Забравена парола?
или
Регистрирай се Активация на акаунт


Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Деца с увреждания и хронични заболявания
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 16 отговора
Здравейте всички!!!! Досега не съм писала в този форум,може би не се решавах,но положението се влошава вместо да се подобрява!Говоря конкретно за моя случай. Защо никoй не иска да се застъпи за тези деца? Те нямат вина ,че са се родили в такъв отвратителен период от реконструкции! Моето дете страда и то много от липсата на неуредици в детските градини. Настаних я с живи зорове в една такава масова градина и сега имам проблем с госпожите, които нямат никакво желание да и помогнат,а се чудят по какъв ли начин да ме убедят да си го взема и да се откажа.Но аз няма да се откажа ,дори ще отида там където трябва! Нека пак да си говорят! Незнам дали някои от тук е имал такъв проблем,но ако има,то моля за някакъв съвет или поне ми кажете вие как сте действали???? Благодаря!
Цитирай

София, "Младост 3"

Мнения: 9 047
Здравей подобен въпрос бе повдигнат в "Деца с увреждания и хронични заболявания" - предлагам ти да заповядаш и да го разгледаш.
Виж тук беше обсъдена темата за детски градини : http://www.bg-mamma.com/viewtopic.php?t=19095
виж тук библиотека ни - http://www.bg-mamma.com/viewtopic.php?t=25343
Цитирай

София, "Младост 3"

Мнения: 9 047
А за този проблем - ами държавата нищо не прави по въпроса - но и преподавателките не са виновни - много от тях нямат нито необходимото време, нито опит, за да се справят с проблемите които възникват ако детето е специално  Sad
затова провери в градини които са за интегриране

ела във форума за специалните дечица - том ако не друго поне можеш да получиш информация направо от "потърпевши"  Love
Цитирай

При рома, пурите, какаото и бабиериндосите

Мнения: 3 607
За съжаление това което е било толкова години трудно се променя. Не можем да отречем че се прави нещо от държавата, но контрола по изпълнението е проблем. Имаме закони според които не може да се откаже достъп на деца с увреждания или хронични заболявания до учебни заведения, в това число детски градини. Имаме н-найсе университета, които обучават специалисти, в това число учители за работа със специални деца. На някои места заплатата на обучени учители е по- висока. И въпреки всичко нишката се къса някъде, защото имаме на лице детски градини в които казват "не можем да се справим , не сме подготвени за такива деца"!!!! Имаме детски градини, които не са подготвени да посрещнат нуждиде на тези деца!!! Има градини в които ти казват " памперси не сменяме", а приемат деца на възраст 2 и половина години, т.е. те не могат да посрещнат нуждите на здрави деца!!! На племеника ми ,който е с диабет първата учителка в първи клас се разсърдила на родителите че не са я предупредили, че детето е с диабет, когато са го записвали през май- тогава всъщност още не му го бяха установили и те и хабер са нямали. Но тя не се сети да попита как да помогне, как да се справя в кризисна ситуация, какво да очаква от него.
За съжаление държавата не може да промени мисленето на хората. Всичко започва от нас и вярвам, че зависи от нас. И мисля, че усилията които полагаме за нашата детска градина са едно начало. В проекта се приобщиха много родители на здрави деца, което е много показателно за мен. ИМА НАДЕЖДА Very Happy
Цитирай

Paris, France

Мнения: 591
Интегриране на проблемните деца в масовите детски градини, казваш. ПРОБЛЕМНИ деца..... ПРОБЛЕМНИ. Тези деца не са проблемни, те са деца с проблемчета. Проблемни са детските градини, уважаема. В тях е проблема, не в децата. Темата би трябвало да бъде

