Забравена парола?
или
Регистрирай се Активация на акаунт


Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Детски ясли и градини
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 1 968 отговора

БГ - София

Мнения: 7 796
Преди да попитате, проверете дали тук вече няма отговор!

Това приеха с малко разместване на критериите http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr5

Честито!

Цитат на: Из  Приложение № 1
3.3. Всяко ОДЗ и ЦДГ, на основание чл. 25, ал.2, т.6 и чл. 150, ал. 2 от Правилника за прилагане на Закона за народната просвета, по решение на Педагогическия съвет приема допълнителните критерии за прием на деца. В заседанията на Педагогическия съвет могат да участват представители на родителските настоятелства.

3.4.  Допълнителните критерии, приети от Педагогическия съвет на съответното ОДЗ и ЦДГ се обявяват в 7-дневен срок от приемане на настоящите Правила от Столичния общински съвет, както следва:

Ø  от директора на ОДЗ или ЦДГ на видно място в детското заведение

Ø  в профила на всяко ОДЗ и ЦДГ в ИСОДГ

Класирането на деца по допълнителни критерии се извършва чрез ИСОДГ.

3.5. В случаите, когато за едно и също ОДЗ или ЦДГ броят на кандидатстващите деца, отговарящи на еднакви условия, е по-голям от броя на свободните места, решението за класиране на децата се взема от Педагогическия съвет на съответното ОДЗ или ЦДГ.

На 12.03.2009 г. Столичният общински съвет прие Правила за приемане на деца в общинските обединени детски заведения и целодневни детски градини на територията на Столична община (Доклад вх. № 93-00-67/27.02.2009 г.).

Текстът на предложението от доклада може да бъде прочетен тук:

http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr5

Внимание! Решението на СОС още не е обнародвано. Това би трябвало да стане до седмица. Текстът на решението на СОС има малки разлики от текста на предложението, но тези разлики не променят същината на предложението.

Идната седмица предстои среща на всички директори на детски градини, на която ще бъдат уточнени допълнителните критерии за прием. Ще бъде уточнен списък от допълнителни критерии (които трябва да бъдат одобрени от Дирекция „Образование”), от които отделните детски градини ще изберат. Родителите ще бъдат информирани кои от допълнителните критерии важат за всяка градина, в която кандидатстват. Възможно е да се стигне до еднакви допълнителни критерии за всички градини – зависи от решенията на педагогическите съвети. Допълнителни критерии биха могли да бъдат: брат/сестра в същата детска градина, район на местоживеене и др.

Допълнителните критерии трябва да позволяват класиране чрез системата, затова те трябва да бъдат одобрени от Дирекция „Образование”. Всички деца ще бъдат класирани чрез единствено чрез ИСОДГ – това е изискване на новите правила, приети от СОС.

Допълнителните критерии ще бъдат публикувани след срещите идната седмица.

Регламент с уточнение на целия процес и конкретизация на правилата за прием също ще бъде публикуван. Този документ – подобен на пълния проект за регламент от работната група – ще е публичен, но ще е главно за служебни цели. Не е необходимо родителите да познават регламента в детайли, за да участват успешно в процеса на прием.

Ще бъде публикувано и Ръководство за родители, в което ще са описани конкретните действия и използване на ИСОДГ за всяка стъпка от процеса за прием.

Датите за обявяване на свободните места и класиранията ще бъдат обявени до една седмица от Дирекция „Образования”.

Екип на ИСОДГ

ВУЗ-а трябва да е акредитиран, не е ставало въпрос да е само държавен. Но при възможност ще се опитам и това да уточня. За сега ще опитам да събера въпроси и мнения за неточности и ако ми се отвори парашута ще ги поставя за изясняване.

ВУЗ-ът трябва да е акредитиран. Не се прави разлика дали е държавен или не.

