BG-Mamma

Деца => Нашите деца от 7 до 18 години => Темата е започната от: bagira_s в ср, 28 фев 2018, 20:35



Титла: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в ср, 28 фев 2018, 20:35
Здравейте, според вас нормално ли е на 10- годишни деца, в час на класа да се пускат филми с кадри от концентрационните лагери, защото някой бил нарисувал свастика на лист? За мен не е. Говорим с детето ми за абсолютно всичко, което го вълнува, но не бих му пуснала да гледа на този етап подобни "образователни" кадри.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: milenaka в ср, 28 фев 2018, 20:37
Зависи какво точно има на кадрите.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в ср, 28 фев 2018, 20:39
Всичко- лагеристите кожа и кости, купчините със знаете какво и т.н.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: milenaka в ср, 28 фев 2018, 20:41
Ооо, това не, вижда ми се прекалено.
На кого му е хрумнало такова нещо?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в ср, 28 фев 2018, 20:44
На 10 години не са чак толкова малки. Вчера почти 12-годишната ми дъщеря ми заобяснява разни глупотевини за диети и отслабване. Моментално ѝ пуснах една галерия със снимки на момичета с анорексия. Съвсем картинно ѝ обясних как се умира от това. Предпочетох потреса ѝ сега пред голямата беля утре.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в ср, 28 фев 2018, 20:53
Според мен това е друго. Вие си познавате детето и знаете какво би било подходящо за него. Ние сме разговаряли за наркотиците и бих му пуснала филм на тази тема. Но да им изпляскат директно, без обяснения меко казано брутални кадри за мен не е нормално да го направи педагог с дългогодишен стаж. Синът ми например не може да понася и намек за насилие в даден филм, колкото да му обяснявам,че е измислица. Не случайно за много филми има и възрастова граница, колкото и на повечето да се струва, че е пресилено. Някой рисува свастика без вероятно много да не е наясно и госпожа класната пуска без абсолютно никакви обяснения пред два смесени класа, които са и поверени директно споменатите кадри.  Исторически факти и да им обясни значението на символа и т.н., биха били достатъчни според мен.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в ср, 28 фев 2018, 21:02
Разбира се, че просто кадри без обяснение не е добре. Най-малкото, смисълът се губи. Но и няма как все да ги галим с перце, а те да растат като парникови краставички. После ще бъде по-тежко за самите тях.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: macro в ср, 28 фев 2018, 21:17
Аз не мисля, че има проблем. Не са толкова малки, нека знаят!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в ср, 28 фев 2018, 21:28
the wishmaster, така е ясно ми е, че не можем да ги галим с перце в този вълчи свят, защото трудно биха оцелели. По темата сме говорили много, с исторически факти и т.н. не ми допада обаче подхода на педагожката и може би  ще обмисля дали да подам оплакване. Лека вечер и спокойни сънища!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Like_Smoke в ср, 28 фев 2018, 21:30
Втората световна война с цялото безумие и безчовечност на лагерите е факт. Понякога няколко кадъра казват повече от хиляди думи на учителя. Така че, не бих заклеймила този подход, още повече, че очевидно е провокиран от нещо конкретно.
Който не помни историята, е обречен да я повтори - така ли беше?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в ср, 28 фев 2018, 21:32
...не ми допада обаче подхода на педагожката и може би  ще обмисля дали да подам оплакване.
Оплакване за какво? Едно дете рисува свастика и учителката показва нагледно какво точно означава свастиката и до какво водят нейните ценности. В тази ситуация учителката е постъпила точно на място. Категорично бих я защитила.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Free Agent в ср, 28 фев 2018, 21:35
Преди около 3 години даваха една серия за ВСВ и лагерите по Хистори. Дъщерята се заглеждаше даже. Тогава е била на 10.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: milenaka в ср, 28 фев 2018, 21:37
Багира, ако наистина филмът е бил от по-бруталните, аз също бих реагирала, но напълно ли си сигурна, че е бил такъв?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Coco-colo в ср, 28 фев 2018, 21:39
Оплакване за какво? Едно дете рисува свастика и учителката показва нагледно какво точно означава свастиката и до какво водят нейните ценности. В тази ситуация учителката е постъпила точно на място. Категорично бих я защитила.
Абсолютно адекватно поведение от учителката. Много точно и ясно. Ако трябваше с думи да обрисува значението на свастиката, нищо нямаше да разберат.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в ср, 28 фев 2018, 21:53
Значението на свастиката е съвсем друго като древен символ например в различни култури ама кой да се занимава да им обяснява. най- е лесно да се изрови някакъв филм в ютуб и да ги пусне да пасат, ама какво означава, какво се е случило, как ще се отразят кадри с човешки експерименти на децата, на койй му пука. Едно е да обясниш за нацистите, друго е да пускаш кадри от концлагери с подробности. Спомням си Милена Милотинова като реши да онагледи войната в Чечня по новините с кадри от прерязване на гърло на един военопленник за по- въздействащо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в ср, 28 фев 2018, 22:02
Не. Детето съвсем не е нарисувало свастиката като символ от древна култура, а като нещо, което е видяло от някой келеш скинар. И не е коректно да се обвинява учителката, че не ѝ се е занимавало да обяснява. Обяснила е точно какъв е смисълът на свастиката днес и какви са последиците от нейните ценности. Обяснила го е достатъчно нагледно и въздействащо. Точно както трябва да бъде. С галене с перце по главиците, сакън да не се повреди крехката им душевност, до никъде няма да се стигне. Все пак са на 10 години, предполага се че отдавна са свалили памперса и са отказали биберона. Няма нужда да ги третираме като бебета и да им спестяваме какъвто и да било дискомфорт.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Like_Smoke в ср, 28 фев 2018, 22:12
Ако питаме 10 случайни минувачи на улицата, какво символизира свастиката - колко от тях ще я свържат с древните култури? Защото ми се струва, че масовата първа асоциация е нацисткото движение. Разбирам, че подходът на учителя ви е създал дискомфорт, но пък свастиката на Хитлер е създала дискомфорт на милиони. И когато говорим за трагедии в такъв мащаб, деликатността не винаги е най-удачният избор.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в ср, 28 фев 2018, 22:19
Аз съм ЗА родителят да избере какво и кога да представи на детето си. Като ги гледам 10 годишните около мен какви са бебета дълбоко се съмнявам, че биха гледали *правилно* подобен филм. Преди години пуснах трейспотинг на 12 год. си тогава син. Много познати родители ме изгледаха странно, но имах мотив и реших, че момента е подходящ. И беше. Нямам против в училище да се обсъждат подобни теми, но представянето им би трябвало да е доста премерено, особено при по-малки деца.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в ср, 28 фев 2018, 22:31
Не е нормално 10-годишни да са бебета. Ако са такива, трябва хубаво да се замислим защо се е стигнало до там.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в ср, 28 фев 2018, 22:44
Ами нормално или не - това е положението. 6 год. ми дъщеря играе в парка с три 10 год. момчета. като залепени са. тя не може да се *качи* на техният акъл, защото е много инфантилна, явно те *слизат* на нейният. от доста време ги наблюдавам и намирам огромна разлика със синът ми когато беше на тяхната възраст. други времена ли бяха, средата ли беше различна или просто разлика в културите - но ... бебета са.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в чт, 01 мар 2018, 08:33
На 7 години по време на едно пътуване го заведохме в църквата в Батак, с разказване на историята, четене, снимковия материал, дупките от куршуми, кладенеца на майките, следите от кръв, остана впечатлен. Въобще не става въпрос за "галене с перце", а за критично мислене и правилен подход към историята- четене на факти от различни източници и на различни, достъпни за дадения човек езици, анализиране, ОСМИСЛЯНЕ, не единствено шокиращи снимки, щото на  "другарката" не и се обяснява. За спасяването на българските евреи също е можела да разкаже. Добре, че споменатата е по заместване, иначе нашата класна би подходила по доста по- смислен начин, именно децата да разберат и да знаят.
N.B. От някои  коментари излиза, че за да не били "бебета и цветя в саксия" , в следващия час на класния например, вместо да им обясни правилата за движение и безопасност и т.н., направо отново да им пусне ШОКиращи снимки на размазани пешеходци със всички подробности. Може и е видео. не ги разбирам аз така нещата. Живи и здарви и хубав ден от мен!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 01 мар 2018, 08:54
Т.е. госпожата, без дума да каже е пуснала кадри от Холокоста? В такъв случай, как децата са разбрали, че се отнасят за Холокоста тези кадри? Нека да повторя накратко, ако на "другарката" не ѝ се занимаваше, нямаше изобщо да си направи труда да реагира на свастиката, нарисувана от хлапето. Очевидно ѝ се е занимавало да попълни пропуските на родителите, търсейки, намирайки и пускайки видео, което да покаже на децата докъде водят ценностите на почитателите на свастиката. А ако родителите бяха информирали и възпитали поне малко от малко отрочето си, то нямаше да нарисува въпросната картинка и цялата история с травмиращото детската психика филмче щеше да се избегне.

Интересно обаче, bagira, ти нито веднъж не отбеляза като проблем нито рисуването на свастика от деца, нито ценностите, които ще придобие и развие дете, копиращо свастики, които е видяло най-вероятно от келеши скинари. Не те притесни, че детето ти може да гледа свастиките, рисувани от съученика си, даже и да ги хареса евентуално, но за сметка на това се фокусира върху травмите от видео, информиращо за последиците от ценностите на свастиката. Интересно. И показателно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: BGM83747FM в чт, 01 мар 2018, 10:41
Да, по принцип свастиката е древен символ на слънцето. Нацистите са я превърнали в символ на нещо съвсем друго. И повечето хора се сещат именно за второто. След като учителката е пуснала филм, най-вероятно той не се е състоял само от снимков материал, а е имало и текст, върху който може да се разсъждава. Не намирам нищо осъдително в реакцията на учителката. Трябва да се знаят тези неща, защото децата несъзнателно копират и после изведнъж се чудим как някакво дете се оказало пребито от съучениците си. Такива филми съм гледала по телевизията като дете. Напълно съгласна съм с Уиш, че ако децата на 10 години са още бебета, трябва да има някаква причина да е така.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: HighSpeed в чт, 01 мар 2018, 12:14
Не виждам кой знае какво престъпление да е направила учителката, онагледявайки нещата с филмче. Ако просто беше обяснила с думи едва ли щяха да разберат и запомнят. Филмчето им е направило впечатление, ще го запомнят.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Ами сега в чт, 01 мар 2018, 13:29
Правилно е.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: diksan в чт, 01 мар 2018, 13:53
bagira_s, а твоето дете, как реагира на този филмов материал, какво ти е споделил, как се е почувствал,? Предизвикало ли е някакви въпроси това в него и в съучениците му?  Права си, че не може да се пусне каквото и да е на децата, защо не разговаряш с учителката каква е била точно ситуацията. Може да има нещо, което не знаеш и не отчиташ в момента.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Светкавица в чт, 01 мар 2018, 14:49
  Правилно е постъпила.

Нищо няма да им стане на децата, това е история и е добре да се знае.
 В моето детство имаше много документални поредици за втората световна война, за ВОСР, за войната във Виетнам и др. исторически събития, а имаше и стойностни игрални филми на историческа тематика, вкл. и такива, при които мъката те сграбчва за сърцето. То не може всичко да е само песни и танци

Предполагам, във филма е имало обяснения, кадрите не са били самоцел.



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mamamari в чт, 01 мар 2018, 19:35
Не. Детето съвсем не е нарисувало свастиката като символ от древна култура, а като нещо, което е видяло от някой келеш скинар. И не е коректно да се обвинява учителката, че не ѝ се е занимавало да обяснява. Обяснила е точно какъв е смисълът на свастиката днес и какви са последиците от нейните ценности. Обяснила го е достатъчно нагледно и въздействащо. Точно както трябва да бъде. С галене с перце по главиците, сакън да не се повреди крехката им душевност, до никъде няма да се стигне. Все пак са на 10 години, предполага се че отдавна са свалили памперса и са отказали биберона. Няма нужда да ги третираме като бебета и да им спестяваме какъвто и да било дискомфорт.
Подкрепям на 100% като майка на 10 годишна.
За мен е изключително безотговорно и опасно за тях да ги пазим от уроците на живота.
:
Преди 10-тина дни видяхме как една кола помете и подхвърли  на няколко метра едно младо момиче пресичащо на пешеходна пътека на зелено .Светофара и пътеката се падат след завой и въпреки ограничителните табели явно ''шофьора'' не е намалил .Случи се пред нас. Бяхме трета кола на светофара в другата посока с детето на предната седалка до мен. Видя всичко .Беше разтърсващо дори за мен .
Ами такива неща се случват .Това е живота. Трябва ли да я лъжа че е било на ужким?!!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 02 мар 2018, 06:35
И е така, и не е съвсем така. Свастиката се свързва с Хитлер, нацистите, коннцлагерите и войната, независимо какъв символ е. Още малко време ще мине и няма да останат живи свидетели, а с времето има опасност младите все повече да бъдат запленени от тази идея, именно защотонямат никаква идея какво е било. В този смисъл трябва да знаят какво се е случило.
От друга страна на 10 да им се показват документални кадри трябва да е дозирано, защото на тази възраст няма как да понесат всичко, дори ние като възрастни не можем да го понесем. Тук някои сме от поколението, което израсна с филмите за войната, включително сме виждали и такива кадри и пак не са ни показвали всичко, макар пропагандата да беше много силна. Затова е възможно учителката да е прекалила, да не е съобразила какво да покаже. Не е гледка за деца на тази възраст нахвърляни тела от концлагерите.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 02 мар 2018, 07:20
А, учителката ще е виновна и ако е с шапка, и ако е без шапка. Ако не реагира, виновна е, че Маминото Злато е облъчвано с нацистка пропаганда, а тя не е взела мерки. Ако реагира, виновна е, че взетите мерки ще повредят крехката душевност на Златото. А бе, виновна е.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Ами сега в пт, 02 мар 2018, 09:44
Не. Детето съвсем не е нарисувало свастиката като символ от древна култура, а като нещо, което е видяло от някой келеш скинар. И не е коректно да се обвинява учителката, че не ѝ се е занимавало да обяснява. Обяснила е точно какъв е смисълът на свастиката днес и какви са последиците от нейните ценности. Обяснила го е достатъчно нагледно и въздействащо. Точно както трябва да бъде. С галене с перце по главиците, сакън да не се повреди крехката им душевност, до никъде няма да се стигне. Все пак са на 10 години, предполага се че отдавна са свалили памперса и са отказали биберона. Няма нужда да ги третираме като бебета и да им спестяваме какъвто и да било дискомфорт.
Подкрепям на 100% като майка на 10 годишна.
За мен е изключително безотговорно и опасно за тях да ги пазим от уроците на живота.
:
Преди 10-тина дни видяхме как една кола помете и подхвърли  на няколко метра едно младо момиче пресичащо на пешеходна пътека на зелено .Светофара и пътеката се падат след завой и въпреки ограничителните табели явно ''шофьора'' не е намалил .Случи се пред нас. Бяхме трета кола на светофара в другата посока с детето на предната седалка до мен. Видя всичко .Беше разтърсващо дори за мен .
Ами такива неща се случват .Това е живота. Трябва ли да я лъжа че е било на ужким?!!
Не децата, а кандидат-шофьори трябва да гледат подобни филми, че и да санитарстват в травматологии преди да се качат на кола.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Ripple в пт, 02 мар 2018, 10:21
Ако имахте близък загинал в Холокоста, бихте ли се възмущавали така?
Аз правя същото, като учителката, и то от  по-ранна възраст спрямо моето дете.
Водила съм го на на еврейските гробища във Виена и СанктПетербург и сме говорили защо след определена година там вече никой не е положен, защо са занемарени, къде са близките, пускала съм му филм по Дискавъри, защото това са фактите.
Баща му е от Стара Загора и сме говорили за кланетата и зверствата там.
Пускала съм му филми за мъртвата риба по бреговете в резултат на замърсявания, за водата, която ние пилеем, а някъде я няма, за полумрели от глад деца.
Сега е на почти 14 и не е травмиран, нито объркан, нито има нужда от психолог. Напротив, той е едно мислещо, интересуващо се и преценяващо дете. Животът е такъв, какъвто е. Трябва да се научи да бъде щастлив и да може да прави другите щастливи. А за да се постигне това, трябва да се научи какво Не трябва да се прави.
Децата могат да понесат и разберат много неща.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mamamari в пт, 02 мар 2018, 19:41
...............
Не децата, а кандидат-шофьори трябва да гледат подобни филми, че и да санитарстват в травматологии преди да се качат на кола.
Не беше филм ,а се случи на  2-3 метра от нас.Няма как да го планираш,няма как да бъдеш подготвен и наистина няма как да не е шокиращо.Просто те връхлита и ако си живял в стъкленица горко ти.
Не че не ми се иска цял живот да гледа през розови очила ,но не ми е във възможностите да и го осигуря.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пн, 05 мар 2018, 01:47
Анне Франк попада под окупация на 11 годишна възраст, а започва дневника си две години по-късно. Останалата и съдба знаем, а ако не: може би не е лошо да си пуснем филм за нея, както и да го покажем на деца на нейната възраст.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пн, 05 мар 2018, 05:21
Изключително приятно изненaдaнa съм, че имa учителкa, която е постъпилa по този нaчин. Бих я поздрaвилa и бих попитaлa кой е филмът, зaщото нaпоследък търся тaкъв точно зa Холокостa, който дa гледaм с 10-годишнaтa си дъщеря.
Рaзкaзвaлa съм ѝ зa Вторaтa световнa войнa и зa концлaгерите, но от обяснения не се рaзбирa толковa добре, колкото от филм.
Преглежaх списък с филми зa Холокостa, които сa подходящи зa децa, но сред тях не нaмерих тези, които aз съм гледaлa кaто дете, a ми се искa дa гледaме точно тях. Тaкa че някой aко имa кaкво дa препоръчa, ще съм блaгодaрнa.
"Животът е прекрaсен" се подрaзбирa, но искaм дa допълня и с по-детски, зaщото зa него се изисквa човек все пaк дa е зaпознaт с темaтa. Мaкaр че aко не открия друг, този ще е.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: *Biskvitka* в пн, 05 мар 2018, 12:05
Според мен, в дозата е истината, и разбира се, че всеки отчита ситуацията и гледа през призмата на своето дете - всяко реагира по различен начин - ако съученици на 11-годишната ми дъщеря гледат филми по Стивън Кинг без да им мигне окото, то тя не може да понася насилствени сцени. И заради това да не изглежда бебе, да й пусна кадри без подбор от концентрационните лагери ?!? Да се знае истината и историята е едно, и няма нищо лошо да се образоват децата и с такива филми, но трябва според мен да бъде предварително проверено това, което се пуска - а дали е така, не знам.
Да вземем да пускаме и от 3 - 4 клас "Време разделно" и "Козият рог", защото учат за робството....


