Веганство/вегетарианство-За и Против

  • 19 983
  • 228
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 245
Reza

Не се опитвам да те убедя Simple Smile Обсъждаме въпроса. Говорим за начините на хранене и цената им, не за това дали аз, или ти, или друг трябва или не трябва да бъде вегетарианец. Това си е лична работа на индивида. В Тибет пият чай с мас може би, защото там няма много храна-твърде високо е. В индонезия се яде ориз, в индия се яде ориз, в китай се яде ориз. Със зеленчуци. Понякога с малко месо.

Тая работа с пренаселването на земята е измислица на група свръхбогати корпоративни царе. Те забелязват, че населението се буди и започва да се изплъзва от контрола им. Започва да се инетресува от алтернативна енергия, което значи, че ще им свърши скоро петролното царство, а от там и робския контрол на хората, които вече няма да са принудени да им работят за жълти стотинки за да си платят тока и храната. Ако имаш независим източник на енергия ти си свободен. Затова измислиха тая лъжа, както измизлиха и причиненото отчовека глобално затопляне и наложиха карбон такс. Спечелиха милиярди. Ако на цялото население на земята, на всеки човек му се даде собствена къща с двор, така че да си отглежда храна, площта необходима за това е колкото територията на щата Тексас. Изчислих го, вярно е. Но това не го говорят промотърите на свърхпопулацията. Те вместо това вършат глобални безобразия. Но това е по-друга тема, макар и свързана. Peace

Последна редакция: нд, 17 юни 2012, 13:56 от persimon

# 106
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Тая работа с пренаселването на земята е измислица на група свръхбогати корпоративни царе.

Измислица?

Ако на цялото население на земята, на всеки човек му се даде собствена къща с двор, така че да си отглежда храна, площта необходима за това е колкото територията на щата Тексас. Изчислих го, вярно е.

Имаш предвид, че можеш да настаниш в Тексас всички китайци, индийци и африканци, да си построят къщи, да имат ниви за отглеждане на храна?

И знаеш ли какво ще стане, дори да си права?
Броят им ще се увеличи тройно само след 10-20 години.

После?

П.П. Да не говорим, че още преди да започнат да строят къщи (от какво си ги предвидила? Дърво? Бетон?) ще се избият чия да е по-голяма и на по-хубаво място.
Не е лошо да се чете за историята на човешките цивилизации.
Кое как е било и защо е престанало да бъде.

Ако на цитираните от теб оризоядни хора им предложиш по пет едри добитъка за изяждане (по избор според религията им) на семейство за година, дълбоко се съмнявам, че ще ти откажат.

Последна редакция: нд, 17 юни 2012, 13:50 от Reza

# 107
  • Мнения: 245

Перс, моето семейство изяжда едно прасе на година
Докога ще пишеш небивалици как хорат се тъпчели с месо...
За трима възрастни купуваме мкс 2.5 кг на седмица


Невъзпитана си, доста.  Laughing Не пиша "небивалици" а ти казвам какво виждам навсякъде около себе си. Никъде не съм писала ти и семейството ти какво правите, нито казвам, че всички това правят. Едно прасе цяло не съм изяла за целия си живот. Но хубаво виждам снимките, които моя приятелка ми показа от една 2-дневна екскурзия до Троян, където една компания от няколко души са заклали и изяли едно цяло прасе за това време. Виждам какво количство месо приготвят мои роднини за великден, коледа, гергьоведен-сигурно е стотици килограми общо. И това е извън ежедневно яденото в семейството. Виждам, че срешу работата ми в магазина за скара се вият опашки по цял ден и се мухат кИфтеа и кИбапчета, а плод-зеленчука е доста по-празен. Впрочем 2.5 кг месо на седмица не е много малко, но това си е лично ваша работа и не ме интресува. Тук не обсъждам някоя конкретна личност а ИДЕИ. Но ти явно не можеш да разберештова...нали знаеш-елементарните хора обсъждат другите, мъдрите обсъждат идеи. Напъни се да го прозреш.