Поради необходимост от изясняване и конкретизиране на правилата, ще бъде написан подробен Регламент, който да изяснява възможно всички въпроси по целия процес на прием. Може да се направи аналогия със закон и правилник за неговото прилагане. Ако Правилата за прием, утвърдени от СОС, са закон, то Регламентът ще е правилника за неговото прилагане.

Екип на ИСОДГ

Аз пък се опитвам да си изясня нещо друго - ако не се запълни квотата от 40% за социални случаи,какво става със свободните места?
Например ако в дадена група социалните случаи са да кажем 5, а имат право на общо 10 места, останалите 5 места какво ги правят? Пазят ги за текущ прием на социални случаи или приемат деца от опашката?

Не. На останалите места се класират децата без социални предимства.

Квотите важат само до септември.

За групите с текущ прием (т.е. след септември) социалните предимства ще важат.

Екип на ИСОДГ

ВУЗ-а трябва да е акредитиран, не е ставало въпрос да е само държавен. Но при възможност ще се опитам и това да уточня. За сега ще опитам да събера въпроси и мнения за неточности и ако ми се отвори парашута ще ги поставя за изясняване.

ВУЗ-ът трябва да е акредитиран. Не се прави разлика дали е държавен или не.

Поради необходимост от изясняване и конкретизиране на правилата, ще бъде написан подробен Регламент, който да изяснява възможно всички въпроси по целия процес на прием. Може да се направи аналогия със закон и правилник за неговото прилагане. Ако Правилата за прием, утвърдени от СОС, са закон, то Регламентът ще е правилника за неговото прилагане.

Екип на ИСОДГ
А кога ще е готов ?

Ако допълнителните критерии и метода за избор при равен брой точки бъдат уточнени идната седмица, подробният регламент би трябвало да бъде готов на 23.03.09. Вероятно тогава ще бъдат обявени и всички ключови дати.

Екип на ИСОДГ

 

хора, хайде стига се нападахме една друга! Каквото било, било, прието е вече. Например и на мен някои места ме дразнят, ама това е положението.

Хайде да си обсъждаме вече въпроси по кандидатстването.

чудя се дали тази година като погледнеш списъка с деца, кандидатствали в една градина, ще се вижда кое колко точки има? За да няма изненади после... Няма да забравя миналата година един колега колко беше горд, че е под номер 9 от 25 деца. Излезе класирането и се оказа, че е 11 ти номер чакащ! Ако може да се виждат тези неща, а именно точките по регламента и съответно в друга колонка точките и по критериите на ПС на съответната ДГ, дано да е така.

Нека се опитаме с да си улесним процедурата с предложения към екипа, пишещ софтуера. Дано и те да ги вземат предвид, щом четат тук...

Да, точките ще се виждат в списъците.

Екип на ИСОДГ

Записвам се да ви следя. Само да вметна по повод приетата наредба - аз като човек с доста богат опит в писането на нормативни актове досега не съм попадала на по-некадърно написан такъв. Да не говорим, че няма никакъв смисъл от въвеждането на критерии, на които отговарят почти всички, с което на практика се връщаме в изходна позиция и се отваря огромна врата за индивидуални решения по усмотрение.
Предимството с бабите и дядовците, работещи в детско заведение пък е просто гениално. Всъщност как точно се установява, че дадено лице е баба или дядо на определено дете - в акта за раждане се вписват само родителите все пак  Laughing Ще разнасяме актове за раждане и на родителите за проследяване на родословно дърво, или ще го караме на доверие?

Не, няма да има индивидуални решения по усмотрение. Ще бъдат определени допълнителни критерии, както и метод за избор при равен брой точки, които ще се публикуват. Класирането задължително ще става чрез системата. Няма да има субективни решения.

Баба/дядо се проверява лесно по ЕГН. В момента се работи за връзка с ГРАО (националната база с данни за идентификационна информация), където информацията за всички регистрирани в системата ще бъде сверена. Ще се стремим да се изискват възможно най-малко хартиени бележки. Информацията за критериите ще се определя автоматично, ако съществува техническа възможност.

