГ отколкото във Фр-я...та имам пресни наблюдения....про4ети по долу постовете Културния живот си кипи!И не идват  не само мижави групи ,а доста известни....а за големите европейски градове-ми колко от вас живеят в такъв????
Предполагам 4е ти водиш културен живот,но колко от останалите мами го водят?Колко могат да си позволят да отидат на театър един път поне в седмицата,на концерт ,на изложба ,етц....разликата е 4е в 4ужбина да отидеш на такова мероприятия ,трябва да се лешиш от някои неща ...освен ако не си омъжена за Рокфелер-щот един вход за най обикновен атракционен парк за деца ти е най малко 15?...Билетите за концерти по4ват и те от към 20?....
....каквото и да ви е мнението и решението във или извън България,нека не забравяме от къде сме тръгнали,от къде са нашите корени и от къде са собствените  ни майки и бащи.хубава или лоша това е нашата родина.
  Peaceвси4ко друго е въпрос на ли4ни решение и светоусещане,аз ли4но мисля 4е живота в бг е запо4нал да става много интересен и с много пове4е възможности от преди .

Ето това е ... Peace
Цитирай


Мнения: 1 242
Мамбе, всичко, което си казала важи с пълна сила и в права пропорционалност за всеки средностатестически град в България.

Който иска да води културен живот го прави. По един или друг начин.
Ходех по изложби и по театри и в България. Ходя и тук. Виж, операта преживях на живо едва тук. Срам.
Обикалям по света с цел опознаване на други култури. Е и?
Тук или там, културата не е единстваният фактор.


Цитирай


Мнения: 3 424
Мамба, и ти си права, и аз съм права.
Кино, вино, театър, всичко е вятър.
Цялата култура се върти около това,
дали те влече към нея, или не те влече.
На мен тук ми липсват българските театри.
И като си ходя в България, наваксвам.
Хора, които не се интересуват от определен
тип култура, няма как да ги култивираш, все
тая къде живеят. Но за избора аз съм по-права. Wink
Цитирай

O.A.E./ Пазарджик

Мнения: 2 477
пак започнахте да спорите за неща, които зависят от гледната точка Wink
и не се оплаквайте от концерти почващи от 20 евро, че тук почват от поне 50 Laughing
Цитирай


Мнения: 1 972
Мария, тука вали пороен дъжд, затова.  Party
А баба ви Барбара Стрейзанд иска 500 лири за билет.  ooooh!
Цитирай


Мнения: 1 242
Алиса, не е от дъжда, от недочитане е. За да не се потретяме по късни догми, както казва една колежка, четете, бре момичета. Докрай!
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
А колко българи не могат да си позволят да отидат на театър, концерт или опера?

Не знам положението как е в другите страни, но една от най-ниските заплати тук е 1200 евро / с не много голямо образование /. Ако живееш с някого, който средно получава също 1200 евро = 2400 на месец. Ако плащат ипотека: максимум 800 евро / дори сигурно са много по-малки като цифра ипотеките/. Остават ти 1600. Консумативи: максимум 400-500. Остават ти 1100. Ядене, без лишения около 300 на месец. Остават ти 800. Театър, концерт или опера е между 35 и 50 евро. 4 пъти в месеца е 200 евро / максимум /. Остават ти 600. Пари за ваканция получаваш като 13 заплата.

Много голяма част с добро образование, получават много над тези суми

Въобще не е невъзможно да отидеш, но зависи дали ти се ходи по културни мероприятия и какви са ти приоритетите: блуза от Бенетон или " Аида " от Верди.



 
Цитирай

ENGLAND

Мнения: 2 474
А, Калинка забрави децата Laughing Само едно да е махаш 1200 и добавяш към разходите минимум 300. Накрая излизаш и на червено. Добре, че са кредитните карти.
Цитирай

O.A.E./ Пазарджик

Мнения: 2 477
Мария, тука вали пороен дъжд, затова.  Party
А баба ви Барбара Стрейзанд иска 500 лири за билет.  ooooh!

то при вас кога не вали Laughing пратете малко насам Peace
обичам я "бабата", ама много пари са това дори за нея Shocked
Цитирай

Paris

Мнения: 664
Калинка, това за някое село ли се отнася? Мъжът на съпруга ми живее в Амстердам, била съм няколко пъти там и това за 300-те евро на месец за храна е далеч от истината. А ако прибавиш и дете в сметките...
Аз съм една от тези, за които говори Мамба, съпругът ми взема висока заплата (в ИТ сектора е) и въпреки това след като платим всички сметки и разходите за храна ни остава почти нищо, някое кино или ресторант, и то рядко и това е. Е,в провинцията може и по-малко да са разходите, но и заплатите са по-ниски. А в Бг с една докторантска стипендия не излизах от театрите и прочие...
Похвално е колко си привързана към новата си родина и как се опитваш да докажеш, че във всяко едно отношение животът там е по-добър от скапаната България.
Цитирай

The Netherlands, Waalre

Мнения: 1 072
Отдавна гласувах с "не", но не се бях аргументирала. Аргументът ми е, че не съм тук заради парите, а заради спокойствието и възможността да постигна неща, които в БГ не бих могла.
Ще се намеся по повод спора между Калинка и аниа.
аниа, ние плащаме около 400 евро на месец за ядене. С 2 деца сме, и не се лишаваме ама от нищо, просто сме решили, че от яденето няма да пестим. Така че 300 евро изобщо не е невъзможно. А разлики в цените между градовете няма, освен ако не пазаруваш в специалилизирани магазини.
Преди колко години не си излизала от театрите с докторантската си стипендия? Защото говорим за сега, а не за преди.
Едно време преди 30 години живеехме със 120 лв., когато хлябът беше 30 ст..
Какво му е лошото да си привързан към мястото, където живееш, та това последното изречение? Защо се дразниш от това, че някой е щастлив от това, че не е вече в България?
Цитирай

Paris

Мнения: 664
Едно време е преди 3г., така по-добре ли е?
Дразня се от това, че всеки път, когато някой каже една добра дума за Бг, има някой, който ще каже сто, за да ни убеди в противното. Това е все пак нашата родина, колкото и мизерна да е тя!
Цитирай


Мнения: 1 184
Дразня се от това, че всеки път, когато някой каже една добра дума за Бг, има някой, който ще каже сто, за да ни убеди в противното. Това е все пак нашата родина, колкото и мизерна да е тя!
Е, Аня, недей така. Дори резултатите Да и Не от анкетата са ако не равни, то много близки. Значи много хора вярват, че нещата в БГ вървят към добро. Но това е може би защото повечето от тях са в чужбина. Всеки път като се прибера във ваканция и се съберем с приятели, аз съм единствената, която защитава България. Защо мислиш е така? И това не е защото никой не милее за родината ни.
По темата аз отговорих с Да, но ако ми предложат не само същите условия на труд, но и на живот.
Цитирай

Италия

Мнения: 5 469
Не знам положението как е в другите страни, но една от най-ниските заплати тук е 1200 евро / с не много голямо образование

  В Италия няма такива филми. Confused
  Тук хората средно вземат "добрата" заплата от 1000 еуро.Данъчната ставка е една от най-големите в Европа,започва от 35 %.
Не се плащат детски надбавки (има така наречените семейни чекова,които обаче са за хора с много минимални доходи). Rolling Eyes Работа се намира много трудно. Twisted Evil
   Всеки един  от трима италианци  живее с 800 евро на месец.  Rolling Eyes
  За справка ето една статия  Confused
 http://www.prontosofia.com/news/?SectionID=9&NewsID=12831

  Билети за културни мероприятия ли? newsm78
 Едва ли един работник със семейство би си позволил да отиде... Rolling Eyes
 Точно миналата седмица купих билети за концерта на Енио Мориконе,цената започваше от 57 еуро. Crazy
 
Цитирай


Мнения: 847
Темата по скора стана оплюване на България и защитаване на същата.
Всеки си е направил ли4ния избор и живее както му харесва.
Аня много си права !
Джорджия ,положението във Франция е същото, за съжаление.
Калинке,като имаш деца ,сметките излизат други,ще си поговорим тогава как с една хубава заплата от 2500? например на 4овек се живее-щтот пък тогава децата ще имат и по големи претенции ,независимо от възпитанието...не само 4е ще искат маркови дрехи ,техника и други...както и да е...стана ясно 4е си едва ли не прокудена от БГ ,съжалявам за проблемите който си имала ,но положението в БГ съвсем не е такова ве4е....дано един ден имаш възможността да се убедиш .
Аз не съм от пестеливите хора ,хар4а на поразия ,живея си....не водя скотски живот в 4ужбина само за да съм в 4ужбината...Доказах се там,доказах се и в България.Нау4еното в 4ужбина в момента го използвам да живея добре в Родината си.
Лиске ,моят избор е по прав,и ще ти е необходимо малко пове4е време да ме убедиш в обратното, освен ако и ти не си се скътала от Държавна сигурност или някоя мутра... Laughing
Но що пък не пробваш,ти си културен 4овек може и да успееш,ще го съ4етаем с по една бира..
Та така моми4ета ,живеете ,4е няма време,тя авторката на темата ще си направи сама избора и без нас..
Цитирай
Не знам положението как е в другите страни, но една от най-ниските заплати тук е 1200 евро / с не много голямо образование

  В Италия няма такива филми. Confused
  Тук хората средно вземат "добрата" заплата от 1000 еуро.Данъчната ставка е една от най-големите в Европа,започва от 35 %.
Не се плащат детски надбавки (има така наречените семейни чекова,които обаче са за хора с много минимални доходи). Rolling Eyes Работа се намира много трудно. Twisted Evil
   Всеки един  от трима италианци  живее с 800 евро на месец.  Rolling Eyes
  За справка ето една статия  Confused
 http://www.prontosofia.com/news/?SectionID=9&NewsID=12831

  Билети за културни мероприятия ли? newsm78
 Едва ли един работник със семейство би си позволил да отиде... Rolling Eyes
 Точно миналата седмица купих билети за концерта на Енио Мориконе,цената започваше от 57 еуро. Crazy
 


Giorgia, в Милано заплатите са доста по_високи, но това е друга тема
На културни мероприатия се ходи малко не поради липса на пари, а поради липса на интерес ...това е положението
преди години си мислех, 4е да отидеШ в Ла Скала е супер, сега ми се слу4и да отказвам безплатни (т.е. подарени) билети ...не знам какво ми се промени, живота ли, интересите ли, страх ме е и 4е Ще заспя от умора .....
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
ами какво ще кажеш за Каварна?ами за феста в Банско...но какво знаем ние,бедните българ4ета ,който сме избрали да се трудим за жълти стотинки в БГ и да живеем сред мафиотите....няма го верно тоя културен живот .

Ще кажа само, че това, което за теб е толкова изключително, за мен е ежедневие.
Също уточних, че идеята ми беше за липсата на корпоративна култура. Просто за да сме в темата.
« Последна редакция: ср, 30 май 2007, 03:54 от Дивиана »
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648


Лени, не всеки може да работи в изброените от теб сфери, където има високо заплати / или поне достатъчно високи за нормален, а не мизерен живот/ .


