Имат ли право без предизвестие да ме махнат от работа

[dudeslavka]

Здравей те!Имам проблем днес дочух от колеги че ще ме махат от работа от 1 февруари.Питах директно ръководителката си и тя ми каза че е така и от 1.02 ще ме освободят.Мястото вече е уредено за друг човек. По принцип имаме планове да заминаваме за Италия,така че може би ще ми направят услуга.Н0 проблема ми е друг.Скъсвам се от работа,оставам извънредно и най накрая така да постъпят с мен. На постоянен тр.договор съм и ме осигуряват на 8 часа.Работя от 10.март 2011 във фирмата.
Имат ли право без предизвестие да ме махнат?И ако реша да не подписвам документите който ми дадат,какви са последствията за двете страни?Четох кодекса на труда и единственото което разбирам е че трябва да има предизвестия......!!!!!!!!!!

[green_dawn]

Могат да те освободят без предизвестие ако ти платят обезщетение за неспазеното такова според трудовия ви договор, което предполагам е 30 дни.
Най-вероятно разчитат, че ще се съгласиш на взаимно съгласие - тогава също не е необходимо предизвестие, но ако решиш да се регистрираш в Бюрото по труда ще получаваш минималното обещетение (7,30 лева на ден като пероида на обезщетение е в зависимост от стажа ти до момента).

[new leaf]

Извинявам се за въпросите, но:
A ако не се съгласиш и не подпишеш по взаимно съгласие? Тогава следва уволнение ли? Това не е ли по-лошо откъм трудова книжка и обезщетение?
А ако напуснеш ти, какво е обезщетението (има ли) от борсата?

[yovanka]

На какво основание ще те освободят? При взаимно съгласие и дисциплинарно уволнение обезщетението на борсата е минималното към 150 лв. за 4 месеца.
Ако детето ти е толкова малко, както е подписа ти, уволняването без основателна причина е трудно.
Ама може и да са го измислили, щом са ти казали направо.

[Касита]

dudeslavka, на какво основание те уволняват? Могат да те съкратят/уволнят само с разрешение на ИТ  предвид възрастта на детето ти.
Член Чл. 333 от КТ.

[dudeslavka]

Утре ще питам на какво основание ще ме освободят от работа и веднага ще ви пиша....
Да детето ми е на 2 години....

[Vanya_P]

На никакво не могат без разрешение от инспекцията по труда. В Пловдив такъв случай до сега няма, в Плевен - едва ли... Докато детето ти не стане на три, условията ти на работа относно позиция, времетраене, трудово възнаграждение и т.н стават единствено и само с твое съгласие. Ако не си съгласна не подписваш. Изключвам разрешение от ИТ и фалит на фирмата.

[crosswalk]

Потърси съдействие от Инспекцията по труда. Аман от некоректни работодатели!

[Ника]

А ако напуснеш ти, какво е обезщетението (има ли) от борсата?

Има, за 4 месеца, по 7,20 лв. на работен ден.

[Vanya_P]

Потърси съдействие от Инспекцията по труда. Аман от некоректни работодатели!

Ами тя все още няма повод за съдействие, в смисъл, че все още не са й връчили заповед за освобождаване.

Към авторката - не се води от слухове, продължавай да си работиш както до сега. Ако някой ден ти връчат нещо за подпис я заповед, я допълнително споразумение, чети внимателно и ако те устройва подписвай, ако ли не - с документите право в ИТ.
Успех и дано историята се развие както на теб ти харесва

[Wild_rabbit]

По кой член от КТ ти е ТД? Да не си на срочен договор? През цялата година ли си работила или си била и в отпуск или болнични? Ако е със срок на изпитване, той не тече през това време.

[Кристал]

Ако те съкратят,нямат право да назначават друг човек на твоето място.

[dudeslavka]

По кой член от КТ ти е ТД? Да не си на срочен договор? През цялата година ли си работила или си била и в отпуск или болнични? Ако е със срок на изпитване, той не тече през това време.

На постоянен тд съм.От целия ми стаж във фирмата съм била болничен 1 седмица заради детето че бе болно.Иначе си ходя редовно по 8 часа не броя извънредните часове,който не ми се плащат,но това е друга тема.

[Имате поща]

Не мога да съм полезна за съжаление на авторката, но се записвам да следя темата, понеже ме вълнува сходен казус.   

[Бо_]

защо искат да те махнат, щом си добра в работата си и работиш извънредно?

[PURE]

авторката е написала, че мястото е уредено за друг човек, явно някой връзкар

[Ulia]

Искам да се включа с питане.
Ако си майка на дете до 3-годишна възраст и си на срочен трудов договор със срок на изпитване в полза на работодателя, ползваш ли се със закрила от уволнение до изтичане на срока за изпитване или работодателят може да го прекрати по всяко едно време без предизвестие?

[Ves_ela]

Нямаш закрила в изпитателният срок.

[Ulia]

Нямаш закрила в изпитателният срок.

Благодаря! 

[Ves_ela]

Едно допълнение-В срока за изпитването не се включва времето, през което работникът или служителят е бил в законоустановен отпуск или по други уважителни причини не е изпълнявал работата, за която е сключен договорът.

[Бо_]

авторката е написала, че мястото е уредено за друг човек, явно някой връзкар

няма такова нещо в частния бизнес!
Ако си кадърен и работиш, то работодателят ти има нужда от теб, а не от някой нов, който тепърва ще навлиза в работа, сработва с колектив и я е добър, я не...

да не би пък работодателят да е разбрал, че тя смята да си бие камшика за Италия и е логично да потърси заместник?

[jullianna]

Няма такова нещо ли?
Заповядай в бившата ми фирма.
Има да се дивиш, а и работодателят
обикновено изобщо не е в час, какво
се върши и как се назначават,
и освобождават служители.

[Ника]

Джули, да не сме били колежки? 
И аз се раззвеселих с категоричното "няма такова нещо в частния сектор".
Може и да няма в някоя малка фирмичка, където собственика познава всички поименно и е запознат с работата и качествата на всеки отделен служител, но в една голяма фирма масовия случай е дълбоко вкоренена шуро-баджанащина, връзкарство и некадърност. Примери колкото щеш - сетете се да сте правили рекламация на нещо примерно, или разправия с мобилен оператор, и ще разберете за какво говорим.

[jullianna]

Ника, не знам дали сме били колежки,
но в нашата фирма са уволнявани и хора,
защото си вършат работата, както трябва 
Мога да напиша роман и то в 2 части, но ще спра до тук.
Блажени са вярващите, че в частния сектор всичко е
по мед и масло.
И още нещо, много важно - ако са решили да направят нещо,
те ще го направят и ако не е законно, ще направят така,
че вие самите да го поискате.

[argun]

Има частни фирми, които са бетер и от държавния сектор.

[ioli]

Даам, явно с джулиана сме били колежки  . И при нас уволняваха кадърни. Назначаваха протежета на шефа на жената...С препоръки, учили в щатитеееее...ех, къде сме ние, просите завършили в БГ. Въпросната с хамериканското образование, не можеше да напише правилно "software dealer" вместо това пишеше "softwear dialer", беше назначена директно за спец.търговец и с региони, не знаеше как се работи с ексел, говоря за копиране от клетка в клета, не някакви хипер сложни формули..И аз капак се оказа, че е "завършила" в щатите - продавал сладолед на бензинджийница... Е, казвам ви нЕма такъв смех! След като й дадоха и заплата с 200 кинта над моята, а аз трябваше да я обучавам, поправям...и тн..напуснах скорострелно.

Та в същата фирма, същата шефка уволни една колежка с 2 деца, едното под 3г, от чисто незнание на закона-причина не я харесваше. И момето се върнал ос адвокат след 2 дни...и фирмата й плати едно 7000 лв. по споразумение, извънсъдебно, само и само да не сезира ИТ, защото глобата е 20 000 лв. А мацлката си напусна доброволно, беше си намерила друга работа ( за 1 седмица, докато се споразумяваха).

Дерзай и си търси правата. Успех! Каквото и да си решила, си има правила, по които се случва всичко.

[don domat]

няма такова нещо в частния бизнес!
Ако си кадърен и работиш, то работодателят ти има нужда от теб, а не от някой нов, който тепърва ще навлиза в работа, сработва с колектив и я е добър, я не...

Има и то не на едно място.

Има частни фирми, които са бетер и от държавния сектор.

Права си argun.

[Бо_]

Не знам.. може и да сте прави, но до сега, никога не съм попадала на такива.
Работещ, знаещ, можещ и да го разкарат за да си настани шефа племенника си /да речем/ някак не ми се вързва..

Само си представете, вие да имате фирма и да си настаните еди кой си защото го познавате, а да разкарате професионалиста..
Евентуално бихте открили нова длъжност, но работещия-знаещ ви е необходим и не бихте си позволили да го уволните!

Но не искам да влизам в спорове. Може и да сте прави...

[argun]

В големите фирми нещата изобщо не са така (често и в малките, де). Шефът няма време да ходи по села и паланки, за да назначава всеки нов служител, за тази работа си има местен ръководител. И по някое време се оказва, че братовчеди, балдъзи и вуйни на местния кадър и на заместника му са наводнили фирмата. Обаче на братовчеда и балдъзата не върви да им се развикаш защо не са стигнали таргета или каквото там им е предвидено, и работата постепенно започва да се скапва.
А има и частни структури, които с одобрението на собствениците са изградени изцяло на роднинския принцип - при тях е по-важна лоялността, отколкото крупните икономически успехи. Нероднини се назначават на ниските нива и винаги имат стъклен таван над себе си.

[Iliana__]

Не знам.. може и да сте прави, но до сега, никога не съм попадала на такива.
Работещ, знаещ, можещ и да го разкарат за да си настани шефа племенника си /да речем/ някак не ми се вързва..

Само си представете, вие да имате фирма и да си настаните еди кой си защото го познавате, а да разкарате професионалиста..
Евентуално бихте открили нова длъжност, но работещия-знаещ ви е необходим и не бихте си позволили да го уволните!

Но не искам да влизам в спорове. Може и да сте прави...

Ами представи си едно огромно предприятие не фирма с до 100 служители.

[Ника]

Само си представете, вие да имате фирма

Ето тук е разликата.   Ние ти пишем за сравнително големи фирми, където собственика е един, а шефовете на отдели са други хора.   За собственика е важно работата да върви, печалби и т.н. без да се вглежда чак толкова в детайла "служител", след като служителя си има пряк ръководител. Е точно там се правят най-големите простотии, назначаване на лични познати некадърници или назначаване на некадърници, близки на другите "шефчета".   И няколко души дърпат и влачат всичко в отдела, а накрая получават еднакво с връзкарите, чиято работа вършат.

[rosinauzunova]

Щом детето ти не е навършило 3г. без съгласието на Инспекцията по труда не могат да те махнат,освен ако не фалирва фирмата или не закриват бройката.Но явно щом ще взимат друг човек ще искат да те махнат по взаимно съгласие и така ще се оттърват да ти плащат обезщетение.Имаш право да откажеш да разпишеш и щом няма и предизвестие ще настояваш да те съкратят по 328чл. от кодекса на труда,за да можеш да идеш на борсата за 1г. и ще е и по-платена,отколкото ако си 4 месеца.

[treisy]

В никакъв случай не подписвай по взаимно съгласие! Ако искат да те уволнят, ще ги съдиш и печелиш 100% делото с обезщетение и възстановяване на работа. Пък ти след като имаш други планове може и доброволно да напуснеш след възстановяването ти на работа. Вече другите ти казаха, че не могат да те пипнат. Успех!

[benatiof]

нали отиваш в Итали, кво ти дреме

[volwww]

Аз не разбрах едно, защо работодателят ти не те уведоми от януари, като ще те освобождава през февруари?Нали така си има своите 30 дни да те предизвести, така и так ще ти плати и внесе осигуровките този месец.Не съм и яз много в час , но това ми направи впечатление?

[Туцка]

работодателят може да прекратява договора с предизвестие (за разлика от работника) само при строго определени условия (чл. 328 от КТ)

[джоджо]

Аз едно се чудя:защо тези неща  стават крито покрито?
Един не казва,че занимава,
друг не казва,че освобождава,
трети мълчи,че ще има дете,
четвърти,че си търси друга работа.
Защо са тези конспирации?толкова ли сме...гадни

[argun]

Аз едно се чудя:защо тези неща  стават крито покрито?
Един не казва,че занимава,
друг не казва,че освобождава,
трети мълчи,че ще има дете,
четвърти,че си търси друга работа.
Защо са тези конспирации?толкова ли сме...гадни

Липса на лоялност и от двете страни. Причините за всеки са различни - един не смята за необходимо да е лоялен и коректен, друг се страхува да не го прецакат, трети - трето.