Екип на ИСОДГ



Обърнахте ли внимание на това
Цитат
2.3.9. При постъпване в ОДЗ или ЦДГ всички останали кандидатури на детето отпадат от ИСОДГ и то не подлежи на по-нататъшно класиране.
Значи ли че вече няма да има постоянни размествания по опашките и прехвърляния от градина в градина?

Не, не значи. Възможностите за нови кандидатури ще са ограничени при записване. Това би трябвало да намали 'раздвижването' на опашките, но няма да го премахне напълно.

Екип в ИСОДГ

А някой разбра ли относно наборите какво е решението. Ще мога ли да кандидатствам за първа група в градина, при положение, че няма да е навършил 3г през септеммри?

Да. За първа група могат да кандидастват всички деца, родени през 2006 г. независимо от датата на раждане.

Екип на ИСОДГ

ВУЗ-а трябва да е акредитиран, не е ставало въпрос да е само държавен. Но при възможност ще се опитам и това да уточня. За сега ще опитам да събера въпроси и мнения за неточности и ако ми се отвори парашута ще ги поставя за изясняване.

ВУЗ-ът трябва да е акредитиран. Не се прави разлика дали е държавен или не.

Поради необходимост от изясняване и конкретизиране на правилата, ще бъде написан подробен Регламент, който да изяснява възможно всички въпроси по целия процес на прием. Може да се направи аналогия със закон и правилник за неговото прилагане. Ако Правилата за прием, утвърдени от СОС, са закон, то Регламентът ще е правилника за неговото прилагане.

Екип на ИСОДГ
А кога ще е готов ?

Ако допълнителните критерии и метода за избор при равен брой точки бъдат уточнени идната седмица, подробният регламент би трябвало да бъде готов на 23.03.09. Вероятно тогава ще бъдат обявени и всички ключови дати.

Екип на ИСОДГ

 


Уточнение за точките по допълнителните критерии

След внимателен преглед на текстовете от приетите от Столичния общински съвет Правила за прием и консултация с Дирекция „Образование”, бихме искали да направим следното уточнение за точките по допълнителните критерии:

Допълнителните критерии, които ще бъдат определени от педагогическите съвети, ще носят точки, които ще са валидни само за подредбата на групи от деца с еднакъв брой точки.

С други думи, основната подредба ще е само по критериите, определени от СОС. Точките по допълнителните критерии, определени от педагогическите съвети, ще се използват само, за подреждане при равен брой точки. Следователно, ще има основни точки по правилата на СОС и подточки за допълнителните критерии.

Например: Ако получавате, 10 точки по основните правила и 2 точки по допълнителни критерии в някоя детска градина, то ще се подредите в групата с 10 точки, а вътре в тази група ще се подредите с допълнителните 2 точки за тази градина. Ще имате 10.2 точки, а не 12.

Тази интерпретация е логична, защото допълнителните критерии би трябвало да доуточняват основните, т.е. да действат там, където основните оставят неопределеност – именно, при равен брой точки. Освен това, ако допълнителните точки бъдат просто добавяни към основните, то съществува реална възможност смисълът на основните правила да бъде значително изкривен. Ако допълнителните критерии дават само подточки, общо изкривяване не може да се получи.

Допълнителните критерии (и техните поддточки), както и методите за избор при равен брой точки ще бъдат определени и публикувани до края на тази седмица. Допълнителните критерии трябва да са законосъобразни и приложими за класиране чрез системата. Те трябва да бъдат одобрени от Дирекция „Образования”.

Явор Джонев
Ръководител проект ИСОДГ


Цитат
Г-н Джонев, бихте ли пояснили какво имате предвид, кога точно ПС на ДГ ще имат избор между вх.№ и жребий, при равни основни точки или при равни основни+допълнителни точки. И как точно ще се получава този входящ номер чрез системата, след като фактора време се изключва и през цялото време ни обяснявате, че няма значение кога точно ще направим избора си за градини?