то4но това се опитах да кажа преди няколко страници  Laughing.
едно е да се говори за заплати на някакви специалисти, друго, за стандарт. фактите са, 4е тук двама дуШи със средно образование и някаква обикновена професия живеят добре. не разкоШно, но няма неЩо, от което да се налага да се лиШи 4овек, просто елементарно програмиране на разходите. ей това, в България не е така.

Що се отнася до културата, който си има интереси, си ги развива, който няма, и в най_оживения културен център да го сложиШ, пак ниЩо няма да види.


Темата по скора стана оплюване на България и защитаване на същата.

ей тия обобЩения не ги разбирам. не мислиШ ли, 4е на много хора може би хи4 не им приятно да изтъкват недостатъците на родината си и го правят с болка, но не могат да си сложат розовите о4ила и да си разказват легенди и митове?
заЩо трябва всеки път да се пуска обвинителният тон и да се предизвиква виновност на тема патриотизъм?   ooooh!
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Не съм забравила децата. Имам остатък от 600 евро в постинга +   не съм споменала детските, а и както казах тези заплати са минимални + за професии, за които не се изисква много образование.

Познавам много семейства, които са с по 3 деца, други изплащат издръжки за деца, безработен е единият от семейството и т.н. И в нито едно семейство децата не гладуват,  облечени са добре / предимно  с маркови дрехи/ и ходят по 2-3 пъти ваканция някъде / много често в чужбина /. И виждам колко са им различни приоритетите, а не че нямат  възможност да водят културен живот. Предлагала съм безплатни билети и пак не са идвали.

Написаното тук и в предишният ми постинг е въз основа на думите: в чужбина не можеш да имаш културен живот, защото не можеш да си го позволиш финансово. За някои сигурно е вярно, но не може да се прави генерализация, защото тогава няма да се обективни.

Скъпа Black Mamba,
Аз от България не съм прокудена и винаги мога да се върна, ако поискам. Знам много добре какво е положението там, защото се интересувам, чета, имам близки, ходя си.
Всичко, което пиша е не да кажа: там е мизерия, тук е РАй. Просто в много от постингите липсва обективност.
Няма оплюване на БЪлгария /все някои го пише това/, а разсъждаване по дадена тема.
Цитирай


Мнения: 847
[

Темата по скора стана оплюване на България и защитаване на същата.

ей тия обобЩения не ги разбирам. не мислиШ ли, 4е на много хора може би хи4 не им приятно да изтъкват недостатъците на родината си и го правят с болка, но не могат да си сложат розовите о4ила и да си разказват легенди и митове?
заЩо трябва всеки път да се пуска обвинителният тон и да се предизвиква виновност на тема патриотизъм?   ooooh!

Феам ,не правя обобщение просто си изказвам мнението ,нали сме свободен форум всеки има право на това....а ако про4етеш по задълбо4ено постовете ,ами това излиза в крайна сметка...макар 4е темата е съвсем друга и въпросът беше -Бихте ли се върнали в БГ ако ви предложат същите условия на труд.То4но и ясно ,нали?
Калинке,мила,ами като не са те прокудили не го пиши..ще намеря време и ще ти постна какво си писала защо си извън БГ..както и да е.
Както ве4е казах всеки сам си прави живота, и избира къде да живее,а ти като родиш 3 деца ,се надявам да се запознаем за да ми покажеш как я правиш тая работа  с парите ,явно аз имам дупки между пръстите....А за социалните помощи ,не е тайна 4е пове4ето от емигрантите живеят така на помощи....интересно какво ще стане сега във Фр-я като новият им президент ги махне....горките ,сигурно ще се насо4ат към Холандия и Испания...или някъде другаде.
Слава Богу ,4е съм достатъ4но умна ,и в добро здраве ,за да не 4акам на помощи ,а да си изкарвам преханата и да си отглеждам детето без разни там социални придобивки...
А по въпроса за финансовите възможности и културата -ще те разо4аравам- не само 4е имам финансовите възможности ,но и времето и си позволявам културни мероприятия. Peace
Цитирай

Rome

Мнения: 1 100
Няма оплюване на БЪлгария /все някои го пише това/, а разсъждаване по дадена тема.

ХваЩам ти се за последната фраза, като отправна то4ка. Преди време се опитах да обясня, 4е изобЩо не става въпрос  за патриотизъм и "слагане на розови о4ила". Липса на обективност може да се открие във всеки постинг, има факти и факти.

Сега как виждам аз родината си: майка ми е у4ителка с 30 години стаж, на вси4ки е ясно каква заплата полу4ава, за да се занимва с недотам "симпати4ни" де4ица и да се опитва да им влее мозък в главите. От друга страна колегите на брат ми в бг офиса му (той работи в 4ужбина) запо4ват със стартова заплата 1000 лева (икономисти). Да обоЩим, 4е обЩия финансов стандарт в бг е по скоро нисък, отколкото висок. Но не за вси4ки е така.

В Италия: миналата година 4иста4ката ми (Италианка), майка на 3 деца ми се оплкаваШе, 4е едвам свързва двата края, няма кола и живеее под наем в "монолокал" /една стая и кух. бокс. Факт. да кажем , 4е това е изклю4ение и 4е пове4ето хора тук поне за храна и дрехи не се безпокоят. Добре. Зна4и тук стандартът е по скоро висок, отколкото нисък.

Но все пак България до преди 15ти година е била под комунист. хм...похлупак, тепърва трябва да се работи, за да се постигне неЩо там. Има малко място за сравнение между бг и ит., в този смисъл.

Всеки вижда неЩата под разли4ен ъгъл. Не мисля, оба4е, 4е е конструктивно да се сипят само обиди и да ги нари4аме "обективност". И пак : да не забравяме от къде сме тръгнали. Peace Хората в бг трева не пасат. Трудности има навсякъде, нерви 4овек да има, да се справя с тях.
« Последна редакция: пн, 28 май 2007, 14:27 от denise »
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Много си в грешка. Причината да съм тук въобще не е случилото се с мен. Няма нужда да ми постваш какво съм писала, защото не ме е хванала деменцията. Споменах за приживяното наблягайки на факта, че в България може да има условия да изкарваш пари и живееш добре, но законите са за едни, а за други не. Тоест като гражданин имаш малко права и те не са защитени. Обори ме, че не е така.
Цитирай
Няма оплюване на БЪлгария /все някои го пише това/, а разсъждаване по дадена тема.

ХваЩам ти се за последната фраза, като отправна то4ка. Преди време се опитах да обясня, 4е изобЩо не става въпрос  за патриотизъм и "слагане на розови о4ила". Липса на обективност може да се открие във всеки постинг, има факти и факти.

Сега как виждам аз родината си: майка ми е у4ителка с 30 години стаж, на вси4ки е ясно каква заплата полу4ава, за да се занимва с недотам "симпати4ни" де4ица и да се опитва да им влее мозък в главите. От друга страна колегите на брат ми в бг офиса му (той работи в 4ужбина) запо4ват със стартова заплата 1000 лева (икономисти). Да обоЩим, 4е обЩия финансов стандарт в бг е по скоро нисък, отколкото висок. Но не за вси4ки е така.

В Италия: миналата година 4иста4ката ми (Италианка), майка на 3 деца ми се оплкаваШе, 4е едвам свързва двата края, няма кола и живеее под наем в "монолокал" /една стая и кух. бокс. Факт. да кажем , 4е това е изклю4ение и 4е пове4ето хора тук поне за храна и дрехи не се безпокоят. Добре. Зна4и тук стандартът е по скоро висок, отколкото нисък.

Но все пак България до преди 15ти година е била под комунист. хм...похлупак, тепърва трябва да се работи, за да се постигне неЩо там. Има малко място за сравнение между бг и ит., в този смисъл.

Всеки вижда неЩата под разли4ен ъгъл. Не мисля, оба4е, 4е е конструктивно да се сипят само обиди и да ги нари4аме "обективност". И пак : да не забравяме от къде сме тръгнали. Peace Хората в бг трева не пасат. Трудности има навсякъде, нерви 4овек да има, да се справя с тях.

би ли ми цитирала някоя обида, заЩото аз такива не видях

да, права си, и в Бг и я 4ужбина има бедни и богати ... някои отри4а ли го? а ти от къде знаеШ кои от къде е тръгнал?
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
[

Темата по скора стана оплюване на България и защитаване на същата.

ей тия обобЩения не ги разбирам. не мислиШ ли, 4е на много хора може би хи4 не им приятно да изтъкват недостатъците на родината си и го правят с болка, но не могат да си сложат розовите о4ила и да си разказват легенди и митове?
заЩо трябва всеки път да се пуска обвинителният тон и да се предизвиква виновност на тема патриотизъм?   ooooh!

Феам ,не правя обобщение просто си изказвам мнението ,нали сме свободен форум всеки има право на това....а ако про4етеш по задълбо4ено постовете ,ами това излиза в крайна сметка...макар 4е темата е съвсем друга и въпросът беше -Бихте ли се върнали в БГ ако ви предложат същите условия на труд.То4но и ясно ,нали?

именно това имах предвид, всеки има право да си каже мнението без да му се лепят определения. темата не е друга, то4но тази си е, лиШена от коментари би била просто анкета. на мен ли4но ми е интересна, ако успеем да си спестим излиШни заяждания. разни хора... лоШо няма...


Но все пак България до преди 15ти година е била под комунист. хм...похлупак, тепърва трябва да се работи, за да се постигне неЩо там. Има малко място за сравнение между бг и ит., в този смисъл.

Всеки вижда неЩата под разли4ен ъгъл. Не мисля, оба4е, 4е е конструктивно да се сипят само обиди и да ги нари4аме "обективност". И пак : да не забравяме от къде сме тръгнали. Peace Хората в бг трева не пасат. Трудности има навсякъде, нерви 4овек да има, да се справя с тях.

а през последните 15 години, без похлупака, какво то4но стана  Thinking? развитие  newsm78? 4ие то4но? (задържам си отговорите за себе си, да не взема да се изявя в тотална "обективност", или обида, както я нари4аШ)
какво зна4и "под разли4ен ъгъл"? гледната то4ка може да е субективна, фактите не се променят оба4е.
хи4 не забравям от къде съм тръгнала, напротив, напомням си го всеки път, в който ми е нужно отрезвяване и реализъм... за да се сетя къде не искам да се връЩам...
а нервите никой няма да ми ги върне, така 4е предпо4итам да ги пазя колкото се може.

« Последна редакция: пн, 28 май 2007, 14:54 от feiam »
Цитирай
Просто нещата не опират до пари, в Бг всичко се е изродило, хората живеят15 години  кучешки живот и това изважда наяве всичко лошо от характера на човека.
Другото, за провинциалното ни култура е от вчера май, не е трудно да се намери.
Спирам да спамя!

мисля, 4е е безумно ясно какво е искала да каже анаид, недоумявам как някои може да го приеме за обида

за културата особена база за сравнение нямам освен Италия _ не желая да влизам в спорове  ooooh!