[Бо_]

да, оправдания винаги се намират.
а, колко ни се усложнява по този начин живота...

[dudeslavka]

Не казвам за Италия защото не е на 100% сигурно.Ако се развият нещата не както трябва искам да си остана на работа.За това не казвам.По принцип съм коректна.Те не знаят за Италия.

[Фукла]

Работодателят няма право да те освободи с едномесечно предизвестие, освен ако не те съкрати, а това няма как да стане, защото в момента в Инспекция по труда не дават такива разрешения. В противен случай има няколко възможности - да ти изплати минимум 4 брутни заплати обезщетение (което е малко вероятно). Ако са решили да те изработят, има начини да те махнат - примерно по чл. 327 - предлагат ти да работиш в Кюстендил примерно, ти не приемаш и те те освобождават (при освобождаване по този член обаче получаваш от борсата по-високо обезщетение, отколкото по взаимно съгласие).

[dudeslavka]

Това съм го копирала от една група,където си пиша с близки приятели.Копирам го тук за да се запознаете с проблема ми : "Ох,днес дойде регионалния и дойде с управителя и ми каза да се качвам в кабинета на управителя и да си пиша молбата...И аз насреща му се пуля умно и задавам въпроса "На какво основание?" А той,качвай се и пиши....Качвам се горе и ми бутат 2 празни листи да си пиша молбата и обяснение защо нямало извинителна табела на едно място че липсвало играчка.Аз се притесних разтрепериха ми се ръцете,а сърцето ми ще изскочи.Казах му че няма да пиша нищо,защото работния ми ден не е свършил и има време да поставя табелката.И той започна,ти какво си вършила цял ден..Изброявам всичко и той през цялото време ме прекъсваше и казваше това не е работа....Аз съм в отдел домашни потреби,да не ви казвам какви тежки кашони вдигаме всекидневно и как ни спукват със задачи.Написах накрая обяснение защо не съм поставила тъпите табели че съм имала работа и съм изброила всичко,и той накрая да съм си пишела молбата,но аз не написах нищо.Казах че няма да напусна.И така той ми отговори че щом иска да ме махне ще ме махне.Предстоят съкращения понеже паднал оборота и ще си заминем 10 човека.И понеже видя че аз няма да напусна сама той ме премести УСТНО в друг отдел на минусови температури.... Направо съм се скъсала да плача.....побърках се...... Кажете какво да правя?

[dudeslavka]

Аз не разбрах едно, защо работодателят ти не те уведоми от януари, като ще те освобождава през февруари?Нали така си има своите 30 дни да те предизвести, така и так ще ти плати и внесе осигуровките този месец.Не съм и яз много в час , но това ми направи впечатление?

Защото предстой инвентаризация на магазина и ще съм и нужна на края на месеца.

[dudeslavka]

Сега ми се обади ръководителката на отдела ми и каза утре в почивния си ден трябва да отида и да напиша обяснение защо има 30 етикета с променени цени,който не сме ги сменили.Нали уж съм ги сменила в петък.Направо се гаврят с нас.Добре че на самите етикети има дата на която са извадени и поставени.Утре сутрин ще отида и ще вдигна страшен скандал.Оххххх.Малкия си е в нас че си го гледам в почивните си дни и съм го отписала от яслата,баща му е на работа от 8.И реших да отида в 6 и в 7 да си тръгна,без да работя нещо,само отивам и казвам каквото имам да им казвам и си тръгвам.Били ми подготвили документите от 1 февруари "да се освободя" от работа....Полудяла
съм.....

Фукла не могат да ме преместят в друг град,защото детето ми е малко.
Командироване на бременни жени и майки с деца
Чл. 310. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Работодателят не може да командирова бременна жена и майка на дете до 3-годишна възраст без нейното писмено съгласие.

[Wild_rabbit]

Прегледай си длъжностната характеристика и виж дали не извършващ неща, които не са описани там. Викни инспекцията, за да проверят работните условия и ....те си знаят. Виж и чл327 - дали т.3 не ти върши работа. Ще взимаш обезщетение от борсата според стажа ти!

[Vanya_P]

Аз на твое място не бих отишла в почивния си ден на работа. Имаш си график, спазвай си го. Ще си смениш етикетите в работно време, ако трябва да стане утре - да го направи този, който е по график.
Всяка една промяна трябва да става с документ - допълнително споразумение, заповед от началник или там каквото друго има, но в писмена форма. Дори и викането ти на работа в извънработно време.
Или си пиши молбата и напускай, или влизай в битката, която вече са започнали с теб.
Работи на длъжност, място и време, които са описани в трудовия ти договор и длъжностната характеристика. Всичко допълнително - в писмена форма и то, ако те устройва.
А и си вкарай номера на инспекцията по труда в мобилния и не се чуди дали да го ползваш.
Успех

[nellyani]

Тези си просят да идеш с адвокат и тогава да те карат да подписваш. Каквито и причини да имат да те махнат това тяхното си е тормоз. Не им се давай, имаш права, ако сама не си ги потърсиш и защитиш няма кой.
Много сили и успех ти пожелавам  , дано се пребориш в твой плюс .

[Buzzz]

Моят съвет е също да не се занимаваш с тях през почивният си ден. Като отидеш на работа на следващият ден им кажи, че ти молба за напускане няма да подаваш, защото страната, която инициира напускането ти са те и като ще съкръщават 10 човека, да го направят както му е редът и според КТ.
Ако много ти се отварят или сплашват, ти пък ги заплаши с Инспекцията по труда, към която те съветвам наистина да се обърнеш, ако нещата загрубеят.

Не знам ти какво работиш и нужно ли е да стоиш на минусови температури, но в случай че не спазват предварително договорените условия и те карат да работиш на непоносими условия им цитирай този член от КТ:

при правомерен отказ на работника или служителя да изпълнява работата
Чл. 219. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Работник или служител, който на законно основание е отказал изпълнението или е преустановил работа поради възникнала сериозна и непосредствена опасност за живота и здравето му, има право на обезщетение в размер на брутното му трудово възнаграждение за времето, през което не е работил.

[Фукла]

Фукла не могат да ме преместят в друг град,защото детето ми е малко.
Командироване на бременни жени и майки с деца
Чл. 310. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Работодателят не може да командирова бременна жена и майка на дете до 3-годишна възраст без нейното писмено съгласие.

Нямам предвид да те командироват, а да преместят фиктивно позицията в друг град - за да те накарат да напуснеш, защото не те устройват условията.

С тези обяснения, които са те карали да пишеш, явно ти подготвят освобождаване поради несправяне или в най-лошия случай - дисциплинарно. Тогава трябва да имат писмени доказателства, че не си се справяла с работата - ти сама ги осигуряваш в случая. Ако ти дадат и Заповед за дисциплинарна забележка, работата не отива на добре.
Провери в бюрото по труда в кой случай ще взимаш по-високо обезщетение - ако си освободена по чл. 325 или 327, и настоявай работодателите да те освободят по 327, ако се стигне до там (мой колега твърдеше, че по 327 се получава много по-високо обезщетение, но не съм проверила лично и не мога да го твърдя със сигурност).

[dudeslavka]

По договор се водя "служител",нямам определена длъжност която изпълнявам. А за обяснението,то е на бял лист без вх.номер и не им служи за нищо....А и съм писала с краката си и единственото което могат да ми разберат е името..

[Чудо на чудесата]

Фукла е права за писмените доказателства.Не съм сигурна, но мисля, че ако съберат 3 такива, могат да те освободят дисциплинарно.
Във връзка с извънредния труд, който полагаш-нямате ли присъствена книга, в която се подписваш в колко часа приемаш и издаваш смяната?Не могат да  изискват да ходиш в почивния си ден, трябва да имате график със смените в магазина на видно място.По закон имаш право на определн брой извънредни часове.Ако ги надвишаваш-лошо за работодателя.
И още нещо се сетих.
Ако  подпише  предизвестие за съкращение, поради намалял обем на работа, може ли да си пусне болничен, който да удължава, докато може?И какво става в такава ситуация?

[Бо_]

няма такава длъжност само "служител". Има "служител, ... /нещо си/". Прочети си добре договора.
Длъжностна характеристика дадоха ли ти при постъпването? Длъжни са и там също трябва да ти пише длъжността.

[Surela]

Фукла е права за писмените доказателства.Не съм сигурна, но мисля, че ако съберат 3 такива, могат да те освободят дисциплинарно.

Може и с 1.

Не искам в никакъв случай да `плаша` авторката  , но:

КТ:
Чл. 193. (1) (Изм. - ДВ, бр. 21 от 1990 г., изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работодателят е длъжен преди налагане на дисциплинарното наказание да изслуша работника или служителя или да приеме писмените му обяснения и да събере и оцени посочените доказателства.

Чл. 190. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., предишен текст на чл. 190 - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Дисциплинарно уволнение може да се налага за:

1. три закъснения или преждевременни напускания на работа в един календарен месец, всяко от които не по-малко от 1 час;

2. неявяване на работа в течение на два последователни работни дни;

3. системни нарушения на трудовата дисциплина;

4. (изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) злоупотреба с доверието на работодателя или разпространяване на поверителни за него сведения;

5. ощетяване на гражданите от работници или служители в търговията и услугите чрез измама в цената, теглото, качеството на стоката или услугата;

6. (нова - ДВ, бр. 51 от 1999 г.) участие в хазартни игри чрез телекомуникационни средства на предприятието и се възстановяват направените разходи в пълен размер;

7. (предишна т. 6 - ДВ, бр. 51 от 1999 г.) други тежки нарушения на трудовата дисциплина.

(2) (Нова - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Дисциплинарно уволнение по ал. 1 се налага при съобразяване с критериите по чл. 189, ал. 1.

Просто, да има едно наум, тези обяснения ми се виждат подозрителни защо й ги искат.

[cecunka_td]

Не може да нямаш длъжностна характеристика. В трудовият ти договор трябва да има длъжността ти - код към нея и съответната длъжностна характеристика.Изрично в договорите се упоменава че е връчена на работника и той е запознат с нея.Има два екземпляра от нея - подписани и подпечатани от работодател и подписани от работника.Единият се дава на работника, а другият отива в досието му.
С тази ревизия на края на месеца ще ви скроят шапката според мен.Ако има сериозни липси / а дори да няма - могат да ви ги осигурят - дано не съм права/ ще ви обвинят и ще ви изритат дисциплинарно. Факта, че те викат за това и онова и те обвиняват, че не си вършиш работата говори само по себе си. За три наказания също могат да те уволнят дисциплинарно. Моят съвет е да говориш с адвокат и ИТ. Задължително обаче работодателят трябва да е получил от теб писмени обяснения. това, че пред теб не са сложили вх.№, не означава, че не са го направили след това. Няма значение, че не си писала четливо обяснението - името ти се чете добре нали?

[Касита]

Ако нещата клонят към дисциплинарно уволнение, предпочитам да си подам сама предизвестието за напускане. Вярно, не живеем в комунизма, но дисциплинарното уволнение си е дисциплинарно уволнение. Иди, доказвай, че не ти си в грешка.

[Little Evil]

Не може да нямаш длъжностна характеристика. В трудовият ти договор трябва да има длъжността ти - код към нея и съответната длъжностна характеристика.Изрично в договорите се упоменава че е връчена на работника и той е запознат с нея.Има два екземпляра от нея - подписани и подпечатани от работодател и подписани от работника.Единият се дава на работника, а другият отива в досието му.

Може, може.

[cecunka_td]

Ако може - ето задача за ИТ. Ето в този форум има НКПД 2011-2012 - списък с всички длъжности.
http://www.kik-info.com/useful_info/nkpd2011/
 Ако се въведе  служител ще излезе един чаршаф със длъжности, но само служител няма.
Кой точно вид служител е dudeslavka . Договорът и трябва да е регистриран в НАП, а без код по НКПД уведомление по чл.62, ал.4 от КТ няма да бъде прието.