Обяснение на процедурата за заявяване на входящ номер

Решението как точно да се осъществи получаването на входящ номер не е финализирано, но в общи линии е оформено. Наложи се да намерим решение и за такъв вариант, защото алтернативата бе физически опашки. Никой не иска връщане на физическите опашки.

Недостатъците на варианта „входящ номер чрез системата” или „фактор време” сме обяснявали достатъчно. Те са принципни, а не технически. Така или иначе ще се наложи да внедрим решение за този вариант.

Преди всичко, заявки за входящ номер ще се подават *след* първоначалното класиране. Ако то е в събота, заявките ще се подават в понеделника след това.

В градините, които предпочетат жребий, входящите номера ще бъдат зададени автоматично по случаен принцип. Условията за сигурност и прозрачност ще бъдат изпълнени чрез система от независим генератор на случайни числа, публичен регистър и наблюдение-проверка на процеса и резултатите от Работната група. Това е най-равнопоставения, сигурен и облекчен процес за получаване на входящи номера.

Нека сега разгледаме ситуацията за градините, които предпочетат входящите номера да се задават от родителите.

Да предположим, че имаме идеално работеща система и безпроблемна връзка към нея. Какво би се получило? В определения час Х:00 всички родители биха натиснали бутона за получаване на входящ номер възможно най-бързо. Ако приемем, че времето е синхронизирано, това означава, че всички заявки биха били изпратени за не повече от 1 (една!) секунда след часа Х:00. Ще има поне 10000 (десет хиляди) заявки, разпределени в интервал от една секунда, т.е. надпреварата ще се измерва в хилядни от секундата. Очевидно, разпределението на заявките в този малък интервал ще стане по случаен начин. Има психологическа полза от този подход, че нещо все пак е зависело от родителя (това не може да се твърди за всички родители, но за повечето явно е така). Другата полза е в това, че активността в Х:00 ч. е индикатор кое семейство има реална нужда от градина.

За да се синхронизира времето за всички, вместо да гледаме часовниците и да се чудим дали вече е настъпил часът X:00, по-добре е системата да започне да отброява секундите до настъпване на този момент. Така всички ще имат точна информация кога ще настъпи момента на „състезанието по натискане на бутон”. Забележете, че при наличието на обратен брояч, няма значение дали отброяването е започнало в точно определен час и дали се извършва едновременно за всички (стига обратното броене на секундите да е индивидуално).

Да обобщим как биха изглеждали нещата при идеално работеща система: Потребителят гледа един обратен брояч – 10, 9, 8, .... 3, 2, 1, 0! В момента 0!, той натиска бутон за заявка на входящ номер. Точното измерване на интервала от момента 0! до натискането на бутона (в милисекунди) дава и въпросния входящ номер, например 12345. Като добавим и датата, ще получим число, което ще осигури третично подреждане на опашките (първичното е по общите критерии, вторичното е по допълнителните, третичното е по входящ номер). Всеки ще знае какво число е получил след натискане на бутона и то ще е видно в списъците.

Дотук е ясно.

Сега да видим какво може да се направи, за да се избегнат проблемите от миналата година. Разбира се, системата и комуникационните канали трябва да са правилно оразмерени с подходяща архитектура, за да може да работи при голямо натоварване и да не спира работа при прекъсване на някой компонент. Това е направено. Остават два основни източника на проблеми – интернет връзката на индивидуалните потребители и претоварването на самите сървъри, което може да се получи при атаки за отказ от обслужване.

Има решение, което да осигури гореописаното поведение за потребителя, и едновременно да не зависи от моментното състояние на интернета и на сървъра. Единствената разлика е, че обратното броене няма да се случва в точно един и същи момент за всички. Няма разлика дали натискането на бутона ще стане за един потребител в Х:01 ч. а за друг в Х:30 ч., защото се измерва времеви интервал от края на обратния брояч - момента 0! до натискане на бутона.

