параноидна Шизофрения

  • 24 267
  • 61
  •   1
Отговори
# 15
  • Мнения: 4 150
Ами вие сама сте го каzала ясно,че няма научно докаzателство.

Цитат
генетичната предразположеност към шизофрения има множество кандидат-гени,

Цитат
Колкото до статистиката (не съм статистик), тя е наука и то необятна, уверявам ви!
Това е беz коментар.Дано не го прочетат много хора Peace

# 16
  • Мнения: 15 379
Не ми се спори с вас, уважавам мнението ви, но не го споделям. Колкото до статистическите прогнози, които вие изцяло отричате, замислял ли сте се как изобщо може да се прогнозира даден процес или явление, с цел превенция, лечение?!!

# 17
  • Мнения: 4 150
И на мен не ми се спори Peace
Посочете научна литература кьдето да прочетем кауzалната докаzаност zа наличие на такьв ген.Само да няма думата "предполага се" или "смята се" или "обЩоприе се".

Статистиката не е наука,моля ви. Peace
Даден процес не може да се прогноzира никога правилно особено в медицината,точно zаЩото ако статистиката беШе наука както фиzиката или биологията (например камькьт винаги Ще пада надолу и беz вьzдух Ще умираме винаги) то в медицината нямаШе да има досега нито една хипотеzа,която да баzира само на статистика. Peace


ПП
Цитат
Колкото до статистическите прогнози, които вие изцяло отричате,
Това май си го иzмислихте....

# 18
За много болести се знае, че са наследствени, дори все още учените да не са успели да изолират съответния ген. Например при някои видове рак на гърдата лекарите отдавна бяха установили, че има определена генетична обусловеност, но едва напоследък успяха да изолират съответния ген, който ги причинява. Наличието му не означава, че непременно ще се разболеете от тази болест, но повишава риска да я развиете няколко пъти. Не случайно, ако отидете на преглед при мамолог, задължително ви питат имате ли роднини, които са боледували от рак на гърдата и на каква възраст са се разболели (за този вид рак на гърдата, който е предизвикан от генна модификация, е характерно това, че жените се разболяват обикновено преди 40-годишна възраст и почти винаги имат в рода си и други жени, отключили заболяването на тази възраст).

Това, че все още не е изолиран генът, причиняващ шизофренията, не означава, че той не съществува. Мой съученик се самоуби преди години по време на пристъп. Две години по- късно брат му също се самоуби при пристъп. Майка им също беше шизофреничка. И при тримата шизофренията се беше появила в тийнейджърска възраст.  В две други мои познати семейства децата (на 18- 20 години) наскоро развиха шизофрения. Оказа се, че на едното момче майката е шизофреничка, но се лекува успешно от 20 години и крие това от всички, а в другото семейство бабата по майчина линия от години е с неизяснена диагноза, вероятно също шизофрения.
Шизофренията, както например и витилигото, е заболяване с все още неизяснен произход. Факт е обаче, че и при двете се констатира значително по-често наличие на повече от един заболял от същата болест в рамките на семейството. Затова и се говори не за "наследствено заболяване", а за "наследствена обусловеност" при тези заболявания.

За съжаление медицината не е точна наука, иначе щяхме да знаем причинителите на всички болести и да ги лекуваме успешно. Затова, когато причините за появата на едно заболяване все още не са достатъчно добре изяснени,  добрите лекари се опират както на личния си опит и наблюдения, така и на определени закономерности, установени от техни колеги в течение на векове. Останалите спекулират с незнанието на пациентите и им промиват мозъците с различни псевдомедицински теории и учения, от които болният не оздравява, но пък псевдолекарят забогатява.

# 19
 A ето и малко научни аргументи:

Heredity and the Genetics of Schizophrenia

Family statistics
As can be seen from the graph below, schizophrenia definitely has a very significant genetic component. Those who have a third degree relative with schizophrenia are twice as likely to develop schizophrenia as those in the general population. Those with a second degree relative have a several-fold higher incidence of schizophrenia than the general population, and first degree relatives have an incidence of schizophrenia an order of magnitude higher than the general populace. Following are two images that summarize the average risks for developing schizophrenia for different groups of people. (The statistics in the two images vary slightly due to inclusion of different study data).