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пн, 05 мар 2018, 12:16
като се замислиш, на нас не че ни ги пускаха, но всички от моето поколение сигурно сме ги гледали на такава невръстна възраст. На мен все още Козият рог ми е противен заради сцената с изнасилването.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: *Biskvitka* в пн, 05 мар 2018, 12:19
На мен все още Козият рог ми е противен заради сцената с изнасилването.
Аз го гледах на не повече от 7 год.- кой да ме е пазил тогава, но същата сцена така се наби в главата ми, че оттогава, когато и да  дават филма по тв, го пропускам съвсем съзнателно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в пн, 05 мар 2018, 13:02
:
Ако имахте близък загинал в Холокоста, бихте ли се възмущавали така?
Аз правя същото, като учителката, и то от  по-ранна възраст спрямо моето дете.
Водила съм го на на еврейските гробища във Виена и СанктПетербург и сме говорили защо след определена година там вече никой не е положен, защо са занемарени, къде са близките, пускала съм му филм по Дискавъри, защото това са фактите.
Баща му е от Стара Загора и сме говорили за кланетата и зверствата там.
Пускала съм му филми за мъртвата риба по бреговете в резултат на замърсявания, за водата, която ние пилеем, а някъде я няма, за полумрели от глад деца.
Сега е на почти 14 и не е травмиран, нито объркан, нито има нужда от психолог. Напротив, той е едно мислещо, интересуващо се и преценяващо дете. Животът е такъв, какъвто е. Трябва да се научи да бъде щастлив и да може да прави другите щастливи. А за да се постигне това, трябва да се научи какво Не трябва да се прави.
Децата могат да понесат и разберат много неща.
точно това имам предвид - аз да избера кога, какво и как да покажа на детето си.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пн, 05 мар 2018, 14:00
А учителите имат ли право да избират какво, кога и как да показват на учениците си?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: macro в пн, 05 мар 2018, 14:12
Учителите все са виновни. Ако са показали- защо са показали, а ако не са, защо не занимават децата и не ги образоват!
Аз лично поздравявам  учителката.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в пн, 05 мар 2018, 14:28
Ами до колкото знам учителите си имат програма, в която е заложено какво трябва да се показва на децата. Не съм против това, учителя да покаже нещо в страни от урока, даже ме впечатлява на фона на всички които,  са на принципа ще си изпея квот имам да си пея и кой разбрал - разбрал. Твърдя обаче, че начина на представяне на информацията трябва да е съобразена с възрастта на децата. Няма как да знам какво се е случило конкретно с детето на авторката на темата и не коментирам правилна ли е или не постъпката на тази учителка.
:
Миналата година лятото почина момиченце от селото ни. Беше по голямо от дъщеря ми въпреки че учеха в едно училище и ходеха в един и същи парк не се познаваха. Като започна учебната година учителката разказала на децата, че Л. е починала и говорили за смъртта. Не бяхме говорили на тази тема и детето ми ( 5 годишно ) имаше мъглява представа свързана с Бог т.е това което са учили по религия. Прие нещата зле. Не беше достатъчно зряла за да възприеме, че смъртта е част от живота.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пн, 05 мар 2018, 16:08
На около 4 - 5-годишна възраст децата започват да се интересуват от смъртта и да разпитват на тази тема. Това е горе-долу естественият момент на интерес, но той би могъл да се провокира и ако има смърт в семейството или средата.
Не мисля, че ако темата се избягва, децата ще я разберат по-добре след време. По-скоро всичко зависи от качеството на обяснението.
Смърт има и в детските филмчета (Бамби, Цар Лъв и т.н.) и те също по много сполучлив начин подготвят децата за тази тема.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Дъждец в пн, 05 мар 2018, 17:50
като се замислиш, на нас не че ни ги пускаха, но всички от моето поколение сигурно сме ги гледали на такава невръстна възраст. На мен все още Козият рог ми е противен заради сцената с изнасилването.
Нас ни водиха на "Граница" на 10-11г. Толкова силно се потресох от филма, че изобщо не знаех къде се намирам след гледането му. Детският ми мозък изобщо не можа да обработи секс сцените. Оттогава превключвам всякакви български филми от онова време.

По темата и аз съм на мнение, че в дозата и вида на кадрите е разковничето.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: eleksir в пн, 05 мар 2018, 20:02
Като ги знам какво гледат в тубата и на какви игри играят на плейстейшъни и т.н., хич няма да им се отрази зле един такъв филм. Евала на учителката! Бебета ли? Че те на 10 вече какви неща са виждали в нета...


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пн, 05 мар 2018, 20:20
абе, недей така Игрите са си игри и каквото и да гледат в тубата, концлагерите са трудно за смилане и от най-издържливите възрастни. Децата не са чак толкова загубени, че да не правят разлика между реалност и игра.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: dtrifonova в вт, 06 мар 2018, 05:52
Ако детето беше нарисувало х** порно ли щеше да им пусне учителката? Племенничето  на тази възраст беше изрисувало тапета вкъщи със свастики един ден,  защото е видяло такива нарисувани на блока. Проведеният урок вкъщи не беше за Холокоста, а за слабоумниците вандали, които не знаят какво значи този символ, и ...малко история


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 06:29
Ако детето беше нарисувало х** порно ли щеше да им пусне учителката?
Хм, не е нужна мисъл на Айнщайн, а само половин капка мозък, за да е наясно човек, че филмите за Холокоста могат да се ползват  с образователни цели, а порното не е създадено точно с тази цел. Но ти може би не си чувала за образователни филми на сексуална тематика? Колко жалко.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: *Biskvitka* в вт, 06 мар 2018, 06:34
Именно, защото всяко дете в един клас е различно, па макар и на 10 год. ,  трябва да се прецизира информацията и видеото - защото всички знаем, че по тази тема има филми, и филми  -някои могат да се гледат без проблем, други са в тежест, дори и на нас.
Предполагам, че и майката не знае какво точно са гледали децата в час, освен тематиката - тя никак не е лоша, поучителна е и е редно децата да знаят какво се е случвало, не да разчитат само на оскъдната информация по учебниците, но пак казвам, не всяко видео става за гледане, особено за деца на тази възраст. То, и аз гледам новини за ИДИЛ и предишните Ал кайда, но не гледам клипове как режат главите на похитените - истина ли е - истина е, жестоко ли е - жестоко е, но защо да си причинявам гледането на зверствата?!?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mamamari в вт, 06 мар 2018, 08:44
Всички майки обичаме и пазим децата си ,но долавям че някои от нас отказват да забележат  и да разберат че детето в същност вече е девойка или младеж  което би трябвало да доведе и до съответната промяна и  в майчинските ни задължения, и в съответното отношение към тези пораснали млади хора.
Неадекватната за след определена възраст грижовност е задушаваща и дори вредна.
Казвам го с най-добри намерения и с ясното съзнание колко е трудно да се отдръпнем и да им позволим да пораснат.
  Ние сме точно в такъв период.Тя чете наистина много, говори два езика и учи трети .Има си собствена позиция по почти всички въпроси .Споровете са вече само с аргументи.
Изобщо не си представям как бих могла да огранича достъпа до информация или свободата на моята 10 годишна.Надявам се да я отгледам образована , информирана и отговорна.Дано!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в вт, 06 мар 2018, 09:05
На 10 са все още далечко от девойки и младежи.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 09:08
На 10 са все още далечко от девойки и младежи.
Да, сигурно затова, като вляза в Лили, се препъвам в десетгодишни около лаковете и червилата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в вт, 06 мар 2018, 09:13
А? Аз виждам и лелки на моята възраст, облечени като 10-годишни, ама не ги вземам за деца. Ти сериозно ли смяташ, че тълпенето около червилата ги прави готови да понесат гледки и звуци от насилието в концлагерите? Аз, че съм възрастен човек, се насилвам да гледам документални филми на тази тема, макар темата да е интересна сама по себе си като илюстрация докъде може да стигне човешката деградация и в същото време воля за оцеляване. Нима мислиш, че на 10 са големи достатъчно, за да го понесат!  Явно да.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Дъждец в вт, 06 мар 2018, 09:14
По тази логика и тригодишните са девойки, защото умират за лакове, гримове и блестящи дрънкулки.
Стана ми интересно какво гледат в тубата и какви неща са виждали в нета 10-годишните?
Защото моята е на толкова, компът ни е в хола и виждам какво гледа- в тубата  DIY клипчета, разни музики и игри тип Майнкрафт в нета. Телефони не носят в училище. От време на време проверявам какво е гледала и сваляла на него.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Ами сега в вт, 06 мар 2018, 09:28
...............
Не децата, а кандидат-шофьори трябва да гледат подобни филми, че и да санитарстват в травматологии преди да се качат на кола.
Не беше филм ,а се случи на  2-3 метра от нас.Няма как да го планираш,няма как да бъдеш подготвен и наистина няма как да не е шокиращо.Просто те връхлита и ако си живял в стъкленица горко ти.
Не че не ми се иска цял живот да гледа през розови очила ,но не ми е във възможностите да и го осигуря.

МамаМари, децата не трябва да виждат подобни неща, а още по-малко да им се случват. Шофьорите трябва да имат изпилен мозък на тема пешеходни пътеки, безопасност на деца и т.н.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mamamari в вт, 06 мар 2018, 09:59
Стана ми интересно какво гледат в тубата и какви неща са виждали в нета 10-годишните?
От 5-годишна има собствена стая ,а от 2 г собствен компютър.
Като по-малка се вълнуваше от палеонтология.По специално само от динозаврите ,а растенията доста по-късно.
После древен Египет.След него древни цивилизации , тайни общества, религии.
На по-късен етап география ,история и политика. ИДИЛ  я коментирахме доста отдавна не помня точно кога ,но е преди повече от година.Тя повдигна темата.
Постоянно има нещо ново обикновено допълващо поредната  купена книга или енциклопедия,или нещо което е чула по ТВ или от нас.
Игри :FAR CRY PRIMAL, TOMB RIDER, CS GO, MY VET PRACTICE, RISE OF THE TOMB RIDER до колкото знам.
Няма интерес към грим и бижута към момента.
  

Ами сега, съгласна съм с вас но как да го гарантираме? Не зависи от нас.
 Andariel, всички ги помним тези кадри ,но не съм чула някой да е посещавал психолог ,а когато излезе ''Време разделно'' съм била на 13г.



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 10:01
Ти сериозно ли смяташ, че тълпенето около червилата ги прави готови да понесат гледки и звуци от насилието в концлагерите?
Тълпенето около червилата говори, че не са бебета. Но не то, а простият факт, че на 10 години поне малко от малко би следвало да са излезли от бебешката възраст и да са заприличали на хора, говори, че да, могат да понесат информация за Холокоста. Все пак им е пуснат образователен филм, а не са ги накарали лично да натиснат копчето на газовата камера и после да броят труповете.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в вт, 06 мар 2018, 10:08
Всъщност никой тук не знае какъв филм са им пуснали.
Искаш ли някой да пусне един такъв  незнайно какъв образователен филм за холокоста на твоето 10-годишно, голямо,вече излязло малко от малко от бебешката възраст дете? После ще има да го водиш една година на терапия или да лекуваш заекване.
Няма нужда да натиснат сами копчето, а е достатъчно да видят кадрите, които и на нас ни показваха навремето - онова дете зад оградата, което навива ръкава, за да покаже номера, както и нахвърляните голи тела в каруците. Виждат се само едни крака и едни глави, нали така, кой няма крака и глава? Защото аз тези кадри ги помня от моето детство.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 10:17
Пускала съм, Анди. Даже гледахме заедно "Животът е хубав". Е, порева си, ама както казва Шишо Бакшишо, животът е радост и тъга, не може само цветя и рози.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: eleksir в вт, 06 мар 2018, 10:26
Специално моите деца: голямата знае повече за II СВ от повечето средностатистически хора. Изгледала е де що има филми и документалистика. Току-що навърши 13, интересът и е от 5 клас. Малкият е на 8, знае за войната, гледал е покрай кака си всякакви филми, още от 5-6 годишен. И двамата нито са депресирани, нито изобщо нещо им има. Играят някаква игра за войната, яко клане пада, играят и GTA. Пускала съм филми за анорексия, за наркомани и каквото се сетите. Считам, че щом момиче от нейния клас прави секс, то явно на 10 вече е твърде късно да им обясняваш кое е ок и кое не. Това поколение ползват интернет от 2-3 годишни. Какво има да им придиряте толкова, не знам. Или вашите деца учат в някакви извънземни училища, или вие нямате и идея какви са днешните "малки" деца.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в вт, 06 мар 2018, 10:26
Пускала си на своя отговорност. Животът е хубав не го зная, не съм го гледала. Ако бях учител, нямаше да си позволя да пускам на децата нищо, а щях да им разкажа с думи. родителите да пускат каквото си искат на тяхна отговорност.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Дъждец в вт, 06 мар 2018, 10:27
Уиш, "Животът е хубав" не показва никакви зверства от концлагерите. И аз ревах на него, но няма нищо общо с разни документални кадри на купчини трупове, кости и т.н.
И аз мисля, че възрастта е подходяща за обяснения за този период. Вкъщи сме говорили, като е ставало дума, но не бих тръгнала да пускам какъв да е филм по темата. Ние и не знаем какъв е бил всъщност.
Твоята дъщеря не е ли на 12?

Писали сме заедно с Андариел.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 10:33
Тези дни ще навърши 12, Дъждец, но го гледахме миналата година. Значи е била на 11. Анди, ако учителката просто беше дръпнала поредната досадна лекция, точно никаква работа нямаше да е свършила.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Параход в вт, 06 мар 2018, 10:33
Филмът на Роберто Бенини се казва "Животът е прекрасен" :)

Аз нямам високо мнение за българското училище и учители (за съжаление; това касае мнозинството, не всички от тях), но в случая не виждам нищо укорително и дори смятам, че е постъпила правилно.
Постовете показват, че повечето родители тук всъщност не са гледали филми за Холокоста дори и на 30-40 (а трябва).

Всъщност прочитайки заглавието на темата, останах с впечатлението, че в нея ще се пита за съвети какви филми по темата ще са подходящи за десетгодишни. Животът е прекрасен е един от тях. Дневникът на Ане Франк също. Списъкът на Шиндлер си е класика и като нищо бих пуснала и него на деца, които имат подчертан интерес към историята.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в вт, 06 мар 2018, 10:42
Досадна, ако я направи досадна. сигурна съм, че всеки човек, който има поне малко обща култура за холокоста, може да направи разказа си интересен. А за няколко минути може да си опресни знанията откъм числа като пита гугъла. Примерно колко милиона души са загинали в концлагерите и на населението на колко градове се равнява. Примерно, ако са избити два милиона, това е все едно цяла София. Или че са използвани като роби, разделяни са семейства. Но и че е имало и живот напук на смъртта.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 10:50
Филмът на Роберто Бенини се казва "Животът е прекрасен" :)
Да, говорим за "La vita e bella". "Прекрасен" е не съвсем точен, макар и добър художествен превод.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Параход в вт, 06 мар 2018, 10:51
Това е заглавието, под което филмът е популярен и разпространяван в България. (Както и навсякъде другаде по света - Оскарите си взема под заглавие Life is Beautiful).

Иначе аз имам дете на 10, филми засега не е гледала, но е добре информирана и за Холокоста, и за арменския геноцид. Струва ми се, че най-много срещу учителката ритат хора, които биха завели деца от забавачницата при черепите в Батак...


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Нeм в вт, 06 мар 2018, 12:04
Моите са виждали кости и черепи доста преди 10 г си възраст. На 12 г децата сами си правят проектите за Първата и Втората Световна война и си търсят информация онлайн. В YouTube или Horrible Histories има много интересни факти и нищо не е спестено.
Браво на учителката!

(Така или иначе подскачате на празници като Хелоуин....не се учудвам и на тема като тази)


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в вт, 06 мар 2018, 17:23
Аз продължавам да питам авторката кой точно е филмът, защото искам да дам на 10-годишната си дъщеря филм на тази тема и ми е чудно учителката кой е избрала.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в вт, 06 мар 2018, 17:38
Юна, в интернет излизат доста предложения за ученици в предгимназиална възраст: http://creativecleverandclassy.com/world-war-ii-and-holocaust-movies-for-middle-school-and-high-school.html


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в вт, 06 мар 2018, 17:43
Мерси.
Проблемът е, че едва ли ще мога да ѝ покажа два филма. Трябва да е само един и да е най-точният. Ще ги прегледам тези.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Параход в вт, 06 мар 2018, 17:58
Така или иначе повечето от този списък никога не са превеждани на български.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в вт, 06 мар 2018, 17:59
Доколкото помня, Юна е в Канада. Затова и ги предложих.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в вт, 06 мар 2018, 18:00
Така или иначе повечето от този списък никога не са превеждани на български.
Толкова по-добре. Ще го съчетае с практика на английския.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в вт, 06 мар 2018, 21:00
Да, на нея не ѝ трябва превод.
Тук между другото имат предмет Sociаl studies и им пускат понякога много драматични документални филми нa историческa темaтикa и е имaло и снимки с трупове, когaто урокът е бил зa някaквa трaгедия. Без дa прекaлявaт с грaфичносттa, рaзбирa се.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в ср, 07 мар 2018, 22:28
Не бих си позволила да пусна подобен филм, без съгласието на родителите. По-скоро бих помолила тях да поговорят на тази тема с децата си. Всяко дете има различна психика и съм убедена, че някои деца няма да спят нощи наред след подобни кадри. Да не говорим за по-тежки последици. Никой не е казал, че трябва да ги галят с перце, но да не забравяме, че все пак това са деца!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в ср, 07 мар 2018, 22:30
Не бих си позволила да пусна подобен филм, без съгласието на родителите.
Какъв "подобен"? Информирана си кой точно е филма и какви конкретно кадри е имало в него? Всъщност не си, но си готова да раздваш позволения. Добре, че никой не те пита. А съгласието на родителите за уроците, които преподават, да искат ли учителите?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в ср, 07 мар 2018, 22:52
Интересно какво би казал родител расист и отявлен привърженик на многобройните нео-наци движения от рода на Луков марш по въпроса с това да поговори с детето си за нацизма.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в ср, 07 мар 2018, 23:10

По-скоро бих го намерила за задължително. Показването, де. Дори и без наличието на нацистки символи, нарисувани от дете, нали така, вероятно също на 10, едва ли на 50.

И колкото по-брутални са показаните кадри, толкова по-голям е шансът да имат траен възпитателен ефект.
Бих искала да се надявам, че ще продължавам да живея в общество с нулева толерантност към подобни прояви.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в ср, 07 мар 2018, 23:12
Не бих си позволила да пусна подобен филм, без съгласието на родителите.
Какъв "подобен"? Информирана си кой точно е филма и какви конкретно кадри е имало в него? Всъщност не си, но си готова да раздваш позволения. Добре, че никой не те пита. А съгласието на родителите за уроците, които преподават, да искат ли учителите?
Ей, дървен философ трудно ще надприказваш!
Авторката още в началото на темата спомена какви кадри е имало. И когато се опитваш да се заяждаш, първо прочети това, срещу което скачаш! Не раздавам позволения на никого. Теб пита ли те някой за мнението ти?
Учителите работят по утвърдени програми, за които родителите са уведомени. Тук става дума за материал, извън учебния, по лично усмотрение на класния ръководител.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 06:14
Аз прочетох, Мона. А ти прочете ли? Май не. Какви кадри очакваш във филм за Холокоста? Пърхащи пеперуди, носещи на крилете си транспарант с позитивни послания? Ами, няма.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 06:18
Не бих си позволила да пусна подобен филм, без съгласието на родителите.
Какъв "подобен"? Информирана си кой точно е филма и какви конкретно кадри е имало в него? Всъщност не си, но си готова да раздваш позволения. Добре, че никой не те пита. А съгласието на родителите за уроците, които преподават, да искат ли учителите?

Виж сега, по програма и учителите никой не ги пита дали са съгласни да казват на децата определени неща от уроците, ама като е писано в учебниците и разписанието щат-нещат, учителите го правят.  Те изпълняват заповеди също така, както всеки слуг работник и говорят това, което началниците са казали като политика на компанията. Обаче в случая не става ввъпрос за неща по програма, а за самостоятелна субективна преценка на учителя. Само бих искала да кажа, че не става въпрос просто  за деца, нито за личните деца, а за чуждите деца. Всеки на своето може да говори и пускакаквото си иска, но с чуждите деца нещата са много по-различни. Ти сега говориш за галене с перце, червила и не знам какво, но ми сее иска да те изправя пред трийсет чужди деца и тогава даа те видя каква преценка ще направиш. На бас, че веднага ще започнеш да съобразяваш, че чуждите деца не са твоите деца, и че тези деца са различни от твоето, и на чуждите не можеш да кажеш или покажеш това, което казваш и показваш на своето.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: macro в чт, 08 мар 2018, 07:47
Нали говорим за педагог все пак!По- скоро е логично да предположим, че госпожата е преценила какво да поднесе на децата, отколкото да смятаме, че не е, нали така!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 09:24
Анди, мен и да ме изправиш пред децата е все тая, защото аз не съм учител. За сметка на това, би следвало да си наясно, че наличието на учебна програма не отменя самостоятелната преценка на учителите относно допълнителните материали, с които ще запознаят децата. Ако на някой не му харесва това, да си обучава детето у дома. Така обучението му ще бъде по 100% преценка на мама. Като си го пуснал в училище, значи си се съгласил с правилата на училището. А тези правила разрешават на учителката да прецени дали и с какъв допълнителен материал да запознае децата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 09:33
ако аз съм учител не бих се хванала да показвам филми за холокоста, защото не искам утре някой родител да ме обвини, че съм травмирала детето му с гледки, които не са за неговите очи. Затова бих се оограничила до разказ колко лошо е стореното и колко много хора са загинали невинни.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в чт, 08 мар 2018, 09:36
Анди, мен и да ме изправиш пред децата е все тая, защото аз не съм учител. За сметка на това, би следвало да  А тези правила разрешават на учителката да прецени дали и с какъв допълнителен материал да запознае децата.
Личи си, че не си учител. Дори за час на класа има строго определена програма. Свободата на учителите е ограничена и така е редно да бъде.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 09:47
Анди, мен и да ме изправиш пред децата е все тая, защото аз не съм учител. За сметка на това, би следвало да  А тези правила разрешават на учителката да прецени дали и с какъв допълнителен материал да запознае децата.
Личи си, че не си учител. Дори за час на класа има строго определена програма. Свободата на учителите е ограничена и така е редно да бъде.
Бих се изненадала, ако се окаже, че ти си учител, след като не си наясно, че учителите имат свободата да избират допълнителните материали за часа. И така трябва да бъде.