[Buzzz]

Аз пък ще ти кажа, че не трябва да се притесняваш за писмените обяснения, освен ако наистина не си сгафила. Като те карат да опишеш дадена ситуация, ти я обясни така, че да стане ясно, че това, което е зависило от теб – си го свършила. А ако те питат за нещо, което не са ти поставяли като задача или не си имала информация, непременно го отбележи в писмените доказателства.

Аз съм била от страната на работодателя и да ти кажа, хич не е лесно да те уволнят дисциплинарно. Винаги можеш да се оплачеш в Инспекцията по труда, но не подписвай нищо преди това, което работодателят ти дава, освен твоите писмени обяснения.
И пиши ги тези писмени обяснения, защото ако откажеш, двама свидетели ще се подпишат, че си отказала да ги дадеш и става по-кофти за теб.

Не слушай тук хората, че ще те уволнят лесно дисциплинарно. Който не се е сблъсквал с този проблем като работодател, той не знае, че е дооооста сложна тази процедура и в случая работодателят е уязвим.

[милинка]

Съветвам авторката да звънне на ИТ, имат гореща линия. Не нея хората са много любезни, дават съвети и консултации. Може да им обясни ситуацията, да подаде сигнал, след като нещата така или иначе отиват къмто раздяла.

[Buzzz]

Съветвам авторката да звънне на ИТ, имат гореща линия. Не нея хората са много любезни, дават съвети и консултации. Може да им обясни ситуацията, да подаде сигнал, след като нещата така или иначе отиват къмто раздяла.

абсолютно съм съгласна 

[Елпида]

При дисциплинарното уволнение на майка с дете под 3 г. също се иска предварителното разрешение на Инспекцията по труда. Така, че спокойно можеш да го обявиш пред работодателя ,  че ще  предизвикаш проверка по твоя случай, както и за оказване на натиск за напускане по взаимно съгласие. И го направи.  Но и си върши съвестно работа, за да не намират мотив да те карат всеки ден да пишеш обяснения.

[mama toni]

.......
но в нашата фирма са уволнявани и хора,
защото си вършат работата, както трябва 
Мога да напиша роман и то в 2 части, но ще спра до тук.
И още нещо, много важно - ако са решили да направят нещо,
те ще го направят и ако не е законно, ще направят така,
че вие самите да го поискате.

  В това и аз съм свидетел.  Трябва да си знаете правата и да се борите до последно. Но веднъж нарочат ли ви не е зле да се потърси нещо друго след време.

[dudeslavka]

Е днес,направо  ми разбиха нервната система.Направиха ме на луда.Пак регионалния дойде,пак дойде да ми се карал за неща случили се в деня,в който не съм била на работа.Уволни ме устно.Аз не издържах и му казах че не може така лесно даме махне,без да съм съгласна.Нали съм защитена по чл.333 и той ми се смее и ми вика че съм си научила урока.....Аз му казах че днес ще отида до ИТ и ще се консултирам,а той насреща с подигравка ми съобщава че директора на ИТ му е приятел и не мога да му направя нищо и ме изгони.Отидох довърших си раб.смяна,преоблякох се и директно отидох и подадох жалба в ИТ.Сега чакам развитие до 1 месец.И ако няма ефект не знам и аз към кой да се обърна.Държавата ни е такава че дори да си знаеш и да си търсиш правата пак си виновен...Ужас. Рева като магаре и главата ми ще се пръсне.Писна ми......

[милинка]

Обади се на горещия телефон, за да подадеш и чрез него сигнал. Така ще се подсигуриш, че няма да ти прескочат сигнала. Макар че доста са ги затегнали и не мисля, че някой би си позволил да не реагира на сигнал.
И не на последно място - успокой се, това е целта - да те изнервят, шантажират, за да разпишеш, каквото ти дадат. Не го прави.

[Iliana__]

Успокой се и наистина се обади на този горещ телефон .Като подаде жалбата спомена ли какво ти е казал регионалния за приятелството си с директора на ИТ?

[Туцка]

милинка  , ще допълня: не пропускай да се явиш на работа по график, да не те хлъзнат по тази линия...

Ти работиш явно в някаква голяма верига, защо не вземеш да пуснеш една жалба до централата?

[dudeslavka]

Да в жалбата написах за приятелството им(което малко ме съмнява де),но точно това може и да помогне.Утре съм на работа и не знам как да отида колегите са с мен,но началниците не.

[Iliana__]

Да в жалбата написах за приятелството им(което малко ме съмнява де),но точно това може и да помогне.Утре съм на работа и не знам как да отида колегите са с мен,но началниците не.

Именно 

[Wild_rabbit]

Спри да ревеш вече! 
Съсипваш си нервите, за нещо което не зависи от теб! Това вероятно личи и в поведението ти на работа. Не изглеждай като жертва... и вземи я изтипосай тая фирма и тук? Да не си в Била?

[dudeslavka]

.....

[Туцка]

препоръчвам ти да си изтриеш поста, още не си приключила с тях 

[Чудо на чудесата]

А това, че си писала за приятелствата може и да не помогне, а напротив.

[Surela]

Авторката да си ходи на нормално по график на работа, а когато й кажат да пише обяснения за нещо, по-добре е да ги напише четливо, като опише аргументите си, с които да защити своята теза. Щото може и `драсканиците` да стигнат до ИТ, и тогава работодателят ще си е `измил` ръцете, че си е спазил Кодекса на труда, и тя ще излезе виновна, че се е отнесла едва ли не `несериозно`.

[Buzzz]

Не може работодателят да е спазил КТ, ако няма убедителни аргументи за пред Инспекцията по труда, че авторката сериозно се е провинила. А аргумента за сгрешени етикети или там, в каквото я обвиняваха – няма да мине.

Авторката, предполагам, че психически не ти е лесно в момента, но трябва българинът най-накрая да се научи да си търси правата, защото масово хората се примиряват и подписват „по взаимно съгласие”, за да не си създават главоболия. А нашия КТ изцяло защитава работниците. Тия приказки за „приятелите в ИТ” са редовният номер на всички незапознати със закона шефчета. И в моята екс фирма осъдиха едни такива шефчета, които ме молиха „след дъжд качулка” да „оправя положението”.

Аз очаквам тия дни в твоята фирма да влезе проверка от ИТ. А колко други нередовни неща ще изнамерят в твоята фирма.... хаха.

Продължавай да ходиш на работа, за да не кажат после, че самоинициативно си напуснала.

[Surela]

Не може работодателят да е спазил КТ.

В смисъл преди да наложи дисц. наказание, той е длъжен да я покани да даде писмени обяснения за провинението, от тази гл. точка.

[dudeslavka]

Здравей те....
Днес си бях на нормалното си работно време и преди да си тръгна ме извикаха при управителя.Той ми връчи нареждане по чл.120 ал.1 да ме премести в друг отдел.Поглеждам аз кой отдел и той е отвън да съм на студа да пека кебапчета и кюфтета.Да ама аз не съм запозната напълно с КТ и им казах че ще се консултирам и тогава ще им отговоря.Отидох в ИТ и се консултирах и ме посъветваха да не подписвам .Така и направих върнах се и не подписах.Те следователно казаха че ако не дойда в определеното време за работа ще ме изгонят с причината че не съм се явила.Аз насреща им казвам че ще ходя в това работно време,но ще съм си в стария отдел.Ако не има харесва да ме освободят по закон.А той и администраторката(или там както се казва) ми заявяват че имало вратички за всичко и нищо не мога да им направя.А новото ми работно време е от 13:30 до 22:00,кажете ми как да си взимам детето от ясла при такова работно време.Започнах там с раб.време от 6:00 до 14:30 идеално е за да се прибереш да приготвиш да си вземеш детето....Те ме принуждават с това раб.време да напусна сама.В понеделник понеже съм от 13:00 сутринта ще отида отново в инспекцията и ще подам втора жалба.Кажете ми какво друго да направя......

[милинка]

Е то това е идеята - да те изнервят максимално и сама да напуснеш. Не им се давай! Щом си го докарала до тук, бори се до край. Аман от екземпляри, които се мислят най-умните. В крайна сметка, докато хората не започнат да си защитават правата, няма да престанат с попълзновенията такива "умници". Отиди по график на старото място. Промените на длъжностите и мястото на работа стават с анекс към трудовия договор, който е двустранно подписан, респ. ти трябва да са съгласна. Още повече, че и от ИТ са ти казали да не подписваш.

[Aisha]

Авторката, на твое място бих с използвала отпуската за гледане на дете до 2 год. Ще спра детето от ясла и ще си го гледам 2-3 седмици у дома. После ще поискам да си ползвам натрупаните отпуски за стари години. Поне за 2010 и 2011 ти се полагат по 20 раб. дни. След това ще редувам болнични и неплатена отпуска за детето.

[dudeslavka]

малкия ми става на 28.01 на 2години,а старата отпуска съм си я взела.В това отношение са стриктни-отпуски и заплати малки но навреме.

[Фукла]

А новото ми работно време е от 13:30 до 22:00,кажете ми как да си взимам детето от ясла при такова работно време.Започнах там с раб.време от 6:00 до 14:30 идеално е за да се прибереш да приготвиш да си вземеш детето....Те ме принуждават с това раб.време да напусна сама.В понеделник понеже съм от 13:00 сутринта ще отида отново в инспекцията и ще подам втора жалба.Кажете ми какво друго да направя......

Още преди няколко страници ти казах, че ще те изработят по този класически начин - променят ти условията, и ако не те устройват - прекратяване без предизвестие; ако се стигне до освобождаване, настоявай да е по чл. 327.

[Туцка]

за този член (120, ал.1) питай в Инспекцията - не трябва ли да докажат "производствена необходимост", но трябва да стискаш зъби докато не се изнервят и не те уволнят - тогава ги съди (делата са безплатни за работника).

[Фукла]

за този член (120, ал.1) питай в Инспекцията - не трябва ли да докажат "производствена необходимост", но трябва да стискаш зъби докато не се изнервят и не те уволнят - тогава ги съди (делата са безплатни за работника).

Делата са безплатни за работника, ама друг път. Не се плащат държавни такси, но адвокатски хонорар, което всъщност е големияг разход, се дължи.

[green_dawn]

На основание чл. 120 могат да ти изменят мястото и характера на работата, но трябва да докажат производствена необходимост и това може да е за период не по-дълъг от 45 дни в една календарна година.
Въпросът с работното време е малко по-друг и за съжаление май не е в твоя полза. Предполагам, че си на сумарно работно време по график, който се определя от работодателя. Ако това е записано в трудовия ти договор или в правилника за вътрешния трудов ред съответно той може да го променя както си иска и без твое съгласие.
Освен в ИТ бих те посъветвала и с адвокат да се срещнеш,  дори да им го представиш на ръководителите ти...

[Buzzz]

Дудеславка, не се притеснявай отново да се обърнеш към ИТ и да ги информираш за новото си работно време. Те ще ти кажат как да процедираш.
А на смотаните ти шефове можеш да кажеш, че фирмата трябва да има Правилник за вътрешен трудов ред, където да е описано работното време + редуването на смените на хората и всички служители трябва да са се подписали, че са запознати с това работно време. Ти имаш ли разписано някъде настоящото ти работно време? Ако – да, тогава пък съвсем ти се улесняват нещата.

Виж и този член от Наредбата за работното време, защото новата ти смяна обхваща и часове, които се водят към нощен труд:

Чл. 7. (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. - ДВ, бр. 72 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) Съгласието за полагане на нощен труд от майки с деца до 6-годишна възраст, от майки, които се грижат за деца с увреждания независимо от възрастта им, и от трудоустроени работници и служители се дава в писмена форма. Съгласието може да се оттегли писмено най-късно 3 дни преди датата, от която работникът и служителят иска да преустанови полагането на нощен труд, освен при основателни причини, които налагат това да стане веднага.

Успех в борбата! Аз те съветвам да им предложиш да ти изплатят 4 заплати, за да напуснеш, което е съгласно КТ /в момента ме мързи да погледна кой член беше/ и да се отървете взаимно от мъките, защото едва ли ще ти се работи занапред в такава обстановка.  