както и да е, изясних си някои неЩа
Цитирай


Мнения: 2 427
В БГ положението с парите е наистина трагично.Поне моите близки едвам свързват двата края.Отчаяние е точната дума,която описва положението.При все че уж би трябвало като са интелигенцията на тази страна да са поне мааалко повече обезпечени от останалите,ама цък,няма,по зле са .
Дениз много добър пример е дала-чистачката която ако не друго може да си позволи наем,храната на децата си и дрехите с които да ги облича.Докато в БГ с подобна дейност не можеш само да се нахраниш,да не говорим за наеми и пр месечни разходи.
Feyam me 2: Cool
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
искам едно неЩо да поясня, само заради 2/3 коментара в друга тема (много приятна и 4ета с интерес, признавам си, лЮбопитна съм си Laughing, не искам да я развалям  Peace)  :
1. изобЩо не боготворя държавата, в която съм в момента. критикувам си и' кусурите, и в този слу4ай, тъй като децата ми растат тук, се мъ4а конструктивно неЩо да направя. така 4е не става дума за плЮй на една страна, боготвори на друга, а за поставяне на кантар на ли4ните и на семейството ми интереси.
2. фактът, 4е някои сме излезли отдавна от България, не зна4и, 4е ниЩо не знаем е не можем да коментираме. все пак пове4ето имаме там роднини, приятели, от време на време си ходим, Интернет ползваме и т.н. и т.н.
Цитирай


Мнения: 847
Леле колко сте оспамили темата....и уж някой казват без заяждане ,а самите те правят то4но това ...мда... Thinking


Много си в грешка. Причината да съм тук въобще не е случилото се с мен. Няма нужда да ми постваш какво съм писала, защото не ме е хванала деменцията. Споменах за приживяното наблягайки на факта, че в България може да има условия да изкарваш пари и живееш добре, но законите са за едни, а за други не. Тоест като гражданин имаш малко права и те не са защитени. Обори ме, че не е така.
Калинке,доколкото знам у4иш все още и работата ти е свързана предимно с това....Мога да те оборя как във Франция не се за4итат елементарни 4овешки права,живяла съм там 7 години,не са много ,но не са и малко.
Какво ще кажеш за това:когато отказват да те вземат на работа ,защото виждаш ли имаш съвсем лек,нормален акцент?
Когато се опла4иш където трябва и хората там  не могат да ти помогнат ,а вдигат безпомощтно ръце,защото системата е така и защото франсетата са големи шувинисти(ех ,защо и ние не бяхме като тях -да защитаваме държавата си ,а не само да я плюем..).
Когато пак не те вземат на работа -защото виждаш ли , имаш много дипломи ,дори за поста на една обикновенна 4иста4ка...
Когато отидеш в бюрото по труда и търсиш работа ,когато видят фамилното ти име и факта 4е си 4ужденец в държавицата им,и работата естествено е пак не тази за която си у4ил...
Когато ,си бременна в 8 месец и в апартамента ти нахлуе пиян арабин ,объркал адреса ,да те заплашва с нож ,теб и съпругът ти ,и когато се обадиш на полицията ,виждаш ли те пристагат след 5 4аса щот тогава можели...и когато заведеш оплакване какво става?Едно нищо ...въпросният г-н си е на свобода ,готов да се напие още един път ,разминал се само с едно предупреждение....и ти нари4аш това защита?
А когато ти разбият колата ,и видиш нарушителя ,и когато се опла4еш -какво става?Едно нищо...
Когато си бременна ,и в автобуса са седнали то4но на мястото ,което е отредено за бременни жени ,но на никой не му пука ....и когато те заклещят с коли4ката между двете врати в автобуса ,само защото тъпия бутон действа 1 мин....и когато автобусите са длужни да спуснат лентата за коли4ките ,но никои не го прави и ти слизаш с коли4ката на 5 метра от тротоара....и това ли са ти гражданските права????
Да продължавам ли или ти стига???И ти ми твърдиш ,4е гражданските ти права са защитени?Може малко по уредени отколкото в БГ ,но навсякъде си оставаш 4ужденец ,колкото и да се интегрираш в системата им...
Ето ти и още: когато на работа ти плащат по малко ,само защото си 4ужденка ,и когато ти нямат доверие и те карат да вършиш не това за което си там....
Пожелавам ти да си имаш едно сладко беб4е когато поискаш ,и никога да не се сблъскаш с такива неща. Peace
Пожелавам ти да не се сблъскваш с такива проблеми,животът ти в Холандия да е песен ,и да си уважавана гражданка на една европейска страна... Peace
Цитирай


Мнения: 4 700
АЗ съ6то много често се сблъсквам с такива проблеми, въпреки че вече имам немско гражданство и немска фамилия. И въпреки това се чувтсвам по добре тук, отколкото в БГ. За съжаление.
Миналата година ми се наложи в БГ да иzвикам полицията, те не дойдоха след 5 часа, те иzоб6то не дойдоха. И като се обадих пак да попитам zа6то, отговорът бе6е, че теzи, zаради които се обадих в Полицията се обадили и каzали, че няма да ни притесняват вече.  #Crazy Нямах думи. Направо онемях. И това се случва в моята родина, там където говоря беz акцент.
В крайна сметка всеки ре6ава zа себе си. Мисля, че повечето от нас са в чужбина, zа6тото не6то в БГ не е наред.
Винаги ми е тежко, кгато zа пореден път се раzделям с родителите си и не zнам кога пак 6те ги видя. Но ако не съм аz да им пра6там пари не zнам как биха преживели със 2 пенсии по 100 лева. Много ме боли, когато виждам какво е отно6ението към тях в поликлиниките, магаzините, автобусите....Като ми раzкаzват как биват прецакани от тоzи или онzи и никой не може да им помогне, zа6тото в на6ата страна права има тоzи, който има пари или връzки.
Така че съм си направила иzвода, че е по добре да съм онаzи с акцента в Германия, отколкото българка в България. Пак каzвам, zа съжаление.
Цитирай

The Netherlands, Waalre

Мнения: 1 072
Какво ще кажеш за това:когато отказват да те вземат на работа ,защото виждаш ли имаш съвсем лек,нормален акцент?
Когато се опла4иш където трябва и хората там  не могат да ти помогнат ,а вдигат безпомощтно ръце,защото системата е така и защото франсетата са големи шувинисти(ех ,защо и ние не бяхме като тях -да защитаваме държавата си ,а не само да я плюем..).

Хубаво е да приемеш обаче, че различните нации са различни. Много жалко е ако французите са такива (аз лично съм с лошо мнение за тях, но имам много ограничени наблюдения, така че не мога да претендирам за изчерпателност).
Аз лично като постъпвах на работа говорех отвратителен холандски. Познавам още много българи тук, никой не е имал проблем с намирането на работа, най-малко по такива причини. Имай предвид и че холандския не е език, който може да говориш без акцент, така че по твойта логика трябва да сме обречени никога да не си намерим работа тук.
Освен това директно ли ти казват, че не те взимат заради езика? Или това ти го решаваш. Отделно, зависи за каква длъжност кандидатстваш. Една секретарка трябва да говори префектно езика, за един инженер едва ли е толкова важно. Това също има значение.

Когато пак не те вземат на работа -защото виждаш ли , имаш много дипломи ,дори за поста на една обикновенна 4иста4ка...

Този проблем сме го имали (наши познати) и ние и обяснението е много елементарно. Първо, след два месеца ще започнеш да дуднеш, че ти е малка заплатата, защото, видиш ли, ти си много по-интелегентен от другите чистачки. Това, че ТИ няма да го направиш е твой проблем, работодателите са имали очевидно достатъчно проблеми, за да стигнат дотам, че да го прилагат. Другата причина е, че сигурно може да се обадиш на разни инстанции и да кажеш, че взимаш прекалено малко за образованието ти. Работодателите много се пазят от подобни скандали, защото викне ли се думата "дискриминация" обикновено работника печели. Така че не е защото си чужденец. И наши познати холандци са страдали от подобни проблеми.
Когато отидеш в бюрото по труда и търсиш работа ,когато видят фамилното ти име и факта 4е си 4ужденец в държавицата им,и работата естествено е пак не тази за която си у4ил...

Не само там, където и да било, не сме имали проблеми чуейки фамилните ни имена.
И изобщо, за 7 години тук, вярвай ми, не съм имала нито един случай на това да се почувствам дискриминирана. Вярно е, има правила, някои от които не са ми харесвали, например, разрешения за работа и други подобни, но те важат за всички и държвата не ги е въвела, за да дискриминира чужденците, а за да защити своите граждани, и това е доста нормално.
Хората са били винаги много отворени с нас, винаги са се опитвали да ни помогнат, считат ни за приятели, с удоволствие идват у нас и ни канят на гости... ами за толкова време от никой лошо не съм видяла. Защо да не ги харесвам? Или аз съм прекалено добре настроена? Или пък гледам да не обръщам внимание на негативните им страни? Каквито те несъмнено имат, и аз ги знам, само че не ми пречат. То и човек вижда понякога това, което търси. В определена ситуация може да видиш и отрицателно, и положително. СЛучвало ми се е да си помицля първо, че се отнасят зле с мен, а после да се окаже, че е било, защото така е било по-добре за мен. Нека не забравяме, че и нашата логика е по-различна от техната в някои отношения. Ако правят нещо може да не е за да те обидят или унижат, а защото така според тях е по-добре.

Когато си бременна ,и в автобуса са седнали то4но на мястото ,което е отредено за бременни жени ,но на никой не му пука ....и когато те заклещят с коли4ката между двете врати в автобуса ,само защото тъпия бутон действа 1 мин....и когато автобусите са длужни да спуснат лентата за коли4ките ,но никои не го прави и ти слизаш с коли4ката на 5 метра от тротоара....и това ли са ти гражданските права????

Ами на мен са ми помагали за количката без да съм ги молила даже, един път ремонтираха пътеката за колело, единия от работниците дойде, пренесе ми колелото, без дума да съм му казала. Подобни примери мога да ти дам много.


Ето ти и още: когато на работа ти плащат по малко ,само защото си 4ужденка ,и когато ти нямат доверие и те карат да вършиш не това за което си там....

Когато постъпвах на работа дамата, с която говорех извади колективния договор и каза "С твоето образование заплатата е толкова". Аз бях карала университет в БГ и после бакалавърска степен тук и тя мислеше, че е само второто. Като и казах, че имам и университет, каза "а, значи си в другата графа". 1000 евро отгоре. Таблиците са едни. За чужденци и за холандци. Не познавам българин тук, който да взима по-малко от холандците.

С всичко това не искам да ти кажа, че ти не си права. А че има много истини. Аз съм видяла хубавото тук, свестни хора, възможност за развитие, уважение от страна на хората, спокойствие, сигурност... ти и други хора сте видели друго, уви. Това не значи, че едните са прави, а другите криви.

Дано съм толкова убедена в сегашното си мислене и след време, но засега не съм щастлива като се върна в БГ и всеки ме прережда, псува, не виждам един човек дето да се усмихне на децата ми и по институциите съм виновна, че съществувам.
СЪжалявам за дългия пост. Ама съм такава.
Цитирай


Мнения: 4 700
Дано съм толкова убедена в сегашното си мислене и след време, но засега не съм щастлива като се върна в БГ и всеки ме прережда, псува, не виждам един човек дето да се усмихне на децата ми и по институциите съм виновна, че съществувам.

