Забравена парола?
или
Регистрирай се Активация на акаунт


Ел. поща с която се опитвате да се регистрирате не съвпада
с тази използвана в BG-Mammma

Да Попълнете формата за регистрация Не Продължете с Facebook регистрацията

Клюкарник
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 65 отговора

Sofia

Мнения: 12 526
Тук става въпрос за детските заведения – за държавните такива. И за политиката на Държавата ни – Държавата, която е... наша, на която ние сме избиратели, И данъкоплатци. И за липсата на места във въпросните "наши", от нас, но и от нашите родители платени "социални" "придобивки". И защо няма и да станат достатъчно... никога, докато ние – като избиратели и данъкоплатци – не ... хм, поне не се позамислим.

И така, да си представим едно дете в Общинско Детско Заведение (от тук нататък реферирано като ОДЗ). От гледна точка на Държавата, то представлява о/о 180 (може би по- малко, но не и повече) лв. разход.

Какво представлява, от друга страна, едно дете в Частно Детско Заведение (ЧДЗ)? Ами, да сметнем. Не съм правила подробна справка за всички градове, но в София таксите са, средно, 550 лв. Което представлява приход от 110 лв, от ДДС. И понеже в повечето случаи ЧДЗ не се намират на "пешеходно" разстояние, можем смело да сложим и 80 лв. транспортни разходи (средно – може да са и повече, но и по- малко). Върху които освен ДДС, по всяка вероятност – едва ли ще използваме конска тяга за превоз – ще са начислени и акциз върху горивото... и, разбира се, "режийни" – масло, гуми, ... и "амортизационни" – т.е. върху всеки болт, който ще ни се наложи да сменим, също е начислено вездесъщото ДДС.  Без изобщо да споменаваме, че тези разходи не се водят ... хм, разходи за родителите и към тях следва да се добавят 10 % "печалба" от трудови доходи... или, така сметнато средната печалба за държавата е 189 лв. ЧИСТО! Или, едно дете в ЧДЗ, общо взето, издържа едно дете в ОДЗ. В такъв случай – по чисто икономическата логика – какво можем да очакваме като поведение на Държавата – ако да беше частно предприятие, грижещо се единствено за печалбата / баланса, не и за социални, камо ли за демографски явления? Разбира се, стремеж да се увеличават максимално децата в ЧДЗ за сметка на тези в ОДЗ, така че първите, по възможност, изцяло да издържат вторите.*

А какво наблюдаваме?
"Социални грижи" Младост се мести, освобождавайки бивша ОДЗ – място, което е заемала, без да изпълнява нито едно изискване за обществена, камо ли обитавана от Държавна Институция сграда (аз лично съм влачила бебе в количка по стръмните стълби до втория етаж там, та знам). Доста години, измествайки децата от квартала към... ЧДЗ.
Познайте къде се мести? В сграда на ОДЗ! Сграда, обитавана преди това от НАП – Младост. Сега, което си е вярно, си е вярно. Не помня точно от кога НАП- Младост се помещава там. Но със сигурност имам спомен как съм издирвала точното място – същото – някъде в последните си студентски години... или началото на “следстуденстските”... което е някъде преди, по време на или непосредствено след Виденовите години. Доста отдавна, нали? Е, едва сега, от началото на тази година, на НАП – Младост се намери друга – впрочем, само до някъде по- адекватна от гледна точка на изискванията за достъпност – сграда. И за всичките тези години не е било възможно да бъде построена сграда за Социални Грижи... с което се срещаме с поредната дилема. Сградата, в която възнамеряват да бъдат настанени, е строена за ОДЗ. Там няма никое от задължителните за обществена сграда условия за достъп (и там съм се борила с количка по стълбите). Няма рампи, няма асансьори. "Социални Грижи", по идея, е институция, посещавана главно от майки с колички, инвалиди и възрастни хора с бастуни и/ или патерици. С количката успявах да се справя – трудничко, когато бебето порасна и стана тежичко – но все пак аз съм човек, който без особен проблем е носил ~50 kg. Ако бях в инвалидна количка, не виждам начин, по който бих могла да достигна, за да подам който и да било от задължителните месечни и годишно документи, отнасящи се до данъци и осигуровки. Разбирам, Държавата с лека ръка е решила, че инвалидите няма да развиват дейност (при все, че още от ученическите си години помня един изключително любезен и... ами, "усмихнат", с висок дух, инвалид, който имаше сергия в подлеза на Плиска – добре, че не е бил в Младост!), но тук вече става въпрос за Институция, чиято основна цел са именно те. И така, или след "ремонта" въпросната сграда ще "възкръсне" (при положени, разбира се, че се разреши изобщо от архитектурния отдел – все пак, това не е било изобщо сред първоначалните проекти) с шахти и асансьори и рампи – при което никога вече няма да може да бъде ползвана за ОДЗ – понеже същите тези "атрибути" ще представляват сериозна заплаха за децата – или просто ще си функционира във вида, в който е била – при което няма да е изобщо ефективна за... "привидните" си цели – и в допълнение ще е в разрез с всякакви изисквания – вкл. И Европейски.
И защо? Само аз съм виждала поне 3 нови и/ или новостроящи се офис – сгради, отговарящи на всички изисквания, в Младост, на много по- удобни места. Защо не бяха преместени там? Това е решение на Общината, не на Централната Изпълнителна Власт. Понеже, ясно е, всеки наемодател може да прекрати всякакъв договор с наемател. Ако се налага, с цената на някакви неустойки. Които, както и наемът за сградата – понеже за 10 – 15 години не са успели да построят нарочна такава – ще бъдат, разбира се, платени от данъкоплатците – но тук вече от всички, при което действията – или бездействиетето ще бъдат по- явни, не само от хората, принудени да ползват ЧДЗ или да оставят един член на семейството да изпълнява ролята на гувернант/ка...
Повод за замисляне предвид предстоящите избори, нали?..