Анди, в предложения от теб вариант е налице опасността да има оплакване от учителя, че след като дете от класа е рисувало свастики, той не е взел никакви мерки. И оплакването би било съвсем основателно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 09:53
Затова един кратък и стегнат разказ за холокоста, без снимки или филми, е най-подходящ за случая. Първо се питат децата какво знаят за свастиката, за Втората световна война и т.н. и на база казаното от тях се поднася информацията нататък. Обаче тук трябва обща култура, а това човек си го трупа цял живот. Много е лесно да цъкнеш един филм или пет картинки, вместо да разкажеш с думи прости и да направиш дискусия с децата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 10:20
Не съм съгласна, Анди. Никоя лекция не може да е така въздействаща както видео за Холокоста. Още повече, че по отнощение на лекциите, децата имат навика да пускат от едното ухо през другото, така че ефектът ще е кръгла нула. И затова мисля, че всяко дете трябва да изгледа такива кадри. След кадрите, дискусията е добра идея.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Параход в чт, 08 мар 2018, 10:23
Не разбирам защо се дъвче още, след като авторката на темата не е казала и явно няма да каже какви кадри са показани.
Повечето художествени произведения за Холокоста категорично не показват крака, стърчащи от газовите камери. Има разлика между графични документални кадри и художествен филм, а както бе също пределно изяснено по-назад, и сред художествените има такива, които са повече и по-малко подходящи за деца.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 10:49
уиш, ти май си пропуснала да прочетеш половината от товва, което написах. Каква лекция, казах за разказ, и то на база това, което децата кажат, че знаят за тези времена. То не се започва със "здрасти, тъй като вашето другарче постъпи лошо, аз сега ще ви надрънкам една лекция, а вие се правете, че я слушате". Вярно е, че една картинка говори вместо хиляди думи, ама си има граници, за коитоо споменах. Никой не знае как всяко от 30-те деца ще възприеме картинките и филмите, нито как още 60 родители ще реагират. Затова филми да имм пускат родителите.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 11:18
А не, Анди, пускането на филми с образователна цел не само че е разрешено на учителите, но дори е препоръчително.

Параход, ако е имало брутални кадри със стърчащи оглозгани части от трупове, авторката нямаше да пропусне да го спомене, за да подкрепи тезата си. Но авторката дори не е наясно какво точно е пускано. Възмущението ѝ се базира на "някакво видео за Холокоста". Толкоз.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 12:14
но е въпрос на чисто субективна преценка на учителя. За него едни кадри може да са ок, но за друг да са брутални. Не разбирам какво точно защитавш. Ако аз съм учител и пусна брутелни според теб кадри, дали ще е ок? Направо ще ме бутнеш мен в някой концлагер, да ми дойде акълът.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 12:51
Учителят има право на тази субективна преценка и дори да ми се иска да му откъсна главата, това не отменя неговото право. Както вече писах, ако човек иска само той да прави субективна преценка какво да се показва на детето му, да си го държи на домашно обучение. Пускайки го на училище, съм се съгласила с правото на субективна преценка на учителя.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: acer в чт, 08 мар 2018, 15:07
Във втори клас учехме това стихотворение:
:
Книжката на Таня



Таня Савичева - седемгодишна.

Таня, твоята книжка чета.

Тя е мъничка, мъничка книжка,

като тебе - със седем листа.



Първи лист:

Свирят немски гранати,

до оградата падна човек.



Втори лист:

Днес погребахме тате.



Трети лист:

Днес убиха Олег.



Четвърти лист:

Убиха и баба.



Пети лист:

(как ли сила събра

да напише ръчичката слаба):

Днес

мама

умря.



Шести лист:

Много Савичеви бяха,

вече никого няма дома.



Седми лист:

Ето, пак загърмяха.

Аз останах сама.

Таня



Таничка, седемгодишна -

все такава стоиш пред света.

Аз се свеждам над твоята книжка.

Таня,

уча се да чета.



Аз на ум я повтарям полека,

колко лесно запомня се тя.

Нека всички опитаме, нека -

тя е малка,

от седем листа.

Много тъжно, но такава е действителността и децата трябва да я знаят. За ужасът на Втората световна война нямат представа не само децата, а и много от родителите, което си е груба грешка, защото някой от тези крехки индивиди разполагат с власт и е много вероятно да повторят историята.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 15:54
нас какво ли не са ни карали да учим от невръстна възраст, включително Павлик Морозов беше герой, и всичко това като част от пропагандата добри-лоши, а не защото много са искали да знаем историята. Има граници, не е като да не трябва да знаят за войната и холокоста, но хайде да не оставяме всичко на училището, а малко и вкъщи да отделим време!  Учителката трябвало да пусне, ама да не спестява, ама не знам какво! А родителят? А, да, той е с мисия на живота да е само на работа и време няма - идеално оправдание да не си мръдне пръста да седне и да изгледа еди-два филма за войната с детето си или да си направи труда да му разкаже нещо за нея. Е, да, ама това иска напъване, а той време няма.
И не, не съм учител, преди някой да е скочил да ми обяснява колко съм пристрастна.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 16:01
но хайде да не оставяме всичко на училището, а малко и вкъщи да отделим време!  Учителката трябвало да пусне, ама да не спестява, ама не знам какво! А родителят?
С това съм съгласна 100000%. Но то не променя мнението ми, че учителката е реагирала адекватно. А и сама казваш, че повечето родители са делегирали тази част на училището. Е, в такъв случй, ще трябва да оставят на учителката свободата да преценява какво е уместно да пусне на децата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: acer в чт, 08 мар 2018, 16:02
Къде е казано, че родителите не трябва да ограмотяват, възпитават и т.н.т. Това винаги е плюс за децата и основата е там, но нали си давате сметка, че не всички родители имат възможност, и то не само физическа такава, а и интелектуална. Това значи, че ако не е училището тези деца грам няма да научат нищо, също като родителите си.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 16:12
Доста често тези, които делегират, се оказват с най-големите претенции накрая.
Какво да ти кажа, винаги е било така за интелектуалните възможности, но тук не става въпрос за точно тази категория родители, а за онези, които имат интелектуални възможности, обаче са вечно заети. Именно част от тях после са спрИтенциЙтИ.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 16:15
Доста често тези, които делегират, се оказват с най-големите претенции накрая.
Да, това сме го видели не веднъж.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 19:54
Не бих си позволила да пусна подобен филм, без съгласието на родителите.
Какъв "подобен"? Информирана си кой точно е филма и какви конкретно кадри е имало в него? Всъщност не си, но си готова да раздваш позволения. Добре, че никой не те пита. А съгласието на родителите за уроците, които преподават, да искат ли учителите?

Виж сега, по програма и учителите никой не ги пита дали са съгласни да казват на децата определени неща от уроците, ама като е писано в учебниците и разписанието щат-нещат, учителите го правят.  Те изпълняват заповеди също така, както всеки слуг работник и говорят това, което началниците са казали като политика на компанията. Обаче в случая не става ввъпрос за неща по програма, а за самостоятелна субективна преценка на учителя. Само бих искала да кажа, че не става въпрос просто  за деца, нито за личните деца, а за чуждите деца. Всеки на своето може да говори и пускакаквото си иска, но с чуждите деца нещата са много по-различни. Ти сега говориш за галене с перце, червила и не знам какво, но ми сее иска да те изправя пред трийсет чужди деца и тогава даа те видя каква преценка ще направиш. На бас, че веднага ще започнеш да съобразяваш, че чуждите деца не са твоите деца, и че тези деца са различни от твоето, и на чуждите не можеш да кажеш или покажеш това, което казваш и показваш на своето.


Не бих показала на чужди деца раждане. Или операция от апандисит. Или ухапване от жарарака.
Дори не бих се замислила преди да им покажа кадри от Холокоста.
А за деца, склонни да рисуват (или да приемат рисунките на за нормални) свастики.
И дори не понеже майката на много истинската ма Танти (ще рече леля) Герда е умряла именно там. Не понеже нейната коса е в тези купчини.
А понеже ако не ги видят, ако позволяват на свой съученик да рисува свастики безнаказано, може някой ден за тях да стане истински лично.
И не забравяйте, че вие сте "майките"...
Евала на този възпитател, който е намерил за нужно да се опита да възпита поверените му деца да бъдат Човеци, не просто да познават буквите.



ако аз съм учител не бих се хванала да показвам филми за холокоста, защото не искам утре някой родител да ме обвини, че съм травмирала детето му с гледки, които не са за неговите очи. Затова бих се оограничила до разказ колко лошо е стореното и колко много хора са загинали невинни.


Точно така - докато децата си мислят как да преборят поредното ниво на Майнкрафт или какво да каже Пешо на Дани, понеже я харесва.  :sick:



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 20:06
Анди, мен и да ме изправиш пред децата е все тая, защото аз не съм учител. За сметка на това, би следвало да  А тези правила разрешават на учителката да прецени дали и с какъв допълнителен материал да запознае децата.
Личи си, че не си учител. Дори за час на класа има строго определена програма. Свободата на учителите е ограничена и така е редно да бъде.
Бих се изненадала, ако се окаже, че ти си учител, след като не си наясно, че учителите имат свободата да избират допълнителните материали за часа. И така трябва да бъде.

Анди, в предложения от теб вариант е налице опасността да има оплакване от учителя, че след като дете от класа е рисувало свастики, той не е взел никакви мерки. И оплакването би било съвсем основателно.


И би било подкрепено от поне няколко неправителствени организации и поне от три държави (на по-високо ниво) (може би и повече).

уиш, ти май си пропуснала да прочетеш половината от товва, което написах. Каква лекция, казах за разказ, и то на база това, което децата кажат, че знаят за тези времена. То не се започва със "здрасти, тъй като вашето другарче постъпи лошо, аз сега ще ви надрънкам една лекция, а вие се правете, че я слушате". Вярно е, че една картинка говори вместо хиляди думи, ама си има граници, за коитоо споменах. Никой не знае как всяко от 30-те деца ще възприеме картинките и филмите, нито как още 60 родители ще реагират. Затова филми да имм пускат родителите.


Е, ако някой родител реагира неподходящо, значи нещо вероятно липсва в собственото му възпитание.


Да си учител означава да мислиш кое е най-добро за поверените ти деца и да правиш, доколкото ти е възможно и според собствените ти ценности, най-доброто за тях, не най-безопасното за себе си. Ако основната ти грижа е какво е най-безопасното за теб, по-добре да сортираш стоките в универсален магазин - много малко опасности те дебнат там.




нас какво ли не са ни карали да учим от невръстна възраст, включително Павлик Морозов беше герой, и всичко това като част от пропагандата добри-лоши, а не защото много са искали да знаем историята. Има граници, не е като да не трябва да знаят за войната и холокоста, но хайде да не оставяме всичко на училището, а малко и вкъщи да отделим време!  Учителката трябвало да пусне, ама да не спестява, ама не знам какво! А родителят? А, да, той е с мисия на живота да е само на работа и време няма - идеално оправдание да не си мръдне пръста да седне и да изгледа еди-два филма за войната с детето си или да си направи труда да му разкаже нещо за нея. Е, да, ама това иска напъване, а той време няма.
И не, не съм учител, преди някой да е скочил да ми обяснява колко съм пристрастна.


Ролята на учителя в началното училище - и в прогимназиалния, че дори и в гимназиалния! - етап е не просто да е лектор, но и да е възпитател.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 20:12
да, и смятам, че ако съм учител, най-доброто за учениците е да се обърнат към родителите си за подробности, филми и снимки. Има граница и учителят не е родител. Аз като родител не бих искала да се прекрачва тази граница. Мъже пък, тази тема да е табу в семейството и изобщо да не е тема на разговор,.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 20:19
Андариел, не го приемай лично, но ролята на общественото образование, както и социалният договор, който сключват родителите, които вкарват децата си в него не включва съобразяване с индивидуални семейни табута, религии или вярвания. Твоят аргумент би означавал например, че учителят не може да сподели последните изследвания за еволюцията, защотото родителите на Иванчо са евангелисти. Този, на който табутата му са много свещени, образова децата си някъде извън обществената система.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 20:22
не го приемам лично, а се поставям във всяка роля. Формално учителят си има програма и в тази програма не влиза всичко и той не е длъжен да пуска филми по темата, само защото някой е рисувал свастика.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 20:26
Всъщност, образователната програма в България дава на училителите постигнали правото да преподават (тоест да не са стажанти или студенти) законен прерогатив да използват допълнителни материали изцяло по тяхно усмотрение, без съгласуване с никой. Разбира се, всеки има право да подаде оплакване и да започне разследване по темата. Но дали е филм за Холокоста, научно-популярен клип или статия от вчерашият вестник, учителят има пълното право да използва материали извън учебника и програмата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 20:32
има, но не е длъжен, а подборът е на негова отговорност. Затова писах, че може да се проведе разговор с децата по темата, да им се разкаже, но точно за филмите за мен е много спорно, защото не се знае как всяко от децата би реагирало на един документален филм. А документалните филми затова са документални, за да показват това, което е било, а конкретно за Холокоста нещата са повече от ужасни и не виждам какви биха били щадящите снимки и кадри.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 20:32

Длъжен!?!?!?
Какво означава "длъжен"!?
Митрополит Кирил "длъжен" ли е бил?
Не - но е имал смелост и е имал съвест и е рискувал собствения си живот 9забележи, не "удобство" за онова, което е намирал за важно.
Екзарх Стефан "длъжен" ли е бил?
Не - но е имал сърце и е имал ум и е рискувал себе си е цялата си поверена епархия за онова, което е смятал за праведно.
Е, ако един учител няма смелост, няма сърце, няма съвест и няма ум, по-добре да ходи да реди макарони.

Няма място за "щадящи" точно по тази тема.
И не реагирай, моля те, все едно им е пуснал хард-порно да зяпат!
Възмутително е!
Надяваме се да бъдат пощадени от повтаряне на историята, не от познаването й!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 20:35
На бас, че Митрополитът щеше да се замисли колко да е смел на мястото на учител, когато има реална опасност някой родител да се възмути, защото детето му е травмирано примерно, сънува кошмари и т.н. заради показан филм за холокоста. А ти като си толкова смела, мятай се на катедрата и учителствай! Иначе прИтенцИЙЙ големи предявяваш колко смел трябва да е един учител.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 20:39
Всъщност, моята бакалавърска степен е по европейска история. Дори човек да търси усилено, чак такива ужасяващи директни документални кадри, каквито въображението в темата нарисува, не могат да се намерят на филм. Повечето от това, което знаем за случилото се в концентрационните лагери е от документи, разкази и съдебни показания на очевидци. Нали не си мисли някой, че надзирателите на лагерите са документирали с телефона си или каквото и да било друго. Малкото видео кадри са заснети при превземането на лагерите от руските или американските войни. И дори и на тях не са документирани неща, които се описаха тук, камо ли да се намерят в нет-а с Гугъл.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 20:41
аз точно тези кадри съм гледала като дете и не мога да ги забравя цял живот, а не съм от лабилните от гледки. И това за мен си е било травма навремето, щом и сега извръщам глава, когато дават подобни кадри вдокументални филми за войната.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 20:45
Тези кадри, в голямата си част, показват живи хора. Повечето лагери не са хванати "в крачка" при нахлуването на войските. Напротив, голямата част от доказателствата са прикрити, което затруднява и последвалите съдебни дела. Би ми било лично на мен, от историческа гледна точка, кои са тези филми, в които се виждат купчини трупове, коса и зъби.

Между другото, ето и един списък на филми предложени от български неправителствен образователен център за Холокоста, който провежда много обучения за учители: https://www.holocausteducentre-bg.org/resursi/filmi/


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 20:47
не го приемам лично, а се поставям във всяка роля. Формално учителят си има програма и в тази програма не влиза всичко и той не е длъжен да пуска филми по темата, само защото някой е рисувал свастика.
Разбира се, че не е длъжен, но може да го направи. И добре, че тази учителка го е направила, защото ако родителите на детето, рисуващо свастики си бяха свършили работата, нямаше да има нужда учителката да им я върши. А тя в случая е свършила работата не само на тези родители, но и на родителите, на които не им пука, че съученици на децата им показват свастики, а са загрижени само да не би кадрите за Холокоста да повредят с нещо крехката душевност на златото. Но същото злато спокойно може да гледа свастики. Добре, че има учители като тази.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 20:47
На бас, че Митрополитът щеше да се замисли колко да е смел на мястото на учител, когато има реална опасност някой родител да се възмути, защото детето му е травмирано примерно, сънува кошмари и т.н. заради показан филм за холокоста. А ти като си толкова смела, мятай се на катедрата и учителствай! Иначе прИтенцИЙЙ големи предявяваш колко смел трябва да е един учител.


Анди, честно, никога не бих предположила, че си в състояние да паднеш толкова низко - подиграваш се с паметта на неправилните хора.
Рискувал е живота си, не мръщене от някакви тъпи кифли!
И определено заслужава малко - не, много! - уважение, макар и посмъртно!
Или физическото оцеляване на себе си и цялото си паство - а ти ми говориш за това дали някакъв пикльо, забавлявал се от свастики, ще спи лошо някоя и друга нощ!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 20:54
Тези кадри, в голямата си част, показват живи хора. Повечето лагери не са хванати "в крачка" при нахлуването на войските. Напротив, голямата част от доказателствата са прикрити, което затруднява и последвалите съдебни дела. Би ми било лично на мен, от историческа гледна точка, кои са тези филми, в които се виждат купчини трупове, коса и зъби.

Между другото, ето и един списък на филми предложени от български неправителствен образователен център за Холокоста, който провежда много обучения за учители: https://www.holocausteducentre-bg.org/resursi/filmi/


Има такива записи.
Но повечето са потресаващи само в контекста на предварителното познание какво представляват.
Баба пазеше калъп сапун, получен от човешка мас, подарено й от преминаващ завръщащ е руски войник. Имаше вид на пресъхнало блокче сапун с печат. Ужасяващ беше само предвид историята на това как и от какво е получен.


Тук http://holocaustcontroversies.blogspot.bg/2017/11/nazi-shrunken-heads-human-skin.html (http://holocaustcontroversies.blogspot.bg/2017/11/nazi-shrunken-heads-human-skin.html) , примерно, има както архивни кадри, така и поне една съвременна снимка от музея.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 20:56
Как реши, че се подигравам? Аз съвсем честно си казвам, че не бих се наела да пускам филми или снимки за холокоста на чужди деца, пък, каквото ще да става! Не искам после да се разправям с родители на травмирани деца. Пък нека да го казваш, че е безопасно за мен. Който иска, да пуска на чуждите деца каквото си ще, ама едва ли колкото и да го пишете тук, ще го направите наистина.

Уиш, това са различни неща. Свастиката е знак, а снимката или филмовите кадри са с истински хора или истински трупове. Не ми се изнася сега лекция на тема възприятие и интерпретиране.

Елена, снимките също са документални, не е нужно да са мърдащи. Каруците с нахвърляните трупове не си ли ги виждала? Или изнемощелите живи концлагеристи, които са едни кости и не могат да се движат? Ми, прожектирай ги на своето дете като стане на 10, пък ела да се обадиш!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:01
Всъщност, аз нямам проблем да покажа кадри от историята на детето си на 10 години. Особено жестоки такива бих подбрала, ако е рисувала свастики по улиците.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:05

Понеже и двамата духовници, за разлика от теб, са имали смелост. И би следвало да кажеш "поклон пред тях, пред паметта им, пред смелостта и жертвоготовността им, но аз съм мишка и не бих посмяла дори пред някакви тъпи келеши да се изправя", а не "той не би посмял щото претенциЙ". Това е унизително - и, ако трябва да съм честна, унизително е за теб и говори за теб, не за тях.
Ако кажеш "възхищавам се от Левски, но не бих имала никога смелостта му" бива, но ако кажеш "ако той трябваше днес да се изправи пред недоволни родители не би посмял да си отвори устата за Свобода", то това е подигравка. Не съм съвсем сигурна дали е с него, или като бумеранг - с теб.