 Peace

Много добре каzано. Това е чувството, че си чужденец в собствената си страна.
Цитирай
Мисля, че не ние, гражданите на България ще я подобрим. Със сигурност България се променя към по-добро, и ще продължава да се развива, но с бавни темпове. Но не съм аз тази, която може да оправи счупените тротоари, нито да въвеждам закони. България върви напред заради това, че следва опита на по-развитите държави, заради субсидиите, които се отпускат, заради промяна в законите. Мисълта ми е, че без значение дали аз или вие ще сме в България, тя ще се развива.
Но България евентуално ще стане едно добро място за живеене за моето дете. Но не и за мен. В България има неща, които ми харесват, но като място за живеене е подтискащо. Нито в чужбина всичко е само розово, нито тук е само черно. Но ние не можем да вземем най-доброто от всяко място. Винаги трябва да се направи компромис със нещо. А в България трябва да се направят компромиси с много повече неща. Не можем да имаме хем достъпното българско здравеопазване, хем английски стандарт например.
Това, което на мен най-много ми тежи, е че 99% от познатите ми от преди са извън България.
Но никой не може да бъде задържан тук насила. Всеки има право да търси щастието си. Забелязвам и още нещо, което е пречка за мен тук. Хората, които никога не са излизали извън България, живеят в друг свят от тези, които са излизали или живеят постоянно в чужбина. По тази причина аз имам много повече приятели чужденци тук, отколкото българи.
Изказвам мнение от гледна точка на човек, който е живял и в България и в чужбина. Смятам този път като замина да не се връщам. Поне за един много дълъг период...
Цитирай

Paris

Мнения: 664
SaraJK, учуди ме постинга ти, но пък ми стана интересно - ето още едно доказателство, че колкото хора, толкова различни ситуации...съответно и истини.
Както казах братът на мъжа ми живее в Амстердам. Там е завършил магистратура, там е защитил докторат. След 10-годишна борба успя да пробие, той е първият французин в тамошната местна власт (общински съветник), показваха го по този повод по френските телевизии. И въпреки това, всеки път като се видим ми казва, че не познава от холандците по-големи шовинисти, с по-дискриминаращо отношение към чужденците...а пък това му е  и специалност (малцинствата).
Та явно сравняването на лични ситуации няма да помогне много на авторката, но поне резултатът от анкетата е красноречив.
Цитирай


Мнения: 3 424
А ходите ли на футболен мач?
Щото аз си гълтам езика на Олимпиящадион.
Е, не мога да сравня усещането с това, да викам
на Националния в София или на Герена. Сори.
Що да се връщам в България?!

А такситата мерцедеси ли са?! Не са. Стоя си тук.

Има ли Джото? Пасва и за кафе, и за чай. Няма. Не мърдам.

Има ли ИКЕА? Няма. Ай, сиктер.



Цитирай


Мнения: 8 779
А ходите ли на футболен мач?
Щото аз си гълтам езика на Олимпиящадион.
Е, не мога да сравня усещането с това, да викам
на Националния в София или на Герена. Сори.
Що да се връщам в България?!

А такситата мерцедеси ли са?! Не са. Стоя си тук.

Има ли Джото? Пасва и за кафе, и за чай. Няма. Не мърдам.

Има ли ИКЕА? Няма. Ай, сиктер.




Лисо, де си бляла?
Джото има, отдавна. Верно, такситата не са мерджани, ама има. И са жълти.
А Икеа строят. И мол има Mr. Green
Цитирай


Мнения: 3 424
Вечке, Лиска по гръб не пада.
Има ли Жилет Фузион с пет ножчета?! Няма. Мерси. Mr. Green
Цитирай


Мнения: 2 292
Bleki, kакво тогава има толкова да убеждаваш и да докаzваш? Какво искаш да ни е ясно? Явно на над друго ни е ясно. НА всеки му е ясно неговото си. Ходи раzбери всички хора по света кой какво мисли, какво иска да каже ... и особено теzи, които толкова много се стараят да бъдат раzбрани и всички да почнем да виждаме ясно техните идеи и да ги раzбираме и да ги приемем ... стига комуниzъм, стига брикс и н дъ уол. Айде да сме раzлични, айде да сме хора на тоzи свят, а не българи, американци, софиянци, пловдивчани, цигани, китайци или други партиzански групички по чукари и паланки? А?
« Последна редакция: вт, 29 май 2007, 12:03 от vivita »
Цитирай


Мнения: 4 700

И таксита мерцедеси има.Но цените им не са като в Германия ,а доста по евтини.


Ами неzнам каква им е официалната тарифа, ама на мен на 20.04 таzи година ми искаха от Плиска до аерогара 26 лева, а после от единия терминал до другия 10 лева #Crazy Та zа 2 км даже в Германия 6те ми иzлеzе по малко от 5 €.  Говорим zа радио такси ОК. И като се обадих да се оплача те ми викат да съм си хванела автобуса като не ми пасвало.
А пък че таксито не бе6е мерцедес няма нужда да споменавам.  35
« Последна редакция: вт, 29 май 2007, 16:06 от mipetrova »
Цитирай


Мнения: 3 424
И таксита мерцедеси има.Но цените им не са като в Германия ,а доста по евтини.
И като се обадих да се оплача те ми викат да съм си хванела автобула като не ми пасвало.
Ето, точно това визират недоволните.
Няма ниво на професионална култура,
няма ниво на обслужване, някакви тъпи
и неграмотни келемета отворили перални
и решили, че светът е в краката им. Едва ли
са прочели през живота си една книга, едва
ли ги е еня, какво мисли клиентът за тях, важно
е да им върви далаверата и да не им трошиш рахата.
Подобно на Блек Мамба, са се капсуловали и приемат
всяка критика като лична обида, а не като подсказан
намек за шанс в развитието. Еби си майката, като ние
не можем да те онодим, е девизът на повечето т.нар.
български бизнесмени. От което нито те, нито ние печелим.
Цитирай

Там,където се събуждам щастлива.

Мнения: 4 499
Сара,
Напълно съм съгласна с теб.

Пробвах сценария с: защо нещата не са така, както на мен ми се искат. Защо хората не са като в България? Дискриминират ли ме по този начин и т.н.? Е, не бях щастлива, а по-скоро затормозена.
След няколко модули в училище и работа с холандци в проекти осъзнах, че аз съм тази, която поне малко трябва да се промени. Да взима инициатива, да приема, че: това е тяхната култура - съответно няма да ми е приятно ако някой вземе остро да критикува български национални черти. Здравословно и с право критикувам неща, за които плащам данъци и такси.
За вземане на работа: да, трудно е, но не непостижимо. Важното е веднъж да пробиеш и да си създадеш име. Ако само оплаквам колко е трудно: до никъде няма да стигна.

 Между впрочем умирам от яд, когато в България наемат чужденци на високи заплати, а има българи, които биха могли да работят това.  Сигурно ще ме нарекат чужденците там шовинистка. И с право.  Така се пазят родни интереси.
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Прочетох мненията, гледам големи страсти бушуват.
И аз да се изкажа и малко да поизместя темата. В България има културен живот и той със сигурност не е провинциален. Има и куклен театър. И в Германия има куклен театър, но не е толква интересен и детето не говори за него следващите 6 месеца.

Пуснах темата защото доста се замислих над факта, че аз стоя в чужбина, а всъщност имам и отговорности в България.

В Бг наистина за някои неща е пълна джунгла, освен това завистта е първото нещо с което се срещаш.Но тука след като опознаеш местните се срещаш с огромната доза лицемерие. Да не се лъжем, в Бг дори и 2-ма приятели да имаш, можеш да разчиташ на тях, тук е трудно човек да контактува интензивно с местни. Поне при нас нещо не се получава. За образователната система няма да пиша зашото съм в потрес от занятията 1-7 клас.

Няма да влизам в спорове, явно всеки е прав за себе си, много гледни точки са представени, честно не вярвах темата да достигне 13 страници.

Проблемът е че не мога да кажа за себе си къде се чувствам по-добре, и това не е от сега. От самото начало и особено след като минаха 2 години, започнах да си задавам въпроса дали това е начина на живот който искам. Не съм все още убедена.

Цитирай


Мнения: 2 292
... Но тука след като опознаеш местните се срещаш с огромната доза лицемерие. Да не се лъжем, в Бг дори и 2-ма приятели да имаш, можеш да разчиташ на тях, тук е трудно човек да контактува интензивно с местни. Поне при нас нещо не се получава....
И в другата тема се опитах да обясня , сега пак ще опитам, но ето едната грешка в начина на мислене ... трудно е zа някои хора, а не zа "човек" (предполагам виzираш българин??????????????????????????????????) . И при някои не се получава. И теzи някои търсят естествено грешката винаги в другите (местните., отсрещната страна), но никога у себе си и у това, че в същност те делят хората на местни и пришълци в съzнанието си и си поставят сами бариери в общуването . Естествено, всеки усеща, когато имаш реzерви към него и реагира съответно. А че някой може да не ни харесва? Ами да може, и то не zащото е немец, а и българин може да не те харесва Бискара и лелка в БГ детска градина може да ти се zъби и в БГ администрация може да се държат с теб като с парцал, но там няма да го отдадеш на националност, а на характер или въzпитания ,  това е единствената раzлика .
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
... Но тука след като опознаеш местните се срещаш с огромната доза лицемерие. Да не се лъжем, в Бг дори и 2-ма приятели да имаш, можеш да разчиташ на тях, тук е трудно човек да контактува интензивно с местни. Поне при нас нещо не се получава....
И в другата тема се опитах да обясня , сега пак ще опитам, но ето едната грешка в начина на мислене ... трудно е zа някои хора, а не zа "човек" (предполагам виzираш българин??????????????????????????????????) . И при някои не се получава. И теzи някои търсят естествено грешката винаги в другите (местните., отсрещната страна), но никога у себе си и у това, че в същност те делят хората на местни и пришълци в съzнанието си и си поставят сами бариери в общуването . Естествено, всеки усеща, когато имаш реzерви към него и реагира съответно. А че някой може да не ни харесва? Ами да може, и то не zащото е немец, а и българин може да не те харесва Бискара и лелка в БГ детска градина може да ти се zъби и в БГ администрация може да се държат с теб като с парцал, но там няма да го отдадеш на националност, а на характер или въzпитания ,  това е единствената раzлика .