Като кратък послеслов:

Лично аз не участвам в настоящата – нито имам конкретно намерение за предстоящи – предизборна "битка" по какъвто и да било начин, освен като избирател. Който, изобщо казано, не е взел своето окончателно решение.

Тук не става дума за "Социални Грижи" Младост.
Нито за Младост изобщо.
Нито дори за София.
А за всеки град и всяка община, в които съществува недостиг на места в детските заведения.

И един последен "личен" апел: хора, гласувайте! За който сте избрали /изберете в хода на кампанията, но гласувайте... Актът на негласуване според нашата (а и според повечето) Конституция всъщност не е съзнателен избор за "наказателен вот", а просто израз на липса на заинтересованост...


________________________________________________________
*
Хипотеза член на домакинството в работоспособна възраст не работи: Това означава, в общия случай, че потенциалния [семеен] приход от точи член е под 600 лв. Колко под е спорно, но навярно съизмерими с помощите за отглеждане на дете до 2 г., или 220 лв. Което като пряк приход от данъци е 22 лв. – нищо в сравнение с другата хипотеза, при която семейството, с общи усилия, все пак успява по някакъв начин да прати детето на градина.

_________________________________________________________

Специален апел към модераторите: Тази тема съзнателно е дублирана - тук и в детско-градинския подфорум. Мнението ми е, че, общо взето, двата подвфорума се четат - основно - от различни... хм, категории хора, с различни основни проблеми. И деца в различни възрасти. Но... всички сме родители. И избиратели. И ( в по- голямата си част) данъкоплатци.


« Последна редакция: ср, 03 юни 2009, 07:36 от katiABV »
Цитирай

софия

Мнения: 2 388
мила кати, разбирам те прекрасно. аз лично съм от родителите, които никога не са и търсили място в ОДЗ - родих (два поредни пъти), огледах се, ослушах се и тъй като не премина влак, пратих децата в частно заведение. доволна съм от решението си,НО все повече започва да ми се повръща от две основни неща - прехвърлянето на топката между общината и държавата, в спора за това кой, освен родителите има ангажимент към децата и до кога хората, които плащат високи данъци на държавата няма да получават нищо от нея. добре си написала поста си, но имам един въпрос към теб - да гласуваме - съгласна! предизборните платформи са добре структурирани....на всички партии - къде по-емоционално, къде не, но всички тръбят едно и също - ще се грижат за нас. въпроса ми е защо тогава, когато на практика нещата не се правят,тези, иначе лустросани и обиграни политици не получават заповед за уволнение. БСП изгради миналата си предизборна кампания, като социално ориентирана - щяха да въведат семейно подоходно облагане!!! Аз лично съм го напомняла многократно на Румен Овчаров и цялата каста.....НО беше въведен плосък данък....и кой го издуха - пак ние.


със сигурност ще отида да гласувам, но най-вероятно ще пусна задрасната бюлетина, за да се счете гласът ми за невалиден, а не да се разпредели някъде, където съвсем не му е мястото  Peace
Цитирай

София

Мнения: 937
със сигурност ще отида да гласувам, но най-вероятно ще пусна задрасната бюлетина, за да се счете гласът ми за невалиден, а не да се разпредели някъде, където съвсем не му е мястото  Peace

Пускайки невалидна бюлетина, единственото, което правиш е да повишиш избирателната активност. Това също не е малко, но гласът ти отново ще бъде преразпределен, само че в по-малък процент, заради по-високата избирателната активност
Цитирай


Мнения: 6 765
със сигурност ще отида да гласувам, но най-вероятно ще пусна задрасната бюлетина, за да се счете гласът ми за невалиден, а не да се разпредели някъде, където съвсем не му е мястото  Peace

И къде мислиш отива гласът ти? Като имате право на глас, поне се научете как да го използвате.
Цитирай

софия

Мнения: 2 388
със сигурност ще отида да гласувам, но най-вероятно ще пусна задрасната бюлетина, за да се счете гласът ми за невалиден, а не да се разпредели някъде, където съвсем не му е мястото  Peace

И къде мислиш отива гласът ти? Като имате право на глас, поне се научете как да го използвате.