# 108
  • Мнения: 2 761
Ако се вярва на археолозите,човек е открил огъня доста отдавна, и явно,че още от време онО си е грилвал мръвките.
Плодовете може да се ядат и без обработка,обаче и машината за сок на зеленчуците не е част от природата,а измислица на човек,дето е напуснал пещерният начин на живот.
Аз пък не ям за оцеляване,защото не съм в конфликтна ситуация-ядене има,няма да остана гладна.Ако трябва да ходя постоянно да търся дива храна обаче, очевидно,че имам проблем.

Цитат
Трябва да се яде простичко
Peace

Ако ядеш по подходящ начин,даже и без месо,изобщо няма да се сетиш за кремчета.Иначе за сладкото е интересна тема-заложено е в човека,така че и като дъвчеш по-продължително време зърнено,накрая ти остава слъдък вкус в устата.Освен зърненото сладко е и млякото от кравата с казеин от 1,2,N-ти тип...Както и много други храни.
И според мен няма как да имаш инстинкт за това,коя храна е добра-това е на база прочетено в книжки,иначе ще ядеш това,което предлага района и това,което са яли поколенията преди теб-т.е. готвено и с подправки.
И месото зимъска,когато е студено и човек има нужда от стопляне,а лятото храни,които охлаждат-ненапразно авокадо и кокосов орех растат по едни земи,а другите разчитат на животински мазнини-имаше назад пример с ескимосите.
В Бг географското разположение предразполага да се яде "разнообразна" храна.Ако яденето на месо се съчетава и със сезона,защото християнските пости точно на това наблягат,тогава е още по-добре.
Кълновете като част от природата са етап от развитието на растенията, и ако всеки се юрне да ги рови от земята,то на следващата година няма да има какво да засee.Така че тези,които сега се покълват са отново за разнообразие.

Последна редакция: нд, 17 юни 2012, 13:55 от ОМ

# 109
  • Мнения: 245
Да. ИЗМИСЛИЦА!

Да, всичките 7-8 милиарда души индивидуално в собствена къща можеш да настаниш в Тексас. Това очевидно няма да става, това е само демонстрация на лъжливостта на твърдението за свърх-популацията. Много хубаво можем да си живеем на планетата, но не по начина както до сега-с 3-ма души собственици на световния бизнес и налагащи монопол над всичко и държащи всички под контрол.

Ако се пуснат технологиите които имаме от отдавна за безплатна или почти безплатна енергия, ако се гледат растенията по нормални методи, които не изтощават, а напротив-обогатяват земята година след година, примерно с метода пермакултура или биодинамично земеделие, ако се даде възможност на хората да се ползват от природните богатства, а не отиват те в джоба на една шепа хора, тогава на земята може да е прекрасно, да имаме чиста природа, здрави хора и животни,мир и благоденствие. Но някак си трябва да напуснат планетата тия които са ни седнали на врата.  Начини има.

Тая работа с пренаселването на земята е измислица на група свръхбогати корпоративни царе.

Измислица?

Ако на цялото население на земята, на всеки човек му се даде собствена къща с двор, така че да си отглежда храна, площта необходима за това е колкото територията на щата Тексас. Изчислих го, вярно е.

Имаш предвид, че можеш да настаниш в Тексас всички китайци, индийци и африканци, да си построят къщи, да имат ниви за отглеждане на храна?

И знаеш ли какво ще стане, дори да си права?
Броят им ще се увеличи тройно само след 10-20 години.

После?

П.П. Да не говорим, че още преди да започнат да строят къщи (от какво си ги предвидила? Дърво? Бетон?) ще се избият чия да е по-голяма и на по-хубаво място.
Не е лошо да се чете за историята на човешките цивилизации.
Кое как е било и защо е престанало да бъде.

# 110
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
...ако се даде възможност на хората да се ползват от природните богатства, а не отиват те в джоба на една шепа хора, тогава на земята може да е прекрасно, да имаме чиста природа, здрави хора и животни,мир и благоденствие.

Simple Smile Ами, ако се замислим леко (от много напъни най-много с хемороиди да се сдобие човек), на хората им е била дадена тази възможност много отдавна.

И резултатите са налице.

Не, човеците не са добри по рождение и въобще не вярвам в тия приказки за щастливо и хармонично бъдеще.
Просто няма начин да стане доброволно.