Не казвам че мен не ме харесват, или аз някой не харесвам.
Аз не търся грешки в другите, но не смятам че повечето от тях имат адекватно възпитание- то е строго индивидуално, или родителите са се погрижили , или не. Освен това не съм казала че някой се е държал към мен като парцал, не ми слагай думи в устата които не съм си ги помислила даже. Аз живея в тази държава засега и харесва ми или не проблемът си е мой. Ако не ми изнася ще отида някъде другаде. Но темата не е за това колко лоши са тези или онези хора. И дали е хубаво в Германия или лошо в България.
На мен не ми е трудно да имам познанства, имам такива както служебни така и лични. За да напиша че са лицемерни значи по  някаква причина съм стигнала до този извод. Колкото повече хора познаваш, толкова по лесно навлизаш в културата на дадена държава. Аз бариера в общуването не мога да си поставя, не мога да си представя как става това. И нямам резерви към никой. Мойто впечатление е на базата на 4 годишно наблюдение и контакт с много хора.
Цитирай


Мнения: 2 292
Ти ми слагаш думи в устата, не каzах, че някой се е държал с теб, като с парцал, а че на всякъде и на всеки може да се случи да се държат така с него. Исках да ти кажа, че след като си стигнала до генералния иzвод, че немците са лицемерни, че чОВЕК трудно контактува с местни и подобни си е твой проблем, zащтоо явно ти си чОВЕК, и ти е трудно, аz не съм и мо е по трудно да контактувам с българи ...
Та идеята ми беше , че всеки е индивидуален неzависимо от това немец или индиец  и всеки има раzлично ниво на културата, не всички немци са въzпитавани по 1 шаблонм. И тук има класи.
Цитирай


Мнения: 3 424
В една друга тема се говореше за това,
че в България занаят се краде. Така че
май няма начин да ми се предложат там
същите условия на труд, като тези тука.
Защото тук първото, което ме изненада
на работното ми място, е толерантността
към новия колега. През последните пет
години, преди да родя, работех в една
и съща фирма, сума-ти народ идваше и си
отиваше, никой не очакваше от новите
да са факири, а търпеливо бяха въвеждани
в спецификата на работата. Имам база за
сравнение, защото в България работех в
същия бранш и знам какво е. Парите може
да са безумно много, но онова стискане на
знания и умения би било в ущърб не само
на общото дело, но и на спокойствието на
работното ми място.
Цитирай


Мнения: 3 424
Та идеята ми беше , че всеки е индивидуален неzависимо от това немец или индиец  и всеки има раzлично ниво на културата, не всички немци са въzпитавани по 1 шаблонм. И тук има класи.
Мацки, да не залетите пак, а?!
Няма немци, няма патагонци.
Всеки си избира хората, с които
общува така, че да му е приятно.
Като сме в БГ, да не би да си пием
кафето с всеки, а?! След седмата
година в чужбина почва човек да
се чувства баш на мястото си, ако
изобщо издържи дотогава, де.
Преди това е лашкане насам-натам.
Цитирай
Vivita много си права

Лиске, тук дале4 не са толкова толерантни към новите, особено сред мацките има големи гаднярки ...

Ина4е аз се по4уствах на място моментално. Какви са тия 7 години  newsm78
Късмет явно съм имала ....
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Сигурно за да стигна до подобен извод имам наблюдения. И не съм казала че всички са такива, аз отбелязах че всичко е индивидуално. Хора има навсякъде.
Vivita, изобщо не искам да се заяждам с теб. Всеки има право да си мисли че е прав. Ти 2 пъти ми цитираш че проблема е в мен, можеш да си мислиш каквото пожелаеш. Всичко което пиша е на база личен опит. И за детските градини, и за образователната система, и за детските общопрактикуващи педиатри и за познанствата и приятелите. Не мога да ги пиша тези неща наизуст, ако не съм се сблъскала с тях. Но мога да говоря много положителни неща за лекарите специалисти, за подадена ръка от колеги в  момент който най-малко очакваш и т.н, също че и тук таме се среща човечност. Наистина за едно си права, тези неща се намират по висшите ешелони на обществото(така наречените класи от теб).
Темата не е дали на мен ми харесват или не германците.

Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Та идеята ми беше , че всеки е индивидуален неzависимо от това немец или индиец  и всеки има раzлично ниво на културата, не всички немци са въzпитавани по 1 шаблонм. И тук има класи.
След седмата
година в чужбина почва човек да
се чувства баш на мястото си, ако
изобщо издържи дотогава, де.
Преди това е лашкане насам-натам.

Е ти силно ме окуражи. Приемам че съм преполвила периода за адаптация.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Ина4е аз се по4уствах на място моментално. Какви са тия 7 години  newsm78
Късмет явно съм имала ....

На юг интеграцията е по-бърза, веднага те засмукват и след 1 месец ти знаят и майчиното мляко, вече си им обичайна част от пейзажа Mr. Green
Цитирай


Мнения: 2 292
Бискара, съжалявам, ако не ти е харесало мнението ми, а цитатите са от твоите писания. Сори, ако не ти харесват  Sad

Ина4е аз се по4уствах на място моментално. Какви са тия 7 години  newsm78
Късмет явно съм имала ....

На юг интеграцията е по-бърза, веднага те засмукват и след 1 месец ти знаят и майчиното мляко, вече си им обичайна част от пейзажа Mr. Green

zабеляzала съм, че страшно мног осе радват на децата  Laughing
Цитирай

Germany

Мнения: 1 230
Бискара, съжалявам, ако не ти е харесало мнението ми, а цитатите са от твоите писания. Сори, ако не ти харесват  Sad

[/quote

Аз ти казах, че всеки има право на мнение. Това не означава,че другият е длъжен да го приема.
Всички разбраха твойта позиция.
Няма за какво да ми се извиняваш, аз зададох въпрос и благодаря на момичетата които ми отговориха по темата.
Цитирай


Мнения: 2 292
Бискара, съжалявам, ако не ти е харесало мнението ми, а цитатите са от твоите писания. Сори, ако не ти харесват  Sad


Аз ти казах, че всеки има право на мнение. Това не означава,че другият е длъжен да го приема.
Всички разбраха твойта позиция.
Няма за какво да ми се извиняваш, аз зададох въпрос и благодаря на момичетата които ми отговориха по темата.

аz наистина много ти се иzвинявам  Praynig  Embarassed
Цитирай

Germany

Мнения: 1 250
В една друга тема се говореше за това,
че в България занаят се краде. Така че
май няма начин да ми се предложат там
същите условия на труд, като тези тука.
Защото тук първото, което ме изненада
на работното ми място, е толерантността
към новия колега. През последните пет
години, преди да родя, работех в една
и съща фирма, сума-ти народ идваше и си
отиваше, никой не очакваше от новите
да са факири, а търпеливо бяха въвеждани
в спецификата на работата. Имам база за
сравнение, защото в България работех в
същия бранш и знам какво е. Парите може
да са безумно много, но онова стискане на
знания и умения би било в ущърб не само
на общото дело, но и на спокойствието на
работното ми място.

А мен това много ме окуражи - като се сетя в Бг какъв майсторлък ти трябва да изкопчиш нещичко като си нов колега и много се притеснявам, че и тук ще така, но явно е по-добре. Дано! Защото сферата в която съм работила са такива хиени в Бг, надявам се тук да са по френдли  Rolling Eyes

Сори за ОФФ-а  Peace
Цитирай


Мнения: 4 700
Biskara , аz имам една прителка, която е до6ла в Германия преz 2001. Откакто я поzнавам само се оплаква6е какви били германците, колго били лиЦемерни. Как само чакала да zавър6и и да се омита от таzи тъпа страна....... Не мога да опи6а колко пумия се иzля от нейната уста. Дойде лятото на 2004 и тя ре6и, че и е време да си отива в БГ zавинаги и zимата на 2004 окончателно се премести. Уж zавинаги. Като се видяхме няколко месеца по късно в БГ тя ми каzа " Не съм очаквала, че животът тук е толкова сложен. Искам да си дойда в Германия" От лятото на 2006 тя отново е тук и каzва " В БГ само на почивка"

Очевидно проблемът не опира само до това колко ти е голяма zаплатата, а до много други не6та. Преz годинити, в които ти си живяла в Германия ти си се променила. Може и да не го усе6та6, но е така.

Няма ли начин да отиде6 в БГ zа няколко месеца, пробно, преди да вzеме6 окончателното си ре6ение?  bouquet
Цитирай

Ancona-Italia

Мнения: 2 800
Не , ако зависи от мен не бих се върнала в БГ , при никакви условия !
Това което видях като се прибрах тази зима напълно ме кара да съм на това мнение .
Цитирай

Кори Селести

Мнения: 5 537
За протокола- вече го гледах този филм- връщах се, но не очаквах точно това което заварих.

Казаме ли ви?
Не вЕрвахте...
Цитирай


Мнения: 3 571
Може би най реален отговор на въпроса колко е "добре" в БГ бихме получили, ако попитаме тези които по-настоящем живеят там:
-Ако ви предложат легална емиграция в чужбина, бихте ли заминали?
Ех. Видях темата от темата на Шанел. Не смятах да се намесвам. Но щом има въпрос, който касае живеещите в България, ще му отговоря Laughing
Не. Завършвам висшето си образование в момента. Говоря 4 езика.Съпруга съм на компютърен инженер. Можем да отидем където си поискаме. Но не искаме. В момента тук има страшно много възможности за развитие. Наистина, ще започнеш от ниските заплати, ще се гърчиш известно време, но на 23-24 години (ако си започнал работа по време на следването) можеш да взимаш четирицифрени суми. И да живееш с тях нормално в София. Тва, че аз не ги взимам тия суми, е друг въпрос 35 За корупцията не знам, не съм имала взимане-даване с такива институции. Баща ми е държавен служител всъщност, в икономическа институция, не съм чула за корупция при тях, имаха специални "обучения" по темата...Може и другите да са се поучили. Здравеопазването ми харесва, макар че само веднъж съм се сблъсквала със сериозен мой проблем. Развих пневмония за 3-4 дни. GP ме изпрати още същата вечер с направление в болницата, сестрата беше много мила, лекарите се грижеха за мен сякаш съм тяхна дъщеря, настаниха ме в самостоятелна стая, за да не слушам болежките на всички баби в отделението. Абе общо-взето малко като на курорт си изкарах в болницата. Образованието е добро. Закостеняло е висшето, има нужда от промени, но е много силно, може би именно, защото е закостеняло и трудно влизат както рушащи го, така и добри идеи. Средното, може би зависи къде, но мисля, че също пази добрите си основи, колкото и се опитват да съсипят учителите...Битка е за нас, които искаме да останем. Но не можем всички да си тръгнем...Някой трябва да се опитва да промени нещата към още по-добро.   И все пак имам приятели в чужбина, които искат да се върнат...

Някой попита за добри HR агенции - AIMS Human Capital, работят с едни от най-големите компании на пазара. KPMG са много силни също, но се занимават и с други неща, не само HR.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Някой трябва да се опитва да промени нещата към още по-добро....

 KPMG са много силни също, но се занимават и с други неща, не само HR.

Да, Еовин, но ако не си на 23,
и си се опитвала да промениш нещата към по-добро не една и две години, но без да изпиташ нужното ти удовлетворение, 
и децата ти скоро ще са абитуриенти,
няма да мислиш толкова безгрижно и четирицифрената бг заплата няма да ти е кой-знае какъв стимул..
Просто критериите са различни.

А в КПМГ България е ежедневие работният ти ден да продължи над 12 часа....
Цитирай


Мнения: 3 571
Хех, знаех си аз...По-доброто не става за 1-2 години. Явно и за 20 не става, макар че има напредък. Но ако всяко младо поколение си тръгва, няма да остане кой да се бори за следващото по-добро.  Това ми е мисълта. Всеки има право на избор. Аз съм направила моя, вие вашия, който явно ви харесва, чудесно. Никой не ви е опрял нож в гърба да се връщате. Просто ви показвам, че не всички в България мислим колко е зле. Иначе аз явно се движа в добра среда, щом повечето ми възрастни познати също не са хукнали и са удовлетворени от положението си...
KPMG ги споменах като добра агенция, не да работиш там, а да ти намерят работа Wink
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Хех, знаех си аз...По-доброто не става за 1-2 години. Явно и за 20 не става, макар че има напредък. Но ако всяко младо поколение си тръгва, няма да остане кой да се бори за следващото по-добро.  Това ми е мисълта.