слушам те - дай ми съвет
Цитирай


Мнения: 6 765
Гласуваш за партия или коалиция, която има шанс да влезе в народното събрание. Само така гласът няма да бъде преразпределен.
Цитирай

Sofia

Мнения: 12 526
Впрочем, в "Часът на Мама" четат бг-мама.
Остава само да се научат как се води политически дебат / публицистично предаване и дори ще започне да има смисъл да се гледа!  Laughing
Цитирай


Мнения: 13 177
хе, то пък :"Часът на мама" щото ще реши проблеми с общински терени и държавна политика- това са големи залци и няма да е лесно
За съжаление и ние сме си виновни- имаше протести и работни групи във връзка с градините И ТЕРЕНИТЕ , обаче колко хора се интересуват- малцина, на фона на хиляди потърпевши това е нищо, и затова нокой не иска да си мръдне пръста за нас
Цитирай

софия

Мнения: 2 388
хе, то пък :"Часът на мама" щото ще реши проблеми с общински терени и държавна политика- това са големи залци и няма да е лесно
За съжаление и ние сме си виновни- имаше протести и работни групи във връзка с градините И ТЕРЕНИТЕ , обаче колко хора се интересуват- малцина, на фона на хиляди потърпевши това е нищо, и затова нокой не иска да си мръдне пръста за нас

 Peace подкрепям всяка твоя дума
Цитирай

Варна

Мнения: 984
На мен не ми харесва, че столицата е като град - държава - проблемите й се решават от Републиканския бюджет. Искам и аз държавни градини във Върна, даже натиснахме г-н Базит от Общината да пишат искане до МОН за още една или две държавни /санаториални или други със специален статут/. Г-н Базит настоявал на последното заседание на Сдружението на общините кметовете да се обединят и да искат такива градини и какво си мислите, че стенало? Mr. Green "Няма пари" бил отговорът на МОН. Да, ама за софийския боклук има държавни пари, нали? Smile Постът ми не е към хората живеещи във София, а към хората, които я управляват. Не може градът - държава да съществува в съвременния свят на солидарност и глобализация. Wink
Цитирай

София

Мнения: 1 477
На мен не ми харесва, че столицата е като град - държава - проблемите й се решават от Републиканския бюджет. Искам и аз държавни градини във Върна, даже натиснахме г-н Базит от Общината да пишат искане до МОН за още една или две държавни /санаториални или други със специален статут/. Г-н Базит настоявал на последното заседание на Сдружението на общините кметовете да се обединят и да искат такива градини и какво си мислите, че стенало? Mr. Green "Няма пари" бил отговорът на МОН. Да, ама за софийския боклук има държавни пари, нали? Smile Постът ми не е към хората живеещи във София, а към хората, които я управляват. Не може градът - държава да съществува в съвременния свят на солидарност и глобализация. Wink
:peace И на мен не ми харесва,че цяла Бьлгария се преселва в родният ми град и ни обьрква живота отвсякьде Shocked Twisted EvilУважавам всички сьнародници,но нещо куца в политиката ooooh!Най ощетени сме хората от София-постоянно живеещите тук и тези,които бачкат в чужбина и си влагат даньците ПАК ТУК #Cussing outЗа нашите деца-място "на лотария"! #2gunfire Живеещите столичани в чужбина си плащат И ЗА ЖИЛИЩАТА ТУК,защото родителите им живеят в тези жилища. Stop
« Последна редакция: ср, 03 юни 2009, 11:33 от dannyangel »
Цитирай

Ямбол

Мнения: 19 077
Аз като нестоличанин мисля малко различно и гледам от своята "камбанария" и своите интереси.
Аз не съм съгласна да се създават условия столицата да расте неконтролируемо. А създаването на условия на младите семейства като им предоставят места в детските градини е много важен стимул да тръгнат още хора натам. А после има оплаквания, че София щяла да се пръсне. Така погледнато, аз съм съгласна с частните детски градини, защото един провинциалист ще се замисли дали ще може да си го позволи + наема. От друга страна тук места има много, затварят се детски заведения и училища и педагозите остават без работа и .... тръгват към София.
Що се отнася до гласуването - не съм привърженик на гласуване на всяка цена или гласуване за да не влезел някой си. Аз искам да гласувам, но за този, който ми допада, а като няма такъв - няма да гласувам, докато не се появи.