Впрочем, този прост и неинтересен знак, свастиката, знаеш ли къде съм го виждала? На същото онова калъпче.
И да, има значение. Има значение именно на въпросните кадри. Едното без другото не може. Ако някой може да си позволи да рисува свастика, или да не реагира на нея, все едно одобрява действието. Е, нека поне да знае кое действие одобрява!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:07
Оки, Анди, ти избираш безопасния вариант. Учителката е предпочела друг. И слава Богу. Че без такива учителки мамините златни ще си рисуват свастики, без някой да смее да им гъкне насреща, да не би да им повреди нежната психика.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:10
а ако не е риисувало свастики? Тогава пак ли ще му ги покажеш?
Всъщност искам да попитам колко от хората в темата са носили отговорност за това какво казват и правят към чужди деца? Защото едно е да покажеш или да кажеш нещо на своето лично дете, а съвсем различно, когато детето е чуждо,пък дори роднинско да е. Когато човек общува с чужди деца, винаги трябва да внимава какво и как казва, защото не се знае как може да бъде изтълкувано от детето или от родителите му. Особено когато се отнася до теми, които са по-особени. Както се вижда и от темата, показаният филм от учителката е бил възприет като неподходящ по това, което е разказало детето вкъщи. После върви,  че обяснявай, че не си камила.

Кати, айде по-полека с обвиненията за падение и как било унизителноо за мен! Хич не ми е унизително, защото ти не си в час с нещата, ама де ли се пънеш! когато започнеш да носиш отговорност за чужди деца, тогава ела да ми обясниш кое било унизително. Останалото са празни приказки от тоя страна.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:12

Човек да каже "аз нямам никаква смелост и не бих посмял"... дали е срамно не знам, може би  да, може би не, но поне е честно.
Но да каже "Аз нямам никаква смелост и затова искам смелите да станат като мен, за да не си личи колко аз съм страхливец" е... низко и жалко.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:14
Аз лично преподавам на група в българско училище в чужбина, сред които е и моето лично дете. Преподавала съм и на над 300 студенти. И в двата случая не съм се водела от мотивите, които ти изтъкна. Като квалифициран педагог и преподавател имам съвсем различна гледна точка. Разбира се, че детето ми ще знае за втората световна война преди да стане в 4-ти клас, и определено няма да чакам да рисува свастики, за да я запозная с темата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:17
а ако не е риисувало свастики? Тогава пак ли ще му ги покажеш?
Всъщност искам да попитам колко от хората в темата са носили отговорност за това какво казват и правят към чужди деца? Защото едно е да покажеш или да кажеш нещо на своето лично дете, а съвсем различно, когато детето е чуждо,пък дори роднинско да е. Когато човек общува с чужди деца, винаги трябва да внимава какво и как казва, защото не се знае как може да бъде изтълкувано от детето или от родителите му. Особено когато се отнася до теми, които са по-особени. Както се вижда и от темата, показаният филм от учителката е бил възприет като неподходящ по това, което е разказало детето вкъщи. После върви,  че обяснявай, че не си камила.


Това е... тъжно ли, жалко ли, и аз не знам.
В отношенията си с кое да е дете - или възрастен - човек винаги трябва да внимава какво и как прави или казва (или НЕ казва и НЕ прави) не понеже действията му могат или не могат да се изтълкуват, а понеже може да каже или направи нещо погрешно - или, обратното, просто да НЕ направи правилното.
И точно затова някои хора са учители, а други не са. Понеже за някои се предполага, че ще изберат вярното действие - вярно за поверените си деца, не за родителите им - или, обратното, че ще пропусне да направи, каже или дори просто да забележи някакво девиантно поведение и няма да реагира навреме.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:17
Между другото, този със свастиките е трябвало да получи задача да подготви презентация за нацизма и войната и холокоста, за да разбере какво е свастиката.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:19
а ако не е риисувало свастики? Тогава пак ли ще му ги покажеш?
Да, разбира се. На 10 години е редно да знае някои неща. Холокостът е едно от тях.

Идеята за презентацията е добра.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:19
Кати,стига вече с глупостите кой ставал и кой не ставал учител! Много си сигурна на думи, ама ми се ще да те видя в действие и тогава ще си приказваме!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:22
Въпреки страшно ниското обществено мнение за учителите в България, подкрепено и с известни нашумели случаи на агресия или некомпетентност, повечето учители не са хванати от гората и влезли в класната стая само с един таблет с достъп до Интернет. Подготовени са за това как и какво се преподава на съответната възрастова група, как се синтезира материалът и къде е границата между образование и нанасяна на психологически травми и вреди.
Отделно, точно защото всеки учител има за цел да образова с факти, данни и наука, а не да обикаля около религиозните или етнически вярвания на всеки, има значителна свобода на словото и протекция на учителската професия.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:26
аз не бих била толкова сигурна, че знаят. Те учат методики, а не детска психология. Някои знаят, други не знаят.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:30
А ти сигурна ли си, че знаеш какво се учи в педагогическите програми и какъв е конспекта :)?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:31
аз не бих била толкова сигурна, че знаят. Те учат методики, а не детска психология. Някои знаят, други не знаят.
Това не е вярно. Учат.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:33
Разбира се, че учат, заложено е дори в държавните изпити в България.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:34
Кати,стига вече с глупостите кой ставал и кой не ставал учител! Много си сигурна на думи, ама ми се ще да те видя в действие и тогава ще си приказваме!


Ами аз бях вътрешен кордон охрана по време на Лиловата криза - бях точно между "тълпата" и огражденията, бях в Града на Истината когато беше запален Партийният Дом, бях в нощта на побоя по времето на Виденов - и всеки ден след това, "до победата", извеждах агресивни пияни от митингите... така че да, сигурно имам смелост. Ако питаш дали бих имала смелостта на отец Кирил или на отец Стефан, поклон пред Паметта им - вероятно не.
Няколко часа сексуално възпитание на 8-мо-класници, бях на 19 тогава - та... сигурно и подход имам. Или поне съм имала.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:36
Беше неизбежно да стигнем и до темата за сексуалното образование и разрезът му със семейния морал. Даже се учудвам, че отне 10 страници :)


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:37
аз не бих била толкова сигурна, че знаят. Те учат методики, а не детска психология. Някои знаят, други не знаят.


И гимназиалните учители учат детска педагогика.
Аз, примерно, нямам педагогическа правоспособност и не мога да бъда назначена за учител.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:39
Както се вижда, семейният морал се свежда до съвсем елементарната формула "Нищо да не предизвика дори минимален дискомфорт на маминото злато, пък ако ще то да ми подари за Коледа свастика вместо коледна звезда."


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:39
Виждам колко учат. По крайния резултат. Особено когато кажат на дете с обучителни проблеми, че е мързеливо и как може другите вече да могат да четат и да смятат, а точно то не и как може да не разбира какво чете или каква е задачата по математика. Направо са изучили детската психология от алфата до омегата!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в чт, 08 мар 2018, 21:40
Имам чувството, че темата е провокация!
Кой ви е казал, че учителят може да определя какво да преподава?! На него утре може да му хрумне да показва сцени с изнасилвания с цел да покаже колко е страшен сексуалният тормоз! И не е важно кое е добре за учителя или родителите, важно е децата как ще се почувстват след това. Давате ли си сметка?!
Би било добре да разберем мнението на някой детски психолог.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:41
Беше неизбежно да стигнем и до темата за сексуалното образование и разрезът му със семейния морал. Даже се учудвам, че отне 10 страници :)


Ама защо, вярно, че беше преди 25 години - преди бумът на Фейсовите Буци и родителите, разглеждащи запетаите и кратното на "й"-то кратко за екстравагантни екстри - но никой никакви претенции не е имал, на мен ми беше интересно, на децата - тогава не ги разглеждах точно като деца, обаче - им беше интересно... като цяло, всички бяха напълоно доволни и никой от нищо не се е безпокоил... въпреки "крехката психика" на подрастващите, посещаващи (доброволно, извън училищното време, но в училищната стая) беседи, водени от неквалифициран лектор.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:41
На най-произволен принцип, ето как се добива такава чрез Русенския университет. Обща и педагогическа психология е задължителен предмет. Има цитирана и законовата уредба.

https://www.uni-ruse.bg/education/PO/courses/long-term-courses/teaching-qualification


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:42
Кой ви е казал, че учителят може да определя какво да преподава?!
Учителят може да определя какви допълнителни материали да използва. Никой не ни го е казал. Четем. Нормативни документи, например. Пробвай и ти. Не боли.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Дъждец в чт, 08 мар 2018, 21:45
Впечатлението ми е, че наистина единици учители разбират и се интересуват от детска психология.

Не виждам нищо лошо учителят да може сам да реши с какво да разшири урока в рамките на разумното. По-притеснително ми се струва да има строги граници да пее каквото каже партията.
Авторката е писала, че въпросната учителка просто е пуснала кадрите без никакви обяснения. Ами, не е педагогическо някак, колкото и да го мъдрим.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в чт, 08 мар 2018, 21:46
Кой ви е казал, че учителят може да определя какво да преподава?!
Учителят може да определя какви допълнителни материали да използва. Никой не ни го е казал. Четем. Нормативни документи, например. Пробвай и ти. Не боли.
Сладурана! И саркастична го раздава!
Покажи ми нормативен документ, в който пише, че учителят има право да определя темите, по които да работи в час! Допълнителните материали са друга тема! Темите са строго определени!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:46
Имам чувството, че темата е провокация!
Кой ви е казал, че учителят може да определя какво да преподава?! На него утре може да му хрумне да показва сцени с изнасилвания с цел да покаже колко е страшен сексуалният тормоз! И не е важно кое е добре за учителя или родителите, важно е децата как ще се почувстват след това. Давате ли си сметка?!
Би било добре да разберем мнението на някой детски психолог.


Извършването на такова деяние, заснемането на такива "сцени", а така също и показването им - където и да било - представляват криминално престъпление.
Тук не говорим за това дали учителят има или няма право да извършва криминално престъпление в училище.
Говорим за това дали може или не да показва архивни ИСТОРИЧЕСКИ кадри с цел онагледяване на материала.
И да, има това право, стига използваният снимков материал да не е обект на авторски права.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:49
Покажи ми нормативен документ, в който пише, че учителят има право да определя темите, по които да работи в час! Допълнителните материали са друга тема! Темите са строго определени!
Да ти пусна, ама като гледам, че дори не си информирана, че за часа на класа темите не са строго определени, а учителят има свободата да ги определя, май ще е по-добре да ти потърся букварче за начало.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:50
в такъв случай половината студенти са проспали часовете по психология.
Ситуацията от темата е извънредна. Това не са допълнителни материали към тема от учебника, а по лична преценка на учителя. Всяко нещо по програма се разписва, включително когато работят по проект или нещо друго. не става то така на учителя да му хрумне да пуска някакъв филм, защото Иван нарисувал свастика.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:51
Анди, хайде и ти да прочетеш как точно учителите могат да определят теми за часа на класа.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:53
Впечатлението ми е, че наистина единици учители разбират и се интересуват от детска психология.

Не виждам нищо лошо учителят да може сам да реши с какво да разшири урока в рамките на разумното. По-притеснително ми се струва да има строги граници да пее каквото каже партията.
Авторката е писала, че въпросната учителка просто е пуснала кадрите без никакви обяснения. Ами, не е педагогическо някак, колкото и да го мъдрим.


Едва ли е точно така.
Ти какво виждаш тук? Ако е показано без никакъв коментар?
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/WPfo/36399428_372c1fe5)
Лично аз - нищо.
Повечето кадри, извадени от контекста - или изобщо без контекст... просто са... ами, нищо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 08 мар 2018, 21:54
Не ми се чете - разкажи ми, щом знаеш. Това, което зная е, че часът на каса не означава час по каквото си реши класният.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:55
Чл. 61. Учителят има право да:

1. свободно да определя методите и средствата за провеждане на образователно-възпитателния процес, като активно използва интерактивни методи на преподаване и възможностите на информационните и комуникационните технологии;


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 21:56
Дъждец, много нелогично звучи учителката просто да пусне някакво рандъм видео, без дори "гък" да каже. Ясно е, че майката прави подобна нелепа интерпретация, за да подсили драматичното внушение.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 21:56
Кой ви е казал, че учителят може да определя какво да преподава?!
Учителят може да определя какви допълнителни материали да използва. Никой не ни го е казал. Четем. Нормативни документи, например. Пробвай и ти. Не боли.
Сладурана! И саркастична го раздава!
Покажи ми нормативен документ, в който пише, че учителят има право да определя темите, по които да работи в час! Допълнителните материали са друга тема! Темите са строго определени!


Темите в часа на класа се определят по преценка на учителя. Дали ще са неизвинените отсъствия, правилата за движение, ниският успех по математика или есето по литература, получило награда - или Холокоста - си е решение на класният ръководител. Според това от какво, по негова / нейна преценка, има нужда класа.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 21:59
Защо не дадете името на учителката и училището? Обещавам лично да проуча случая, както и какво видео е пускано там!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Дъждец в чт, 08 мар 2018, 22:00
Уиш, не знам, все пак това е писала.
Някой рисува свастика без вероятно много да не е наясно и госпожа класната пуска без абсолютно никакви обяснения пред два смесени класа, които са и поверени директно споменатите кадри.  Исторически факти и да им обясни значението на символа и т.н., биха били достатъчни според мен.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 08 мар 2018, 22:05
Дъждец, аз точно това, което цитира, имах предвид. Изобщо не е логично дете да нарисува свастика и учителката, без да промълви и дума, да пусне видео. Звучи направо малоумно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 08 мар 2018, 22:08

Е, Дъждец, то... както е казал шопа, на писано вяра да нямаш. Пише "жени", влизам - кенеф.

Без никакво обяснение повечето архивни кадри са непонятни и със сигурност не биха били свързани нито със свастиката, нито със символа на СС, нито с... нищо.

(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/WPfo/36399538_1e834ed6)
Това, например, е лампа от човешка кожа от музея на Холокоста.
Без никакви коментари, обаче, е просто лампа.




Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в чт, 08 мар 2018, 22:44
Чл. 61. Учителят има право да:

1. свободно да определя методите и средствата за провеждане на образователно-възпитателния процес, като активно използва интерактивни методи на преподаване и възможностите на информационните и комуникационните технологии;

Методите и средствата, а не темите!

Дори за часа на класа се работи по разпределение, утвърдено от директора. В разпределението се посочват и предвидените методи, както и целите на съответната тема.

the wishmaster, не е лошо да потърсиш някое букварче за емоционалната интелигентност.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 08 мар 2018, 22:52
Mona-bonbona, темата за часа на класния може да бъде зададена и като "обсъждане и дискусия по актуални проблеми на колектива", без да е необходимо никой да одобрява, че това ще включва дисциплинирни разговори за свастиките или пък филми.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в чт, 08 мар 2018, 23:52
Mona-bonbona, темата за часа на класния може да бъде зададена и като "обсъждане и дискусия по актуални проблеми на колектива", без да е необходимо никой да одобрява, че това ще включва дисциплинирни разговори за свастиките или пък филми.
...и "Холокоста" е актуален проблем на колектива! Защо заради едно дете, рисувало свастики, трябва да се подложат на психически тормоз и останалите деца?! Да, точно това е определението - психически тормоз, защото не е съобръзено с възрастта им. Лично аз, ако разбера за подобен случай, моментално бих подала сигнал в съответните институции. А вие сте свободни да пускате каквито искате филми на вашите деца.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 00:13
Доста истерия и цинизъм. Идва ми малко в повече откъм липса на морал този фалшив патос за травмирани деца в мирно време и свободна държава, на фона на 1.5 милиона деца загинали във въпросните концентрационни лагери, които някой се е  осмелил да покаже на снимка. Да не говорим за милионите истински травмирани от война и бедност деца днес и сега.

 Вместо да пиша жалби, бих използвала момента да обясня на детето си, че дори най-страшните призраци от историята няма как да ни наранят. Но е наша отговорност да не допускаме да повторим същите грешки. В децата наистина е съдбата на света и колкото по-рано и овластено осъзнаят това, толкова по-добро ще е общото ни бъдеще. С писане на молба от мама, че историята не ни понася, най-много да отгледаме поредно поколение масови бвзмълвни свидетели на жестокости. Лично мнение.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в пт, 09 мар 2018, 00:19
Заинтригува ме темата, тъй като в момента моето 10-годишно учи в училище за ВСВ.
Първо, да кажа, че точно защото учителката на Динко не му е обяснила, разказала и показала филм за Холокоста, хубостникът има 100 хиляди последователи, кара танкове, гази бежанци, бие роми, гаджета, съграждани. Майка му е пропуснала да му покаже у дома, училището -също, резултатът е трагичен. Светът ни се смее. Цяло поколение порасна без видеофилми и откровени разговори - всички берем плодовете, нали?
Второ, децата имат свободен достъп до новините, нали? Телевизии, интернет, вестници, а най-вече - говорят си помежду си. Щом знаят всичко за 6-орното убийство на НГ, отвлечения Адриан, пленничките-деца без училище, Плъха, терористите - готови са и за Холокоста. Щом трепят и колят на екраните си, имат по 5 живота, щом в клас влизат с МАСКИ на лицето, носят ножове, щом си дават стотинките за пиратки - готови са. Децата по време на войната дали са били питани - ще гледат ли войната около себе си или ще мижат очички?
Трето, разбира се, че е нужна мярка - има кадри на тела и кадри на тела. Учителката била с опит - редно е да се доверим. Трудно ли е да я помолят да даде линка, да гледат всички у дома. Може би го е показвала поне 5 години последователно, може би е било само 3 минути? Птедпочитаме да гадаем възмутено по форуми вместо сами да предлжим да участваме с помощ? Може би визуално децата на 21 век запомнят повече от думи, думи... А каква е мярката за свастиката? Мъничка, на последната страница на тетрадката, или надебелена и центрирана на дъската в клас? Ако вляза в класа си и я заваря, ще пусна и аз филм - надебелен и на цял екран. Има дързост и дързост.
Четвърто, да посоча как се учи ВСВ в страна-победителка. Урокът трае 3 месеца! Имаха гости, преживели Холокоста, инструктираха родителите децата да са подготвени - да изгледат у дома който каквото иска, но да е готов. Отворих и аз ютуб и пуснах филм по моите критерии. Рисуваха пропагандни плакати с потъпкани свастики, афиши-призиви да се запишеш в армията, готвиха с купони, за да разберат глада, правиха диаграми на големината на армиите, загубите, ходиха в музея да видят бомбите, убежищата, унищожението. Разговаряха с хора с изтребени семейства, евакуирани. Писаха за войните, които текат в момента в света. Дневникът на Ан Франк го прочетохме. Гледахме изгорените тела на нацистите. Водена е да види звездите в Синагогата в София. Изгледа "Най-мрачният час", влиза в бункер и се качи на кораб с торпеда и бомби. Писа за роднините си - военопленник в Сингапур, измъчван, с малария, едва оцелял и не продумал после за войната, а също и убит в първата седмица в Нормандия 20-годишен хубавец. А също и дядо, израстнал без баща, за да може той да ремонтира самолетите в Индия. Отвсякъде струеше истината - ако това се случи пак, нямаме шанс, пазете мира. Родителите, които ще се напънат толкова са единици, затова - да е здрава учителката, че им е пуснала нещо за истинския живот. Щото иначе можеха да беседват и "за и против силикона", осмомартенски... Вместо трагедията на Ан Франк, примерно... Отделно ще имат "сексуално обучение" другия месец, хем са на 10... Емоционално го написах, но работя с деца всеки ден и НЕВЕЖЕСТВОТО по всички теми от живота е ПОКЪРТИТЕЛНО и се чуствам ужасно, когато някой направи нещо смислено, а насреща му се зададе вълна от мрънкане вместо помощ, подкрепа. Хайде, лека и с мир!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: prolet_inchen в пт, 09 мар 2018, 00:36
Не знам кой на какво може да се довери, но аз като бях на сходна възраст гледах подобни кадри и уж нищо ми нямаше. Вечерта вдигнах температура, повръщах и се тресях от страх. Чак като ми дадоха някакво успокоително спрях. После майка ми ме водеше на детски филми и ми казваше, ако се уплаша, да излезем. Ами излязохме. Така че има деца и деца. На мен тогава много ми се отрази. Наистина не го очаквах, като се показа на екрана. Ако някой ме беше подготвил предварително, може би нямаше да ми се случи. Така че аз подкрепям майката. Похвално е, че учителката има съвест и иска да ги научи на нещо - браво на жената. Но все пак някои неща трябва да се спестят на децата. Вие не знаете кой има в класа - а ако има деца със сърдечни проблеми или епилепсия? От стрес може да се отключи пристъп. Редно е да се помисли.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 09 мар 2018, 00:45
Вместо да пиша жалби...
А защо да не се пишат жалби? В случая липсата на знания на този учител е най-притеснителното и не бива да се подминава.
Значението на символа е положително и е свързано с много култури. Ок, през 20-ти век някой решава да го ползва и за друго, но не може учителят да подхожда субективно и да представя само част от историята. Непрофесионално е.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в пт, 09 мар 2018, 00:51
Четвъртата ти точка е много показателна. Ако искаш да предадеш подобен урок качествено, няма да се ограничиш с филм в 40 минутен учебен час. За мен е малко претупване на работата. И преди го отбелязах - това е нещо, което трябва да бъде преподадено по подходящ начин, дори да се привлекат родителите като участници. Аз лично бих съдействала на детето си да подготви проект на тази тема, както в момента съдействам за рязане, лепене, рисуване, избор на материали, ... домашни работи подходящи за възрастта му. Големият ми син винаги се е интересувал от история и сме обсъждали с часове и сме търсили инфо в интернет, и сме учили уроците заедно и какво ли не. И в момента продължаваме да обсъждаме това, което учи.
Холокоста е грозна част от историята и ако бъде представена в няколко ужасяващи кадъра половината деца вероятно няма да обърнат внимание, а другата половина ще бъде толкова втрещена, че ще види само и единствено картинките. Евентуално няколко деца ще се заинтересуват и ще потърсят повече информация в свободното си време.
Лично мое мнение, не твърдя че съм права.  