Добра ти е мисълта и има напредък, съгласна съм Hug
Само малко нюанс да вкарам - мисля, че няма защо целия живот да минава в борба за следващото по-добро. Very Happy
Човек може да прави добро на някого (и на себе си) без непременно да е борба, няма защо да е толкова патетично всичко...
Имаме и личен живот все пак, не се реализираме само в общественополезен план...и растящи деца имаме и заради тях в един момент вземаме някакви решения...нали децата са също част от това "следващо по-добро".

Просто различните периоди на живота са с различни приоритети и различни неща ги осмислят - ако преди ме е устройвало да живея и работя в България и само да пътувам навън, сега просто не ме устройва. 
Нито връщането, нито заминаването го виждам като героичен жест или проклятие за невъзвращенци. Просто се връщаме и пак заминаваме за различни места, какво толкова има....
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Хех, знаех си аз...По-доброто не става за 1-2 години. Явно и за 20 не става, макар че има напредък. Но ако всяко младо поколение си тръгва, няма да остане кой да се бори за следващото по-добро.  Това ми е мисълта.

Добра ти е мисълта и има напредък, съгласна съм Hug
Само малко нюанс да вкарам - мисля, че няма защо целия живот да минава в борба за следващото по-добро. Very Happy
Човек може да прави добро на някого (и на себе си) без непременно да е борба, няма защо да е толкова патетично всичко...
Имаме и личен живот все пак, не се реализираме само в общественополезен план...и растящи деца имаме и заради тях в един момент вземаме някакви решения...нали децата са също част от това "следващо по-добро".

Просто различните периоди на живота са с различни приоритети и различни неща ги осмислят - ако преди ме е устройвало да живея и работя в България и само да пътувам навън, сега просто не ме устройва. 
Нито връщането, нито заминаването го виждам като героичен жест или проклятие за невъзвращенци. Просто се връщаме и пак заминаваме за различни места, какво толкова има....

вси4ко много ми хареса, а под4ертаното най  bouquet
Цитирай
Ведра, ама тя отговаря за себе си ... добре и е там, какво толкова? Тя дори не не е убедена 4е има корупция  Confused  (мацка, това е най_големия проблем на Бг, наред с организираната престъпност)
Цитирай


Мнения: 3 571
Джоя, не съм казала, че няма. Казах, че не съм се сблъсквала, защото не съм си имала взимане-даване с подобни институции. Казах, че им правят обучения на тая тема (че не трябва да взимат, не да взимат), т.е. че и там има някаква надежда. И не съм мацка. И, да, за себе си отговорих. Както вие отговаряте за себе си. Very Happy
Цитирай
Джоя, не съм казала, че няма. Казах, че не съм се сблъсквала, защото не съм си имала взимане-даване с подобни институции. Казах, че им правят обучения на тая тема (че не трябва да взимат, не да взимат), т.е. че и там има някаква надежда. И не съм мацка. И, да, за себе си отговорих. Както вие отговаряте за себе си. Very Happy

Ок, много добре, радвам се, 4е има оптимизъм в младите  Love
Цитирай

liverpool-Sliven

Мнения: 276
Малко са хората, които биха се върнали само заради същите ъсловия на работа, поне аз така си мисля. Ако беше например: същият стандарт или начин на живот, то тогава мога да кажа "ДА". Всичко е много персонално. Съпругът ми живее в чужбина от 20 години, а аз от 3. Той е пропуснал целият преход в България. Мисля си, че за него е почти невъзможно да се адаптира обратно в България. С мен си мисля, че би било по-лесно, но в краина сметка, поставям семейството на първо място, поглеждам от всякъде и ми се струва почти невъзможно в настоящия момент.
Може би ще се върнем , някога, такива са плановете, но това не е свързано по никакъв начин с работата. Който работи добре ,има хъс, желание и малко късмет мисля си, че може да печели достатъчно навсякъде.  Very Happy
Цитирай

UK

Мнения: 3 394
... Но тука след като опознаеш местните се срещаш с огромната доза лицемерие. Да не се лъжем, в Бг дори и 2-ма приятели да имаш, можеш да разчиташ на тях, тук е трудно човек да контактува интензивно с местни. Поне при нас нещо не се получава....
И в другата тема се опитах да обясня , сега пак ще опитам, но ето едната грешка в начина на мислене ... трудно е zа някои хора, а не zа "човек" (предполагам виzираш българин??????????????????????????????????) . И при някои не се получава. И теzи някои търсят естествено грешката винаги в другите (местните., отсрещната страна), но никога у себе си и у това, че в същност те делят хората на местни и пришълци в съzнанието си и си поставят сами бариери в общуването . Естествено, всеки усеща, когато имаш реzерви към него и реагира съответно. А че някой може да не ни харесва? Ами да може, и то не zащото е немец, а и българин може да не те харесва Бискара и лелка в БГ детска градина може да ти се zъби и в БГ администрация може да се държат с теб като с парцал, но там няма да го отдадеш на националност, а на характер или въzпитания ,  това е единствената раzлика .

sigurno ima predvid priatelite ot detinsto? te sa si za tcial jivot Smile
Цитирай


Мнения: 907
Ок, много добре, радвам се, 4е има оптимизъм в младите  Love

А и при по-старите има оптимизъм, ще дискриминираш ли ся. И на мен ми хареса това а и аз това се опитвам да кажа, че никъде не отиваме за цял живот - кеф ти тук, кеф ти там, няма място за тези драми. Е го колко малък стана света и все по-малък става Wink
Цитирай

liverpool-Sliven

Мнения: 276
Е го колко малък стана света и все по-малък става Wink


Много си права.Аз си ходя в България поне 3-4 пъти годишно. Сега ми отнема 4 часа(без чек-ина) да се прибера от едното "в къщи" до другото. Точно толкова ми трябва да отида да видя баба ми в Родопите 35
Цитирай


Мнения: 377
Да!
Въпрос на няколко години е децата да завършат училище тук.

Големия син е дошъл тук на 7 год. и нито веднъж не е казал,че иска да остане да живее за винаги. В 9-ти клас когато избираше предметите си без никой нищо да му е казал каза,че иска да съобрази бъдещата си специалност с това да може да я работи и в България. Колкото по голям става толкова повече му харесва всичко българско. Приятелите му са основно деца от Детската градина и ги чувства по близки от английските с които се вижда всеки ден.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Да!
Въпрос на няколко години е децата да завършат училище тук.

Големия син е дошъл тук на 7 год. и нито веднъж не е казал,че иска да остане да живее за винаги. В 9-ти клас когато избираше предметите си без никой нищо да му е казал каза,че иска да съобрази бъдещата си специалност с това да може да я работи и в България. Колкото по голям става толкова повече му харесва всичко българско. Приятелите му са основно деца от Детската градина и ги чувства по близки от английските с които се вижда всеки ден.


извинявай, ниЩо ли4но, но на мен това не ми се струва нормално, особено за едно дете. 9_ти клас не помня ве4е колко години са 13,14? за 6/7 години ежедневно контактуване с други деца 4увства по_близки приятелите си от детската градина?  Shocked
аз бих се притеснила, 4е детето не се е адаптирало и сериозно бих се замислила да го върна да си завърШи образованието в "неговата" си среда.
Цитирай

O.A.E./ Пазарджик

Мнения: 2 477
Да!
Въпрос на няколко години е децата да завършат училище тук.

Големия син е дошъл тук на 7 год. и нито веднъж не е казал,че иска да остане да живее за винаги. В 9-ти клас когато избираше предметите си без никой нищо да му е казал каза,че иска да съобрази бъдещата си специалност с това да може да я работи и в България. Колкото по голям става толкова повече му харесва всичко българско. Приятелите му са основно деца от Детската градина и ги чувства по близки от английските с които се вижда всеки ден.



извинявай, ниЩо ли4но, но на мен това не ми се струва нормално, особено за едно дете. 9_ти клас не помня ве4е колко години са 13,14? за 6/7 години ежедневно контактуване с други деца 4увства по_близки приятелите си от детската градина?  Shocked
аз бих се притеснила, 4е детето не се е адаптирало и сериозно бих се замислила да го върна да си завърШи образованието в "неговата" си среда.


има предвид с тези, с които е бил в детската градина. те би трябвало да  са на неговата възраст също Peace

Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Да!
Въпрос на няколко години е децата да завършат училище тук.

Големия син е дошъл тук на 7 год. и нито веднъж не е казал,че иска да остане да живее за винаги. В 9-ти клас когато избираше предметите си без никой нищо да му е казал каза,че иска да съобрази бъдещата си специалност с това да може да я работи и в България. Колкото по голям става толкова повече му харесва всичко българско. Приятелите му са основно деца от Детската градина и ги чувства по близки от английските с които се вижда всеки ден.



извинявай, ниЩо ли4но, но на мен това не ми се струва нормално, особено за едно дете. 9_ти клас не помня ве4е колко години са 13,14? за 6/7 години ежедневно контактуване с други деца 4увства по_близки приятелите си от детската градина?  Shocked
аз бих се притеснила, 4е детето не се е адаптирало и сериозно бих се замислила да го върна да си завърШи образованието в "неговата" си среда.


има предвид с тези, с които е бил в детската градина. те би трябвало да  са на неговата възраст също Peace



тц, про4ети добре. той е доШъл там на 7 години и приятелите от детската (демек, от България), са му по_близки от английските, които "вижда всеки ден".
за мен това е липса на адаптация, съжалявам детето, трябва да е много тъжно.
Цитирай


Мнения: 377
На 15 год е и възрастта му не позволява да живее сам и независим съответно трябва да живее в Англия.Никога не е споменвал да учи в България защото незнае български на нивото на неговите връстници а не иска да ходи на бг училище (ходи до 3-ти клас).
Друг е въпроса,че аз не бих се съгласила на тази възраст да живее някъде другаде освен при нас.
Дори и подсъзнателно да ни се сърди сега един ден ще оцени защо сме го "натискали" да завърши в Англия.Образованието им може да не е "китка",но им дава повече възможности от българското такова.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
На 15 год е и възрастта му не позволява да живее сам и независим съответно трябва да живее в Англия.Никога не е споменвал да учи в България защото незнае български на нивото на неговите връстници а не иска да ходи на бг училище (ходи до 3-ти клас).
Друг е въпроса,че аз не бих се съгласила на тази възраст да живее някъде другаде освен при нас.
Дори и подсъзнателно да ни се сърди сега един ден ще оцени защо сме го "натискали" да завърши в Англия.Образованието им може да не е "китка",но им дава повече възможности от българското такова.

lubopitna, по всяка вероятност неЩо ми убягва в твоите постинги... не разбирам как така "не говори бг на нивото на неговите връстници", а 4увства по_близки тези от детската градина, отколкото англ. си приятели, които, предполагам вижда всеки ден и с които, предполагам, се разбира.