Искаш "лошите" да напуснат планетата и това те прави добра?
И Хитлер е бил воден от някакви подобни импулси, когато е замислил Третия Райх.
За Сталин-Малин и прекрасния комунизъм хич няма да отварям дума дори.

# 111
  • Мнения: 2 761
Ако се пуснат технологиите които имаме от отдавна за безплатна или почти безплатна енергия, ако се гледат растенията по нормални методи, които не изтощават, а напротив-обогатяват земята година след година, примерно с метода пермакултура или биодинамично земеделие, ако се даде възможност на хората да се ползват от природните богатства, а не отиват те в джоба на една шепа хора, тогава на земята може да е прекрасно, да имаме чиста природа, здрави хора и животни,мир и благоденствие. Но някак си трябва да напуснат планетата тия които са ни седнали на врата.  Начини има.

Пак мечти...
Като се настаниш в къщичката си в Тексас ще ти  пратя дикел(знаеш ли какво е това?) по DHL,да можеш да си правиш биодинамично земеделие-защото не е добре да пускаш трактор върху земята,а коня и кравата са опасни животни.Много е забавно да копаш по цял ден в пек и да газиш кал с ботуши-вземи си и лаптопа,докато почиваш през обедната сиеста да споделиш как върви работата.Ако трябва ще ти давам уроци онлайн.Ако не щеш-ще потърсиш в ютуба.

# 112
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Да, всичките 7-8 милиарда души индивидуално в собствена къща можеш да настаниш в Тексас.

Тексас е с обща площ от 695 626 км² (268 581 мили²), от които 678 045 км² суша и 17 581 км² вода

Как ги събра милиардите хора на тази площ, че и с прилежащите им ниви за БИО!изхранване?

# 113
  • Мнения: 245
Хората какви са е доста спорно...И едва ли има ясен отговор. Повечето хора не са лоши. Има и лоши обаче. Като цяло е станало така, че една малка група хора,които са заинтересувани от власт и контрол са се обединили и докато другите са си бляли в синевата, са създали желязна робска система и тя е която не може да продължава по същия начин, защото е прекалено безскрупулна и замърсяваща и унищожителна за околната среда. И затова същите тези хора сега тръбят, че има свръхпопулация и правят услия за намаляване на населението,предимно с незаконни и антихуманни стредства, насилствена и тайна стерилизация и т.н.

Не се боря да съм добра, боря се за мир. Laughing Аз намирам за много хуманно да бъдат помолени тия, които са създали проблема да напуснат планетата. Те имат къде да идат, няма да повярваш на какво ниво е технологията им. Нямам предвид да ги изтребим, така не работят нещата.


...ако се даде възможност на хората да се ползват от природните богатства, а не отиват те в джоба на една шепа хора, тогава на земята може да е прекрасно, да имаме чиста природа, здрави хора и животни,мир и благоденствие.

Simple Smile Ами, ако се замислим леко (от много напъни най-много с хемороиди да се сдобие човек), на хората им е била дадена тази възможност много отдавна.

И резултатите са налице.

Не, човеците не са добри по рождение и въобще не вярвам в тия приказки за щастливо и хармонично бъдеще.
Просто няма начин да стане доброволно.

Искаш "лошите" да напуснат планетата и това те прави добра?
И Хитлер е бил воден от някакви подобни импулси, когато е замислил Третия Райх.
За Сталин-Малин и прекрасния комунизъм хич няма да отварям дума дори.

# 114
  • Мнения: 245
Да, всичките 7-8 милиарда души индивидуално в собствена къща можеш да настаниш в Тексас.

Тексас е с обща площ от 695 626 км² (268 581 мили²), от които 678 045 км² суша и 17 581 км² вода

Как ги събра милиардите хора на тази площ, че и с прилежащите им ниви за БИО!изхранване?


Като разделиш едното на другото и го обърнеш от квадратни километри в квадратни метри ти се получава по 100 кв метра на един човек. Малко е малко, но не е невъзможно. Въпросът не е буквален, надявам се това е ясно.Никой няма да заселва населението на света в тексаската пустиня. Въпросът е като си представиш площта планетата и популацията събрана на тази малка територия на само един американски щат, възможна ли е наглостта да се твърди, че има свърхпопулация и че планетата не може да се справи?! Това е абсурдно и страшно, страшно нагло! Тези хора за да запазят властта си са склонни на всичко, дори да ни убедят, че ни е време даумираме, защото пречим. И това докато те се размножават като за световно. Според техните планове ние трябва да сме 500 милиона, защото така се управляваме и контролираме с лекота-за справка Джорджа гайдстоунс,

# 115
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Като цяло е станало така, че една малка група хора,които са заинтересувани от власт и контрол са се обединили и докато другите са си бляли в синевата, са създали желязна робска система.