(Image Source: Debby Tsuang, M.D., M.Sc., University of Washington/VAPSHCS, Special thanks to Dr. Kristin Cadenhead, UCSD)

In fact in a September, 2004 presentation Dr. Daniel Weinberger, Director of the Genes, Cognition and Psychosis Program, at the National Institute of Mental Health" stated that he estimated the current number of genes variations linked to schizophrenia was approximately 10. The more of these gene variations that a person has, the greater the risk of developing schizophrenia. For example, in 2002 researchers led by NIMH’s Dr. Daniel Weinberger linked a gene on chromosome 22 to a near-doubled risk of schizophrenia.

When the gene, called COMT, is abnormal, it effectively depletes the frontal lobes of the neurochemical dopamine. That can both unleash hallucinations and impair the brain’s reality check.

Several genes are implicated in schizophrenia
A study which began in 1990, investigating about 20% of the genomes in a large group of families with history of schizophrenia in eastern Quebec, has begun to show clear evidences of the association areas of particular chromosomes with schizophrenia. In particular, chromosomes 11q, 3q, 18q, and 6p have been examined, and the results have shown strong evidence for a schizophrenia susceptibility gene in 6p22-p24 and 11q21-22. (Maziade M, et al. American Journal of Medical Genetics. 1997 73 (3) 311-318)

A recent study by molecular biologists at UC Irvine isolated a gene, hSKCa3 located on 22q, which leads to an increased risk to schizophrenia. Previous studies have shown this region to be a likely candidate for genes involved with schizophrenia. hSKCa3 codes for an potassium ion channel and acts to dampen the electrical activity and as an "off switch" to signals that are triggered by the NMDA receptors. In addition, the isolated gene also contains a characteristic CAG repeat like the defective huntingin gene that leads to Huntingtons disease. Similar to Huntingtons disease, this poly tri-nucleotide repeat may also lead to anticipation, in which subsequent generations accumulate CAG repeats; this increased poly-glutamine stretch is correlated to earlier onset and worsened states of the disease.

Source: Princeton University: http://www.molbio.princeton.edu/courses/mb427/1999/projects/9902/genetics.htm

# 20
  • Мнения: 2 761
Ок.Ако  вси4ки болести бяха генети4но препопределени,то нали заболеваемостта от миналото и сега трябва6е да е една и съ6та,а не за се е увели4ила многократно?Зна4и има не6то,което изоб6то не зависи от гените,но медицинската индустрия отказва да го признае.

# 21
  • Мнения: 15 379
Vera11, информацията, която си предоставила е добра. Наистина и за огромно съжаление наследяемостта е доста висока - по непубликувани данни достига до 48% за роднини от първа линия Sad Счита се, че е само  8%, но това твърдение многократно е оспорвано и то от корифеи в модерната психиатрия. Както по-нагоре споменах съществуват кандидат-гени за рецептори, които са виновни за недостатъчното количество произведен допамин, а именно с това се свързва генезиса на болестта. Има доста теории, които подкрепят идеята за интраутробно увреждане на мозъка на плода и за т.нар. вродена шизофрения, а други автори подкрепят идеята, че при генетична предразположеност и фактори от средата способстват появата и евентуално развитието й, независимо от формата, проявата и тежестта на симптоматиката.

# 22
  • Мнения: 2 761
Има доста теории, които подкрепят идеята за интраутробно увреждане на мозъка на плода и за т.нар. вродена шизофрения

........ фактори от средата способстват появата и евентуално развитието й, независимо от формата, проявата и тежестта на симптоматиката.

При това не става дума само за шизофренията.Какво става в този слу4ай със стъкмистиката...пардон със статистиката? newsm78

# 23
  • Мнения: 15 379
Статистиката си е статистика, чудесно подкрепя или отхвърля дадено предположение, в конкретния случай теория. Стана ли ти ясно?

# 24
Ако  вси4ки болести бяха генети4но препопределени...

Нещо май не си схванал/а. Никъде в по-горните постове не се твърди, че ВСИЧКИ болести са генетично обусловени. Споменава се само за безспорното наличие на такива заболявания и за това, че шизофренията се счита за едно от тях.

А инсинуациите за някакъв тотален заговор на фармацевтичната и медицинската индустрия с цел масов геноцид на целокупното човешко население са перфектен пример за параноидните прояви на шизофренията.  Шизофрениците, както знаете, все нещо ги преследва - я зелени човечета, я хищни врабчета, я медицинската индустрия...