"Интегриране на децата в проблемните масови детски градини"
Цитирай
колко жестоко се поставя проблема -противопоставяне на децата  с увреждания на квалификацията на персона.Убедена съм,че вие в дома с едно дете с проблеми не се справяте, а детската градина с 22.При тези случай ,за да се обърне внимание на тези деца следва,да се "загърбят" другите.Често пъти тези деца се нуждаят от повече грижи и проблеми в общуването,вниманието,съобразяване на правилата.Децата с проблеми често пъти проявяват и агресивно поведение,защото те също разбират,че са различни от гругите и търсят своето дотойно място.За съжаление попитайте във вашата детска градина има ли допълнителен персонал ,да оказва грижи за това дете или всичко е в общия кюп,да се оправят както знаят в детската градина.В Италия се приемат деца с проблеми в детските градини и училище,но до тях има асистент,който следи състоянието и ги подпомага,води ги в кабинетите на различни специалисти,храни ги и т н.В нашата страна има и такува специалоизирани детски гртадини и училиюа,кото полагат огромни специализирани грижи.Ние родителите трябва да решим съобразно състоянието на детето къде да ходи на училище или детска градина
Цитирай

При рома, пурите, какаото и бабиериндосите

Мнения: 3 607
може още да ме държи от снощи, но нещо не ти разбрах постинга...
Добре ще е да се запознаеш с българското законодателство. Там на хартия всико е уредено и перфектно. Приемат се до две деца с увреждания в група, като групата е намалена от 22 на 13 и се назначава допълнителен ресурсен учител. В Училищата, за децата с увреждания трябва де се направи индивидуална програма на всяко и то да посещава и общи заниятия и индивидуални. И след като има закон и това на много места не става, значи всичко е до волята и благоволението на НЯКОЙ. И ако този някой няма сърце и го мързи да се преквалифицира за работа и с деца с увреждания значи наистина има конфликт и потърпевши са единствено ДЕЦАТА. Изказването, че децата с увреждания са по агресивни е леко безумно. В групата на сина ми има дете, напълно здраво, и с объркани ценности, при баба учител, което пребива другите деца и ги души. С Него няма проблеми ,нали? То е здраво и просто е изключение, а ако беше болно щеше да от "ами те децата с увреждания са агресивни"
И вземи най- после да се регистрираш. Всичките ти мнения са свързани с детските градини, което ме навежда на мисълта, че си персонал и е жалко ако е така и мислиш по този начин- значи всички сме прави тогава.
Цитирай

В света на мечтите

Мнения: 998
Да си кажа и моите наблюдения. Първо за многото учители със специално образование - там е работата, че те се назначават на работа предимно в специализираните учебни заведения и детски градини. А засега са малко началните и детски учители, които допълват образованието си с познания за децата с увреждания или ако това се прави, формата под която се прави е доста измислена, често не включва практика и е само за документа.
И въпреки, че промените в законодателството с наличието на индивидуални програми наистина дават възможност на дечицата реално да се учат в масови детски градини и училища и на местата, където директорите са се захванали, това се получаве, персоналът на масовите детски заведения не е запознат с процедурите. Директорите не знаят как се урежда въпросът, учителите не знаят как да работят с децата. Вярно е, че при наличие на желание биха могли да се активизират и да попълнят пропуските си. Опитът ми обаче показва, че това не става от самосебе си.
И мисля, че ако искате наистина да се погрижат добре за детето Ви в детската градина, трябва да откриете наченки на желание у директора. Ако няма такова, трябва да пречупите мнението на много хора, а това иска време през което детето ви расте в тази среда, без да получава това, от което се нуждае.
Искренно ме боли, като пиша това. ИЗвинявайте, че стана толкова дълго
Цитирай

София, в офиса

Мнения: 1 269
Много е жалко, когато има разминаване между законите на държавата и тяхното приложение
Ние не случайно го нарекохме Параграф 22 Twisted Evil
Закон има, написан Thinking
заведения за здрави деца има - построени newsm78
заведения за "болни" деца има тук-там - построени, ама недостатъчно
"персонал" детска учителка има - построен, но не обучен какво да прави с новия закон
персоанал директор също има - построен и неинформиран, какво да прави , като се появи на вратата му такова дете
родители на "здрави" деца има - объркани, с неясна информация по въпроса, поради изброените по-горе причини
и накрая има един персонал,. наречен "ресурсен учител" - е това е най-неосведомения и объракан персонай в цялата работа - човек с преквалификация 3 мес, по проект на МОН, и от когото се изисква без практика да знае това, за което хората учат по 5-6 години и още толкова го работят, за да кажат - ето на, така трябва

и сега къде е Параграфа 22? Naughty
Закон има, ама не се прилага (т.е. не искат децата), защото няма кой да работи с тях . нито кой да плати на други да работят, защото не е уточнено в закона кой да внесе промените в закона.
Е това е....