[Surela]

Авторке, как ли ви скалъпват присъствените форми за сумарното работно време. Лично ти не би трябвало да имаш документиран извънреден труд:

Недопустимост на извънредния труд


Чл. 147. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Не се разрешава полагане на извънреден труд от:

1. работници или служители, които не са навършили 18-годишна възраст;

2. (изм. - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г., доп. - ДВ, бр. 103 от 2009 г., в сила от 29.12.2009 г.) бременни работнички или служителки както и работнички и служителки в напреднал етап на лечение ин-витро;

3. (изм. - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) майки с деца до 6-годишна възраст, както и майки, които се грижат за деца с увреждания независимо от възрастта им, освен с тяхно писмено съгласие;

[Туцка]

Сигурна съм, че сумарното време им го издокарват точно (все пак са сериозно дружество).
Хонорар може да договори с адвоката да си го събере, когато осъди работодателя (доста адвокати го правят), разбира се, ако прецени, че има шанс едно дело.
Нощният труд е след 22,00 ч. и тук са светнати.

[Surela]

Нощният труд е след 22,00 ч. и тук са светнати.

Първото не е мн.сигурно.

А жената по принцип иска ли да остане на работа, или предпочита да напусне, но по нормален н-н, а не да я изкарат нея виновна?

[green_dawn]

Ако работи само през седмицата (без събота и неделя) и няма дни с повече от 8 часа може и работното време да е установено като сменен режим. Обикновено в ТД пише какво е установеното работно време и принципа на изчисление, а самите смени са описани в Правилника за вътрешния трудов ред. При постъпване най-вероятно са я накарали да подпише документ, че е запозната с него.   

[Surela]

.   

Не съм чела подробно темата , но останах с влечатление, че работи във верига хр.стоки - трудно ще почива събота и неделя, но не е невъзможно. Да ,интересно по ? часа дневно работи и кои и ? дни почива?

[Buzzz]

Нощният труд е след 22,00 ч. и тук са светнати.

Вярно, че така беше  

Но все пак най-добре ще я посъветват в ИТ за работното време  

[Surela]

Ако жената държи да остане на въпросната работа, може и да "стисне" зъби за 45 дни и да потърси алтернатива за детенцето. Въпросът е има ли надежда да се нормализират нещата й на раб.място?

[azaf]

Относно смяната на работното време - виж какво ти пише в договора и при упоменато в него работно време, продължаваш да си ходиш по него. Различно работно време се спазва след подписване на съответен анекс към ТД. Ако отидеш на работа в различно работно време от това, под което ти стои подписът, може да го запишат "самоотлъчка". В същото време не могат да изискват да дойдеш по различно време, с което не си изявила съгласието си.
Друг вариант да ти променят работното време е със заповед /подписана, изведена и т.н./, в която е указано от кога до кога има сила тази заповед.

[Buzzz]

Ако фирмата е голяма и има по-високостоящи шефове от тези, с които в момента комуникира, авторката може и към тях да се обърне с молба за преместване. Ако биг босовете са разбрани, може и да се оправят нещата. Пък като им дойде на проверка и ИТ, може и те сами да го предложат.

Азаф е много права. Само, че аз имам наблюдение, че много фирми изобщо не карат служителите си да се подписват на документ, че са запознати с работно време във фирмата или установеното такова в ПВТР. Но аз отдавна съм извън тези среди и може в момента нещата да стоят по друг начин.

[Surela]

Пък като им дойде на проверка и ИТ, може и те сами да го предложат.

особено , ако не са им изпипани нещата. Просто, ако иска да остане на работа, авторката трябва да им научи слабите места и да действа дипломатично, като им намекне, че ги знае тези слабости!

[dudeslavka]

Работя 8 часа 5 дена в седмицата.2 ми почивни ни са когато ми се паднат може и през седмицата да са.Никога обаче неделя,тогава се зареждат акционните артикули за понеделник.Нямам регламентирано работно време.Никъде не се разписвам на график или там каквото и да е.Те ни го променят когато си искат.И ако не си на работа сам трябва да си береш грижата.

[Guilty]

Не познавам българското законодатество, но това което си мисля е не можеш ли да си вземеш болничен и личния ти лекар да напише диагноза стрес на работното място. симптомите са, че страдаш от безсъние, загуба на апетит, тегло, ако ти изкара и кръвното над нормата ще е още по добре.
Прочетох цялата тема и останах 
Аз работя като човешки ресурси, но таково нещо не съм виждала тук.

[Surela]

Работя 8 часа 5 дена в седмицата.2 ми почивни ни са когато ми се паднат може и през седмицата да са.Никога обаче неделя,тогава се зареждат акционните артикули за понеделник.Нямам регламентирано работно време.Никъде не се разписвам на график или там каквото и да е.Те ни го променят когато си искат.И ако не си на работа сам трябва да си береш грижата.

Значи сигурно изънреден труд нямаш, това отпада. А за сумарното р.време, сигурно го пише в Правилника за вътр.трудов ред, пуснали са една заповед, и правят графици общи за звеното.
А ти самата, искаш да останеш на работа, или да напуснеш ?

[dudeslavka]

Вече не искам да работя за тях....Такова отношение направо е непростимо.

[Елпида]

По производствена необходимост/чл.120,ал.1 от КТ/ до 45 к.дни служителя не се договаря с работодателя. Защо да се доказва тази пр.необходимост. Достатъчно е един или двама от този сектор да са в отпуск или болничен и ето, има такава.  Аз лично бих си пуснала заявление за ползване на неплатеното майчинство след навършване на 2 г. на детето. Първо не могат да откажат този вид отпуск. Второ стажа и здравните осигуровки продължават и 3-то свободна съм да търся усилено нова работа, защото е видно, че в тази обстановка и отношения нещата ескалират. С намирането на работа ще напусна с предизвестие и няма да допусна да ме манипулират и изхвърлят когато те решат. Пък и след подедения сигнал до ИТ така или иначе ще има проверка.

[dudeslavka]

E,не.....в почивния ми ден ме тормозят.Сега дойде от "спиди" едно момче и ми даде пратка от "магазина". Наредба за преместване в другия отдел.И понеже съм отказала двама свидетеля са се разписали.Само че единия дори не е присъствал.Сега за лъжесвидетелстване какви са последствията. Ох писна ми..... вече...В понеделник отивам отново до ИТ и вече ще се свържа с медиите.

[милинка]

Проучи как стои въпросът с трудовата медицина във фирмата. Имате ли всички необходими предпазни средства, годишни прегледи, вътрешни правила за безопасност на труда, пожаробезопасност, хигиена и пр. Подписани ли са от служителите, че са запознати с тях?
ИТ гонят за тези неща и ако има пробойна, можеш да ги подпукаш по темата.

[Surela]

Нещата вече са загрубели. Сега ,ако не отидеш на новото място два поредни дни, ще те изкарат в самоотлъчка, следва дисц. уволнение с разрешение на ИТ.
Идеята за непл.майчинство след 2-те години не е лоша за протакане.
В началото на темата пишеш, че работиш извънредно, обаче въпросът е дали може да се докаже пред ИТ. Сигурно си доста обидена, а и като изчетох внимателно, не е много вероятно помирение.
Знаеш ли кой персонално/длъжност/ е в основата на конфликта, за да му търсим законните косури?

НРВПО

Чл. 49. (Нов - ДВ, бр. 72 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) (1) Отпускът за отглеждане на дете до 8-годишна възраст по чл. 167а, ал. 1 КТ  се ползва въз основа на писмено заявление за всеки отделен случай, подадено от майката или бащата (осиновителката или осиновителя) най-малко 10 работни дни преди датата, от която желае да ползва отпуска, в което се декларира, че детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка. Работодателят е длъжен да осигури отпуска от деня, посочен в заявлението. Ако лицето няма право на този отпуск, работодателят незабавно го уведомява писмено за това.

[azaf]

На твое място веднага бих си написала молбата за неплатеното майчинство и ще изляза в такова веднага /длъжни са да ти подпишат молбата/. През последния месец от него ще им дам предизвестие и ще напусна. Така поне ще ти отпадне притеснението да не те уволнят дисциплинарно и ще си спестиш излишни нерви. Ще имаш и 6 месеца на разположение да прецениш дали да си търсиш друга работа или да се подготвяш за заминаване в Италия. Ще имаш право и на няколко месеца на борсата /не съм сигурна колко са в момента/.
Желая ти късмет. 

[Туцка]

Как ще те пращат да печеш кюфтета и пр., имаш ли необходими изследвания, а здравна книжка? Нека се включи някой вещ по тази линия, но нямаше ли някакви специални изисквания за работа с неопакована храна?

[Surela]

Как ще те пращат да печеш кюфтета и пр., имаш ли необходими изследвания, а здравна книжка? Нека се включи някой вещ по тази линия, но няше ли някакви специални изисквания за работа с неопакована храна?

Не съм запозната, но сигур и за това са помислили. Според мен да си върне платеното м-во до 2г., после неплатено и  Сбогом.

[Туцка]

Ами то за нея е по-изгодно да се навие да я махнат с обезщетение от тях по чл. 331, поне ще вземе някакви пари (платено й майчинство изтича), но има ли изобщо такова предложение?

[dudeslavka]

Аз не съм работила там преди да забременея... Никои нищо не дава,искат сама да си тръгна и да не получа нищо.

[Туцка]

Гадна работа  , но ти знаеш най-добре, дали можеш да издържиш. Все пак щом колегите са готини и те подкрепят, би ли могла да стискаш още зъби?
А за работа на хранителен щанд не се ли изикват документи (че си здрава и т.н.)? Можеш да пуснеш и един сигнал до РИОКОЗ.

[Surela]

То че платеното изтича ясно, но ако вече не може да ги трае, и това е вариант. Иначе трябва да работи отвън и да стиска зъби, щото иначе и дисц. могат да я уволнят. Разбира се на някои последното не им пука, ама защо като не е виновна, да има такова петно в тр.си книжка.

[dudeslavka]

Те са изрядни в отношението със здравните книжки.Моята е от март 2011.Но ако са до края на годината значи е нередовна.Но ако е от дата до дата тогава са редовни.В понеделник ще се консултирам в ИТ и ще ви напиша какво е станало,когато не съм разписала какви са последствията.

[dudeslavka]

Колко време е в давност здр.книжка -  изследванията???

[Surela]

В понеделник ще се консултирам в ИТ и ще ви напиша какво е станало,когато не съм разписала какви са последствията.

Ако питането е за промяната на раб. място - щом са се разписали 2 свидетеля : доказва, че работодателят те е информирал, и ако не си в някакъв отпуск или болничен, трябва да отидеш на новото място, иначе 2 дни неявяване самоволно и следва д. уволн.

[dudeslavka]

Да,но свидетелите не са присъствали!

[Surela]

Да,но свидетелите не са присъствали!

Ще бъде твоята дума с/у тяхната, а те са двама. Плюс това мисля, че истинността може в съда да се докаже, но не твърдя на 100%, че само там.

[*Люба*]

Колко време е в давност здр.книжка -  изследванията???

1 година

[dachita]

Ако правилно съм разбрала , работодателя ти предлага - нова длъжност, с нов пряк ръководител и ново работно място. Ако е така , НЕ СИ длъжна да я приемеш. Преназначаване на друга длъжност може да стане само с допълнително споразумение по чл.119 от КТ, т.е. изисква се Твоето съгласие.

В случай, че откажеш предложението на работодателя за новата длъжност, то той следва да те допусне на работа на досегашната ти длъжност.

А и с чл.120 (1) работодателя струва ми се ( ако се наложи- ИТ,съд) трябва да докаже "производствената необходимост" и защо именно теб(която се ползва с особена закрила)  премества - квалификация,качества .

[Milenna]

Предлагат й друга длъжност и като приеме, след 2 дена могат да я освободят на осн. чл. 71 от КТ.
За да те преместят на друга длъжност, трябва да имат от твоя страна заявление, че искаш да те преназначат. Едва тогава ще ти пуснат доп.споразумение и договора ти от безсрочен става срочен и така могат спокойно да те освободят - по този начин отиваш на борсата с право на обезщетение 60 % от бруто-възнаграждението и период според стажа.
По взаимно съгласие не препоръчвам - това означава на борсата по 7,20 лв. на работен ден за 4 месеца.

[Бо_]

аз така и не разбрах каква е длъжността по договор?

[dudeslavka]

Служител в отдел"дом. потреби"

[Ника]

Абе то е ясно, че там няма да те бъде... ще ти намерят цаката рано или късно, а през това време ще те тормозят колкото намерят за добре. Поне гледай да те освободят по възможно най-изгодният начин за теб, от гледна точка на обезщетението после.

