Забравена парола?
или
Регистрирай се Активация на акаунт


Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Клюкарник
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 41 отговора

в пълна къща

Мнения: 3 740
Има тема ЗА стачката. Има тема ПРОТИВ.
Но ЗА или ПРОТИВ, всички сме вътре. Правителството и синдикатите си играят игрите, учителите подскачат по площадите, големите деца кръстосват по улиците, малките се размятат по баби, лели и офиси, родителите откачат. Време е това да спре. Имате ли предложения как да стане?
Това не е тема КОЙ Е ВИНОВЕН. Това е тема КАК ДА ИЗЛЕЗЕМ ОТ СИТУАЦИЯТА.
Представете си, че властта е във вашите ръце. Какво бихте направили? Как бихте променили системата така, че и учителите да получават достойно възнаграждение, и бюджетът да не се издъни, и родителите да са доволни, и децата да са образовани?
Цитирай

София

Мнения: 649
Е , не е лесен този въпрос щом седнеш да го мислиш ! Най-добре е стачката да бъде прекратена незабавно ! Да бъдат излъчени представители на учителите - по градове ли , по области ли  ще бъде , които да наблюдават преговорите , но конструктивно ! Трябва да бъдат събрани експертни групи , които да решават както икономическите искания , така и да започнат активна работа съвместно с преподавателите по незабавни промени в системата . Не знам дали съм права , но може да ми хрумне и друго ако прочета повече мнения . Ще се радвам да са от хора наистина разбиращи как да стане това !
Цитирай

в пълна къща

Мнения: 3 740
Добре, понеже няма много предложения, как ви се вижда това.

1. От 1.10 педагогическия и непедагогическия персонал получават 25% увеличение на заплатите (стана ясно, че е възможно).
2. Образованието се признава за национален приоритет и получава 5% от бюджет 2008
3. От 1.01. и 1.07. само педагогическият персонал получава по още 10% увеличение
4. От 1.01. и 1.07. по още 15% (извън 10-те) получават само тези учители, които работят в училището допълнително по избор
- с деца със специални образователни потребности
- с надарени деца
- с изоставащи ученици
- с ученици, които полагат общественополезен труд в полза на училището
- подготвят ученици за кандидатстване - на територията на училището
- поемат свободните часове на повикване - децата трябва да са с учител във всеки час
- класни ръководители - имат за задача да осъществяват връзката с родителите, да следят адаптацията и развитието на децата в училище, да идентифицират проблемите и да помагат за решаването им. Класният ръководител може да бъде сменен при желание на 50% от родителите.
5. Въвежда се строг пропусквателен режим в училище - от началото до края на учебните занятия учениците нямат право да напускат територията на училището
6. Въвеждат се санкции за родители, които не осигуряват присъствието на децата в училище - глоби, труд в полза на училището, лишаване от социални помощи.
7. Въвежда се системата "парите вървят с ученика" - училището получава за всеки ученик определена сума, която формира бюджета му.
8. Бюджетът на училището се управлява от училищния съвет, в който участват директорът, учители, родители. Училищният съвет избира фирмите, които правят ремонт, осигуряват храненето на учениците, извънкласните занимания.
9. Въвежда се система от санкции за учениците, които нарушават дисциплината - допълнителна работа след часовете, труд в полза на училището, изключване при системни нарушения.
10. Всеки месец се правят тестове по всеки предмет. В края на всеки срок се правят тестове с външно оценяване.
11. Всеки срок учениците правят определен брой писмени работи, които се проверяват, оценяват и връщат - за обратна връзка с родителите
12. Изработва се рейтинг на училищата - според резултатите от развитието на учениците им.

За ДГ не знам какво да се промени, освен изискване за повече работа с родителите.
Цитирай

София

Мнения: 26 034
/
« Последна редакция: пт, 12 окт 2007, 00:07 от RadostinaHZ »
Цитирай

София

Мнения: 2 403
Нямам достатъчно информация, за да предложа решение. Но предполагам, че протестиращите имат, чудно защо не се включат с градивни предложения.   newsm78 Кабо, предложенията ти са разумни....   аз лично съм съгласна с тях.
Цитирай

През девет форума в десети

Мнения: 11 467
Ще ме извините ли, че не ми се мисли и пише точно в този момент и затова копирам нещо, което писах преди няколко часа в друга тема. Някои неща се припокриват с горните мнения, а и като цяло е по-емоционално, отколкото е необходимо, но наистина вярвам, че точно от такива неща се нуждае образователната ни система в момента. Особено важно е да се почне от последната част!  Wink Mr. Green Та така:

Цитат
Е, аз не искам такова калпаво образование за детето си. И вместо да съкращават учители, да бъдат така добри да осигурят на децата ни адекватни условия на труд. Също и да се дадат на учителите инструменти, с които да си осигурят дисциплината в час, ако ще и да се върнат старото положение с поведението. Да имат право да гонят от час, да имат право да изключват, да има глоби за несериозни и безхаберни родители. Да има стройна, ясна система на образование, където отделните дисциплини и класове да са взаимосвързани, а не да си противоречат... И много, много неща още искам, включително и това учителите да получат статута на държавни служители. А после нека да ги изпитват, подбират и оценяват както щат. Кадърните и това ще преживеят.
А, как щях да забравя! Със закон да се забрани в МОН да работят хора с по-малко от 15 години преподавателски стаж. Също и в РИО. Всяка година експертите да имат по 1 месец командировка в избрано случайно училище, където да претворяват на практика идеите, които им хрумват в останалото време. Т.е. - да се убедят сами кон боб яде ли. И чак тогава да си въвеждат прозренията в практиката.
Да се засили ролята на родителското настоятелство, което да играе главна роля при назначаването на директора и учителите.
Имам и още идеи, но на първо време ви стига толкова
Mr. Green
Цитирай

Бургас

Мнения: 227
Съгласна с предложенията досега! Особено Peace

Ще ме извините ли, че не ми се мисли и пише точно в този момент и затова копирам нещо, което писах преди няколко часа в друга тема. Някои неща се припокриват с горните мнения, а и като цяло е по-емоционално, отколкото е необходимо, но наистина вярвам, че точно от такива неща се нуждае образователната ни система в момента. Особено важно е да се почне от последната част!  Wink Mr. Green Та така:

Цитат
Е, аз не искам такова калпаво образование за детето си. И вместо да съкращават учители, да бъдат така добри да осигурят на децата ни адекватни условия на труд. Също и да се дадат на учителите инструменти, с които да си осигурят дисциплината в час, ако ще и да се върнат старото положение с поведението. Да имат право да гонят от час, да имат право да изключват, да има глоби за несериозни и безхаберни родители. Да има стройна, ясна система на образование, където отделните дисциплини и класове да са взаимосвързани, а не да си противоречат... И много, много неща още искам, включително и това учителите да получат статута на държавни служители. А после нека да ги изпитват, подбират и оценяват както щат. Кадърните и това ще преживеят.
А, как щях да забравя! Със закон да се забрани в МОН да работят хора с по-малко от 15 години преподавателски стаж. Също и в РИО. Всяка година експертите да имат по 1 месец командировка в избрано случайно училище, където да претворяват на практика идеите, които им хрумват в останалото време. Т.е. - да се убедят сами кон боб яде ли. И чак тогава да си въвеждат прозренията в практиката.
Да се засили ролята на родителското настоятелство, което да играе главна роля при назначаването на директора и учителите.
Имам и още идеи, но на първо време ви стига толкова
Mr. Green

Цитирай

През девет форума в десети

Мнения: 11 467
Още нещо - учебниците задължително да бъдат написани от учители, а не от университетски преподаватели. Ако някой от втория вид толкова много се натиска да образова учениците, да отиде в някое училище и поне 2 години да работи с децата, като ги обучава по собствения си учебник. После да има държавен тест и според резултатите от него, плюс отзивите на самите деца и родителите им,  да се разреши или не отпечатването на въпросния учебник.  Mr. Green
Цитирай

София

Мнения: 2 403
Сийке   bouquet  bouquet  bouquet
Цитирай

в пълна къща

Мнения: 3 740
Добре, като се абстрахираме от емоцията, виждам няколко предложения
- в съставянето на учебната програма и учебниците решаваща роля да имат учителите
- на административни длъжности в МОН да се назначават хора с педагогически опит
- родителите (чрез училищните настоятелства или съвети) да имат думата при назначаването на директора и учителите
- повишаване на квалификацията на учителите - но с какви конкретни стъпки, при какви критерии, защото не е въпрос само да посещават някакви курсове?
Другото като че ли го има в предишните точки.