Още помня усещането когато от училище ни заведоха да гледаме Време разделно. Била съм 4-5 клас. В момента е любимата ми книга. Чела съм я безброй пъти.



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в пт, 09 мар 2018, 01:02
Аз писах - единици родители изпълнихме напътствията за домашна работа - повечето работа беше свършена у дома. Мнозинството НЕ подготвиха децата си ни за Холокост, ни готвеха с купони, ни прочетоха, нищо. Играха на телефоните си, а след години ще мразят работещите емигранти. Затова - браво на бг учителката. За нашата система, възможности и изобщо за времето ни - смело и за мен е правилно.
Радвам се, че детето на авторката на темата ОТ ЕДНО ПОКАЗВАНЕ е разбрало и запомнило. Ето, прибрало се, споделило. Схвастиката е останала на заден план, детето е запомнило шокиращата истина. За мен това е научен урок. Авторката не е пуснала тема "помощ, детето хълца вече трета седмица след показан филм за Холокоста", което значи, че са живи, здрави, пък и нещо научили. 😉


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 01:22
Вместо да пиша жалби...
А защо да не се пишат жалби? В случая липсата на знания на този учител е най-притеснителното и не бива да се подминава.
Значението на символа е положително и е свързано с много култури. Ок, през 20-ти век някой решава да го ползва и за друго, но не може учителят да подхожда субективно и да представя само част от историята. Непрофесионално е.

Тоест жалбата е, че не се е опитала да рехабилитира свастиката като древен културен символ?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 01:52
За каква липса на знания става въпрос!? Най-вероятно учителката е разбрала, че детето има предвид точно нацисткия символ, а не някой древен.

Направо съм изумена какви абсурдни аргументи се измислят, за да се изкара лошо обучението на децата в нещо, което трябва да го има, а не присъства в учебниците ни.
Наскоро правих местен тест по история и се изненадах колко много внимание се обръща на разни битки от Първата и Втората световна война. Неща, които аз в България никога не съм учила. Направи ми впечатление, че въпросите за гражданската война в САЩ бяха по-малко от тези за двете световни войни.
А ние цяла учебна година учим въстанията през 15-ти до 17-ти век с изумителни подробности. Дори когато петима души се напили и опитали да презвемат конака в Крива паланка, на това се отделя цял урок, трябва да се запомни точната година, точните имена на участниците и точния брой на жертвите, да се анализират мотиви и резултати.
А за световните войни - нищо. Само българското участие и то на бегом. И се учи едва в гимназията. Преди това българските деца не знаят нищо за Холокоста, а името на Хитлер го научават от разни неонацистки източници, свастиката я виждат от профила на Кой си беше "национален герой" от ПАКТА. И докато стигнат до уроците, вече имат много изкривена представа за нещата.

Аз мисля, че всичко важно трябва да се казва рано. В началото без всички подробности, които да се допълват с течение на времето, но да се чака до пълнолетие, за да научат, че е имало Втора световна война, за да не вземат да се травмират по-рано, ми се струва малоумно.



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 02:23
Темата е комплексна, а образованието по история е една от главните ябълки на раздора в общественото образование, така че няма нищо учудващо. Разбирам донякъде реакцията на майката, но в крайна сметка, както казаха някои участници в темата, семейното образование допълва учебното и в случая един малко по-задълбочен разговор с едно дете, което никак не е малко, би бил много по-продуктивен отколкото възмущение по форуми и писане на жалби. Ако пък наистина детето реве и не може да спи, ами започва се от разговор с педагога, после директор, училищен психолог и всякакви по-висши инстанции.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 02:42
Ако пък наистина детето реве и не може да спи, трябва да се търси решение за тази негова свръхчувствителност, която е прекалена за тази възраст.
Още повече, че въпросната чувствителност е избирателна. Ако е за Батак - може. За Холокоста не може. Самата майка го каза. За мен тук прозира идруг проблем - че не трябва да се трогваме от чуждите проблеми, само от нашите си. И това наистина го има като манталитет.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 02:51
Жертвите и насилниците в Батак са различни от тези в Аушвиц. Не е необичайно историята и състраданието да са селективни.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 04:44
Различни са, но тук говорим за шокиране от свръхчувствителност. Да ти разказват как са рязали глави и коремите на бременните жени, не е много приятна история и също предполага някое дете да се шокира.
Разликата е, че в обучението по история умишлено се набляга силно на най-кървавата и жестока част.
Веднъж бях в един първи клас, в който колежка се готвеше за държавен изпит. Урокът беше за хайдутите и като ги попита тя как турците са наказвали хайдутите, тези деца се ентусиазираха и започнаха едно през друго да изреждат:
- рязали са им главите
- набивали са ги на кол
- разкъсвали са ги с коне
- и т.н.
Изреждаха поне 10 минути, вече не помня какво още имаше, но бяха много изобретателни в идеите си. Аз пък се шокирах от тях и от това с какво са успели да им напълнят главите за толкова кратко време. Първия срок на първи клас!
Но ако е за Холокоста и не включва колко сме многострадални конкретно ние, по-добре да не го знаят. Защото историята в България се учи не за да се знае миналото, да се анализират грешките и да не се повтарят в бъдеще, а за да се налива омраза и да ни изпълва чувство на онеправданост.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 09 мар 2018, 05:22
Аз и за Батак не съм съгласна. А това кое дете е свръхчувствително и кое не не е нещо, коетто трябва да се тества с холокоста или Батак, а после родителите да направели нещо. Именно защото работя с последствията от всякакви щуротии на възрастните, съм изумена как тук се развява идеята, че децата трябвало да видят шокиращата истина на 10, били свръхчувствителни и т.н., колко добре постъпила учителката. После вие или учителката ще плащате терапията по заекване на едно уплашено дете или терапията му при психолог? Днешните деца Слава Богу, не са поставени в ситуацията да живеят във война. Те може и да знаят за убийството по НГ, но гледат на него като на криминален филм, а и никой не им показва труповете от местопрестъплението. А при Холокоста във филмите обичайно са именно такива кадри - местопрестъплението. Юна, ти също си проспала лекциите по психология - в приказките също се режат глави, ама никой не показва картинка на отрязана глава. Затова децата може и с див възторг да говорят за такива начини, но това не означава, че няма да бъдат травмирани, ако всичко това им се покаже на картинка. Те може и в компютърна игра да трепят зомбита. А изречението ти за това как не било нормално дете на такава възраст да е свръхчувствително е срамота за учител. От висотата на кое казваш кое дете е свръхчувствително и кое било прекалено?   Учителката е пресолила манджата, защото й е било най-лесно да цъкне едно филмче в тубата, отколкото да се напъне повечко и да организира часа както трябва. Вашите лични деца си ги правете каквото искате, но не искайте да го прилагате върху чуждите, че и да го изисквате и да пишете колко добре е постъпила учителката. Всяка жаба да си знае гьола.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 05:47
Не очаквах отговорът по това време на денонощието да е от теб :)

Каза се многократно, че ако беше им разказала, никой нищо нямаше да запомни, още по-малко да се впечатли. С други думи, един разказ не би произвел същия ефект и не би постигнал целта, която тя е имала.

Авторката не спомена детето да се е шокирало. По-скоро тя е преценила, че филмът не е бил подходящ за него. Ако човек пита майките, децата им все са мънички, дори на 40 да станат.

При положение, че не знаем кой е филмът и какви точно кадри е имало на него, всеки си представя нещо според своето мнение и споровете са излишни, защото представите ни не съвпадат.
Аз не вярвам да е имало кой знае какво. Допускам, че филмът е бил в приемлива форма и нито едно дете не е получило стрес и психическа травма в резултат на видяното. Ти смяташ друго. Докато не можем да видим какво точно е било, всеки може да си представя каквото си иска и така няма да стигнем до обективна истина.

Аз мисля, че децата трябва да знаят за Холокоста и че пети клас не е рано за това.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 09 мар 2018, 06:03
Какво му е на времето на денонощието - ставам рано, пия си кафето, гледам филм дискавъри за строежа на големия храм и обелиските в Египет и после работа.:)
Това кой какво смята за детето си си е негова работа, а и тук не говорим за 40-годишни мамини златни, а за 10-годишни деца. Не знаем какъв филм е показала учителката, но от поне един родител е преценен като неподходящ. Учителката, ако е с качества, може да направи един разговор и разказ достатъчно запомнящи се. А ако нямаше интернет в училище какво щеше да прави? Това вече зависи от личните и професионалниите качества. Какъв ефект е постигнала? Това също не го знаем. Ти не вярваш да е имало кой знае какво. Това "кой знае какво" за всеки е различно.

Между другото, катоо стана въпрос за кадрите, сега се сетих, че се възприема по различен начин всикчо. Аз и сега преживявам видяните кадри и снимки за концлагерите, обаче нямах никакъв проблем като дете на село да виждам как се колят кокошките, патките и пуйките, защото на село просто се колят кокошки, обаче не се хвърлят трупове в каруцата, нито децата са зад телена ограда с татуиран номер на ръката и обикалящ есесовец с огромно куче. Това го давам като елементарен пример за това как едно и също дете възприема сцени, които са всъщност насилие. Кокошките така и не са ме травмирали, обаче снимките и кадрите от концлагерите не мога да ги забравя и до ден днешен, а съм възрастен човек.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 09 мар 2018, 06:13
Лично аз, ако разбера за подобен случай, моментално бих подала сигнал в съответните институции.
Рискуваш получилите сигнала да умрат от смях.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 06:53
Кокошките така и не са ме травмирали, обаче снимките и кадрите от концлагерите не мога да ги забравя и до ден днешен, а съм възрастен човек.
Ето това е причината, ти си имаш лична травма и я прехвърляш върху детето, предполагайки, че и то така е приело кадрите, които най-вероятно дори не са същите.

Какъв ефект е постигнала? Това също не го знаем.
Децата са разбрали, че нацисткият режим е причинил много и жестока смърт. Дали са се шокирали до травма или не, е друг въпрос.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в пт, 09 мар 2018, 11:50
Mona-bonbona, темата за часа на класния може да бъде зададена и като "обсъждане и дискусия по актуални проблеми на колектива", без да е необходимо никой да одобрява, че това ще включва дисциплинирни разговори за свастиките или пък филми.
...и "Холокоста" е актуален проблем на колектива! Защо заради едно дете, рисувало свастики, трябва да се подложат на психически тормоз и останалите деца?! Да, точно това е определението - психически тормоз, защото не е съобръзено с възрастта им. Лично аз, ако разбера за подобен случай, моментално бих подала сигнал в съответните институции. А вие сте свободни да пускате каквито искате филми на вашите деца.


Психически тормоз би могло да се нарече излагането на свастики, не показването на историческата истина.
И знаеш ли защо?
Защото братовчедите на сина ми са в училище сега. И знаят историята на пра-пра баба си - онази, чиито коси са някъде в купчината. И знаят, че ако показването на свастики не бъде своевременно наказвано може и те някой ден да се присъединят към нея по същия начин. Впрочем, в момента голямото е тъкмо на 10. Та... кое е по-сериозен психически тормоз според теб - да те НАУЧАТ на това, което Е БИЛО, или твой съученик да ТЕ ЗАПЛАШИ да направи същото С ТЕБ?
Дете, което може да нарисува или приеме с бе3зразличие свастика, не може да бъде подложено на психически тормоз. Ако намира всичките тези неща за нормални и естествени, едва ли има какво толкова да го стресира. А ако не знае какво е, категорично следва да научи - също както би следвало да му се обясни какво означават псувните, които употребява, ако го прави, или ругатните, богохулствата и т.н. След това, ако желае, може да продължи - но с ясното съзнание какво точно прави / говори. Да не може да каже после като жителите на близките градчета "ама то аз не знаех". Нужно е да знаят. Познанието е сила, не слабост.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в пт, 09 мар 2018, 11:56
Не знам кой на какво може да се довери, но аз като бях на сходна възраст гледах подобни кадри и уж нищо ми нямаше. Вечерта вдигнах температура, повръщах и се тресях от страх. Чак като ми дадоха някакво успокоително спрях. После майка ми ме водеше на детски филми и ми казваше, ако се уплаша, да излезем. Ами излязохме. Така че има деца и деца. На мен тогава много ми се отрази. Наистина не го очаквах, като се показа на екрана. Ако някой ме беше подготвил предварително, може би нямаше да ми се случи. Така че аз подкрепям майката. Похвално е, че учителката има съвест и иска да ги научи на нещо - браво на жената. Но все пак някои неща трябва да се спестят на децата. Вие не знаете кой има в класа - а ако има деца със сърдечни проблеми или епилепсия? От стрес може да се отключи пристъп. Редно е да се помисли.


Не, аз не знам. Но учителката знае. Очевидно не е имало епилептици - иначе мигащите картинки, а не стресът би отключил на първо място епилепсията и подобни визуални стимули изобщо не биха могли да имат място в този клас. Но като гледам майката не се възмущава, че в класа разполагат с екран...  :mrgreen:


Вместо да пиша жалби...
А защо да не се пишат жалби? В случая липсата на знания на този учител е най-притеснителното и не бива да се подминава.
Значението на символа е положително и е свързано с много култури. Ок, през 20-ти век някой решава да го ползва и за друго, но не може учителят да подхожда субективно и да представя само част от историята. Непрофесионално е.


О, стига, МОЛЯ ТЕ!
Грозно е, гадно е, отвратително е!
Храчих на гроба на предците ми в момента.
От Хитлер насам свастиката има ЕДИН–ЕДИНСТВЕН смисъл и ЕДНО–ЕДИНСТВЕНО значение.
И освен, ако някой не изучава задълбочено история на символите - вероятно в университета - няма никаква, ама никаква нужда да знае повече подробности за произхода му.
Ти колко форми на вълновото уравнение можеш сега да ми напишеш от воле?
Ама използвах най-безхаберно думи като "електрон" и "електронно", нали, без изобщо а те е грижа за подробностите...


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в пт, 09 мар 2018, 12:19
Аз и за Батак не съм съгласна. А това кое дете е свръхчувствително и кое не не е нещо, коетто трябва да се тества с холокоста или Батак, а после родителите да направели нещо. Именно защото работя с последствията от всякакви щуротии на възрастните, съм изумена как тук се развява идеята, че децата трябвало да видят шокиращата истина на 10, били свръхчувствителни и т.н., колко добре постъпила учителката. После вие или учителката ще плащате терапията по заекване на едно уплашено дете или терапията му при психолог? Днешните деца Слава Богу, не са поставени в ситуацията да живеят във война. Те може и да знаят за убийството по НГ, но гледат на него като на криминален филм, а и никой не им показва труповете от местопрестъплението. А при Холокоста във филмите обичайно са именно такива кадри - местопрестъплението. Юна, ти също си проспала лекциите по психология - в приказките също се режат глави, ама никой не показва картинка на отрязана глава. Затова децата може и с див възторг да говорят за такива начини, но това не означава, че няма да бъдат травмирани, ако всичко това им се покаже на картинка. Те може и в компютърна игра да трепят зомбита. А изречението ти за това как не било нормално дете на такава възраст да е свръхчувствително е срамота за учител. От висотата на кое казваш кое дете е свръхчувствително и кое било прекалено?   Учителката е пресолила манджата, защото й е било най-лесно да цъкне едно филмче в тубата, отколкото да се напъне повечко и да организира часа както трябва. Вашите лични деца си ги правете каквото искате, но не искайте да го прилагате върху чуждите, че и да го изисквате и да пишете колко добре е постъпила учителката. Всяка жаба да си знае гьола.


Моля се синът ми да не научава какво е да се живее във война.
В такива моменти... ставам, да речем, умерено вярваща.
И ако някое дете е свръхчувствително - това, забележи, са изключения, нищо, че ти специално само с тях се занимаваш и само тях виждаш, учителите, както и медицинската сестра, би следвало да са уведомени за това. Да го има в дневника и т.н. и въпросното дете - само то! - да бъде освободено от всички по-сериозни уроци.  По всяка вероятност и от физкултура. И по всяка вероятност би изисквало по-специално отношение по принцип - има и такива деца, на които не може да бъде правена каквато и да било забележка. Но това дете не е изпаднало от небето на 10,м родителите му би следвало да знаят за тези му особености до тази възраст.
НОРМАЛНИТЕ деца на 10 биха били разтърсени из основи за ден-два, после вероятно биха фантазирали как участват - на страната на добрите, забележи, не на насилниците или жертвите - и как спасяват децата от участта им... още няколко дена... после може би дори биха правели ролеви игри в този смисъл. И след няколко седмици просто ще им остане ясния спомен, че ако видят дете да рисува свастики следва своевременно да го опердашат. Преди да е направило нещо повече от рисуването.


Между другото, катоо стана въпрос за кадрите, сега се сетих, че се възприема по различен начин всикчо. Аз и сега преживявам видяните кадри и снимки за концлагерите, обаче нямах никакъв проблем като дете на село да виждам как се колят кокошките, патките и пуйките, защото на село просто се колят кокошки, обаче не се хвърлят трупове в каруцата, нито децата са зад телена ограда с татуиран номер на ръката и обикалящ есесовец с огромно куче. Това го давам като елементарен пример за това как едно и също дете възприема сцени, които са всъщност насилие. Кокошките така и не са ме травмирали, обаче снимките и кадрите от концлагерите не мога да ги забравя и до ден днешен, а съм възрастен човек.


Ерго - целта при теб е била постигната точно в поставените рамки. Не се напикаваш всяка нощ по няколко пъти, не се будиш плувнала в пот от кошмари, свързани с видяното, но го помниш трайно, за цял живот, заедно с правилната емоционална окраска.
Какво повече може да се желае?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: teg в пт, 09 мар 2018, 13:30
Намесвам се в темата с един пример, моето дете е на 5 г., в детската градина понеже сами си сипват храната, ги учат да си сипят колкото мислят, че ще изядат и ако не им стигне, има достатъчно да повторят и потретят, но не да сипят повече и след това да се изхвърли храна в големи количества. Явно само с думи не е станало и едната учителка им беше пуснала клипче със сумалийски деца, за да разберат, че ако те играят с храна и за нас като родители проблемът се свежда до това каква марка кисело мляко да им купим, някъде там по света има деца, които няма какво да ядат и изглеждат и страдат по този начин, който е показан в клипа. Детето ми беше потресено (и аз се потресох като видях клипчето, хем знам,  че това съществува). Тя си поплака много, потъжихме и двете, говорихме си, че светът не винаги е справедлив и какво може да се направи надълго и широко. Да поплака си, защото е чувствителна (както и повечето деца според мен са чувствителни), но кошмари не е сънувала, беше й много мъчно и вече знае, че това нещо го има и като личност е по-богата от децата, които не знаят, една идея вече по-отговорна и осъзната, от тези, които не знаят. Не е ли това именно, което прави децата ни, пък и нас, цялостни личности да знаем и видим и болката и радостта. За мен е важно  да не крием болката и грозната част от света и историята, а точно обратното, да я показваме и да говорим за нея, да коментираме и дискутираме, да насочваме, именно родителите и учителите сме отговорни за това. Живеем във времето на "позитивното мислене", за което все по-често започва да се говори като за болестно състояние, водещо до депресия в западния свят, наскоро имаше публикация на Световната здравна организация мисля в тази връзка. Но това е друга тема, просто има връзка малко и с обсъжданото тук .....