[Бо_]

не знам да има такава длъжност - кодове по НКПД в договора пише ли? /някакъв ред с 8 цифри/

[Surela]

Мила, щом е толкова затормозяващо за теб, и няма изгледи за + промяна, ами върни си м-вото до 28.01.12, после неплатено м-во и си търси активно нова работа. Но ако решиш подобно нещо , искай входящ № на заявленията.

[Ника]

Е защо да седи в неплатено майчинство, като може да получава нещо от БТ и пак да и се зачете периода за стаж при пенсиониране.  Най-добре да я съкратят.

[Фукла]

Е защо да седи в неплатено майчинство, като може да получава нещо от БТ и пак да и се зачете периода за стаж при пенсиониране.  Най-добре да я съкратят.

Не могат да я съкратят без разрешение на Инспекция по труда.

[Surela]

Е защо да седи в неплатено майчинство, като може да получава нещо от БТ и пак да и се зачете периода за стаж при пенсиониране.  Най-добре да я съкратят.

Безспорно! Но както са се заяли с нея, а пък и тя е подала сигнал в ИТ, не вярвам да направят такъв жест.

Е защо да седи в неплатено майчинство, като може да получава нещо от БТ и пак да и се зачете периода за стаж при пенсиониране.  Най-добре да я съкратят.

Не могат да я съкратят без разрешение на Инспекция по труда.

+ това

[dudeslavka]

не знам да има такава длъжност - кодове по НКПД в договора пише ли? /някакъв ред с 8 цифри/

Не нищо не пише..Само служител

[Buzzz]

E,не.....в почивния ми ден ме тормозят.Сега дойде от "спиди" едно момче и ми даде пратка от "магазина". Наредба за преместване в другия отдел.И понеже съм отказала двама свидетеля са се разписали.Само че единия дори не е присъствал.Сега за лъжесвидетелстване какви са последствията. Ох писна ми..... вече...В понеделник отивам отново до ИТ и вече ще се свържа с медиите.

Каква е тази Наредба за преместване в друг отдел? Или искаш да кажеш заповед? Ако в договорът/дл.характеристика е записано, че си в отдел Домашни потреби и работиш на закрито, изобщо нямат право да те преместят навън да продаваш кебапчета, ако ти не си съгласна, пък дори и 10 свидетеля да се разпишат.

Отиди в ИТ и подробно ги разпитай как да процедираш. Те ще те посъветват най-добре.
Аз пак ще спомена, че за мен, най-удачният вариант е да им предложиш да се разделите по чл.331 като получиш от тях обезщетение от 4 работни заплати  

П.П. Пък и свидетели се подписват, когато си отказала да дадеш писмени обяснения за дадено нарушение  Там изобщо имате ли отдел Човешки ресурси или юристи?

[Чудо на чудесата]

Имат право, разбира се.Работодателят определя условията.

[Buzzz]

Имат право, разбира се.Работодателят определя условията.

Условията са определени с договорът и дл.характеристика в началото. Изобщо нямат право да променят едностранно договорът. Справка - КТ.


А, ти - от къде черпиш тази информация? Хайде като се изказвате, посочете и източниците на инфо. 

[Бо_]

не ми се отваря сега, но имам спомен, че има член, по който могат да и сменят длъжността за около 40 работни дни, и без да е нужно нейното съгласие.


Но по-важен за мен стои въпросът - каква е настоящата длъжност, защото такава длъжност "служител"  не съществува.

Отиваш в НАП и си поръчваш да ти издадат персонален код /ПИК/ за достъп до твоя лична информация - след като получиш кода можеш да провериш какво всъщност са декларирали когато си започнала работа. Защото може и да се окаже, че не е това, което ти знаеш и имаш черно на бяло.

 http://nap.bg/page?id=288
 
До колкото знам го издават веднага. Не е нужно да се чака. След като го имаш, провери в системата до колко съвпада с договора в теб - часове заетост, длъжност, осигурителен доход...  всичко по договора.
 

[Buzzz]

И на мен не ми се отваря сега КТ, но при временна промяна трябва да има производствена необходимост за това, а такава нужда от работодателя не е представена на авторката.

[Чудо на чудесата]

Имат право, разбира се.Работодателят определя условията.

Условията са определени с договорът и дл.характеристика в началото. Изобщо нямат право да променят едностранно договорът. Справка - КТ.


А, ти - от къде черпиш тази информация? Хайде като се изказвате, посочете и източниците на инфо. 

От опит я черпя, и КТ.
Предлагат й нова длъжност или нов отдел, едностранно няма как да стане, естествено.Но ако тя им откаже, могат да я освободят-законно.
 

[Buzzz]

Имат право, разбира се.Работодателят определя условията.

Условията са определени с договорът и дл.характеристика в началото. Изобщо нямат право да променят едностранно договорът. Справка - КТ.


А, ти - от къде черпиш тази информация? Хайде като се изказвате, посочете и източниците на инфо.  

От опит я черпя, и КТ.
Предлагат й нова длъжност или нов отдел, едностранно няма как да стане, естествено.Но ако тя им откаже, могат да я освободят-законно.
 

Няма да коментирам опитът ти, но поне цитирай членът от КТ, според който освобождаването, за което говориш може да стане. И тогава може и да ти повярвам.

[Бо_]

И на мен не ми се отваря сега КТ, но при временна промяна трябва да има производствена необходимост за това, а такава нужда от работодателя не е представена на авторката.

нали разбираш, че необходимостта винаги може да се обоснове. И работодателя не е длъжен да я обосновава пред работника, но ако му поискат от ИТ, то винаги може да се намери отговор на въпросите.

[Чудо на чудесата]

Няма да споря с теб-не съм счетоводител, нито пък адвокат, но искам да те попитам нещо:
Ако се наложи да преместя някой служител от един в друг отдел, да му сменя длъжността или ако щех дори- възнаграждението, но той не е съгласен, какво следва да направя аз?
Да си го отглеждам, докато той прецени ли?

[Buzzz]

Бо, имали сме подобни казуси в миналото и от ИТ са ни искали документ, с който да докажем, че икономически за фирмата е неизгодно да продължи по стария начин. А такъв не може просто ей така да се скалъпи за два дни. Ние сме представяли документи пред ИТ, но при нас нещата се случваха законно и наистина при необходимост. Този работодател като гледам стреля на посоки и лично мнение, но мисля, че ще му е трудно да докаже правотата на действията си. Още повече, че не е представил обоснование за преместването на самата авторка, затова се съмнявам, че ще е подготвен и пред ИТ. Но мисля, че прекалено задълбаваме, това си е работа на ИТ и въпросната фирма.

Авторката просто си действа според нейните си права и задължения. Не я плашете, защото е редно да си търси правата, след като не се зачитат.

[Бо_]

...
Авторката просто си действа според нейните си права и задължения. Не я плашете, защото е редно да си търси правата, след като не се зачитат.

ти пък...

не виждаш ли, че и помагам със съвет как да разбере истината и да си търси правата...

[Buzzz]

Няма да споря с теб-не съм счетоводител, нито пък адвокат, но искам да те попитам нещо:
Ако се наложи да преместя някой служител от един в друг отдел, да му сменя длъжността или ако щех дори- възнаграждението, но той не е съгласен, какво следва да направя аз?
Да си го отглеждам, докато той прецени ли?

В практиката ми се е случвало много случаи на преместване на човек в друг отдел, но със съгласието на служителя. А как става - сега няма да сядам да те уча.
И естествено, не сме му/й предлагали работа навън в студа.

[Buzzz]

...
Авторката просто си действа според нейните си права и задължения. Не я плашете, защото е редно да си търси правата, след като не се зачитат.

ти пък...

не виждаш ли, че и помагам със съвет как да разбере истината и да си търси правата...

Бо, извинявай. Наистина се опитваш да помогнеш 

[dachita]

Ако авторката иска да напусне , може да се договори с работодателя да я освободи напр. по чл.328 т.12 "обективна невъзможност за изпълнение на трудовия договор" .
В този случай работодателя не дължи обезщетение , а работника има право на обезщетение от борсата според стажа.

Но .... предполагам, че работодателя ще поиска от работника да подпише собственоръчно декларация , че няма да предявява финасови и други претенции.

С една дума по закон ( до навършването на 3 години на детето ) не могат нищо да направят без нейно съгласие или съгласието на ИТ   ... стига авторката да има психиката да издържи.   

Бо , може би имаш впредвид :
"Чл. 120. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работодателят може при производствена необходимост, както и при престой, да възлага на работника или служителя без негово съгласие да извършва временно друга работа в същото или в друго предприятие, но в същото населено място или местност за срок до 45 календарни дни през една календарна година, а в случаи на престой - докато той продължава.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Промяната по предходната алинея се извършва в съответствие с квалификацията и здравословното състояние на работника или служителя.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работодателят може да възложи на работника или служителя работа от друг характер, макар и да не съответствува на неговата квалификация, когато това се налага по непреодолими причини" ... но какви са тези непреодолими причини  .

Чудо на чудесата , в случая става въпрос за особена категория служители ( често недолюбвани от работодателите ) , но пък добре защитени от закона.
И добре , че има закони ... а още по-добре ще бъде и да се спазват , защото четейки твоите въпроси не ми се мисли какво ли може да му хрумне на работодателя .

[Шамс]

А не може ли авторката да иде един ден да продава кебапчета и след това да легне болна, да си поболедува седмица-две и да донесе медицинско, с което й се забранява да работи навън поради не знам какви причини? Или пък въобще да не ходи, ако има някакво хронично заболяване (респираторно, например), което да й пречи да виси с часове навън на студа, но да не й пречи да работи в домашни потреби (да не вземем да извадим очи, вместо да изпишем вежди)...

[dudeslavka]

Утре ще се консултирам в ИТ и след това ще знам какво да правя......И после ще ви пиша....

[arrows]

Не съм компетентна по темата и не мога да бъда от помощ, само искам да кажа на авторката:
Браво мацка, само така! Няма да се даваш и няма да се отказваш! Имаш права, търси ги, разкатай им фамилията, никой няма право да се подиграва с теб!

Преди години поради незнание (макар няколко пъти да бях питала) изпуснах един срок, от който ме ощетиха от една институция за дълъг период от време с голяма сума пари. Стигна се до съд, спечелих и така - получих ги всичките на един път.
Тичане, разправия и нерви е, но си струва заради удовлетворението накрая.

[dudeslavka]

Аз няма да се откажа.Хванала съм се на хорото и ще го играя до край.Дори да не спечеля нищо,аз нямам какво да губя.Но искам да е справедливо всичко.Аз съм човек,както всички останали и трябва да получаваме човешко отношение.Не сме животни да ни ритат и гонят когато те решат.Ще стигна и до медиите съвсем скоро време и на съд ще отидем,ако се наложи.Но нещата няма да ги оставя така.

[Aisha]

Авторката, на твое място бих си взела болничен от утре. Едва ли ще ти откаже личната, може и за детето. След това бих си пуснала заявление за неплатената отпуска за дете над 2 год.
После бих се разходила до ИТ да им разкажа за последните събития. Но не бих залагала много на помощ от тях. Търговската верига, в която работиш по документи е изрядна законово. Сигурна съм за управлението в София, предполагам и  по градовете е същото. Също не бих разчитала на колеги - все пак получават заплата и не биха се опълчили срещу даващият. А в малките градове работа трудно се намира. Та ще твърдят, че са били свидетели на каквото им наредят.

[Surela]

После бих се разходила до ИТ да им разкажа за последните събития. Но не бих залагала много на помощ от тях. Търговската верига, в която работиш по документи е изрядна законово. Сигурна съм за управлението в София, предполагам и  по градовете е същото. Също не бих разчитала на колеги - все пак получават заплата и не биха се опълчили срещу даващият. А в малките градове работа трудно се намира. Та ще твърдят, че са били свидетели на каквото им наредят.

За съжеление в повечето случаи това е реалността.

[Jarrita]

(3) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работодателят може да възложи на работника или служителя работа от друг характер, макар и да не съответствува на неговата квалификация, когато това се налага по непреодолими причини" ... но какви са тези непреодолими причини  .

Непреодолими причини или форсмажорни обстоятелства са буря, наводнение, земетресение, изригване на вулкан, война и др, които не зависят от нормалните хора и се дължат на непредвидими фактори.