Бих добавила и развитие на училищните библиотеки - освен книги да се обезпечат учебници и помагала за тези деца, които не могат да си ги купят, както и да поддържат абонамент за специализирана литература за учителите

В предишния списък пропуснах да напиша закриване на училищата с маломерни паралелки и осигуряване на транспорт и/или общежития за децата в съседни селища с работещи училища.

Искаше ми се да видя и мнения по списъка - къде са слабите места.

А особено ми се иска да чуя учителите - какво е тяхното виждане за такива предложения. И по най-болезнения за момента въпрос - за увеличението на заплатите. Смятате ли, че една подобна на предложената схема за увеличение е справедлива? Дали би била работеща - да дава добро заплащане срещу добра работа?
Цитирай

Thornhill,ON Canada

Мнения: 743
Не е лошо да има и тест за интелигентност на учителите които постъпват,защото начетен и знаещ не е = на природно интелигентен.Не е лоша идеята и за психо тест всяка година,за да няма толкова "истерички".(приемам че след толкова работа в шумна среда и нерви някои просто не издържат.)
В Испания учителите са задължени на всеки 5 години трудов стаж да взимат 1 г отпуск точно заради нервите си .
Цитирай

Сред мелниците

Мнения: 835
Хубава тема си започнала.

Има различни подходи за които напоследък се интересувам .
Основното обаче е наистина обвързване на резцултатите от труда на учителя със заплащането.
това е принципът.
как ще се реализра той вече е проблем.
Според мен неможещите учители няма да приемат подбор - защото той е насочен срещу тях.
Затова ще е трудно като преговори, когато те рано или късно започнат.

НО!
Градивно в момента мога да кажа само едно -
учителите да се върнат в училищата  от понеделник .


Едва след това ще започнем да ближем рани и да търсим отново начин да общуваме помежду си.
Но първо заплахата за осакатена/провалена година на децата ни ще бъде елиминирана.
Иначе вървим към директно противопоставяне, което при българския темперамент ...
Цитирай

Right Next Door To Hell

Мнения: 1 647
и аз ще пусна какво съм писал в другата тема. Не е градивния стил, а и не познавам материята но все пак..

3. Те работят по 8 месеца - толкоз им е възложил работодателя, толкоз ходят. Що работодателя не им уплътни работното време. Не става въпрос да ги праща да копат на полето, но може да се организират примерно занимални, състезания и турни през ваканциите и какво ли още не. Не вярвам даскалите да са против да си загубят един месец от ваканцията и да имат двойна заплата. А и предполагам че доста родители ще са щасливи ако детето е с "даскала" да рита в двора отколкото ако е неизвестно къде. Ако министерството иска да ги направи платени летни занимални или каквато форма намерят. Същото важи за ТНТМ кръжоци и други такива, не знам сега как им викат.
А да стигнем до частните уроци - ми какво се реве че няма критерии за оценка на преподавателите - има, викат и частни уроци. Не съм чул някои да си праща децата при калпав даскал. Ама вместо даскала да се крие и да ги завира кат сардели в някакви стаи да ги вкара в училище, да си взима лекторския за това и т.н. Тогава да уволняват които иска да дава частни уроци да отива в частния бизнес, а и училището то ще прибере пари и даскала.
Вярно е, че учителите по трудово, физическо и други такива няма да напреднат финансово, но може отбор да спретнат, тнтм и какво ли още не.
Сега някой ще ми каже - ми да го правят
Ми за какво да го правят за 300 лв, като го направят, пак ще зимат 300, като си загубят времето пак ще зимат 300  и така.
Че по добре да иде да бере домати, там може и да му дадат 10 лв, отколкото да не вземе нищо
Липсват предпоставки учителите да проявят инициятива, липсват възможности
Когато няма какво да ядеш, не мислиш за кариера и развитие, мислиш откаде да докопаш нещо
А да
даскалите трябвало да проведат реформата, да започне отдолу
ми тогава за какво са директори, инспекторат, министерство и т.н., каква е тяхната роля в системата ?
Даите им правомощия, даите им бюджет и искаите реформа.
Ама ще се изпуснат държвните поръчки, ако всяко училище само решава какво да прави с бюджета си
децентрализацията се разбира като делегираме ви всички задължения, запазваме всички лостове, които да конвертираме в облаги, а за вас остава да сте виновни
На тези които казват даскалите да си намерят друга работа -
аз се подписвам на 400 лв бруто, и се сцепвам да правя частно в работното време. Работдателят ми е наясно, но от щат за 6 сме 2ма, като всеки момент ще си дигнем чукалата. Първата и втората година се отнесях към работата с голямо желание, ентусиазъм и т.н., поизмислих нещичко, но няма смисъл - все толкоз зимаш, все някои друго преписва залугите или е недоволен. Затова - официалната работа - само в краен случай.
Искам да я работя като хората, яд ме е, но съм беден за да си позволя да си свърша работата като хората
Колкото до съкращения - по скоро трябва да има пренасочване на учители от местата където няма деца към големите градове, където реално учителите недостигат.
Цитирай