Следователно, можем да кажем, че заявки за входящ номер ще се приемат в рамките на няколко часа. Така, ако има проблем с интернет връзката или претоварване на сървърите, потребителят просто трябва да изчака известно време (5-10 минути) и да опита пак. Никой няма да е ощетен, защото се измерва не абсолютен времеви интервал, а относителен – броенето на милисекунди започва само когато заявката може да бъде обслужена.

Най-вероятно заявки за входящ номер ще бъдат приемани по гореописания начин от 6:00 до 12:00 в понеделника след първоначалното класиране. Няма да има струпване в един и същи час, защото по-ранната заявка не дава предимство. Ако има атаки, ще можем да ги отстраняваме, без да поставяме родители в неравностойно положение. Ако по някаква причина връзката прекъсне, те просто ще трябва да изчакат няколко минути и да опитат пак.

Поздрави,

Явор Джонев
Ръководител проект ИСОДГ



В сайта на ИСОДГ е публикуван календар на всички основни събития по приема на деца за 1-ва градинска и яслени групи от септември 2009 г.


Влезте в секция "Календар" и там може да разглеждате събитията месечно или като график:

http://kg.sofia.bg/?page=cal

Екип ИСОДГ

четвъртък, 26 Март
Цял ден Публикуване на допълнителните критериисъбота,
28 Март
Цял ден Техническа поддръжка - няма класиране за текущи групинеделя,
29 Март
Цял ден Техническа поддръжка - няма класиране за текущи групипонеделник,
30 Март
Цял ден Обявяване на свободни места за септември и график на събитиятапетък,
3 Април
Цял ден Публикуване на ръководство за родителите и указания за прилагане на правилатапонеделник,
6 Април
Цял ден Начало на актуализация на профилите по новия регламентчетвъртък,
21 Май
18:00 Край на актуализиране на информациятапетък,
22 Май
00:00 Подготовка за класиране - системата е заключенаКогапт,
22 Май, 00:00 – 00:00ОписаниеИнформация няма да може да се актуализира от 18:00 ч. на предходния ден до 8:00 в понеделник.
събота, 23 Май
Цял ден Първоначално класиране по точки за септември

По повод активирането на предварителната кандидатура на деца, които сега са навършили 3 години тази година имам едно огромно питане:
Да предположим, че те си останат чакащи на опашката за предния набор 2005г,  не би ли трябвало да се прехвърлят на новата опашка за набор 2006 когато влезе в сила новия регламент? Защото именно такива сега са на първи позиции на опашката на предния набор, с заявено предимство, не е честно да изпреварят чакащите вече една година?

Самоцитирам се, ако някой има отговор на въпроса ми.

Прехвърлянето на набор 2006 на отделна опашка за групите с прием септември ще стане в деня на обявяване на свободните места - 30.03.2009 г.

Екип ИСОДГ

как мислите дали от септември децата със СОП и повечето точки, след като са запълнили дадените им 40% квота ще се редят на една опашка за текущ прием заедно с останалите или ще си чакат пак на отделна опашка за тяхната квота? ако са на общата опашка би трябвало да е на общо основание без допълнителни СОП точки  newsm78
Ще те разочаровам, но децата със социални предимства, след септември, ще се редят на опашката за 60% и пак ще им важат всички предимства - т.е. ако се освободи някакво място те ще влезнат със сигурност.

Децата със социални предимства най-вероятно въобще няма да достигнат квотата от 40%. Общия брой на тези деца е по-малък от 10% от всички деца, т.е. общо погледнато те биха достигнали едва 20% от местата (при сегашния дефицит). Квотата ще бъде достигната само в единични градини.

След септември се освобождават много малко места в групите с текущ прием. Справедливо е тези места да бъдат заемани от най-нуждаещите се - именно, децата със социални предимства.
Квотите няма да важат за текущ прием.