за образованието съм съгласна с теб, рано, или късно Ще ми се наложи да пусна една тема, за да разбера как става номерът с "натискането" Confused
Цитирай


Мнения: 51
Не и добавям -никога!Е,беше време,когато мислехме,че ако не ние-младите,то кой ще промени родината и се мычихме,после се надявахме,че "още малко и...",после ни писна ,теглихме една на глупостта си,наивността ,вярата или както там е,на дыржавата и затрышнахме вратата.
Сега само сыжалявам,че не го направихме по-рано.  И след обиди,носталгии,ридания,страдания,уравновесено мога да кажа,че Былгария е минал етап от живота ми.Светыт става всепо-трудно място за живеене,дыржавите обедняват,ЕС/за сыжаление/има трудности.Былгария без ресурси,без разумна политика е обречена-само с контрабанда,проституция,пране на пари не става-Албания и Черна Гора не са добро място за живот,ако и да има хора получаващи петцифрени заплати там.
Но пык не е лошо да има вярващи,надяващи се,мечтаещи Laughing
Цитирай


Мнения: 6
Не, не бих се върнала! Не само че съм свикнала, там където съм, но и не виждам някаква разумност в държавата като цяло. Мъчно ми е, и няма смисъл да отричам, че не ми липсват някой други приятели, природа, манталитет...но сама се плаша от себе си, защото като се прибера в България, на третия ден започва да ми писва от опасното шофиране по пътищата, от неприветливи физиономии, от оплакващи се хора в безпаричие/а стоящи цял ден в кафетата/, от мудността на различните служители...Зная, какво ще кажат някой - роботизирани са хората тук, нямат духовна стойност. Не е така обаче, поне за мен не е така! Зная правата си, както и държавата ги знае и спазва. Работя, работя, работя...но това е начинът, да видя света, да имам възможността да заведа детето си където  поискам, да живея нормално и справедливо. Мъчно ми е за БГ, имам спомени и от там произлизам, това никога не го забравям! Но, определено, не бих се върнала на този етап.
Цитирай


Мнения: 13
Аз в момента съм си в България!Върнах се заради работата си,която е страхотна,заради малката си панелка и много други неща,но продължавам да мечтая и да се надявам,че пак ще замина и ще осигуря по-добро бъдеще на децата си.Живея в малък град,изкарвам толкова колкото  изкарвах и в чужбина,не плащам квартира и има кой да ми помага за детето,но има нещо което тук ми липсва.
Видях как е в чужбина и там ми хареса!Винаги ще си остана българка където и да съм и ще тача родината си повече отколкото ако живея в нея.
Цитирай

Canada

Мнения: 456
При никакви условия не бих се върнала в България.
Цитирай

Houston, TX

Мнения: 2 203
Видях мъже да плачат на стихотврението на Дебелянов"Да се завърнея". Видях цяла зала да мълчи на това стихотворение. Беше на 26,05 тази година. Мислите ли,че те си мислеха за дома си тук в Канада?А това са хора който казват , че няма да се върат, че тук е домът им.
Цитирай


Мнения: 3 424
Това й е функцията на поезията,
да те разчувства. На прозата пък -
да те свали на земята. И кво?!
Цитирай


Мнения: 4 700
Titina , i az бих се раzплакала. Мъчно ми е zа родителите ми, които винаги когато си zаминавам страдат, мъчно ми е zа приятелите ми от детските години, мъчно ми ако 6те6 и zа коко6ките на село, ама не и zа България като страна. Не ми е мъчно zа теzи, които ме ограбваха, не ми е мъчно zа теzи, които ме тъпкаха и не ми е мъчно zа отно6ението на продавачките по магаzинити, а и zа беzмислените zакони не ми е мъчно.
Цитирай

Австрия

Мнения: 236
Аз не съм женена за Австрия, нито съм емигрирала тук по икономически причини.
Така че винаги мога да се върна, ако има добра причина  Wink
Цитирай

залив на орловия щит

Мнения: 2 026
а видяхте ли как ни "обсъждат" тук:
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=194373.0

...
(нямам думи просто)

Цитирай


Мнения: 4 700
Ами сме6но жена, която не zнае ни най малко как се чувтваме ние да пуска подобна тема. Тя дали се е сблъсквала с коримпирани митничари от българска страна, дето само чакат да кацне самолета и zапочват да иzнудват хората, ходила ли е да си легалиzира документи по министерствата или да и иzдават документ zа смяна на имена, или да си легалиzира брака. МНого си обичам родината даже, мраzя такива като нея дето се иzкаzват неподготвени. Заради тях не бих се върнала.  #2gunfire
Цитирай


Мнения: 1 972
а видяхте ли как ни "обсъждат" тук:
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=194373.0

...
(нямам думи просто)



А, да, Облачето Бяло на Бял Кон Вятър го Вее, ама ти не се впечатлявай от войнстващия шовинизъм, голяма работа, че някой си написал някакви си глупости. Да не създаваме драма, там, където всъщност драма няма.

Цитирай
ама тази тема отдавна я отвориха и отдавна я затвориха (то4но на най_интересното)
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
а видяхте ли как ни "обсъждат" тук:
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=194373.0

...
(нямам думи просто)



А, да, Облачето Бяло на Бял Кон Вятър го Вее, ама ти не се впечатлявай от войнстващия шовинизъм, голяма работа, че някой си написал някакви си глупости. Да не създаваме драма, там, където всъщност драма няма.



всъЩност темата си проте4е много културно. с изклЮ4ение на авторката и на някоя нейна фенка, които според мен се заяждаха откровено, с останалите, мисля, се разбрахме кой за какво говори.
даже ми се стори по_толерантна от тази наШа тема.  Thinking
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
ама ти не се впечатлявай от войнстващия шовинизъм, голяма работа, че някой си написал някакви си глупости. Да не създаваме драма, там, където всъщност драма няма.

Има драма, душа, но е в по-начална фаза...
На войнстващият национализъм все още не му се вижда много истинското лице, просто процесите не са много напреднали...

Неизбежно ще проличат повече проблеми когато България започне да приема емигранти както всяка друга европейска страна.

На когото му се гледат такива филми - да стои и да гледа!
Цитирай


Мнения: 3 424
Много от хората, които не са живели в чужбина,
не могат да проумеят за какво иде реч, и това е
съвсем в реда на нещата. Други пък, живели извън
България, но при различни условия и различни причини,
че и различно дълго, разбира се, че имат свои виждания.
И всеки е прав за себе си. Аз, например, се посдърпах с
Блек Мамба в тази ни тема, но пък смятам, че и двете имаме
право да мислим така, както мислим. Въпрос на критерии,
мерки и теглилки. Истината е различна за всеки.

Впрочем, не мисля, че Шанел (авторката на темата за облачето)
е нагрубила някого, че е настъпила някого по мазола или обидила.
Прочетох й постовете, интелигентно и премерено се е изказала.
В някои от отговорите чета нискочели схващания. Но и това е нормално.
Цитирай

залив на орловия щит

Мнения: 2 026
сетих се и за още една нашенска екстра
как за всяко дете, болно от левкемия, се събират непосилни суми, за да може да му се даде шанс
нали ни е чудесно сдравеопазването, трябва да се пазим от него

а за бежанците, Ведра, права си, пече ни се едно страхотно яйце, ама да видим кога
тук четох една интересна сентенция, която точно ни приляга: обработват ни като жаби, държат ни в студена вода, която постепенно се загрява, докато ни свари без да усетим
иначе всяка жаба би изкочила от врелия казана, ама при едно такова елегантно обработване за чий .. ти е да скачаш, нали?
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
а за бежанците, Ведра, права си, пече ни се едно страхотно яйце, ама да видим кога
тук четох една интересна сентенция, която точно ни приляга: обработват ни като жаби, държат ни в студена вода, която постепенно се загрява, докато ни свари без да усетим
иначе всяка жаба би изкочила от врелия казана, ама при едно такова елегантно обработване за чий .. ти е да скачаш, нали?

Пък като сме почнали, кажи къде го чете Laughing Laughing
Лисо,  Mr. Green
Цитирай

залив на орловия щит

Мнения: 2 026
не във форума, Ведра
сори че прозвуча така
в един шведски вестник
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
Много от хората, които не са живели в чужбина,
не могат да проумеят за какво иде реч, и това е
съвсем в реда на нещата. Други пък, живели извън
България, но при различни условия и различни причини,
че и различно дълго, разбира се, че имат свои виждания.
И всеки е прав за себе си. Аз, например, се посдърпах с
Блек Мамба в тази ни тема, но пък смятам, че и двете имаме
право да мислим така, както мислим. Въпрос на критерии,
мерки и теглилки. Истината е различна за всеки.

Впрочем, не мисля, че Шанел (авторката на темата за облачето)
е нагрубила някого, че е настъпила някого по мазола или обидила.
Прочетох й постовете, интелигентно и премерено се е изказала.
В някои от отговорите чета нискочели схващания. Но и това е нормално.

това не го разбрах аз  Shocked

в други теми съм я намирала за интелигентна и премерена, в тази само заядлива я намерих.

ама ти не се впечатлявай от войнстващия шовинизъм, голяма работа, че някой си написал някакви си глупости. Да не създаваме драма, там, където всъщност драма няма.

Има драма, душа, но е в по-начална фаза...
На войнстващият национализъм все още не му се вижда много истинското лице, просто процесите не са много напреднали...
Неизбежно ще проличат повече проблеми когато България започне да приема емигранти както всяка друга европейска страна.

На когото му се гледат такива филми - да стои и да гледа!

ей с това съм абсолЮтно съгласна.
Цитирай


Мнения: 3 424
В някои от отговорите чета нискочели схващания. Но и това е нормално.

това не го разбрах аз  Shocked

Идва от "ниско чело".
Накъде отива, не знам.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
В някои от отговорите чета нискочели схващания. Но и това е нормално.

това не го разбрах аз  Shocked

Идва от "ниско чело".
Накъде отива, не знам.

много ми хареса  Mr. Green
Цитирай


Мнения: 1 393
Впрочем, не мисля, че Шанел (авторката на темата за облачето)
е нагрубила някого, че е настъпила някого по мазола или обидила.
Прочетох й постовете, интелигентно и премерено се е изказала.

Аз пък мисля.
Не само нагруби, ами много нагруби Хиър Агейн.
Момичето е с прясна (на десет дни) сложна и чакана с години операция за възстановяване на слуха, многократно лошо третирана, унижавана и пренебрегвана в България заради своя недъг.
Не мога да се съглася, че липсата на каквато и да е човечност и съпричастност към драмата и болката на един такъв човек е еквивалентна на интелигентност и премереност.
Това се и опитах да и кажа, в отговор на което тя ми изля обичайната кофа с помия.
Малко след това последва заключ на темата.

За мен едно от най- меродавните мнения във въпросната тема беше това на Блажка.
Останалото малко или много беше и е преливане от пусто в празно. Затова и не ми се пише в подобни теми - има ли смисъл да обяснявам до откат гол ли е  царя или не и каква точно е истината от моята камбанария? И на кого и защо да го правя? Напълно ги разбирам хората в България- не живеят в чужбина, не я разбират нашата гледна точка, през тяхната си призма пречупват- как иначе да е?
Аз затова и като четох въпросните теми  си мислех дали пък да не пуснем една тема тук каква е била представата ни за държавата, в която живеем и СС нейн гражданин преди да се озовем  в нея. Сигурно доста ще се посмеем. Аз поне не съм забравила какви безумни стереотипи имах в главата си за американците преди да заживея и самата аз тук.  Които в голямата си част се оказаха пълни химери.