Съзнавам, че ще бъда упрекната за поста си, съзнавам, че е възможно и да греша в преценката си, но на този етап и по тази тема аз така мисля.
Цитирай

София

Мнения: 1 477
Аз като нестоличанин мисля малко различно и гледам от своята "камбанария" и своите интереси.
Аз не съм съгласна да се създават условия столицата да расте неконтролируемо. А създаването на условия на младите семейства като им предоставят места в детските градини е много важен стимул да тръгнат още хора натам. А после има оплаквания, че София щяла да се пръсне. Така погледнато, аз съм съгласна с частните детски градини, защото един провинциалист ще се замисли дали ще може да си го позволи + наема. От друга страна тук места има много, затварят се детски заведения и училища и педагозите остават без работа и .... тръгват към София.
Що се отнася до гласуването - не съм привърженик на гласуване на всяка цена или гласуване за да не влезел някой си. Аз искам да гласувам, но за този, който ми допада, а като няма такъв - няма да гласувам, докато не се появи.

Съзнавам, че ще бъда упрекната за поста си, съзнавам, че е възможно и да греша в преценката си, но на този етап и по тази тема аз така мисля.
:peace Точно така!Искам да има стимул за нормален живот и за хората от страната. LaughingИмаме си чудесни условия за развитие на икономиката и по другите градове и села.През 1999 година постоянно живеещите тук си имахме някакви права и предимства. Naughty
« Последна редакция: ср, 03 юни 2009, 11:51 от dannyangel »
Цитирай

София

Мнения: 26 034
София винаги е била галеника на държавата. Такъв е моделът.
Съчувствам на хората, чиито деца нямат място в ДГ, но разбирам и хората от другите части на държавата. Всичко живо в София идва и това е негово право. Но София вече стана нарицателно за "там е друга България" и не може да се разраства до безкрайност. За добро или лошо, проблемите с ДГ стават някакъв фактор, който ще повлияе, макар и косвено - като няма къде да си гледаш детето не идваш. Като няма училища, пак си правиш сметката. Като са високи цените на жилищата - трижди внимаваш къде отиваш.
Ще кажете, че няма връзка, но сега се сещам за темата за майката с трите деца, дето е дошла преди година от Ямбол. Е, дошла е жената, имала работа, ама я изгонили, жилище няма и спи на улицата. Обаче не се мърда оттук, а иска някой да й помогне (което аз разбирам като да й уреди живота с работа, жилище, ясла, градина и училище за детето). И като нищо чака оферта да остане в София, а не да отиде на друго място.

Да, сега някой ще ми каже, че не е честно да говоря така, щом и аз не съм от София, а съм дошла отнякъде. Да, дошла съм, но преди 20 години, а за 20 години много вода изтече, много неща се промениха. Когато моите деца се родиха нямаше проблем с детските заведения, нямашепроблем и с училищата. Но сега има и пак всеки стяга дисагите и към София! Ами, прави са хората от другите градове, че роптаят, че все за София се бърка в бюджета - един път за боклука, друг път за градини, трети път за не знам какво! Вместо тук да се наливат сума пари да се налеят пари в другите части на страната, че хората и там да имат по-висок стандарт на живот и работа!
Цитирай

Sofia

Мнения: 12 526
... Впрочем аз не мога да си позволя ЧДЗ независимо, че не плащам наем - имам си жилище... и независимо, че прадедите ми са се преселили тук по време на Испанската Инквизиция... Някак това не ми помага особено.
От друга страна, ако, примерно, се премахне ДДТ върху таксите в ЧДЗ, ако сумата над държавната такса се приспада от окончателната стойност на данъка и на всяко дете се дават еднакви субсидии - това би означавало за мен, че 550-те лева автоматично ще паднат на 440, е, данъците от трудови доходи - очевидно - няма много да ми помогнат - но би помогнало на други - и все пак 95 лв. от двамата са си нещо - ще станат на 345, и ако се дават еднакви, равни субсидии на всяко дете - не знам колко са точно, но да предположим, че са 150 лв., стават 195 - разбира се, без да е изчислен транспорт, и разбира се, значително над таксата от 40 лв. в държавните заведения, но все пак по- ниска от заплатата ми цена... и най- вече без усещането, че детето ми е от толкова малко "работи" за друг.


ПП
Проблемът с местата в градините определено не е "Софийски патент". Има го и на много други места - и смятам, че там хората са ощетени и ограбени по абсолютно точно същата схема.
Цитирай
0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
1-14 от 65 отговора