София

Мнения: 892
Още нещо - учебниците задължително да бъдат написани от учители, а не от университетски преподаватели. Ако някой от втория вид толкова много се натиска да образова учениците, да отиде в някое училище и поне 2 години да работи с децата, като ги обучава по собствения си учебник. После да има държавен тест и според резултатите от него, плюс отзивите на самите деца и родителите им,  да се разреши или не отпечатването на въпросния учебник.  Mr. Green

 Peace Peace Peace Peace
Цитирай

Шотландия

Мнения: 1 453
 Хубави предложения, като цяло. Ще коментирам само някои от тях - с другите съм съгласна.
Добре, понеже няма много предложения, как ви се вижда това.

1. От 1.10 педагогическия и непедагогическия персонал получават 25% увеличение на заплатите (стана ясно, че е възможно).
2. Образованието се признава за национален приоритет и получава 5% от бюджет 2008
3. От 1.01. и 1.07. само педагогическият персонал получава по още 10% увеличение
4. От 1.01. и 1.07. по още 15% (извън 10-те) получават само тези учители, които работят в училището допълнително по избор
- с деца със специални образователни потребности
- с надарени деца
- с изоставащи ученици
- с ученици, които полагат общественополезен труд в полза на училището
- подготвят ученици за кандидатстване - на територията на училището
- поемат свободните часове на повикване - децата трябва да са с учител във всеки час
- класни ръководители - имат за задача да осъществяват връзката с родителите, да следят адаптацията и развитието на децата в училище, да идентифицират проблемите и да помагат за решаването им. Класният ръководител може да бъде сменен при желание на 50% от родителите. Класният ръководител трябва да получава заплащане за това. Освен часовете на класа, които е задължен да води и са едни от най-тежките за всички преподаватели, защото не са им по специалността, той води ЦЯЛАТА документация, отнасяща се за всеки един ученик от класа. Това или трябва да се възложи на технически персонал, както е в други страни, или да се заплаща допълнително.
5. Въвежда се строг пропусквателен режим в училище - от началото до края на учебните занятия учениците нямат право да напускат територията на училището. В училищата, в които има ред, това е направено.
6. Въвеждат се санкции за родители, които не осигуряват присъствието на децата в училище - глоби, труд в полза на училището, лишаване от социални помощи. Тези санкции съществуват и в момента. Само че не се прилагат особено ефективно.
7. Въвежда се системата "парите вървят с ученика" - училището получава за всеки ученик определена сума, която формира бюджета му.
8. Бюджетът на училището се управлява от училищния съвет, в който участват директорът, учители, родители. Училищният съвет избира фирмите, които правят ремонт, осигуряват храненето на учениците, извънкласните занимания.
9. Въвежда се система от санкции за учениците, които нарушават дисциплината - допълнителна работа след часовете, труд в полза на училището, изключване при системни нарушения. Изключването не е разрешено според ЗНП, защото всеки ученик има право да получи образование. Съществува само понятие "преместване в друго училище".
10. Всеки месец се правят тестове по всеки предмет. В края на всеки срок се правят тестове с външно оценяване. Има предмети, които се преподават по 1 час на седмица. Според това предложение, учениците трябва да правят тест всеки четвърти час. По въпроса с външното оценяване - кой ще го прави и как ще се заплаща?
11. Всеки срок учениците правят определен брой писмени работи, които се проверяват, оценяват и връщат - за обратна връзка с родителите. В Наредбата за оценяване на учениците по всеки предмет има задължителен МИНИМАЛЕН брой писмени работи и устни оценки. Всъщност са доста...
12. Изработва се рейтинг на училищата - според резултатите от развитието на учениците им.
ителите.
Цитирай
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 41 отговора