А иначе повечето от въпросните теми не са нищо повече от преливане от пусто в празно. Както е и целият Клюкарник, всъщност, така че лошо няма- приказка и сеир да стават.
Цитирай

Barcelona, Spain

Мнения: 2 052
Затова и не ми се пише в подобни теми - има ли смисъл да обяснявам до откат гол ли е  царя или не и каква точно е истината от моята камбанария?
И на кого и защо да го правя? Напълно ги разбирам хората в България- не живеят в чужбина, не я разбират нашата гледна точка, през тяхната си призма пречупват- как иначе да е?

Аз затова и като четох въпросните теми  си мислех дали пък да не пуснем една тема тук каква е била представата ни за държавата, в която живеем и СС нейн гражданин преди да се озовем  в нея. Сигурно доста ще се посмеем.

Има, има смисъл.
Не до откат и не във всяка тема, но има и трябва - много съмняващи се души намират някакъв отговор така.
Самата ти го потвърждаваш:
не сме имали достъп до реална действителност - имали сме ме стереотипи и химери...
Като има достъп и химерите ще са по-малко...
Давай темата, хем ще е смешно, хем не само....
Love

Цитирай

usa

Мнения: 3 491
MrsG, защо не - пусни такава тема! За това какво сме си мислили за страната и какво се е оказало. Защото при мене разликата беше драстична. Затова и анти-американският патос на ранната Дещовиди ми е симпатичен, защото откривам в него собствената си младост.  Very Happy
Всичко очаквах, но не и че тук ще се усетя нормална. В детайлния смисъл на думата.
Опасявам се обаче, че това е мой частен случай, и ще има достатъчно много опоненти, и се чудя дали такова нещо като всеобща "реална действителност" съществува изобщо.
Освен това, дали симбиозата между мене и обстановката е нещо гарантирано?
Затова максималното, с което се задоволявам, е поне да си върша работата, доколкото мога. Страх ме е обобщенията да не станат моите камъни по моята глава.
« Последна редакция: чт, 07 юни 2007, 17:52 от блажка »
Цитирай

Boston, MA

Мнения: 3 043
Брат ми (само на 22 години е) и той имаше анти-американски патос. Преди да дойде на гости първия път. После дойде и втори път и сега, живот и здраве, ще идва за постоянно. Много му харесва, такава свобода не бил виждал никъде другаде. То си е така де.

MrsG, пускай темата!
Цитирай

Bristol

Мнения: 5 517
Предварително извинявайте за отклонението!
Не мисля че описаното от нас би дало реална представа за живота в дадена страна. Както беше споменато, всеки го пречупва през собствената си призма. Аз съм редовен потребител тук. Чела съм много от публикациите на момичетата за живота в Щатите. Подготвих се за моето пътуване до Флорида старателно, пуснах и тема тук и приятелка живееща там имам, с която много сме говорили за живота там и тук. Е, какво да ви кажа бях изненадана и то много! Да не говорим, че някои от неща които съм чела по форума, бяха съвсем различни като отидох Wink наистина аз бях само на екскурзия, не да живея, но ето един пример, който много ме впечатли!
Масово американките пишат, че не пускат децата сами да играят в квартала! Е, аз попаднах в квартал, където децата бях нон стоп навън и играеха, колела, скутери, баскетбол. Въобще до тях нямаше клекнали родители да ги пазят. Звъняха на вратата, за да се викат едно друго newsm78 Синът ми не искаше да си ходи на края! Ами, той от сутрин до вечер тупкаше баскетболната топка със съседчета! Flutter
Цитирай


Мнения: 7 787
Масово американките пишат, че не пускат децата сами да играят в квартала! Е, аз попаднах в квартал, където децата бях нон стоп навън и играеха, колела, скутери, баскетбол. Въобще до тях нямаше клекнали родители да ги пазят. Звъняха на вратата, за да се викат едно друго newsm78 Синът ми не искаше да си ходи на края! Ами, той от сутрин до вечер тупкаше баскетболната топка със съседчета! Flutter

Ако сте били в нещо от типа - гейтед комюнити, ситуацията е съвсем различна  Smile
Многозависи и от мястото, града.
Нашият е на трето място в щата по ниска престъпност и пак имам резерви към това да си пускам детето навън само. А и той е още малък де...  Laughing
Цитирай

Bristol

Мнения: 5 517
Точно такова беше Кейси! Но никой не беше ми споменал, че има такова чудо  Thinking Масово скачат, като чуят че дете е оставено само да играе в квартала с приятелчета, както аз правя тук. Мислех си, бре колко е страшно в Щатите и колко по-спокойно е тук  Laughing Нали разбираш в каква заблуда съм била, защото момичетата са описали ситуацията от тяхната си гледна точка Wink
Да не говорим, как се бях наплашила и от трафика около Орландо  Crazy Някой беше споменал, че е много натоварено и хубаво било шътали да се ползват. Колко си скубах косите, че не бях помислила за това по рано  ooooh! В същност излезе, че пътищата са прекрасни, просторни и умерено натоварени. Да не говорим колко ясни бяха знаците насочващи към съответните паркове Wink
Стига съм писала, ще ми трябва специална тема, за да опиша МОИТЕ 14 дневни впечатления от Флорида  Mr. Green
Цитирай


Мнения: 7 787
А ние живеем на едно поле с улици и къщи. Ето я разликата, дори и да познавам съседите, друго е...
Цитирай

usa

Мнения: 3 491
Мери, ние затова мине-не мине, и пак за манджи говорим.  Laughing Там като че ли разминаванията са най-малко.  Party
Цитирай


Мнения: 907
Мери, ние затова мине-не мине, и пак за манджи говорим.  Laughing Там като че ли разминаванията са най-малко.  Party

Ако имаш в предвид здравословна манджа - ОК  Peace, ако ли не - давай да си премерим теориите Wink
Цитирай

usa

Мнения: 3 491
Мери, ние затова мине-не мине, и пак за манджи говорим.  Laughing Там като че ли разминаванията са най-малко.  Party

Ако имаш в предвид здравословна манджа - ОК  Peace, ако ли не - давай да си премерим теориите Wink

Аз по-скоро американските теми имах предвид. Там annette14 ни държи изкъсо по въпроса за здравословното, така че няма хън-мън, единни сме.  Peace
Цитирай

The Promised Land

Мнения: 1 525
И преди да сме заговорили за манджи ми се иска да поразмишлявам още малко над "условия на труд". Наред със задълженията това понятие включва и права, които специално за мен тук са:
 - 12 дневен платен год. отпуск
 - покриване на разходите ми за транспорт към работното място
 - покриване разходите ми за храна през работно време
 - пари за работно облекло (което, аз си купувам по мое усмотрение, разбира се)
 - застраховка на работното място, включваща пътя в двете посоки
 - застраховка " временна нетрудоспособност", включваща професионални и непрофесионални заболявания и всякакви злополуки
 - 6 дни "оздравителни" (под формата на пари, получавани 1 годишно, по мой избор и похарчени по такъв)
 - 2 пъти годишно бонус
 - частно (освен държавното задължително) пенсионно осигуряване, в което фирмата ми поема 3І4, а аз 1І4

Това на първа мисъл. Има и още. За здравеопазването тук няма да говоря. Само ще кажа, че то е важна причина да сме тук. Защото е квалифицирано, навременно и хуманно. Не на последно място на символично заплащане.
И да, Шанел в БГ ще стане цветя и рози, но за сега преобладават бодлите.
Не плюя по родината, защото я обичам и се чувствам българка. Гордо го заявявам навсякъде. Но не ми харесва системата и начина на живот там.
Да, ще стане цветя и рози, но тогава и ние ще сме ССП ( пенсионери) и ще се чудим със ССПенсия дали да си купим хляб, мляко, лекарства или да си платим парното и тока.
Е, не благодаря.
Цитирай

в тълпата

Мнения: 2 364
И преди да сме заговорили за манджи ми се иска да поразмишлявам още малко над "условия на труд". Наред със задълженията това понятие включва и права, които специално за мен тук са:
 - 12 дневен платен год. отпуск
 - покриване на разходите ми за транспорт към работното място
 - покриване разходите ми за храна през работно време
 - пари за работно облекло (което, аз си купувам по мое усмотрение, разбира се)
 - застраховка на работното място, включваща пътя в двете посоки
 - застраховка " временна нетрудоспособност", включваща професионални и непрофесионални заболявания и всякакви злополуки
 - 6 дни "оздравителни" (под формата на пари, получавани 1 годишно, по мой избор и похарчени по такъв)
 - 2 пъти годишно бонус
 - частно (освен държавното задължително) пенсионно осигуряване, в което фирмата ми поема 3І4, а аз 1І4

Това на първа мисъл. Има и още. За здравеопазването тук няма да говоря. Само ще кажа, че то е важна причина да сме тук. Защото е квалифицирано, навременно и хуманно. Не на последно място на символично заплащане.
И да, Шанел в БГ ще стане цветя и рози, но за сега преобладават бодлите.
Не плюя по родината, защото я обичам и се чувствам българка. Гордо го заявявам навсякъде. Но не ми харесва системата и начина на живот там.
Да, ще стане цветя и рози, но тогава и ние ще сме ССП ( пенсионери) и ще се чудим със ССПенсия дали да си купим хляб, мляко, лекарства или да си платим парното и тока.
Е, не благодаря.

Някой пробвал ли е да пише до депутата си в България. Да го пита "Какво Ви е мнението за еди кой си проектозакон?", "Как ще помогнете на района ни да се справи с еди какво си?" Питайте, отговор няма да има, аз съм го пробвала.

Но в САЩ, където не съм гражданка, съм си разменяла имейли с офиса на сенаторите и представителите на моя щат. Веднъж с приятелка пазихме къщата на шефа й, в заможен квартал. Знаехме, че къщата на нашия представител е там и решихме да идем да видим. Той си чоплеше нещо в градината, ние поздравихме, и го попитахме дали скоро ще има увеличение на квотата за работни визи, той ни каза официалната позиция на партията си и изброи законодателните опити в тази посока, изслуша историята ни, полафихме се...

Да знаеш, че там, където живееш, политиците осъзнават отговорността, която са поели, е доста по-важно за мен от шпек Леки, сочни български домати и широката българска душа.
Цитирай

в едно миланско село

Мнения: 3 648
И преди да сме заговорили за манджи ми се иска да поразмишлявам още малко над "условия на труд". Наред със задълженията това понятие включва и права, които специално за мен тук са:
 - 12 дневен платен год. отпуск
 - покриване на разходите ми за транспорт към работното място
 - покриване разходите ми за храна през работно време
 - пари за работно облекло (което, аз си купувам по мое усмотрение, разбира се)
 - застраховка на работното място, включваща пътя в двете посоки
 - застраховка " временна нетрудоспособност", включваща професионални и непрофесионални заболявания и всякакви злополуки
 - 6 дни "оздравителни" (под формата на пари, получавани 1 годишно, по мой избор и похарчени по такъв)
 - 2 пъти годишно бонус
 - частно (освен държавното задължително) пенсионно осигуряване, в което фирмата ми поема 3І4, а аз 1І4

Това на първа мисъл. Има и още. За здравеопазването тук няма да говоря. Само ще кажа, че то е важна причина да сме тук. Защото е квалифицирано, навременно и хуманно. Не на последно място на символично заплащане