Но световният опит показва:
Преди олоко 60-70 години в Италия Мария Монтесори, не по най -добрия от днешна гледна точка начин, създава първите заведения за "социлно слаби деца" и по-късно това прераства в методика на работа. Ама първо е било експреримент newsm78

В Англия  пак преди 50-60 години майка на дете с аутизъм, поради невъзможността на стеклите се обстоятелства да го отглежда сама създава "Дом" - експериментален, който днес е голяма система за обслужване на хора с аутизъм, обвързан със закона за социално и здравно осигуряване на Англия  Crossing Arms

Да спра с примерите, че има още безброй, но изводът е един - било е първо експеримент в полза да децата , а после става система и накрая го обвързват със закон

А тук, какво - всичко наопаки #Crazy

И все пак шанс има, но ако се следва логиката на примерите
Цитирай

В света на мечтите

Мнения: 998
Браво, Нина!  bouquet Така постъпват смелите хора!
Но има много други, на които нещичко не им достига, за да бъдат новатори и въпреки това искат да се справят. Затова аз оценявам и "просветителската" роля, на външни за детското заведение, осведомени хора (като нас Laughing), които да помогнат на директори и учители да го направят. Мисля, че в момента това би трябвало да е и една от задачите на неправителствените организации. А тях ги има много.
А за ресурсните учители - думи нямам #2gunfire! Кой реши, че хора, които нямат работа и дори много от тях и като редовни учители не са работили, за 3-6 месеца ще станат специалисти????!!!!! Работих по един проект, за подпомагане на училища, в които има интегрирани деца и най-голяма работа ни отвориха точно "подготвените" ресурсни учители.
Та мисълта ми беше, преди да се появят смели новатори и у нас или съвместно с техните инициативи, да помагаме с каквото можем и за извличане на полезното от възможностите дошли "от горе". Успех! Peace
Цитирай
Моля ви се,не смесвайте понятията!
Учителите, които са назначени наистина като ресурсни и за тях са отпуснати щатни бройки към съответното учебно заведение, наистина са подготвени педагози, тъй като според изискванията те са със специална педагогика и много от тях десетки години са работили с деца с проблеми в развитието.
Другите, които коментирате, уви, последно могат да се нарекат професионалисти. Бедата е там, че те са назначени по програма на Агенцията по заетостта, която се нарича: "Осигуряване на заетост на учители за обучение на деца с увреждания". Ако към съответното Бюро по труда няма записани безработни специални педагози, тогава в програмата се включват педагози с най-различни специалности-начална педагогика, българска филология и т.н., и т.н., които преминават през този з-месечен смешен курс /даже не смешен, а тъжен/. Факт е, че МОН досега не им е признало дипломите и все още се спори какво да пише в тях. Но това е "национална програма" и директорите са задължени да ги назначат като учители на деца с увреждания. Не знам защо ги наричат ресурсни, по принцип не би трябвало, освен ако нямат специално образование поне бакалавърска степен. Предполагам че ги водят такива, защото все още не могат да се осигурят истински ресурсни учители за всички деца със специални образователни потребности.
Но ви моля да не слагате всички под общ знаменател.
Цитирай