Аз също както други, мисля, че филмът е имал ефект, а разказът е нямало да има такъв ефект. Както на 5 така и на 10, а така сред нас възрастните. Преди няколко години моя позната ми каза, е стига вече с тая Холокоста толкова години, минало свършило.... Втресе ме, нито един клип не би ме втресъл толкова силно, колкото това изказване, защото се случи в наши дни от моя позната, на вид средно интелигентна и образована жена:( 


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 09 мар 2018, 14:11
Най-вероятно учителката е разбрала, че детето има предвид точно нацисткия символ, а не някой древен.
А аз съм убедена, че детето не е имало предвид нито едно от значенията на символа.

Тоест жалбата е, че не се е опитала да рехабилитира свастиката като древен културен символ?
Не. Да обяснява всички значения на нещото, с което иска да ги запознава.

Ти колко форми на вълновото уравнение можеш сега да ми напишеш от воле?
Николко. Затова не ограмотявам никого по този въпрос. Но ако съм преподавател и изляза пред учениците, няма да представя само едно.
Не плюя на нищо, не отричам значението му като нацистки символ.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 09 мар 2018, 16:25
А това с храната от типа "знаеш ли колко деца гладуват, а ти хвърляш храна" е най-гадният тип емоционнално изнудване. Все едно аз да ти кажа, че си купуваш всеки ден кафе, цигари, ходиш на почивки и пр., а в третия свят само с парите за кафето ти живеят цял месец. Трябва този, ккойто има да си напълни чинията и да я препълни, или който може да отиде на море или си купува кафе всеки ден да се чувства  виновен ли?

Юна, нищо не проектирам, защото аз моята травма отдавна съм я преработила. Дадох го само за пример.

А най-лесният подход за свастиката е освен презентацията от художника, и просто да се каже на родителите и те да се оправят.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: digitalrebel в пт, 09 мар 2018, 16:52
По-добре да гледат такива филмчета, отколкото колко е било нормално да има семейства от двама мъже или две жени.

В музеите е пълно със скелети и черепи, нима слагате ръка върху очите им, за да не ги видят?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 09 мар 2018, 17:17
А аз съм убедена, че детето не е имало предвид нито едно от значенията на символа.
Значи е крайно време детето да бъде ограмотено относно най-позорното значение на този символ. Ако беше информирано за това му значение, нямаше да рисува свастики.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 09 мар 2018, 18:14
Ограмотено донякъде.
А другите са ограмотени доколкото разбрах за наказание на това.
Не разбирам практиката целия клас да бъда подлаган на нещо заради действия на едно или няколко деца.
Резултатът е - аз съм възпитан, уважавам учителя и всички други, спазвам правилата, и пак ме наказват. За мен това не е добър учител.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 18:17
НСЧ, какво значи, че целия клас е подлаган на нещо? Все пак, нали, става дума за филм, който така и не знаем кой е, но знаем, че е съдържал исторически данни и кадри. Не говорим за някакво наказание, или?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 09 мар 2018, 18:23
Подлагани на нещо извън програмата, като причина е нещо лошо, извършено от един ученик.
В случая филм, в друг случай нещо друго, без значение. Не виждам каква връзка имат другите деца с действията на едно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 18:30
Подлагани на нещо извън програмата, като причина е нещо лошо, извършено от един ученик.
В случая филм, в друг случай нещо друго, без значение. Не виждам каква връзка имат другите деца с действията на едно.

По тази логика, защо въобще всички ние сме подлагани на опити за образование в толерантност заради Хитлер и неговите действия?
Нарича се общество и, конкретно в случая: обществено образование. За такива, които не желаят обществените нужди да нарушават личния им комфорт е измислено домашното образование и частните учители.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 09 мар 2018, 19:22
Ограмотено донякъде.
А другите са ограмотени доколкото разбрах за наказание на това.
Ограмотяването на децата за Холокоста е наказание? Интересна теза.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 09 мар 2018, 21:21
В случая е точно наказание. Един драска свастики, а всички трябва да гледат филм за холокоста. Ако не беше Иванчо със свастиката, щяха да правят нещо друго в часа. Обаче така става - групата плаща за издънката на един, защото иначе, нали, трябва да се овладее класът. Не понасям такива неща. Ми, да му набият канчето на Иванчето заради свастиката  и толкова!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 09 мар 2018, 21:26
Не, не е наказание. Случката със свастиката е повод да се направи нещо, което така или иначе е редно да бъде направено, а именно децата да бъдат запознати с Холокоста.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 09 мар 2018, 21:35
Айде, сега, тук сме възрастни хора и не падаме от небето! каакъв повод да бъдат запознати, сякаш са им малко другите неща в училище, та и заради издънката на Иванчо да ги запознават зорлем! нали си имат учебен план, уроци по история - там да ги запознават! Честно да ви кажа, на мен още от времето, когато ние бяхме ученици, ми е писнало от такива зорлеем образователни акции заради това, че един от класа се е издънил.  Който е рисувал каквото не трябва, да си понася сам последствията!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Не се сърди, човече в пт, 09 мар 2018, 22:10
Ограмотяването на децата за Холокоста е наказание? Интересна теза.
Не. Учителката го е приложила като наказание.

По тази логика, защо въобще всички ние сме подлагани на опити за образование в толерантност заради Хитлер и неговите действия?
Нарича се общество и, конкретно в случая: обществено образование. За такива, които не желаят обществените нужди да нарушават личния им комфорт е измислено домашното образование и частните учители.
Не виждам връзка с това, което попитах. Ако Пешо открадне, защо и ти трябва да влезеш с него в затвора? Не смятам, че е правилно.
За държавното образование - аз лично съм съгласна с програмата и не нарушава душевния ми комфорт. Но това не е било по одобрената програма. Може и в нас да е грешката, затова нека си пусне сигнала и да преценят хората, които разбират повече от нас.



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 22:32
Определено се надявам все още в образователната програма да има модули защо да не крадем, въпреки че лично ние не сме откраднали нищо.
Сериозно ли с цялата си морална съвест спокойно сравнявате гледането на филм за концлагер с отиването в затвор за неизвършено престъпление?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 22:37
Не го е приложила като наказание.
В основното ми училище имаше случай на опит за изнасилване от няколко ученика. Един започнал, момичето викало за помощ, чули я двама и отишли да помогнат... на изнасилвача.
Като отговор на това действие, учителката ни направи предмет за сексуално ограмотяване за цялото училище. Този предмет беше всяка седмица по един учебен час през цялата година и учителката по биология беше подбрала сама материала. Не е включен в учебната програма, не го е синхронизирала с родителите и дори не им е искала разрешение. Може да е имало семейства, които са искали децата им още да си мислят, че ги носи щъркела, но ... малшанс. Бях точно на 10 години тогава.
Не се чувствам изобщо наказана и малко по-полезни неща съм научавала в училище.
Знанието е полезно.
Учебната ни програма не е намерила за нужно да включи нито сексуално образование, а от него има огромна нужда, нито ключови събития от световната история, които също е важно да се знаят.
 


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в пт, 09 мар 2018, 22:50

В основното ми училище имаше случай на опит за изнасилване от няколко ученика. Един започнал, момичето викало за помощ, чули я двама и отишли да помогнат... на изнасилвача.
Като отговор на това действие, учителката ни направи предмет за сексуално ограмотяване за цялото училище. Този предмет беше всяка седмица по един учебен час през цялата година и учителката по биология беше подбрала сама материала. Не е включен в учебната програма, не го е синхронизирала с родителите и дори не им е искала разрешение. Може да е имало семейства, които са искали децата им още да си мислят, че ги носи щъркела, но ... малшанс. Бях точно на 10 години тогава.

няма как да съм ок. с това колкото и да го хвалиш. да образоват сексуално 6 годишната ми дъщеря и 14 годишното съседче в един час и по един и същи начин хич, ама хич няма да ми хареса. аз съм родител, който говори с децата си, отговаря на въпросите им, прави проекти с тях, итересува се какво се случва в училище, гледа на учителя като на съюзник, не като на враг. обаче информацията трябва да е съобразена с възрастта на децата. да говориш на първокласници за секс и начини за предпазване не ми се струва хич подходящо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 09 мар 2018, 23:22
Не, всеки клас си беше отделно, не е имало смесване по възрасти.
Самото училище беше само прогимназия от 4-ти до 8-ми клас. Тогава началното беше от 1-ви до 3-ти. Аз лично бях 5-ти клас през тази учебна година и не знам на другите какво са им разказвали. Не са ни смесвали дори с другите 5-ти класове, какво остава за 4-ти, 6-ти и т.н.
Никак не ми е било рано да науча тези неща. Бяха идеално съобразени с възрастта ми, но не бяха само технически. Имаше и много разговори за достойнство, съгласие, несъгласие, как е възможно да се чувства човек и т.н. Т.е. и емоционалната страна беше включена. Имала съм удивителен късмет и го осъзнавам.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в пт, 09 мар 2018, 23:25
Много, много е жалко, ако има хора, които си мислят, че Холокоста е просто купчини с тела и като знание е едва ли не излишно и наказание... Чак не искам да вярвам, че хора така разсъждават... Много дупки в системата, много... Да си изкарал 11-12 клас и като родител да не виждаш връзката с най-голямата трагедия причинена от човеци на човеци и история, етика, психология, социология, политология, драма, литература, познания за света, вероучение/религиозно обучение, медицина, фанатизъм, расизъм, законотворство... Покъртително невежество. Срам ме е чак.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в пт, 09 мар 2018, 23:29
Мен от самото начало на тази тема ме е срам от някои изказани мнения и тоталното бездушие обзело душите на толкова голям брой хора.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Нeм в сб, 10 мар 2018, 00:04
Bulgaria builds on legacy of female engineering elite (https://www.ft.com/content/e2fdfe6e-0513-11e8-9e12-af73e8db3c71)

:
Case study: How a hemp tampon could change the fortunes of a depressed region

Pioneer: Valentina Milanova is turning hemp high-tech © Tolga Akmen
Valentina Milanova, a Bulgarian entrepreneur, is planning to launch an innovative female tampon, a product she claims has barely changed since the first modern version was introduced in the US in the 1930s.

Her start-up, Anne’s Day, is running clinical trials in Bulgaria of a tampon made from industrial hemp, rather than cotton or viscose, and infused with CBD (cannabidiol) oil derived from the hemp plant, which is used to manage severe pain and inflammation in people with cancer or arthritis.

The 23-year-old, who studied economics and business in the UK, says she came up with the idea while taking a graduate course at the Harvard Business School-affiliated Centre for Economic Strategy and Competitiveness at Sofia University.

She was looking for an innovative way to stimulate business in north-western Bulgaria, one of the EU’s poorest regions, and discovered that before the second world war the district had flourished as a producer and exporter of industrial hemp.

“I started researching hemp, and read every academic paper on it I could find. Two of its properties really struck me — improved absorption compared with current tampons and pain relief that could help with menstrual cramps,” says Ms Milanova.

The company is named after Anne Frank, the young Jewish Holocaust victim who greeted the onset of her period in her diary as “a momentous event”.

An angel investor provided seed funding, while PBG, a Bulgarian producer of CBD oil, is backing the clinical trials in co-operation with the Bulgarian Academy of Sciences. The tampon is due to be launched in September, together with free access to an app for women to monitor their fertility, track their period and receive reminders to carry out breast self-examinations. “There’ll be more applications down the road — we’re working with some leading UK gynaecologists. I want Anne’s Day to be the go-to place for female reproductive health,” says Ms Milanova.

Цитат
The company is named after Anne Frank, the young Jewish Holocaust victim who greeted the onset of her period in her diary as “a momentous event”.

Технологии и предприемачество вече се учи в 1. клас. :smiley:


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в сб, 10 мар 2018, 00:08
Ау, Нем, ама какви тампони, а ако някое дете на 10 не знае какво е менструация и се разстрои и се наложи логопед да му лекува хълцането?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в сб, 10 мар 2018, 00:27
Иронията ти е не на място. На приятелките ми ( и не само техните )  дъщерите на 10-11 бяха с цикъл. За съжаление. Смятам, че е тъпо да се шегуваш точно с това, особено ако имаш момиче.
 Юнa - браво на учителите ти. Да поемат подобен ангажимент и то съвсем доброволно е направо невероятно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в сб, 10 мар 2018, 00:34
Много, много е жалко, ако има хора, които си мислят, че Холокоста е просто купчини с тела и като знание е едва ли не излишно и наказание... Чак не искам да вярвам, че хора така разсъждават... Много дупки в системата, много... Да си изкарал 11-12 клас и като родител да не виждаш връзката с най-голямата трагедия причинена от човеци на човеци и история, етика, психология, социология, политология, драма, литература, познания за света, вероучение/религиозно обучение, медицина, фанатизъм, расизъм, законотворство... Покъртително невежество. Срам ме е чак.
Много драма, тежко го преживявате! Просто е излишен този патос!
Аз се срамувам, че има хора, които наричат чувствителните деца ненормални! Никой до тук не е казал, че историята не трябва да се знае - за всичко си има време и начин. Като учител нося отговорност не само за физическото оцеляване на децата, но и за душевния им мир. Колкото и да отричате, пускането на филма е било наказание и за тези, които нищо не са сгрешили. Явно не сте имали допирни точки с деца, подложени на тормоз. Що пък да не им пуснем още един филм на ужасите, та дори да е част от историята...Развивайте си колкото искате теории, но на практика нещата стоят по съвсем различен начин.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в сб, 10 мар 2018, 02:15
Иронията ти е не на място. На приятелките ми ( и не само техните )  дъщерите на 10-11 бяха с цикъл. За съжаление. Смятам, че е тъпо да се шегуваш точно с това, особено ако имаш момиче.
 Юнa - браво на учителите ти. Да поемат подобен ангажимент и то съвсем доброволно е направо невероятно.

Въобще не се шегувам. По-скоро е шега предложението да въведем Холокоста в учебната програма за 5 клас под формата на представянето на фирма за тампони. И то не за мен, а каква ли би била реакцията за ТОВА отклонение от програмата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в сб, 10 мар 2018, 02:20
Явно не сте имали допирни точки с деца, подложени на тормоз.
Явно, явно, колко да е явно ... Всъщност моята кариера започна точно в тази сфера. Позволи ми съвсем учтиво да ти кажа, че гледането на един филм за Холокоста не попада в категорията тормоз. Ако пък в класа има такива деца, то фактът, че учителката не знае за това е доста по-плашещ от всичко останало.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в сб, 10 мар 2018, 02:33
Когато ходенето на училище в България е наказание...

Колкото и да отричате, пускането на филма е било наказание и за тези, които нищо не са сгрешили.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 06:11
Тук всички мислят като възрастни, а не като деца. От това трябва да тръгнем. Поставете се на мястото на едно дете на десет, а не на лелка на 40 и ще видите разликата. Признавам, че на мен ми е писнало от такива изпълнения. Искам на училище да си учат математиката, българския и фундаменталните науки, а ако някой сгази лука  - да си носи последствията. Нито за холокоста искам да им обясняват заради Иванчо, нито да ги ограмотяват сексуално, защото двама изнасилили момиче. Защото на когото не му дреме за холокоста и свастиката пак няма да му задреме, а ако пак се случи изнасилване, никой няма да се притече на помощ, просто защото хората почти не се притичват на помощ, независимо какво се случва. Аман вече! То не им остава време на децата да научат български и математика, не могат да различат триене от инерция по физика, а само ги занимават с какво ли не! Добре, че вече и второто ми дете е на финала на училището, та да се свърши вече!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в сб, 10 мар 2018, 06:15
Аз се срамувам, че има хора, които наричат чувствителните деца ненормални!
О, чувствителните деца не са ненормални. Но майките, които зорлем правят децата си безмозъчни инфантили, наричайки това чувствителност, са малоумни.

О, Анди, добриютру. Какви ранобудници се извъдихме с тебе. :lol: Обаче, не мога да се съглася с мнението ти, че училището трябва да има само академични функции. Точно заради огромното количество родители, които нямат дори минималния капацитет да възпитават децата си е добре училището да има и възпитателна функция.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 06:20
като си легнах с кокошките, станах каато кокошките. ;)
Вероятно е защото остарявам, знам ли, но хич не ги харесвам тези работи с възпитателната работа на системата, защото много от родителите нямали капацитет. Аз съм по бойната (академичната), а не по политическата подготовка.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в сб, 10 мар 2018, 06:35
Мани, още в 9 заспах. А бе, и аз съм за бойната подготовка на децата, ама като гледам политическата подготовка на доста родители, все по-малко се учудвам какви отрочета щъкат по света. Добре че е училището нещо да им налее в главиците.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 06:42
Аз към десет, защото исках да гледам на нова Полицаите от края на града. Много е забавен, имаше нужда от такава комедия.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в сб, 10 мар 2018, 07:24
При мен пък още е петък вечер и не съм си легнaлa :)

Не съм съглaснa училището дa имa сaмо aкaдемичнa функция, зaщото животът не е сaмо aкaдемия. Рaдвaм се, че тук много здрaво зaстъпвaт и възпитaнието в ценности. Не можем дa рaзчитaме, че всеки ще си възпитa детето добре по вaжните въпроси, зaщото когaто не го възпитa, стрaдa цялото общество. Не е нещо, което си остaвa сaмо зa него. Предпочитaм дa имa едни десетгодишни, които сa гледaли филм зa Холокостa, отколкото нaперени скинaрчетa, които си мислят, че изглеждaт големи герои кaто носят свaстики и пишaт "Цигaните нa сaпун".


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 07:30
Юна, същите тези скинарчета може и да са гледали филми за холохоска, но при тях ефектът да е бил точно обратен - усещане за власт над чуждите животи и смъртта. Да не забравяме, че в такива паравоенни формиирования се вклюват младежи, които са в пубертета и с някои особености на психиката.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в сб, 10 мар 2018, 07:37
Точно зaтовa е хубaво дa се срещнaт с фaктите от историятa преди някой дa им ги предстaви по привлекaтелния нaчин.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 07:40
не знаеш какво ще му измъти мозъкът на един човек. едно и също нещо може да предизвика съчувствие, но може да предизвика и някакъв порив на садизъм.
В началлото на темата се поставих на мястото на учител и описах какво бих направила, но не можело само с думи, трябвало да има филм.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в сб, 10 мар 2018, 07:47
Искaм децaтa, чиито родители не се трогвaт дa им обяснят кое е добро и кое лошо, дa имaт още един шaнс дa нaучaт товa в училище. Дълбоко съм убеденa, че училището трябвa дa игрaе и тaзи роля.
Изключително ме дрaзнят учителки, в чиито клaсове децaтa се тормозят едно друго, a тя  просто си пее урокa и демонстрирa кaк е тaм единствено зa буквите и смятaнето, a междуличностните отношения сa си рaботa нa сaмите децa, дa се опрaвят. И дори нямa дa кaже нa aгресивните и тормозещи децa, че имa нещо нередно в постъпките им, нищо, че се случвaт под нейния нос, зaщото те си имaт родители, те дa се опрaвят, тя е тaм сaмо зa aкaдемичнaтa стрaнa.



Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 07:58
Опа, чакай малко, как от филма за холокоста заради свастиката на Иванчо, успя да скочиш на тормоза в клас и избирателната слепота на учителката? Тормозът е актуален пробллем, включително дисциплинарен и се случва с децата от конкретния клас пред очите на конкретната учителлка и тя е длъжна да реагира, най-малкото за да прекрати конфликта и от съображения за безопасност, за да не пострада някое дете.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 11:21
А това с храната от типа "знаеш ли колко деца гладуват, а ти хвърляш храна" е най-гадният тип емоционнално изнудване. Все едно аз да ти кажа, че си купуваш всеки ден кафе, цигари, ходиш на почивки и пр., а в третия свят само с парите за кафето ти живеят цял месец. Трябва този, ккойто има да си напълни чинията и да я препълни, или който може да отиде на море или си купува кафе всеки ден да се чувства  виновен ли?