Аха, ясно.
Кога точно е станало това?

Защото аз не мога да се сетя някой да ми е опрял ръжен до слепоочието и да ми е забранил да живея в колиба с каквото намеря. Всъщност, има хора, които успешно го правят. Някои от тях дори в центъра на София успяват да са извън контрола на системата. Често има теми за тях.

Така и не ми обясни за Тексас и милиардите, които живеят там в хармония и благоденствие.
Как става?

Аз понеже обичам да чета не само фантастика, просто искам да погледнеш тази таблица за населението на планетата, после може да я свържеш с разцвета и упадъка на различни цивилизации, достигнали до разни строеве на управление, средната продължителност на живота и естественият им прираст в резултат на болести, войни или кофти климат и да направиш паралел със  степента на експолатация на околната им среда.

После пак ще си говорим има ли надежда, за добруване на човеците, ако продължават да се плодят като насекоми на някои места и да искат да имат все по-висок стандарт на други.


Като разделиш едното на другото и го обърнеш от квадратни километри в квадратни метри ти се получава по 100 кв метра на един човек. Малко е малко, но не е невъзможно.

Знаеш ли колко са 100 кв.м.?
Като отделиш за жилище, пътечки, тоалетни и прочие става съвсем невъзможно за един човек да живее цяла година само от биоземеделието, което ще развие на тази площ.

И недей сега да ми казваш, че всичко това с Тексас е ала-бала, защото в по-горен пост си писала, че точно си го изчислила и всичко е ОК.

Последна редакция: нд, 17 юни 2012, 15:55 от Reza

# 116
  • Мнения: 245
Не съзнаваш ли че обществото ни е робско? Като казвам "обществото ни", имам предвид на глобалнно ниво. Ресурси има достатъчно, че да не е робско. Но то е. Хората не живеят потенциала си, те живеят на минимум. Никой не обикаля от човек на човек да им опира дуло да правят нещо, прсто цялата среда е построена така, че нямаш избор.

Какво не съм обяснила за Тексас? Мисля, че много ясно обясних-ако цялото население на планетата се сложи в Тексас ще може да живее един човек на 100кв метра. Казах няколко пъти, че никой не планира това това да се прави, а примера е само за илюстрация на това колко е населението и колко е територията на планетата и че теорята за свърхпопулацията е отвратителна измама. Като казах, че съм изчислила, наистина е така-разделената територия дава по 100 кв на човек , като това е МЕНТАЛЕН ЕКСПЕРИМЕНТ, а не план за спасение на човечестовото и ме учудва, че някой го възприема буквално. Пак ли не успях да обясня?

Не е проблем в "плоденето", а в начина на живот, който се поддържа насилствено  изкуствено от малка прослойка агресивни мошеници на върха. И да-по техния модел-- с петрол, гмо, токсични продукти излизвани във водоемите, войни и т.н. няма да можем да живеем на планетата ако се увеличаваме. Но има ДРУГИ начини за разивите на човешкото общество, които на тях не им харесват, защото значат изпускане на контрола.




Като цяло е станало така, че една малка група хора,които са заинтересувани от власт и контрол са се обединили и докато другите са си бляли в синевата, са създали желязна робска система.

Аха, ясно.
Кога точно е станало това?

Защото аз не мога да се сетя някой да ми е опрял ръжен до слепоочието и да ми е забранил да живея в колиба с каквото намеря. Всъщност, има хора, които успешно го правят. Някои от тях дори в центъра на София успяват да са извън контрола на системата. Често има теми за тях.

Така и не ми обясни за Тексас и милиардите, които живеят там в хармония и благоденствие.
Как става?