Екип ИСОДГ

« Последна редакция: вт, 24 мар 2009, 10:09 от .Ели. »
Цитирай

До една малка принцеса...и татко ѝ:)

Мнения: 2 623
Записвам се, благодаря   bouquet
Цитирай

София

Мнения: 326
И кога е ще е началото на кандидатстването?
Цитирай

Върху лъчите на Слънцето.

Мнения: 1 671
Като нищо ще изникне критерия "деца на бивши възпитаници на градината", такъв критерий имат в 73 у-ще.
Е, тогава ще се класираме от първитие!Защото аз съм едно от първите деца, посещавали едно от ОДЗ-тата, в които чакаме. А ако прибавим и факта, че там съм работила... направо утре да го водя там  35
Цитирай

София

Мнения: 38
Здравейте,и аз се питам същото,и още какво ще стане с такива като мен,които не са на "ти" с директорките  Wink
Цитирай

БГ - София

Мнения: 7 796
Обърнахте ли внимание на това
Цитат
2.3.9. При постъпване в ОДЗ или ЦДГ всички останали кандидатури на детето отпадат от ИСОДГ и то не подлежи на по-нататъшно класиране.
Значи ли че вече няма да има постоянни размествания по опашките и прехвърляния от градина в градина?
Цитирай


Мнения: 1 280
Това приеха с малко разместване на критериите http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr5

Честито!
Честито тогава.....
Цитирай

София

Мнения: 2 223
Здравейте,и аз се питам същото,и още какво ще стане с такива като мен,които не са на "ти" с директорките  Wink
И аз това питам. Събираме 7 т. по първо желание, както повечето от нас и сега какво... newsm78
Цитирай

софия

Мнения: 389
ха ,честито на печелившите
А СИрма къде се изгуби. Това ли беше за 1г умуване
да беше си останало физ. опашки. А тези пари който отидоха за 'фирмичката....." да бяха отишли за едно ОДЗ примерно
Цитирай


Мнения: 3 993
Е как успяха толкова бързо да претупат дискусията по регламента!  ooooh! Сигурно нямат време за детските градини, щото трябва пак да се занимават с боклука на София.  Whistling
Погледнах по диагонал гласуваните промени, но ще чета подробно по-късно.
Сега, имаме покана за репортаж по темата от TV2. Свързаха се с мен и помолиха да "сведа" до знанието на други майки. Утре предиобяд ще го правим. Сигурно ще искат да коментираме приетия регламент, защото журналистката е била в общината днес. Моля, ако има желаещи да участват, да ми пишат на ЛС.
Цитирай

София

Мнения: 326
Здравейте,и аз се питам същото,и още какво ще стане с такива като мен,които не са на "ти" с директорките  Wink

На частна градина или при мама в къщи.  Mad Извинявай ама .... Аз не знам вече на какво да се надявам.
Цитирай

София

Мнения: 2 223
ха ,честито на печелившите
А СИрма къде се изгуби. Това ли беше за 1г умуване
да беше си останало физ. опашки. А тези пари който отидоха за 'фирмичката....." да бяха отишли за едно ОДЗ примерно
Съгласна  Peace
Цитирай

София

Мнения: 714
А кога най-сетне ще обявят свободните места за септември 2009?
Цитирай

София

Мнения: 5 733
Ели, поне дано почистят опашките. Аз и преди писах, но виждам деца, които посещават ДЯ от септември м.г. и още се мъдрят там, без да имат намерение да бъдат местени или нещо такова.
Просто родителите не се чувстват длъжни да направят огромното усилие да ги махнат от там, пък аз седя вкъщи потресена, че за една година чакане детето ми се е преместило напред точно с два номера. Поне тогава да ги махат служебно от там.
Цитирай

До една малка принцеса...и татко ѝ:)

Мнения: 2 623
1 т.за ясленчетата важи ли и за ОДЗ-та или само за ЦДГ-та?
Цитирай
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 1 968 отговора