[Buzzz]

Дали е изрядна въпросната фирма /не знам коя е/, може да констатира единствено ИТ. Както разбрахме – нито в договорът е записано точното наименование на длъжността, не стана ясно дали има дл. характеристика, авторката и на работно време не се е разписвала и прочие. Пратили са й по пощата някакъв странен документ, който предлагам на авторката утре да го занесе в ИТ. Карат я да напусне по нейна инициатива, сменят й работното време, сменят й работното място при други физически условия.

Аз се радвам, че авторката ще се бори докрай, защото за съжаление повечето от нас предпочитат да преглътнат обидата, да се примирят и да не си търсят правата. И как ще се научат тия работодатели, че и служителите имат права, които трябва да се спазват 

[Лилянa]

Изобщо не ́и правите услуга със съветите за фалшиви болнични. В момента работодателите ́и я следят под лупа и от нейна страна всичко трябва да е изрядно и законно, ако иска да не я хванат в издънка. А едни фалшиви болнични не много трудно се хващат.
Правилно е тръгнала с ИТ.
И аз пожелавам успех и да си отстоява правата до край!

[Aisha]

Какво фалшиво има в болничен, издаден за дете с кашлица и температура?
Все пак яслите и градините са развъдник на вируси, сезона предполага болести.
И кой да гледа бебето, ако не е майката.
Или пък тя да поработи 1 ден на външната скара и да се разболее - също е съвсем реално.
Не говоря за сложни  диагнози, но така печели време за да си изясни възможностите за защита.

[Little Evil]

Какво фалшиво има в болничен, издаден за дете с кашлица и температура?
Все пак яслите и градините са развъдник на вируси, сезона предполага болести.
И кой да гледа бебето, ако не е майката.
Или пък тя да поработи 1 ден на външната скара и да се разболее - също е съвсем реално.
Не говоря за сложни  диагнози, но така печели време за да си изясни възможностите за защита.

Много съмнително е да си вземеш болничен точно когато яко те е стегнала шапката на работа.

[Чудо на чудесата]

Не разбрах дали dudeslavka се е подписала, че е получила пратката от куриера.Защото ако се е, това не означавали, че е уведомена за новите обстоятелства и по този начин се съгласява с тях?
Респективно трябва да се яви на работа в новия отдел.

[Туцка]

Заповедта вече й е "връчена" със "свидетели" (макар реално тя вече се е запознала със съдържанието й), тъй че куриера е само формалност ...

[Лилянa]

Какво фалшиво има в болничен, издаден за дете с кашлица и температура?
Все пак яслите и градините са развъдник на вируси, сезона предполага болести.
...

Kак какво - фалшивото е, ако детето не е с кашлица, особено и ако през това време не е спряно о т яслата. А ако го спре, не виждам как свободно би се занимавала с ИТ и т.н. да си урежда нещата, както ти предлагаш - "спокойно".

..
Или пък тя да поработи 1 ден на външната скара и да се разболее - също е съвсем реално.
Не говоря за сложни  диагнози, но така печели време за да си изясни възможностите за защита.
...

Достатъчни са му на шефа ́и само свидетели, които да са я видели, че е някъде навън(например отскочила до ИТ) и ето ти го оспорвания болничен, в който пише къде трябва да е служителя, обикновено вкъщи или в болница.
Може да е реално възможността да се разболее, но и съвсем реално работодателят има възможност да оспори болничния и тогава ще стане неприятно, ако и той реално успее да докаже, че тя го мами.

Затова апелирах към момента да се внимава много със законните неща, всичко да е добре обмислено.
А и фалшивите болнични не са за да "печели време за да си изясни възможностите за защита", те бъркат и в нашите джобове.

[ева17]

dudeslavka не мога да ти дам съвет защото не съм компетентна,но искрено ти желая успех в тази битка,която те принуждават да водиш. За съжаление това е бг работодателят-е има и изключения де,но са са в рамките на статистическата грешка. Момичетата са ти дали добри съвети,но защо не се консултираш и с адвокат? Не мисля,че си заслужава да работиш за такива некоректни хора,камо ли да стоиш на студа и да си жертваш здравето заради тъпите им кебапчета и кюфтета. Ако можеш си ползвай майчинството докрай,за да не губиш трудовия си стаж и стягай багажа за Италия. Успех!я

[Surela]

Заповедта вече й е "връчена" със "свидетели" (макар реално тя вече се е запознала със съдържанието й), тъй че куриера е само формалност ...

Да. Явно гледат "двойно" да си подсигурят документите. Не могат да не са се светнали, че ще им предстои битка в ИТ. Но това не значи, че са безупречни, може и да имат пропуски.

[Aisha]

За съжаление това е бг работодателят-

В случая работодателя  се води крупен чуждестранен инвеститор. Явно и те се побългаряват тук.

[ева17]

Да за съжаление бързо е усвоил нашенските мурафети. То пък и едни инвеститори ще дойдат в бг да не повярвашя

[Бо_]

побългаряват се защото управителите им са българи!

каквото сами си направим, никой друг не може да ни направи!

[Туцка]

не, че не сте прави и не се побългаряват, но ниските и средни управленски нива се заемат от българи, и тук шефчето е наше момче със сигурност

[dudeslavka]

Утре ще отида за втората смяна,колкото и късна да е.Но ще съм си в стария отдел.Да не си мислят че ще изляза на вън.Пък писах писмо до директора на веригата и получих отговор,че ще се запозная със случая и ще ми пише отново.Това се случи в събота.Днес вече се знаеше в работата че съм писала до самия директор и бяха омекнали малко.Явно утре ще се появи и ще има събрание.Защото той е последния човек който разбира какво става в самия магазин,а аз не му спестих истината и за много други неща.Споделих му че ако не обърне внимание на проблема ще се стигне до медии те и до други институции.А никой не го иска това.Така че утре е решаващ ден.

[dudeslavka]

А за консултация с адвокат трябват средства,в момента точно нямам никакви.....Няма смисъл да обяснявам на всеки се е случвало да чакат заплата и да имат 20 лв в джоба....за кое по напред.За това първо отидох в ИТ и докато се задействат те ще имам вече заплата и ще се консултирам с него.

[Туцка]

браво, момиче 

[agnesana]

Правилно си направила и действаш до момента. Поздравявам те за куража. Много хора биха се отказали още на старта, за да си спестят унижението и тормоза. Щом от ИТ дават информация, то те в даден момент стават и безплатен адвокат (преносно казано). Аз лично не бих се надявала много на директора. Те винаги защитават по висшите си служители, независимо дали са прави или не. Политика на фирмата е. Друг е въпросът дали този служител (който те е набелязал) няма на по късен етап да си понесе последствията. При директорите въпросът е принципен, ако един служител успее да се пребори със системата, то тогава и други ще се опитат. Предполагам директорът ще се опита да спре нещата в зародиш, макар вече да си подала жалба в ИТ. Важното е нещата да се наредят добре и за двете страни.
Пиша това, понеже в момента и аз се осведомявам активно за положение подобно на твоето. И мен ме чака същото, само че като ми свърши майчинството ще ме притиснат да напусна просто защото не съм симпатична на новият си началник, който пък направи всичко възможно да ми срине авторитета пред собственика (да не говорим че ми сви и последните заплати, законно естествено). Най лесният вариант за тях е по взаимно съгласие, което в никакъв случай не е най - добрият вариант за нас.

[dudeslavka]

Ще се борим до край,няма да ги оставя така...Кодекса е написан, точно за такива като нас.......

[красива белла]

Бори се ! Браво момиче ! От цялата ситуация може само да спечелиш ! Успех и пиши !
Нека да се знае, че има правила, те трябва да се знаят и отстояват. 

[dudeslavka]

Сега се връщам от ИТ - те нищо не могат да направят.Дори по жалбата не могат да реагират,понеже не била за тях,а за полицията.За тормоз и за насилствено принуждаване за напускане не било за тях.Трябва да изкарам тези 45 дена и после да ме върнат на старата си длъжност.Те са 45 календарни,от тези дни имам 20-25 работни.Ще поработя 1 седмица и другото болничен,но пак няма да се предам.Ще им докажа че няма да е тяхната.Сега възнамерявам да напиша писмо до медиите и да го препратя към всички предавания и телевизии.

По добре да изгубя битка и да спечеля войната......

[Iliana__]

Полицията ще се занимава с това ?
Бяха дали един горещ телефон в темата ,обажда ли се на него?

[dudeslavka]

Не съм се обаждала.Понеже нали ходих лично в ИТ....Но ясно наистина в България няма закони......

[Iliana__]

Не съм се обаждала.Понеже нали ходих лично в ИТ....Но ясно наистина в България няма закони......

Обади се да питаш дали проблемите ти са за полиция или за ИТ.

[agnesana]

И аз не мисля, че това е за полицията. В крайна сметка тормоза е за служебните задължения,а  не личне тормоз. Незнам дали правилно се изразих, дано сте ме разбрали. Има ли вероятност "приятелят" от ИТ да е реагирал?

[Little Evil]

И аз не мисля, че това е за полицията. В крайна сметка тормоза е за служебните задължения,а  не личне тормоз. Незнам дали правилно се изразих, дано сте ме разбрали. Има ли вероятност "приятелят" от ИТ да е реагирал?

Така изглежда според написаното  .

[dudeslavka]

На горещия телефон никой не вдига....

[dachita]

ИТ може и да не могат да направят нищо , но съда - може ..... погледни това http://www.odit.info/?s=6&i=251932&f=668 ..... консултирай се с адвокат .
Звъни и на 0700 17 670 - ИА „Главна инспекция по труда”.... ще вдигнат.

Когато пускаш жалба , пусни с копие и до ИА „Главна инспекция по труда":

Поща – София 1000, бул. „Дондуков” 3, ИА „ГИТ”;

Горещ телефон – 0700 17 670

По електронна поща – secr-idirector@gli.government.bg

[dudeslavka]

На горещия телефон ми отговориха,че правилно са ме насочили,че не е по тяхната компетентност.Щом не съм уволнена или освободена нищо не могат да направят.След това вече мога да се обърна към тях.....

[green_dawn]

A аз междувременно попрегледах НКПД 2011 и такава длъжност просто служител няма. А според едни промени що се отнася до НКПД, считано от 01.07.2011 длъжността на всеки трудов договор трябва да отговоря точно на НКПД като под точно имам предвид дословно... По НКПД 2011 това, което ми звучи най-близко до това, което правиш е служител, информация (4225-1001) или служител, запитвания (4225-1001). Информацията ми е актуална и за НКПД 2012 към 01.01.2012, а последващи промени няма. Провери каква ти е длъжността по договор и към 30.06.2011 подписвала ли си допълнително споразумение за промяна на длъжността и кода спрямо новото НКПД и съответните указания. Ако не си за това със сигурност можеш да подадеш жалба в ИТ, защото това е неспазване на трудовото законодателство.
В никакъв случай не те съветвам да си взимаш болничен... Ще си вкараш голям таралеж в гащите и ще им се поднесеш на тепсия.

[Iliana__]

Ег...ти  
Представям си как ще реагират в полицията като отидеш и искаш да пуснеш жалба срещу работодателя си ,че иска да те уволни или да ти смени длъжностната характеристика   и че те вика извънредно на работа

[green_dawn]

Жалбата до ИТ трябва да е изключително конкретна и наистина да има нарушение на трудовото законодателство, за да се задейства проверка. Колкото и да не ми се иска да го призная към момента единственото, което наистина ми изглежда нарушено е тази работа с длъжността спрямо новото НКПД. Добре е такива жалби да се пишат от адвокат, за да не стига до това ИТ да кажат това не е в нашите правомощия.
dudeslavka, на първо време не можеш ли да се консултираш с някой приятел адвокат?

[monikss]

То излиза ,че не можеш да се защитиш по никой си начин Къде е правдата се пита в загадката, ако това се случва в правова държава,синдикатите и ИТ ще ги разсипят направо. За пропусната почивка от 15 минути какви неща правят ,а за това.... думи нямам.

[dudeslavka]

Ами утре ще ходя при адвокат и ще се консултирам......Сега отивам на работа....

[Манчестър Юнайтед]

Късмет и от мен! Дано развитието по случая да е благоприятно за теб!