# 25
  • Мнения: 15 379
Ренета, страхотно Laughing

# 26
  • Мнения: 4 150
Пьрво трябва да се научите да интерпретирате подобни иzследвания Peace
Прочетох целия текст много внимателно и не намерих научното докаzателство zа ген,който отключва параноидна Шиzофрения при всеки който го носи.
СьЩо така те помолих да няма иzраzи от вида "може би,евентуално,предполага се",а в текста е пьлно с такива.

Хипотеzата,че който носи тоzи ген МОЖЕ да има Шиzофрения е само гола хипотеzа беz научно докаzателство.
Най елементарното е да се види,че около и само 40% (примерно) фамилно обремени са теzи индивиди,не 100%.При 100% наличие би било потвьрдена хипотеzа,която може да zапочне да бьде иzследвана и на емпирично ниво.

Иначе благодаря zа труда ти и zа инфото  bouquet

Ренетта,
Много ми е поzнат почерка ти....дали модератора Ще потвьрди и айпи адреса ти... Wink

# 27
  • Мнения: 2 761
А инсинуациите за някакъв тотален заговор на фармацевтичната и медицинската индустрия с цел масов геноцид на целокупното човешко население са перфектен пример за параноидните прояви на шизофренията. 

Ами да ти кажа вси4ки хора са луди,само дето няма място в психото да приютят вси4ки.

# 28
Пьрво трябва да се научите да интерпретирате подобни иzследвания Peace
Прочетох целия текст много внимателно и не намерих научното докаzателство zа ген,който отключва параноидна Шиzофрения при всеки който го носи.
..................
Ренетта,
Много ми е поzнат почерка ти....дали модератора Ще потвьрди и айпи адреса ти... Wink


Никой не е и твърдял, че съществува ген, който отключва шизофренията при ВСЕКИ, който го носи, а само, че съществува ГЕНЕТИЧНА ПРЕДРАЗПОЛОЖЕНОСТ при това заболяване.  Но аз  лично не виждам смисъл да водя подобни дискусии с хора, които смятат, че ако те самите не са запознати с някое ново откритие в съвременната медицина, то следователно то не съществува. Също като онзи анекдот, в който шопът съсредоточено наблюдавал жирафа в зоологическата градина в продължение на известно време, след което
убедено заключил :"Е такова животно нема!"

Както някой беше споменал по-горе, медицината не е точна наука и следователно нищо в нея не може да бъде доказано на 100%. Факт е, че заболеваемостта от шизофрения в семействата, в които има и други с тази диагноза, е значително по-голяма, отколкото във фамилно необременените семейства.  Това е доказано от редица научни изследвания, проведени от лекари, които не се притесняват да разкрият своята самоличност и да застанат с имената си зад своите твърдения. Тези изследвания са надлежно документирани и публикувани в престижни медицински издания. Мисля, че точно от това се интересуваше и момичето, започнало тази тема. 

Всичко останало е празнословие и желание на някои хора да намерят себеутвърждение във форум,  който по принцип не изобилства от лица с медицинско образование и следователно всеки самозван медик може свободно да се изживява в него като един нов д-р Пастьор. Добре, че по времето на Луи Пастьор не е имало компютърни форуми, понеже, ако си губеше времето в тях, вместо да се занимава с изгледвания, едва ли щеше да успее да направи толкова велики открития!

P.S. Ако толкова Ви интересува IP адреса ми, мога да Ви го кажа и сама, понеже модераторът едва ли изпълнява подобни молби.  Нали не сте разпознали и в мен някой агент-провокатор на всесилната медицинска индустрия, понеже тази мания за преследване започва да ми се вижда притеснителна?

# 29
  • Мнения: 2 761
P.S. Ако толкова Ви интересува IP адреса ми, мога да Ви го кажа и сама, понеже модераторът едва ли изпълнява подобни молби. 


лекари, които не се притесняват да разкрият своята самоличност и да застанат с имената си зад своите твърдения.

Добре, че по времето на Луи Пастьор не е имало компютърни форуми, понеже, ако си губеше времето в тях, вместо да се занимава с изгледвания, едва ли щеше да успее да направи толкова велики открития!


Ами ве4е няма нужда,светна ни кой стои.

Общи условия

Активация на акаунт