високо

Мнения: 4 366
децата с увреждания на възраст за детската градина НЕ разбират, че са по-различни. твърде са малки, за да го осъзнаят. те разбират, че с тях се отнасят по различен начин - пренебрегват си, делят ги, не ги искат, но не могат да разберат защо. има вариант, в който това може да ги накара да станат агресивни...има вариант, в който това ги кара да се затворят в себе си. и в двата случая страдат. НО това се случва със ВСИЧКИ деца, които биват системно пренебрегвани.
за законите и системата съм абсолютно съгласна с Нина. искам само да допълня още една недомислица... в детските градини в големите градове по принцип местата не стигат, т.е. има повече желаещи, отколкото места. ако директорката вземе 2 деца с увреждания, групата трябва да остане с 12 деца...другите 8 -10, къде да отидат?! от друга страна, парите за градините вечно не стигат. ако се намали групата, се изтърват 10 такси. е, как ще се мотивира директорката да вземе деца с увреждания в градината?! не ме разбирайте погрешно, не оправдавам директорки, които не искат такива дечица в градината си...просто казвам, че законът не действа. поне не в този си вид. Sad
Цитирай

София, в офиса

Мнения: 1 269
аз не искам да смесвам никого, някъде има и добри и компетентни хора.
Това което исках да кажа накрая, ама стана много дълго и спрях , беше -
ако могат да се сложатт в ред нещата, това може да стане само с помощта на мами и НПО, за да се убедят останалите, колко е недомислен още закона.
Като няма пари, пише се проект, ако успее - супер -ето ги и парите и разбиращите хора. Ама лошото е, че не може да се напише един проект за цяла България и ако успее в някой град, като липсва информация между директорите, другите от къде да разберат къде какво става.
А и в крайна сметка е въпрос на желание на самото детско заведение, защото за да има проект е необходима сграда или поне една малка част от нея и пак затворихме колелото.
И аз се ядосвам, но е факт.

да си предсатвим и една друга страна

Да речем умира чичо ми в Африка и му оствя 2000000 в зелено, аз ги влагам в проект за интеграционно заведение и бъдете сигурни веднага се намират поне още 5 организации, да си вложат парите
Построява се супер заведение , наемат се супер служители, ама са вложени хиляди пари и ако не се въстановят обратно ще фалира проекта, значи няма дотации от държавата или ппренасочване на социалните и здравни помощи вместо към някъде си, към въпросното заведение, цените стават като тези на столчето на Искрица по 200 зелено на месец - и въпросът е кой ще дойде в това заведение
Никой