Аз понеже обичам да чета не само фантастика, просто искам да погледнеш тази таблица за населението на планетата, после може да я свържеш с разцвета и упадъка на различни цивилизации, достигнали до разни строеве на управление, средната продължителност на живота и естественият им прираст в резултат на болести, войни или кофти климат и да направиш паралел със  степента на експолатация на околната им среда.

После пак ще си говорим има ли надежда, за добруване на човеците, ако продължават да се плодят като насекоми на някои места и да искат да имат все по-висок стандарт на други.


Като разделиш едното на другото и го обърнеш от квадратни километри в квадратни метри ти се получава по 100 кв метра на един човек. Малко е малко, но не е невъзможно.

Знаеш ли колко са 100 кв.м.?
Като отделиш за жилище, пътечки, тоалетни и прочие става съвсем невъзможно за един човек да живее цяла година само от биоземеделието, което ще развие на тази площ.

И недей сега да ми казваш, че всичко това с Тексас е ала-бала, защото в по-горен пост си писала, че точно си го изчислила и всичко е ОК.

# 117
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Не е проблем в "плоденето", а в начина на живот.

Така, да се върнем там, откъдето тръгнахме.

Начинът на живот е в пряка зависимост от начина на мислене.
Не от диетата.

Упорито продължавам да твърдя, че умерените всеядни, които не се увличат в правенето на деца са по-добри приятели на планетата от оризоядните, които имат неизброима челяд.

Колкото до обществото, предлагам да отложим идеологичната дискусия, до момента в който си в състояние да направиш причинно-следствена връзка защо то е такова, а не някакво друго.
И тази връзка да не е елементарното "едни лоши хора използваха завеяността на добрите и ги прецакаха, но като си отлетят в Космоса с високите си технологии ще си живеем райски."

П.П. Погледна ли таблицата?

Последна редакция: нд, 17 юни 2012, 16:30 от Reza

# 118
  • Мнения: 245
Да,  разбира се, че начинът на живот е плод на мисленето, но зависи чие понякога. Примерно в Либия  преди американците да направят преврата,хората имаха привилегии, като например плащане на образованието, жилище като се оженят, много евтина енергия и т.н.Т.е начинът на живот на тези хора се определя освен от тяхното мислене и от това на държавния им глава. Така и всички останали на планетата са в позиция, в която трябва да работят за определено заплащане, което отива почти цялото за чисто оцеляване. Да, и техния личен избор и начин на мислене оказва влияние върху начина им на живот, но предимно значение има цялата среда и порядък, които не са създадени от тях, а от други над тях.

Най-добрите приятели на планетата са хората,които не са роби, и живеят на максимума на потенциала си, интелектуално, морално, духовно, физически и всякак. В такава обстановка по естествен начин се регулират количеството родени деца и храната,която се консумира, продуктите, които се ползват и т.н.

Според теб каква е причинно-следствената връзка между нещата? Как според теб няколко семейства са се оказали притежатели на планетата и целия и бизнес и ресурси? Да приемем, че аз греша, ще ми е инетресно да чуя как е според теб.

Не е проблем в "плоденето", а в начина на живот.

Така, да се върнем там, откъдето тръгнахме.

Начинът на живот е в пряка зависимост от начина на мислене.
Не от диетата.

Упорито продължавам да твърдя, че умерените всеядни, които не се увличат в правенето на деца са по-добри приятели на планетата от оризоядните, които имат неизброима челяд.

Колкото до обществото, предлагам да отложим идеологичната дискусия, до момента в който си в състояние да направиш причинно-следствена връзка защо то е такова, а не някакво друго.
И тази връзка да не е елементарното "едни лоши хора използваха завеяността на добрите и ги прецакаха."

# 119
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Как според теб няколко семейства са се оказали притежатели на планетата и целия и бизнес и ресурси?

Simple Smile Част от успеха им се дължи именно на желанието да бъдат

...хората,които не са роби, и живеят на максимума на потенциала си, интелектуално, морално, духовно, физически и всякак.

Е, може би с морала се е изпортила работата, но то пълно щастие няма.

Аз излизам от темата, защото след споменаването на рахата в Либия вече не ми е интересно да споря с човек, който не разбира, че безплатни неща на този свят не съществуват.

Лек ти ден:)
  bouquet

Общи условия

Активация на акаунт