[BirdsFlu]

Знам, че някои от вас ще кажат, че съм параноична, но съм 100% убедена, че "шпиони" на работодателите на дудеславка четат тук  Плевен не е кой знае колко голям град, момичето си е сложило снимка на аватара, всички разбрахме кой е работодателят... Не че тя трябва се крие или да се срамува от това, което прави - НАПРОТИВ, тя е в правото си и очевидно всички ние я подкрепяме 
Мисълта ми е по-скоро, по-специфичните съвети да ги давате на лични, защото нали се сещате, че сега като нищо към договора ще се прикачи "неотменна част" - длъжностна характеристика с надлежно упоменат номер по НКПД, и отново ще е нейната дума, че за пръв път вижда този документ срещу тяхната, че си го е получила заедно с договора, защото е неотменна част от него 


Затова моят съвет е - максимално коректно изпълнение на ангажиментите в момента, за да няма и прашинка, за която да се заловят, и задължителна спешна консултация с адвокат, може и с двама, за да се изключи вероятността единия да е близък с работодателя (пак казвам - по причина размера на града, това не е никак изключено!) 

И като казвам "работодателя" имам предвид средните мениджъри на местно ниво, най-много от централата в София, да не си помислите сега, че някой Ханс с помощта на Гугъл Транслейтър шпионира бг-мамма 

[Guilty]

Ами утре ще ходя при адвокат и ще се консултирам......Сега отивам на работа....

Това е най правилното решение. Наеми си адвокат работническо право/ незнам дали така се казва на БГ/.
Нека той да те консултира в конкретната ситуация и ако се наложи той да контактува с фирмата, но само чрез писма.

[Шамс]

Мисълта ми е по-скоро, по-специфичните съвети да ги давате на лични, защото нали се сещате, че сега като нищо към договора ще се прикачи "неотменна част" - длъжностна характеристика с надлежно упоменат номер по НКПД, и отново ще е нейната дума, че за пръв път вижда този документ срещу тяхната, че си го е получила заедно с договора, защото е неотменна част от него 


Затова моят съвет е - максимално коректно изпълнение на ангажиментите в момента, за да няма и прашинка, за която да се заловят, и задължителна спешна консултация с адвокат, може и с двама, за да се изключи вероятността единия да е близък с работодателя (пак казвам - по причина размера на града, това не е никак изключено!) 

И като казвам "работодателя" имам предвид средните мениджъри на местно ниво, най-много от централата в София, да не си помислите сега, че някой Ханс с помощта на Гугъл Транслейтър шпионира бг-мамма 

Съгласна съм с горното. Но неразделната част от договора не трябва ли да е подписана и от двете страни? че то иначе сума ти неразделни части могат да се добавят 

Но предвид това, че със сигурност някой чете и докладва на работодателя, никакви болнични и максимална точност и изпълнение на всички задължения по договора.

[Guilty]

dudeslavka,
BirdsFlu е права. спри да пишеш тук. Така ги информираш за десйтвията си. Очевадно е, че четат. Действията им станаха по последователни и груби.

[cecunka_td]

Имаш ли копие от договора си? Пази го като съкровище, договора е еднакъв и за двете страни, дори и да направят промени и да добавят нещо щом в твоя договор го няма то тогава трябва да обяснят защо твоят договор е тъй, а техният иначе. При мен договорите са по една страница - след условията следва кой е изготвил договора, подписи на работодател, личен състав, счетоводител и лицето.Няма никаква възможност за вмъкване и така трябва да бъде. За всяка промяна в договора се пише допълнително споразумение от което също трябва да имаш копие. Много хора не си пазят копия от договори, длъжностни характеристики, допълнителни споразумения, фишове от заплатата, че и заповедите за отпуск, а трябва -  когато има некоректен работодател това помага.Така, че пазете си хартийките и си направете лично досие, което да си стои във вас.Стискам палци, а това от страна на ИТ направо е несериозно. И аз и други съфорумки те питахме кой е 8 цифреният код по НКПД в твоя договор. Не може да нямаш такъв. Как си била назначена първоначално - на срочен или на изпитателен срок, как е станало прехвърлянето ти на постоянен трудов договор - с допълнително споразумение или с прекратяване на изтеклият договор и сключване на нов по чл67, ал.1, т.1?Ако имаш документи - събери си ги и говори с адвокат.

[Surela]

Жалбата до ИТ трябва да е изключително конкретна и наистина да има нарушение на трудовото законодателство, за да се задейства проверка.

  И всички нарушения да са документирани- това е доказателство. Другото на думи няма доказателствена стойност- заплахи, изв. труд и пр. - трябва да могат да се докажат.
Успех в борбата!

[Ника]

Тя едно, че си уведомява работодателя относно всяка бъдеща стъпка, но второто е, че ние имахме клауза в договора, относно разпространение на информация или подронване авторитета на фирмата. Ей такава клауза ако има и в нейния договор /не знам дали е стандартна, че много години изкарах при един работодател/, направо сама ще се довърши с писането по форумите.

[Касита]

За пореден път се убеждавам, че КТ е просто приятно написана книга с утопичен характер.

[krem-karamel]

Тя едно, че си уведомява работодателя относно всяка бъдеща стъпка, но второто е, че ние имахме клауза в договора, относно разпространение на информация или подронване авторитета на фирмата...

По принцип, разпространение на информация в нета се доказва трудно, поради причината, че електронната информация лесно се манипулира без да се оставят следи.

Проблем ще възникне и с доказването кой стои зад определен псевдоним - това няма как да се разбере по безспорен начин, без данни от админа на сайта. А личните данни няма да бъдат дадени без съдебно удостоверение, а съдебно удостоверение не се дава, ако няма дело...

Така че, не виждам причина да се притеснява авторката. В нейн интерес е обаче да не прави достояние на форума името на работодателите си.

[Чудо на чудесата]

Не би било лошо да чете някой от тази фирма, та да чуем и другата гледна точка.

[Бо_]

Попита ли ИТ относно договора и това, че нямаш вписана реална длъжност в него?

естествено, че няма за какво друго да се намесят ИТ, щом като ония си действат по закон, а по-скоро оказват тормоз...

[dudeslavka]

Ох....Днес бях и цяла седмица ще съм до 22:00...Направо ужас....Няма тролей,студено и само кучета по улиците...... Пробирам се и всички спят.Аз кога ще си видя детето.Сега какво да избирам детето или работата ли?

Някой да знае как стой въпроса с 6-те месеца неплатен отпуск за гледане на дете.Имат ли право да ми я откажат?

[agnesana]

Нямат такова право. Но мисля, че има законв срок, в който да си подадеш предизвестие за отпуската. Мисля някой беше публикувал 7 или 10 дни бяха.

[dudeslavka]

Отивам да спя.....утре сутрин ще пиша...Лека нощ

[Aisha]

10 дни предварително се иска отпуската.
После винаги можеш да я прекратиш, ако нещата се изменят.
А през тези 10 дни можеш да си ползваш отпуската за отглеждане до 2 год. Просто не трябва детето да е на ясла докато си в такава отпуска. Като минеш в неплатена пак може да ходи на ясла.
Дано се оправят нещата, ама нещо не ми се вярва.
Развалят ли се веднъж отношенията, нарочат ли те ....

[горещо]

Аз пък ти се чудя защо се натискаш да стоиш на тази скапана работа за смешни пари и при толкова тормоз. Дори и да спечелиш след години ходене по мъките,скъсани нерви и толкова стрес - това дали наистина ще е печалба? Гледай да не си докараш и някоя болест. Тегли им една майна и започни да си търсиш активно работа. Успех!
"Здравейте " се пише слято!

[dudeslavka]

Аз щях да си напусна сама...Имаме планове различни от тези....Но се запънах не че съм за тези стотинки който дават,а за човешкото отношение.....днес регионалния щял да идва да се занимава с моя проблем.Интересно ми е какво ще стане.....Нали за това има закони за да се спазват,а не когато решат да освободят някой и да го правят.Ами ако мъж ми бе без работа и ако чаках на тази заплата,тогава какво щеше да е???? Не е честно...Поне вдъхнах кураж на колегите си за напред....

[Iliana__]

dudeslavka правилно постъпваш.Дано регионалния ви реагира адекватно .

[dachita]

dudeslavka , така е   ... въпроса е за човешкото отношение, спазването на законите и правилното им и адекватно приложение .

За съжаление в България, за да имаш права ( които , по презумция ти се полагат) , трябва да се "воюва"  .
В по-преден пост писах :"ако имаш психиката да издържиш..." е това е, но пък ако всички имат психиката - кой знае   ,  може би и в България ще се променят нещата.

Преди време и аз като тебе тръгнах да си търся "правото" с един мобилен оператор ....въпроса бе принципен ,  но просто се ядосах .Бях в правото си , а те бяха силните ,на които всичко им е позволено ( дори и да не зачитат законите).
Да , ама не.
Цели два месеца писах жалби до централата им , КЗП ,  Омбудсман , къде ли не   .... и накрая им доказах правотата си .

Успех ти желая , каквото и да решиш  

[Бо_]

Попита ли ИТ относно договора и това, че нямаш вписана реална длъжност в него?

и отиде ли до НАП за ПИК кода за да си провериш декларираните данни?

за това пари не се изискват

[joya]

dudeslavka, само искам да вмъкна нещо прясно и некоректно от страна на работодателите.
Позната, майка на дете до 3 години, работеше в телекомуникационна компания. След връщане от майчинство и предложиха да я съкратят и да и дадат 3 заплати, тя отказа, правиха и разни номера, жената геройски ги понесе, докато накрая не и предложиха най-приятелски преместване в друг отдел, на хубава длъжност, всичко ок, и нейната грешка, подписа нов временен договор, уж само формалност. На следващият ден я съкратиха ....
Така че внимавай, дори и да ти предложат преместване не подписвай временен договор, защото след това ....
Успех, захванала си се да се бориш срещу вятърни мелници, но и аз бих направила така. Стискам палци при теб всичко да се развие по най-добрият начин!

[Little Evil]

dudeslavka, само искам да вмъкна нещо прясно и некоректно от страна на работодателите.
Позната, майка на дете до 3 години, работеше в телекомуникационна компания. След връщане от майчинство и предложиха да я съкратят и да и дадат 3 заплати, тя отказа, правиха и разни номера, жената геройски ги понесе, докато накрая не и предложиха най-приятелски преместване в друг отдел, на хубава длъжност, всичко ок, и нейната грешка, подписа нов временен договор, уж само формалност. На следващият ден я съкратиха ....
Така че внимавай, дори и да ти предложат преместване не подписвай временен договор, защото след това ....
Успех, захванала си се да се бориш срещу вятърни мелници, но и аз бих направила така. Стискам палци при теб всичко да се развие по най-добрият начин!

Това е стар номер...още се прилага  . Каква е ползата от неплатения отпуск...нали не взимаш пари?

[agnesana]

Не вземаш пари, но ти се вди стаж и ти се плащат здравните осигуровки. По добър вариант е отколкото да стоиш в къщи търсейки работа и плащайки си сама осигуровките без стаж. Така хем всичко си ти върви, хем си и търсиш работа.

[Мама Яни]

Исках само да ти пожелая успех.Много малко хора биха издържали и просто биха се махнали, за да не си трошат нервите.Поздравления, че се бориш 

[dudeslavka]

Попита ли ИТ относно договора и това, че нямаш вписана реална длъжност в него?

и отиде ли до НАП за ПИК кода за да си провериш декларираните данни?

за това пари не се изискват

На фиша който ми дават всеки месец имам номер отгоре индивидуален,но не трябва да го споделям с никой.Не знам защо???В НАП ще ходя в понеделник сутринта,че сега физически не смогвам....

[Aisha]

Номера, който е на фиша за заплата е вътрешен номер във комп. система на фирмата. Не трябва да го споделяш, защото ако някой го знае и влезе в програмата на фирмата ще види всички твои данни и размера на начислените заплати и осигуровки. А пък нали има и тайна на заплатата и не трябва да си я казвате един на друг.
Той няма нищо общо с осигуровките в НАП и НОИ.

[dudeslavka]

Аха ами в понеделник ще ходя до НАП и ще си искам кодчето....

[Little Evil]

Не вземаш пари, но ти се вди стаж и ти се плащат здравните осигуровки. По добър вариант е отколкото да стоиш в къщи търсейки работа и плащайки си сама осигуровките без стаж. Така хем всичко си ти върви, хем си и търсиш работа.

Не знаех, благодаря  .