Значи и така не става
Решението е някъде по средата, но понеже няма още експеримент, няма преминало "поколение", можем само да си мечтаем или да се борим да направим експеримента. newsm78
Цитирай
Здравейте,  скоро открих този форум и мисля, че е много полезен за всички, които биха проявили интерес по различните теми.
За съжаление ще се присъединя с още няколко недостатъка към вече споменатите по отношение на интеграцията на деца с увреждания (със специални образователни потребности, със специални нужди):
Първият е, че нормативът, за да бъде отпуснат щат за ресурсен учител в детска градина или училище е 5 деца с увреждания - каквито и да е, и този ресурсен учител не е непрекъснато с всяко 1 от тези 5 деца - възможно е те да са в различни групи или класове, ако е в училище. И в Перник, и в София има учебни заведения, в които децата не достигат този брой и ресурсният учител ги посещава по график в определени дни и часове.
Вторият, който е много съществен според мен, е, че като правило никой ресурсен учител (независимо дали с бакалавърска степен или по проекта за заетостта ) НЕ Е ПОДГОТВЕН да работи с деца с всички видове увреждания.
Преди години специалните педагози (на някои места все още известни като дефектолози) са излизали като широки специалисти (като това може да се коментира). Но в момента поне в СУ в ІІІ курс студентите се профилират в избрания от тях модул - дали слухово-речева рехабилитация, дали педагогика на зрително затруднени, дали педагогика на деца с интелектуална недостатъчност, а за педагогика на деца с невросоматични заболявания в момента не мога да бъда сигурна, защото имаше проблеми с акредитацията й. В курса на обучение се държат въвеждащи дисциплини за всички деца с увреждания, но всичко е като погледнато от птичи поглед.
Поставяли сме този въпрос на предишния ръководител катедра "Специална педагогика" в СУ доц. Караджова и отговорът беше, че това е началото, сравнително скоро се е заговорило за интеграция като масова практика и в момента няма как да се прецизират нещата.
Във връзка с програмата за безработни учители отношението на преподавателите в СУ, които всъщност са водели тези 3 месеца, 300 лекторски часа или там колкото време, е че това е голяма недомислица от страна на МТСП и Агенция по заетостта. И т.н. като се остави настрани фактът, че хора с диплома остават на улицата, защото местата са заключени за тях - запазени са за безработните педагози, преминали през този курс за преквалификация. [/right] Защото мога да посоча 2 конкретни случая - в София и в Перник - специални педагози не са взети на работа, понеже местата са отпуснати по въпросния проект за осигуряване на заетост на безработни учители с 3 месеца подготовка.
Сега се сещам за още един момент, който също може да се коментира: Ресурсните учители се водят на щат към помощните училища. Дотук добре. Но често самите те излизат оттам и тогава с интегрираните деца със зрителни и със слухови увреждания работят учители, врели и кипели в областта на обучаване на деца с интелектуална недостатъчност. В София и Варна интегрираните деца с нарушено зрение са поети от специалисти, зная и за интегрирани деца с увреден слух, с които в 151 ОУ (София) работи специалист, а също май и в 28-мо, но в Перник не е така. Това е в ущърб на децата. Те имат своите особености, но отговорът, който получават не е този от който се нуждаят, защото го няма специалистът, който да им го даде.
Аз работя в Център за интегрирано обучение към НПО, разположен в сградата на училище в гр. Перник. (Подобен център, създаден от същото НПО, има и в Кюстендил). Много често през нас минават деца само за консултация с психолог например, за да могат след това да се явят пред Екипа за комплексно педагогическо оценяване (ЕКПО), който в крайна сметка казва: Да, това дете ще има ресурсно подпомагане, или: Не, няма да има. В ЕКПО също има проблеми - къде от недобро все още познаване на законодателството по въпроса, къде заради факта, че експерт по интегрирано образование е учител от помощно училище (напр. Перник, Кюстендил). А помощното училище се чувства силно застрашено от засилващата се популярност на интеграцията, защото "негови ученици" излизат и бройките намаляват.
Въобще проблеми има много за решаване.
Като се започне от закона и се стигне до директорите, които казват, че Да, ще вземат детето с увреждане в своето заведение, но Не, не искат чужди хора в него, разбирай ресурсна помощ. Обаче без ресурсно подпомагане не може да се говори за интегрирано дете.
И последното нещо, което искам да вметна: Интеграция не означава, че детето с увреждания трябва да присъства 100% от времето, колкото присъстват всички останали деца. Може в началото (а и по-нататък, зависи от вида и тежестта на увреждането) то да ходи само в 3 дни седмично по оптимално за адаптацията му време. Ако става въпрос за училище, може да влиза като начало в часове като музика, изобразително изкуство, физическо възпитание, в часа на класния дори. Впоследствие времето може да се увеличи, зависи от капацитета на детето. Интеграцията може да бъде и чисто социална, а не в академичен план (отново ако говорим за училище) и това не я прави по-малко интеграция от тази на децата, които присъстват през целия ден например.
Много е важно да се прецени подходяща ли е интеграцията за детето и ако това е така, то какъв модел на интегрирано обучение да се приложи.
По закон никой няма право да откаже прием на дете с увреждане, но с отношението си персоналът на заведението може да направи всичко възможно родителят сам да се откаже за доброто на детето си.
Извинявам се, че се получи толкова дълго съобщение и ако съм се повторила. Но се надявам поне с нещо да съм била полезна. И нека бъде насърчение поне това, че има НПО, които работят за доброто на децата.
Цитирай

София

Мнения: 1 588
mia hollie,

За мен е очевидно, че имате богати практически познания. Исках да Ви попитам знаете ли за случай/случаи за интегриране в детски градини и училища на деца със синдром на Даун? Дъщеря ми е на година и половина, с развитие (според специалистите) на долна граница на норма, още сме далече от училищна възраст, но скоро може да почнем да мислим за детска градина.

Благодаря предварително!
Цитирай
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 16 отговора