Юна, нищо не проектирам, защото аз моята травма отдавна съм я преработила. Дадох го само за пример.

А най-лесният подход за свастиката е освен презентацията от художника, и просто да се каже на родителите и те да се оправят.


А най-лесният начин за съседите на лагерите е бил просто да не забелязват.
А тази учителка е търсела не най-лесния, а най-добрия начин.
Браво на нея.


Ограмотено донякъде.
А другите са ограмотени доколкото разбрах за наказание на това.
Не разбирам практиката целия клас да бъда подлаган на нещо заради действия на едно или няколко деца.
Резултатът е - аз съм възпитан, уважавам учителя и всички други, спазвам правилата, и пак ме наказват. За мен това не е добър учител.


Онези, които вече са го видели, ще потръпнат - но едва ли ще изпаднат в шок. Иначе щеше да го пише в картона и в дневника.
Онези, които не са го видели, имат нужда да го видят - за да не трябва да се прави същата демонстрация през ден, за всяко дете поотделно.


Айде, сега, тук сме възрастни хора и не падаме от небето! каакъв повод да бъдат запознати, сякаш са им малко другите неща в училище, та и заради издънката на Иванчо да ги запознават зорлем! нали си имат учебен план, уроци по история - там да ги запознават! Честно да ви кажа, на мен още от времето, когато ние бяхме ученици, ми е писнало от такива зорлеем образователни акции заради това, че един от класа се е издънил.  Който е рисувал каквото не трябва, да си понася сам последствията!


Всъщност, урокът по "човечност" е по-важен от всички останали уроци, взети заедно дори.
Един член на обществото трябва да е първо човек и чак после, ако може - професионалист някакъв.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: macro в сб, 10 мар 2018, 11:27
Ако на 10 годишни смятате, че е неподходящо да се говори и разказва за холокоста, любопитно ми е на колко години смятате, че е подходящо децата да бъдат запознати с тези факти?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 11:38
Никой не е казал, че е неподходящо, а че трябва да се дозира информацията и да се поднесе по подходящ начин. Първо трябва да се разбере какво знаят децата за тези времена и оттам да се тръгне да се поднася информацията.

Кати, имаше един виц навремето по повод гладуването - един дядо така възмутен казал на внучето "знаеш ли колко деца гладуват!", а внучето отговорило "Ееее, па, дедо, те са свикнАлЕ!".


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 11:47
няма как да съм ок. с това колкото и да го хвалиш. да образоват сексуално 6 годишната ми дъщеря и 14 годишното съседче в един час и по един и същи начин хич, ама хич няма да ми хареса. аз съм родител, който говори с децата си, отговаря на въпросите им, прави проекти с тях, итересува се какво се случва в училище, гледа на учителя като на съюзник, не като на враг. обаче информацията трябва да е съобразена с възрастта на децата. да говориш на първокласници за секс и начини за предпазване не ми се струва хич подходящо.
Далеч по-подходящо ти се струва мълчанието, подминаването и незабелязването на изнасилване / опит за изнасилване в основно  училище (т.е. деца не много по-големи), в същото училище... Интересна позиция.
Доста напомняща на позицията на жителите на Ваймар.

Впрочем, спомням си случай от моето детство... Момиче беше изнасилено в Парка на Свободата (тогава), в някакви тъмни доби след 11 вечерта. Покрай булеварда вървял мъж - чул я, но... намерил за по-разумно и безопасно да се направи на неразбрал. Беше се оказала дъщеря му. По-късно май се самоуби. Недочулият, де

Много драма, тежко го преживявате! Просто е излишен този патос!
Аз се срамувам, че има хора, които наричат чувствителните деца ненормални! Никой до тук не е казал, че историята не трябва да се знае - за всичко си има време и начин. Като учител нося отговорност не само за физическото оцеляване на децата, но и за душевния им мир. Колкото и да отричате, пускането на филма е било наказание и за тези, които нищо не са сгрешили. Явно не сте имали допирни точки с деца, подложени на тормоз. Що пък да не им пуснем още един филм на ужасите, та дори да е част от историята...Развивайте си колкото искате теории, но на практика нещата стоят по съвсем различен начин.

Ако свръхчувствителните деца са нормални, те ще могат да понесат - също както и останалите нормални деца - натоварването от изучаването на историята.
Ако имат истински проблем, вероятно по-подходящо за тях би било домашното обучение докато достигнат нужната емоционална зрялост и се изравнят с останалите в това отношение.
Да се нарича запознаването на келеши, позволили безнаказаната поява на свастика "наказание", е просто безобразие. И срам за народа, родил Пешев, отец Кирил и отец Стефан.
До къде докараха България!?

Никой не е казал, че е неподходящо, а че трябва да се дозира информацията и да се поднесе по подходящ начин. Първо трябва да се разбере какво знаят децата за тези времена и оттам да се тръгне да се поднася информацията.

Кати, имаше един виц навремето по повод гладуването - един дядо така възмутен казал на внучето "знаеш ли колко деца гладуват!", а внучето отговорило "Ееее, па, дедо, те са свикнАлЕ!".

Само дето по времето, за което се отнася този виц, внучето би получило два звучни шамара - без дядото да се безпокои, че ще заеква после - и, вЕрвай ми, никога, ама никога повече и през ум нямаше да му хрумне нито да хвърля храна, нито да се подиграва с по-нещастните от себе си.
Това би бил "нагледният" урок - този, който се запомня, а не онзи, на който хихикаш в чина и/или отговаряш с нагло поведение.
Но... то при такива родители - с такова отношение - какво ли да очакваме от децата?
Да, знам. Когато чуят викове за помощ бързо да побегнат в обратна посока. И сега, и като възрастни.
И да се молят виковете да не са били на собствените им деца.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 11:57
Тук вече големи глупости написа за това да минели на домашно обучение до достигане на емоционална зрялост. Знаеш ли колко много възрастни са емоционално незрели и са на ниво 10-годишни? Обаче ходят на работа, правят секс, раждат деца и придобиват собственност или заеми. Дай да ги отстраним и тях от работа и всичко останало, докато съзреят!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 12:07
Тук всички мислят като възрастни, а не като деца. От това трябва да тръгнем. Поставете се на мястото на едно дете на десет, а не на лелка на 40 и ще видите разликата. Признавам, че на мен ми е писнало от такива изпълнения. Искам на училище да си учат математиката, българския и фундаменталните науки, а ако някой сгази лука  - да си носи последствията. Нито за холокоста искам да им обясняват заради Иванчо, нито да ги ограмотяват сексуално, защото двама изнасилили момиче. Защото на когото не му дреме за холокоста и свастиката пак няма да му задреме, а ако пак се случи изнасилване, никой няма да се притече на помощ, просто защото хората почти не се притичват на помощ, независимо какво се случва. Аман вече! То не им остава време на децата да научат български и математика, не могат да различат триене от инерция по физика, а само ги занимават с какво ли не! Добре, че вече и второто ми дете е на финала на училището, та да се свърши вече
Даа... Докато накрая стигнем до там, че хора да стават само онези, които изобщо не посещават училището...
Преди доста години - преди да се сдобия с някои автоимунни и 25 излишни килограми имах ниско кръвно и лятото често падаше... вкл. до припадък. Та в един такъв случай се свлякох от рейс, точно на спирка, но се озовах долу на 4 крака, повръщаша и с петна пред очите... на спирката имаше маса хора като теб - и мъже, и жени - никой не си мръдна скъпоценния задник да види какво ми е. За щастие, имаше двама клошари - дядо с дете на видима възраст 10-12. Извлякоха ме на сянка, донесоха ми вода. Мръсните гнусни бездомници, смърдящи и гадни.
А натоканите "интелектуалки" гледаха отстрани и помръдваха нослета с погнуса.
Тези двамата видяха в мен човек в беда.
Преди няколко месеца се качвах по стълби в по-стара кооперация, носех голям кашон, пълен (лек, но неудобен за носене). Там се бяха паркирали 2 каруци, пълни с циганки и циганета и малко конче - явно някой съсед ги беше извикал да му помогнат с разчистване на таван. Та докато да вляза във входа слизаше едно от циганетата - видима възраст 7-8 - отвори ми вратата, задържа я. Нагоре по стълбите срещнах друго - може би към 10 годишно - отдръпна се от пътя ми (слизаше) и ме попита много любезно, на Вие "Мога ли да Ви помогна"?
Е, га някое от нашите 10 годишни "възпитани" отрочета предложи помощ на непозната...

Опа, чакай малко, как от филма за холокоста заради свастиката на Иванчо, успя да скочиш на тормоза в клас и избирателната слепота на учителката? Тормозът е актуален пробллем, включително дисциплинарен и се случва с децата от конкретния клас пред очите на конкретната учителлка и тя е длъжна да реагира, най-малкото за да прекрати конфликта и от съображения за безопасност, за да не пострада някое дете.
... Или, ако тя самата е била така възпитана, да си мълчи, понеже това не й е работата и това не е актуален проблем, ако не го е забелязала (също като рисунката, която, видно е, не е била изровена при археологически разкопки в училището) . И понеже иначе родителят на порицаното дете може да подаде жалба, че то е "свръхчувствително" и не понася забележки от възрастни. И не се отнася до смятането.

Ако на 10 годишни смятате, че е неподходящо да се говори и разказва за холокоста, любопитно ми е на колко години смятате, че е подходящо децата да бъдат запознати с тези факти?
За предпочитане - в напреднала фаза на Алцхаймер, че ако се стресират случайно, да няма опасност да го запомнят.

Тук вече големи глупости написа за това да минели на домашно обучение до достигане на емоционална зрялост. Знаеш ли колко много възрастни са емоционално незрели и са на ниво 10-годишни? Обаче ходят на работа, правят секс, раждат деца и придобиват собственност или заеми. Дай да ги отстраним и тях от работа и всичко останало, докато съзреят!
Очевидно са достатъчно емоционално стабилни, за да могат да понесат живота и отговорностите му в пълнен размер, наравно с останалите членове на обществото.
Онези, които не достигат емоционална зрялост, обикновено си имат настойници.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 12:12
Кати, за какво го пишеш всичко това? какво общо има с темата? едни помагат, други не - това зависи от самия човек.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в сб, 10 мар 2018, 12:59
Andariel, уважавам мнението ти и е добре, че става някаква доскусия - така се избистря истината, правилното. Съгласна съм, че има свръхчувствителни деца и че в дозировката е разковничето. Но как ще обясниш съотношението? Чувствителните деца са да речем 3 от 30. А склонните към агресия, расизъм, тормоз, да се подиграват, малтретират, да копират свастики, да следват слепешката фанатиците, да не мислят с главите си - те са поне 10-15 от 30 деца. Не е ли редно урокът (по история, човещина, чудовищност, както и да го наречем) да е насочен към нуждите на мнозинството?
В училището на моето дете учителка-еврейка направи специална програма за 70 години от края на Холокоста преди време. Гледаха кадри, чуха статистика и засадиха слънчогледи в памет на загиналите. По време на филма от 240 събрани деца само едно се е разревало. Няма последвани оплаквания от напикаване, заекеане от други родители, от кошмари, уплах. Тук няма и баячки и леене на куршуми, де. Децата са от 7 до 11 годишни. Заради едно разревано от свръх чувствителност трябваше останалите 239 да не отбележат събитието ли?
И другият ми въпрос е: не се ли учи човек на емоционална зрялост като изпитва състрадание към онеправданите, бедните, убитите? Точно показването на глада в Африка, на съдбите на децата в лагерите, на децата-роби в модерна Азия ги освестява и приземява нашите европейски хлапета, които си мислят, че таблетите и телефоните са по-ценни от човешките взаимоотношения.
Мисълта ми е, че чувствителни хора винаги е имало, но това не бива да спира възпитанието и обучението на масите.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в сб, 10 мар 2018, 13:29
Извинявам се за последователните постове, но само искам да разгледаме случаят "Динко" в контекста на това, което обсъждаме тук. Някои казват, че училището е само стриктно академично, нямат място филми, които да те провокират емоционално, да те накарат да видиш света с други очи, да те шокират. В случая с Динко училището е постигнало НУЛА академичен успех. Той не знае кой е Бай Ганьо, пише "спутете се" вместо "сплотете се", отбягва писането по принцип, предпочита видео-форматите за себеизразяване. Убедена съм, че и познанията му по физика, химия, биология, математика са на същото нулево ниво. Но!!! При него нито родители, нито училище са постигнали и емоционално, личностно, психологично и социално развитие. Животът и болката на хората за него нямат значение. Той бие работниците си, приятелката си, аверите си. Той обича само себе си и домът му е окичен с гоблени и портрети с неговия лик. Бежанците не минават само с бой през ръцете му, а биват и ограбвани, снимани. Трябва да сме слепи, за да не видим конкретно непредадения и ненаучен урок по хуманност. Ако училището го беше научило кой е Ганьо и защо трябва да се срамува и как се пише правилно, щеше ли да е по-добър човек? Или е такъв какъвто е в следствие на ненаученото? Не вървят ли ръка за ръка академичните уроци с уроците за хуманност? За робът -свобода, иска Ботев. За гладният - хляб, апелира Смирненски. За престъпникът - сурово наказание, пише Хан Крум. Не са ли това академични знания, построени на базата на хуманност? И да, случаят "Динко" е много показателен. Да беше сам - нямаше да го мисля. Но го следват армия от 100 000 фена... Сто хиляди, за които гладния, бедния, бития, ограбения, изнасиления, прокудения - нямат значение, след като това не са те. Е, как да не аплодирам учителката на детето на авторката на темата (която отдавна изчезна от дискусията), след като тя е постъпила така както единствено професионално е възможно - в зародиш е спряла развитието и репродуцирането на свастики? Аплодирам я, разбира се. Де да бяха повече смелите като нея!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 13:44
хубу де, ама в случая мнозинството не е рисувало свастики, а само един Иванчо. За какво му е на мнозинсктвото да бъде наказвано заради Иванчо? Нека Иванчо да си понесе последствията и на него да му пуснат филми за холокоста.  Учителката е действала на принципа "един говори в час  - контролно за всички".

Във варианта "вие имате всичко, как не ви е срам да хвърляте храна, знаете ли колко деца гладуват", или пък на тема трудова експлоатация, не само не се оствестват, а се насажда чувство за вина. Ми, сори, ама не става така! Това не е възпитаване в емпатия. На Мария трябва да й преседне хапката, защото някой друг гладува ли?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 13:59
Кати, за какво го пишеш всичко това? какво общо има с темата? едни помагат, други не - това зависи от самия човек.


Това зависи от възпитанието, което е получил самия човек - или от липсата му.
Някои - като тези, които аз споменах - животът ги е възпитал. Имали са нужда от помощ, изпадали са в беда.
А други хвърчат щастливо във въздуха, убедени, че "това на тях никога няма да им се случи, нито на техните деца". И затова не искат децата им да бъдат възпитавани в живот в обществото. Във взаимопомощ, толерантност и проява на разбиране. Те проявяват толерантност към появата на свастики, понеже лично не ги касае, проявяват толерантност към актът на изнасилване на друг - понеже не ги касае лично - и ако някой ден нещо вземе, че ги касае лично... се учудват как така никой не проявява разбиране.


хубу де, ама в случая мнозинството не е рисувало свастики, а само един Иванчо. За какво му е на мнозинсктвото да бъде наказвано заради Иванчо? Нека Иванчо да си понесе последствията и на него да му пуснат филми за холокоста.  Учителката е действала на принципа "един говори в час  - контролно за всички".

Във варианта "вие имате всичко, как не ви е срам да хвърляте храна, знаете ли колко деца гладуват", или пък на тема трудова експлоатация, не само не се оствестват, а се насажда чувство за вина. Ми, сори, ама не става така! Това не е възпитаване в емпатия. На Мария трябва да й преседне хапката, защото някой друг гладува ли?


Не, учителката е действала на принципа "Това е нещо, което ВСЯКО дете трябва да знае, да види, да почувства и осмисли. Ако някое го е виждало вече - добре, нищо няма да му стане от повтарянето на урока.".

И да, ИЗХВЪРЛЯНЕТО на храна - не храненето без храносмилателни смущения - е крайно безотговорно и грозно.
И знаеш ли защо?
Защото си създала един живот - примерно едно пиле - единствено с цел после да го убиеш - но не за да нахраниш себе си и да продължиш собствения си живот, а за да запълниш скуката. Понеже не си искала да помислиш дали искаш да го ядеш.
И сега ми кажи "какво от това, то е просто някакво си пернато, не е моето дете!"
Не, не е твоето дете.
Но този начин на мислене създава хора, от които обществото няма никаква нужда - и които някой ден ще се озоват в общество, което не би помогнало на тях... понеже е изградено от отделни индивиди, никой от които не желае по никакъв начин да мисли за "общото благо" - понеже... ами, понеже майките им са намирали терминът за демоде.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 14:04
Ти на слънчева енергия ли караш по този повод с пилетата .? Защото и растенията са живи, ама си хапваш салата. Айде, стига драми! Как ще реагира някой повече зависи от това какъв е като психика, а не по възпитание, колкото и да ни се иска възпитанието да е водещо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в сб, 10 мар 2018, 14:23
хубу де, ама в случая мнозинството не е рисувало свастики, а само един Иванчо. За какво му е на мнозинсктвото да бъде наказвано заради Иванчо?
Ама той и Адолф е бил единствен, че и неразбран, отритнат, но 60 милиона мнозинство си го отнесоха заради него, нали? Не можеш на един кантар да сложиш шушукането в час с войната на света. Несъпоставими са!

Дай пример как да се обучават децата в емпатия, както сега модерно му казваме? Щото аз обучавам точно с такива методи - филми от света, статистика, живей деня в инвалидна количка, посети интернат, отгледай куче с 3 лапи... Какъв е другият начин?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 14:32
Принципът е общ - заради един всички горят, вместо да изгори само този, който е сгафил.

На емпатия не се учи кампанийно и с ден в инвалидна количка и филми. Учи се всеки ден, още от момента, в който две деца тръгнат да тормозят трето или едно дете падне, а другото му помогне да стане. ей такива дребни работи.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 15:06
Ти на слънчева енергия ли караш по този повод с пилетата .? Защото и растенията са живи, ама си хапваш салата. Айде, стига драми! Как ще реагира някой повече зависи от това какъв е като психика, а не по възпитание, колкото и да ни се иска възпитанието да е водещо.


По този повод гледам да не изхвърлям храна - нито месо, нито зеленчуци. Старая се да вземам толкова, колкото ще потребя. И не го намирам за нещо особено драматично и трагично и несъвместимо със съществуването на съвременния човек.

И е въпрос ИМЕННО на възпитание. Понеже моите родители са преживели следвоенна купонна система - и после, заедно с мен, Лиловата; понеже бабите и дядовците ми са преживели Войната; понеже пра-баба ми, която помня, е преживяла и предната война; понеже танти Герда е преживяла Войната като бежанец от Виена в Лондон - и понеже не са намирали за нещо ужасно да ми предадат личните си - ужасяващо разтърсващи - спомени - и понеже са се интересували повече от това дали ще възпитат човек, а не от това дали може би ще се впечатля и - о, ужас! - стресна - ЗАТОВА уважавам както живота на пилето - макар да го употребявам - така и живота на моркова - макар да го изяждам. Но се старая да не ги ПРАХОСВАМ - и правя разлика м/у двете.


Децата, възпитавани по твоя метод, ще заобиколят падналото дете и ще хукнат "смело" да бягат в обратната посока, ако видят, че две деца са нападнали трето. Това е "възпитанието", което ти предлагаш. няма да сме ги травмирали - освен, разбира се, падналите, изнасилените, наранените и убитите, ама тях не ги броим, те са малцинство, няма да сме ги тормозили психически да гледат - не дай Боже! - ужасяващия резултат от лиспата на хуманност, няма да сме ги принуждавали по какъвто и да било начин да са общност... и те няма да бъдат такава. Ще са механичен сбор от индивиди. И никой няма да е 'изгорял" заради друг - или да е споделил нещо - добро или лошо.
А после ще се чудим защо един брак издържа средно по 5 години и средния брой бракове в рамките на един живот е 3.5...