[green_dawn]

Кодът на длъжността ти по НКПД, за който говорим е задължителен реквизит за всеки трудов договор, съответно там и трябва да го търсиш. Обикновено се изписва в скоби след самата длъжност.

[Бо_]

Попита ли ИТ относно договора и това, че нямаш вписана реална длъжност в него?

и отиде ли до НАП за ПИК кода за да си провериш декларираните данни?

за това пари не се изискват

На фиша който ми дават всеки месец имам номер отгоре индивидуален,но не трябва да го споделям с никой.Не знам защо???В НАП ще ходя в понеделник сутринта,че сега физически не смогвам....

ок, а попита ли ИТ относно договора и това, че не фигурира длъжността ти в него?
това също е от тяхната компетенция...

А уведомление по чл. 62 не са ли ти дали да подпишеш при постъпване и после да ти дадат копие?

Ако имаш такова - там също трябва да пише длъжността ти...

Ако отговора е - не, то като отидеш в НАП за кода и си вземи договора. Като си там помоли да те упътят с кого да говориш относно този проблем - липса на длъжност в самия договор + това липса на уведомление по чл.62. Договора го пази и ако ти го изискат от нАП, то направи копие и им даваш копието, а оригнала остава за теб. 

Кода ще си го вземеш каквото и да говориш там с тях. Той си е твой и ако не сега, то може за в бъдеще да ти потрябва.   

[DoGma_PrObe]

Здравейте,
извинявам се,че се намесвам в темата, но така или иначе е за некоректни работодатели, та да представя и аз един случай:
Съпругът ми започна работа през лятото, като е осигуряван на 300 и нещо лв, като реално получава друга сума. От Коледа насам шефовете му също започнаха да се държат кофти, с цел той да напусне сам, но той удържа фронта. Вчера му казаха, че ще му пуснат предизвестие за освобождаване заради съкращаване на щата, но днес шефката му е предложила доста по- ниска заплата на същото дълго работно време, а ако не е съгласен, да подписват освобождаване по взаимно съгласие. Това ест. е неизгодно за него. Новата предложена заплата е отново по-висока от парите, на които е осигуряван. Той се е подписавал по ведомост през цялото време в-у ниската сума.
Как би било най- добре да процедира в този случай?

[Iliana__]

Здравейте,
извинявам се,че се намесвам в темата, но така или иначе е за некоректни работодатели, та да представя и аз един случай:
Съпругът ми започна работа през лятото, като е осигуряван на 300 и нещо лв, като реално получава друга сума. От Коледа насам шефовете му също започнаха да се държат кофти, с цел той да напусне сам, но той удържа фронта. Вчера му казаха, че ще му пуснат предизвестие за освобождаване заради съкращаване на щата, но днес шефката му е предложила доста по- ниска заплата на същото дълго работно време, а ако не е съгласен, да подписват освобождаване по взаимно съгласие. Това ест. е неизгодно за него. Новата предложена заплата е отново по-висока от парите, на които е осигуряван. Той се е подписавал по ведомост през цялото време в-у ниската сума.
Как би било най- добре да процедира в този случай?

Не знам дали не приеха ,че при осигуряване на по-ниска заплата то и работника дължи някаква глоба.

[♥ LOST ♥]

Не са го приели все още, не дължи глоба
Най- добре е да не подписва по взаимно, разбира се, а от там насетне зависи какво иска- да продължи да работи там, или да се махне...
Претенции за суми над това, което пише в договора и ведомостта няма как да има, предполагам това ви е ясно...

[DoGma_PrObe]

Да, да, ясно е, той всъщнос няма за какво да претендира, защото на практика си е взимал парите, но и да остане да работи там, за това работно време предлаганите пари са смешни...
Какво освобождаване е най-изгодно в случая, за регистрация на борсата и вземане на по-добро обезщетение? Кога работодателят дължи обезщетение при съкращение?

[♥ LOST ♥]

Дължи му за незиползван отпуск по чл.224 при всички случаи на освобождаване
Дължи му за неспазено предизвестие, ако не се спази такова...ако има предизвестие и се спази, не го дължи
Ако го съкратят по 328, т 1 ще му дължи за оставане без работа по чл 222 за един месец след съкращението
На борсата - при всички положения може да отиде, но ако е съкратен ще получава 60% от заплатата си (на която се е разписвал) за по-дълго време (в зависимост от стажа между 4 месеца и 1 година), а ако е по взаимно съгласие по чл 325- ще взима минималния размер на обезщетението
Така че най- добре е да го съкратят...макар че фирми, които не си правят труда да осигуряват работниците на реалния доход, рядко го правят...

[myrshavija]

Номера, който е на фиша за заплата е вътрешен номер във комп. система на фирмата. Не трябва да го споделяш, защото ако някой го знае и влезе в програмата на фирмата ще види всички твои данни и размера на начислените заплати и осигуровки. А пък нали има и тайна на заплатата и не трябва да си я казвате един на друг.
Той няма нищо общо с осигуровките в НАП и НОИ.

Може ли да ти задам няколко въпроса:
1. Кой има достъп до "програмата на фирмата"? Всички?
2. Ако допуснем, че аз имам достъп, не знам този "секретен" вътрешен номер, но пък знам имената на лицето, дали ще мога да видя "всички данни"?

[Бо_]

какво става с авторката на темата?

... а попита ли ИТ относно договора и това, че не фигурира длъжността ти в него?
това също е от тяхната компетенция...

А уведомление по чл. 62 не са ли ти дали да подпишеш при постъпване и после да ти дадат копие?

Ако имаш такова - там също трябва да пише длъжността ти...

Ако отговора е - не, то като отидеш в НАП за кода и си вземи договора. Като си там помоли да те упътят с кого да говориш относно този проблем - липса на длъжност в самия договор + това липса на уведомление по чл.62. Договора го пази и ако ти го изискат от нАП, то направи копие и им даваш копието, а оригнала остава за теб. 

Кода ще си го вземеш каквото и да говориш там с тях. Той си е твой и ако не сега, то може за в бъдеще да ти потрябва.   

[stassimira]

Към авторката на темата -имаш моите адмирации, бори се до край. Не се скатавай а си работи на новото работно време -само с упоритост ще ми покажеш че няма да им се дадеш.
Приготви си трудовият договор +анекси, трудова характеристика и т.н.
А ИТ може и да не иска да разгледа твоят случай, но според мен има достатъчно неща за които може да се съзира проверка - как глобяват за 15 минути почивка.

Моя приятелка скоро се опитаха да я издокарат от една голяма хранителна верига да напусне сама защото на нейната длъжност има друг човек  и за нея няма работа(тя се  връщаше от майчинство). Опитаха се да и предложат и друга длъжност но тя така и не подписа - беше се консултирала с адвокат и той и казваше как да постъпи. След като видяха че няма да отстъпи я освободиха пак по взаимно съгласие но по инициатива на работодателя(не знам по кой член) и все пак имаше по голямо обезщетение на борсата.

Търпение и успех.

[dudeslavka]

Сега съм болничен от 10 дни и утре се връщам на работа.
Изпратиха ме отвън да работя без униформа (яке)...И утре ще имаме разправии ако за 10 дена не са ми осигурили нужната униформа....

[mama66]

Не се отказвай ,аз се борих  за правата си с моя работодател и се споразумяхме така както е по закон и ме устройства.
Минахме през фазата със заплахи,отказ да комуникират с мен и като видяха ,че не се отказвам се споразумяхме.
Успех!

[Amira_BG]

Съвет и аз не мога да дам, но  и успех момиче ! Ясно, че може би в тази фирма нещата няма да се оправят за теб, много натегнати отношения има вече. Но давай...покажи им, че не сме мишки. И аз се надявам  ако /когато/ нещата при мен стигнат до там да имам твоята смелост !

[The very best]

Само се включвам да ти пожелая успех и здрави нерви! Не се отказвай.

[Бо_]

глупости... нищо от съществените съвети не е направено!

[dudeslavka]

Бо_,а кое е правилно????

[Лилянa]

Как се развиват нещата?
Това с болничните не е много правилен ход, но ако не е ход, а действителен, тогава няма как.

[dudeslavka]

Izvinqvam se za latinicita,no vse o6te ne sym slojila.

Neshtata se razviha dobre za men.Napusnah varposnata firma za 1 den stana vsi4ko...i v momenta sym v Italia-daje i rabotq....

Kazah im 4e napuskam za6toto az sym re6ila i 4e mi se otvori po dobre platena rabota,a ne za6toto te sa iskali......Popitaha me za6to togava sym se dyrpala,a az im otg.,4e moje6e da me osvobodqt po rano po po civilizovan na4in....Dokazah im 4e ne moje da pravqt kakvoto si iskat s nas.Radvam se 4e poslujih za primer na mnogo kolegi i im vduhnah koraj.Sega ve4e i te znaqt kak da procedirat.Za6toto vuv firmata osvobojdavat bez da davat obqsnenie i te ostavqt bez rabota...

Usmeh momi4eta i ne se pradavaite.Zakonite sa napisani za da se spazvat...I nai ve4e maikite sme za6titeni i ne mogat i s prast da ni pipnat....

[ioli]

Браво, Дуде!

Много се радвам! Пожелавам ти много щастие в Италия и успех с новата работа!

[ева17]

Дудеславка,поздравления! Браво на теб-ти си мъжко момиче. Успех и много щастие и късмет на новото място.

[Лилянa]

И как напусна за един ден? По взаимно съгласие или по твое желание без предизвестие, за което им дължиш 1 заплата?

[Касита]

И цялата тази драма за какво беше, не разбрах?

[treisy]

Сигурно защото някои не са свикнали да ги тъпчат... други, които са свикнали - за тях няма такива драми.  Всеки с дерта си.

[Касита]

Да, сигурно си права, дори и да седиш.

[treisy]

Да, сигурно си права, дори и да седиш.

Ами лежа... някакво средно положение 

[Чудо на чудесата]

Авторката пишете много/в началото/ и не правеше нищо по въпроса.Изработи си предизвестието на външния щанд и си траеше.То не бяха закани, БТ и т.н.
Добре, че си се преместила, иначе щеше да се впишеш в редиците на безработните.

[Бо_]

И как напусна за един ден? По взаимно съгласие или по твое желание без предизвестие, за което им дължиш 1 заплата?

цялата история ми се струва скалъпена..
нищо от конкретните съвети не беше направено. Не каза каква е длъжността И, не отиде до НАП за персонален код, както я посъветвах.. или поне не писа тук.. , не говори с Инспекцията по труда за други неща, които писаха тук момичетата..имаше толкова конкретни съвети, които И бяха дадени, но накрая не знам за какво беше всичко това, след като тя наистина е смятала да напусне и просто си е заминала..
Защо тогава да е виновен работодателят И, че искал да я махне? Нормално е след като знае, че тя ще си бие камшика да и търси заместник...
И между другото до сега не съм чула някой да работи съвестно и да искат да го махнат. Сигурно е имало защо..

(ако въобще историята е вярна)

[Aisha]

цялата история ми се струва скалъпена..

нищо скалъпено няма - провинцията е пълна с подобни селски пръчки - продавачки.
Авторката беше в Кауфланд. Не и се работеше, но нямаше смелост да си тръгне сама преди да се е уредила да слугува в Италия. А шефовете бяха подразбрали, че ще се маха  и искаха да я изпъдят, за да си вземат друг служител.
Дано сега на новото място в друга държава да е разбрала, вече няма как само да маркира работа и да се оправдава с колеги.

[agnesana]

Еййй добре, че се появи една "Софиянка" че да обясни за селските пръчки от провинцията. Никой на никого не дава право да обижда. Настоявам да се извиниш на момичето. Каквато ще да е не заслужава такова отношение от някой, който не я познава дори.

И има ли нещо лошо в това да си продавачка, чистачка или таскиджийка примерно? Всеки сам знае себе си и изкарва пари както може.

Не искам да започвам излишни спорове. За мен тази тема е приключила, но наистина невероятно грубо отношение към съвсем непознат човек.

[krokifena]

Дали Софийска или селска - пръчката си е пръчка. Може да изкараш човека от селото, но селото от човека - не.
А по темата въпреки че вече е късно, отговора е даден още на първа страница

[♥ LOST ♥]

Стига де, съветите бяха хубави и може да помогнат на някой друг, което не е малко
На авторката- само успех мога да й пожелая, останалото няма да коментирам...