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в сб, 10 мар 2018, 16:11
Образованието никога не е било само предаване на академични знания, нито по света, нито у нас. Да си припомняме ли съдържанието на Рибния буквар, например, в който само първата глава е азбуката, а останалите са съвети за добро поведение. Времената се менят, но  нуждата от масово морално и етично образование извън дома е постоянна. Съдейки по състоянието на обществото ни, сякаш даже е по-голяма от всякога.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в сб, 10 мар 2018, 17:12
Опа, чакай малко, как от филма за холокоста заради свастиката на Иванчо, успя да скочиш на тормоза в клас и избирателната слепота на учителката? Тормозът е актуален пробллем, включително дисциплинарен и се случва с децата от конкретния клас пред очите на конкретната учителлка и тя е длъжна да реагира, най-малкото за да прекрати конфликта и от съображения за безопасност, за да не пострада някое дете.
Коментирах изказването ти, че учителката трябва да се занимава само с акакдемичната страна и да не поглежда в страни. И за съжаление доста учителки са точно така и не обръщат грам внимание на тормоза между деца в класовете си с оправданието, че са там само за академичната страна, а другото не е техен проблем.
И казах, че не съм съгласна с тази гледна точка. Училището трябва да преподава и етика и то дори с по-голям приоритет пред академичните знания, защото резултатите от това обучение, добри или лоши, са за сметка на цялото общество.

Вчера ми попадна тема как някой се възмущава от кучешките изпражнения на всяка крачка, вкл. по детските площадки и почти всички отговори бяха "какво толкова", "не се превземай", "не спряхте да мрънкате", "то аз и да направя забележка, една птичка пролет не прави" и все в този стил.
Това поведение на обществото е резултат от цялостното внушение в обществото, че еди кое си не е наш проблем. От липсата на чуство за общност, в която всеки трябва да свърши своята работа, за да има положителен резултат за всички.
Тази тема показва същото - коренът на всичките ни проблеми е обръщането на главата на другата страна и отказването да се вземе отношение по нещо, което не ни е засегнало лично. Дори настояването заради Иванчо да не са "наказани" със знание всички.
Наказан със знание. Наистина много тъжно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 18:41
ти сероизно ли така коментираш поста ми за академичната част? Или просто така, защото ти обслужва тезата в тази тема? И сега нарочно ли се опитваш да раззширяваш и размазваш темата, защото аргументите ти се изчерпаха, обаче искаш да опровергаем мен по някакъв начин?
Ще взема да го напиша в пеет изречения, че да е ясно.
Безопасната среда в училище е част от грижата за физическото ипсихическо здраве на децата. Затова учителката не само трябва да се намеси при тормоз, а и да вземе необходимите мерки да уведоми родителите, защото тормозът застрашава физическото и психично здраве на децата. Останалото като филмите за холокоста, защото Иванчо нарисувал свастика няма нищо общо с безопасността на децата. Затова учителката да взема мерки само по отношение на Иванчо, щом е постъпил лошо, вместо по стар комунистически обичай да въвлича всички деца. И да, да си гледат математиката и физиката. Мен като родител ме интересува детето ми да отиде на училище живо и здраво, да си вземе часовете  по разписание и да се прибере вкъщи живо и здраво. Ако то сгази лука - учителката да ми се обади и ще се оправяме вкъщи, да му напише забележка или каквото там е по правилник. Ако проявява агресия - пак да го накаже според правилник и да ми се обади. обаче не и точно да го наказва със знание, защото Иванчо нарисувал свастика. Да си наказва Иванчо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в сб, 10 мар 2018, 18:48
хубу де, ама в случая мнозинството не е рисувало свастики, а само един Иванчо. За какво му е на мнозинсктвото да бъде наказвано заради Иванчо?
Оххх, Андиииииииииииииииииии! Не е наказвано мнозинството. Пускането на видео за Холокоста не е и няма как да е наказание. Случаят е използван като повод да се ограмотят децата за нещо, за което така или иначе трябва да бъдат ограмотени.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 18:54
Е, ограмотили са ги! Добре, че са измислени филмите, иначе учителката какво щеше да прави! На бас, че ако нямаше интернет в училище, нямаше да направи почти нищо за това ограмотяване, защото щеше да е нужно да се подготви специално. А къде-къде по-лесно е да се пусне един филм.
Честно, на мен вече ми писна от цялата драма в темата. То не бяха намесени скинари, то как били неемпатични децата... Децата и възрастните са такива, каквито са - едни са добри, други са лоши, еднии са емпатични, други са емоционално тъпи и какво ли не. Амада си обясняваме как обществото така, пък дори и кучешките лайна се намесиха... айде, стига толкоз!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в сб, 10 мар 2018, 19:04
На бас, че ако нямаше интернет в училище, нямаше да направи почти нищо за това ограмотяване, защото щеше да е нужно да се подготви специално.
Може и да не спечелиш баса. Учителката не я е домързяло да реагира, когато детето е нарисувало свастиката, така че може и да не я домързи да се подготви, ако нямаше нет.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 20:17

Според Андариел психическият тормоз не е тормоз.
Учителите трябва да са нещо като пъдари... но само ако насилието е физическо и ако се извършва в рамките на академичните часове и преди на лекциите.  :sick: И единствената допустима реакция е забележка в бележника "пък той/тя нарушава дисциплината по време на час по..."
И родителят, който е възпитал по този начин отрочето си, подписва бележника и своевременно си го премества в другия крачол.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 20:23
кати, престани да ми слагаш думи в устата! Никога никъде не съм писала това, което ми вменяваш!  ПрочетИ пак поста ми за физическото и психично здраве на децата в училище! Аман от фантазиите ти!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 20:41

Ами очевидно психическото здраве на децата на оцелелите не те интересува особено. Всички онези деца, които пазят някакви семейни спомени по-далеч от мама и тати - и чиито предци са свършили в лагерите или са оцелели след преминаване през тях, всички онези, чиито предци са се борили - реално! - колкото и да ти е чудно, има ги - вкл. с въоръжено и друго участие - против нацистката власт... Всичките те, които възприемат свастиката като много реална заплаха, а не като размазан древен символ, също имат психика - но за теб това е неинтересно и несъществено, понеже... не са ТВОИТЕ деца, вероятно. Понеже не касае ТЕБ лично.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в сб, 10 мар 2018, 20:44
На емпатия не се учи кампанийно и с ден в инвалидна количка и филми. Учи се всеки ден, още от момента, в който две деца тръгнат да тормозят трето или едно дете падне, а другото му помогне да стане. ей такива дребни работи.
Ама те и децата не се трепят/тормозят баш всеки ден? Когато се случи - за кампания ли да го броим? Никакви кампании не са това, а нови, визуални, hands on възможности да научиш нещо за живота. От опит се учи най-добре. И понеже никой не иска да живее във война, за да разберем тия, които и сега живеят във война - добре е да се види. Детските канали на дъщеря ми имат "детски новини". Единият говорител е в инвалидна количка, друга водеща е с половин ръка. През 1942 щяха да са в лагерите като "неперфектни" и по стандартите на ариеца. Дават новини на всякакви теми - терористични акции, бомбата на концерта на А Гранде, войната в Сирия, бедността в Африка. Завършват с "ако някой се е почуствал разтроен от кадрите, прочетете на сайта ни как да се справите с чувствата си".  За което шапка им свалям на местните! А у нас - майката е по-разтроена от детето, пуска тема във форума, пък изчезва, сигурно ядосана от мнението на другите и тя.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 20:48
Глупости на търкалета! Дори няма да ги коментирам - не си заслужава да се хабя.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в сб, 10 мар 2018, 21:54

Мари, кои са тези канали? Или къде са?


Andariel, разбрахме вече, че чувствата на ДРУГИТЕ за теб да глупости на търкалета. Не е нужно да го повтаряш.

Добре, че все пак има още хора с гражданска позиция и смелост в Държавата ни! Като тази учителка. Достойни наследници на Възрожденците... на онези, които са запазили Народа.
Дано продължава да ги има!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в сб, 10 мар 2018, 22:36
Стига де, Кати, не ти ли омръзна да ме обвиняваш в какво ли не! Хубаво, щом ще те направи щастлива - права си! хиляди пъти си права! Само мирясай вече!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: mona-bonbona в сб, 10 мар 2018, 22:56
Аз се срамувам, че има хора, които наричат чувствителните деца ненормални!
О, чувствителните деца не са ненормални. Но майките, които зорлем правят децата си безмозъчни инфантили, наричайки това чувствителност, са малоумни.
Не, точно ненормални бяха наречени, сега вече и безмозъчни инфантили! Човек с подобен изказ да говори за морални ценности е чиста проба лицемерие!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в нд, 11 мар 2018, 01:57
Кати, дъщеря ми гледа детските канали на BBC. За деца от 6-7 годинки гледа CBBC. Новините са Newsround. Там е водещият в количка, симпатично и умно момче - пак да кажа, шапка им свалям на хората за толерантността. За Холокоста съм й пускала филми от ютуб, а също и събира инфо за домашните си от Bitesize. Учителките сами планират уроците си и ползват каквито си пожелаят ресурси, включително и много видео. Учиха и за Апартейда, пуснаха им филм с жестоки сцени - разстрел на цветнокожите.
Андариел, кое е глупости? Това, че не съществуват тия неща в твоя си свят, не значи, че не съществуват в света на другите. Ето, слагам ти линк към детската телевизия, който препоръчват за свръхчувствителни деца всеки път, когато съобщят за лоши новини. Всъщност, разбирам изумлението ти - БНТ, милата, си има Кошлуков, но си няма пукнато възпитателно и информативно детско предаване, а другите национални телевизии бълват само силикон и унижение от всякакъв вид. Как да ми вярваш, че другите хора по света правят други неща за децата си, а хем и те ги искат здрави физически и психически... http://www.bbc.co.uk/newsround/13865002 (http://www.bbc.co.uk/newsround/13865002)
Допълвам: Забравих да кажа - заведоха класа да гледат параолимпийските игри лятото на Олимпийския стадион. 2 часа! Върнаха се с автографи. Това наказание ли е било? Тук родителите бяхме във възторг, но в родината ми сигурно още си плюят в пазвата, ако видят човек без ръце... Целият клас под строй щяха да го водят да му леят куршум сигурно. Големи, големи дупки в системата, ей затова Динковците са с по 100 000 последователи. И изобщо, не казвай с лека ръка "глупости", а помисли - може ли да е по друг начин направено?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в нд, 11 мар 2018, 03:39
Мерси много за линка!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в нд, 11 мар 2018, 06:36
Не, точно ненормални бяха наречени, сега вече и безмозъчни инфантили!
Не бяха наречени нито едното, нито другото, но няма как да го схванеш- явно четенето с разбиране не е най-силната ти страна.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в нд, 11 мар 2018, 06:40
Мари, моля те, и ти ли подиграваш на Кати! Не е истина това, в което тя лично ме обвинява и ми приписва -че не ми пукало, за мен психичното насилие не било насилие и т.н. Удобно пропускаш обвиненията и вменяването й на всякакви такива психични характеристики или какво?
Ми, сори, ама ми е писнало от всякакви училищни истории и много се радвам, че остават три0четири месеца и второто ми дете да завърши. Слава Богу, че са големи и след началното и почти основното образование спряха да ги занимават с всякакви инициативи за какво ли не. Аз съм такъв родител - за мен училището е място, където трябва да си учат уроците, а не да имправят поолитическа и всякаква друга подготовка. Приемам го лично, защото съм от поколението, което беше подложено на върла пропаганда и още от детството си имам нетърпимост към тези неща. Да, съобразявах се, да правех каквото кажат, говорех каквотокажат, но нямах търпение да ме оставят на спокойствие, защото после виждах съвсем различни неща. Затова съм твърдо на позицията, че децата в училище учат и трябва да има дисциплина, да се приберат живи и здрави вкъщи и да си гледат живота. Ако някой сгафи - да го наказват, а не по самоинициатива дълго и напоително да набиват канчетата и да възпитават и моите. Моите нито имат проблеми с ученето, нито с дисциплината, имат си достатъчно активен и ползотворен живот извън училище. Аз и затова не искам да ставам учител - не защото не мога да се справя с материала или да изисквам да се спазват правилата в училище, а защото ще  ме занимават и ще искат от мен да правя сто други неща, и то от "възпитателен характер", и ще трябва покрай сухоото да гори и мокрото, просто защото така работи системата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в нд, 11 мар 2018, 06:46
Виж сега, ранобудна колежке,  :lol: ти си съвестен, отговорен и образован родител. Обаче огромна част от родителите не са. И все някой трябва да предаде на отрочетата им поне минимум морални и други ценности. Няма кой друг. Точно по тази причина, училището не може и не трябва има само академични функции.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в нд, 11 мар 2018, 06:53
Така е, ама това пак не ми пречи да ме дразни. Дори ги съжалявам учителите, защото за да са учители, щат-нещат, трябва да правят какви ли не неща, дори когато  дори от човешка гледна точка или мораална не са съгласни.

Днес съм ранобудна съвсем служебно, защото имам деца да работим и сега да си изпия кафето на спокойствие. :)


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в нд, 11 мар 2018, 06:53
Точно затова българските деца са толкова безхаберни. В по-западната половина на ЕС учениците имат всякакви доброволчески клубове от много ранна възраст и с времето свикват да са ангажирани по всички проблеми в обществото си, да имат позиция и да работят за реализиране на целите си и успяват да изградят доста по-добра среда за живот не само лично за себе си, но и за цялото общество.
В България всеки си е отделна вселена и гледа само себе си.

Покрай историята със собствениците на кучета, които не чистят след любимците си и на никого не пречат, попаднах и на този цитат:
"Онзи ден едно хлапе подритна една стъклена бутилка до контейнера - казах му не я подритвай, а я пусни в коша. Той ми заяви, че си хвърлял неговия боклук в коша и не бил отговорен за чуждия. Не му плащали за него. Имало си жени, на които плащали, за да чистят..."

За мен това обобщава както дискусията в тази тема, така и цялостно много от проблемите в обществото ни.

Сега знам кой категорично няма да е съгласен с мен, но все едно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в нд, 11 мар 2018, 06:55
При мен пък главно в елитната ми гимназия с най-висок бал в София за времето ми (може би и сега) започнаха да ни "наказват" с образование по етика, философия и морал под формата на инициативи и примери от реалния живот.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в нд, 11 мар 2018, 07:04
О, да, българските са най-зле! Поне не се стрелят по училищата, сори, че го казвам! от безхаберност поне не са се изпотрепали. Като гледам, западняците цъфнали и вързали от емпатия и взаимна грижа!
Човешката природа си е една и съща и ти като учител вероятно си го видяла през годините - който си  е емпатичен, той си е емпатичен, и не му трябва да му прожектират филми за холокоста или  да има час по етика. Това човекк си го носи. Отделно децата си имат особености и да, те си живеят в техния си свят, но и възрастните не са по-различни.  Да напомня ли, че половината учебници по психология са пълни с класически експерименти именно при проучване на бели, образовани и прочие колежани-първокурсници "фор кредитс"? Холокостът не се е случил в България и не са го измислили българи, а и точно българите не са дали евреите в концлагерите. Не българи са направили класическите експерименти за подчинението, а Милграм. Какво ми приказваш изобщо, Юна! Разбирам да съм хваната от гората и грамм да не зная нищо, та да взема да се вържа как българските младежи били зле.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в нд, 11 мар 2018, 07:40
Очевидно познaвaш зaпaдния свят от новините зa стрелби в aмерикaнските училищa (пък aз кaзaх ЕС, но дa не издребнявaме), предстaвaтa ти зa етикaтa се изчерпвa с експериментите нa Милгрaм и Холокостa, a пред товa изчерпaтелно познaние aз нямaм кaкво дa кaжa, освен дa се респектирaм. Естествено, изводите, нaпрaвени нa бaзaтa нa товa обширно и безпристрaстно познaние, могaт дa сa сaмо и единствено верни и те сa, че от Искъро по-дълбоко немa, но aз товa и преди си го знaех.
Хaйде със здрaве. Остaвaм с дълбок респект към действието нa учителкaтa и се нaдявaм дa е млaдa и дa имa още много випуски дa обучи.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в нд, 11 мар 2018, 07:52
Юна, само това ли ти остана като изход - опит да ме ухапеш, да изръмжиш и да кажеш поо заобиколан път преди отстъплението "ти си тъпа и не искам да играя с теб" ли?  Не че нещо, ама ми е смешно, защото това го виждам при малките деца всеки ден. Да, имам достатъчно, че и отгоре знания, и като гледам няма как да опровергаеш това, което пиша. Престъпленията вървят с хората, защото хората ги извършват, а не животните. Това прословуто съчувствие и не знам какво, дето толкова им го набиват в западняшките главици на децата още от 3-месечни, накрая до какво води - пак до същото - хората реагират на базово ниво - и по вашенско подминават паднал човек на улицата, а тормозъ в училище е с епидемични размери и току някой ученик превърти, напук на цялото възпитание в емпатия и грижа за другия. Искаш да ми кажеш, че само защото живееш в чужбина това те прави по-по-най ли? Ми, не си, сори! Можеш да изоставиш стратегията тип "аз живея в чужбина, а ти си в България, значи аз съм отворена ,напредничав, а ти си проста селянка". Няма как да ме впечатлиш или да ме засегнеш.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в нд, 11 мар 2018, 14:41
Кати, дъщеря ми гледа детските канали на BBC. За деца от 6-7 годинки гледа CBBC. Новините са Newsround. Там е водещият в количка, симпатично и умно момче - пак да кажа, шапка им свалям на хората за толерантността. За Холокоста съм й пускала филми от ютуб, а също и събира инфо за домашните си от Bitesize. Учителките сами планират уроците си и ползват каквито си пожелаят ресурси, включително и много видео. Учиха и за Апартейда, пуснаха им филм с жестоки сцени - разстрел на цветнокожите.
Андариел, кое е глупости? Това, че не съществуват тия неща в твоя си свят, не значи, че не съществуват в света на другите. Ето, слагам ти линк към детската телевизия, който препоръчват за свръхчувствителни деца всеки път, когато съобщят за лоши новини. Всъщност, разбирам изумлението ти - БНТ, милата, си има Кошлуков, но си няма пукнато възпитателно и информативно детско предаване, а другите национални телевизии бълват само силикон и унижение от всякакъв вид. Как да ми вярваш, че другите хора по света правят други неща за децата си, а хем и те ги искат здрави физически и психически... http://www.bbc.co.uk/newsround/13865002 (http://www.bbc.co.uk/newsround/13865002)
Допълвам: Забравих да кажа - заведоха класа да гледат параолимпийските игри лятото на Олимпийския стадион. 2 часа! Върнаха се с автографи. Това наказание ли е било? Тук родителите бяхме във възторг, но в родината ми сигурно още си плюят в пазвата, ако видят човек без ръце... Целият клас под строй щяха да го водят да му леят куршум сигурно. Големи, големи дупки в системата, ей затова Динковците са с по 100 000 последователи. И изобщо, не казвай с лека ръка "глупости", а помисли - може ли да е по друг начин направено?


Нещо не ми помага много... тук не ги ловя. Имат ли ютуб канал или нещо? Тъпо ще оми е да търся по торентите. За ДисниДжуниър и Ник джуниър просто... е голям вече, от време на време ги гледа - но... сантиментално, вече не са му интересни. А Никълодиън и Дисни имат много граничен брой предавания, които изобщо са интересни за дете в прогимназия и извън САЩ - сосбено пък Дисни. Уви. Дввинчи Лърнинг и Дискавъри са му сред любимите, но предвид колко от предаванията на ББС аз харесвам ... предполагам, че детски канал на ББС много би му харесал. Уви, само новините се предлагат от моя доставчик (крайно неинтересно за 10 годишно, най-много да го приспят).


Мари, моля те, и ти ли подиграваш на Кати! Не е истина това, в което тя лично ме обвинява и ми приписва -че не ми пукало, за мен психичното насилие не било насилие и т.н. Удобно пропускаш обвиненията и вменяването й на всякакви такива психични характеристики или какво?
Ми, сори, ама ми е писнало от всякакви училищни истории и много се радвам, че остават три0четири месеца и второто ми дете да завърши. Слава Богу, че са големи и след началното и почти основното образование спряха да ги занимават с всякакви инициативи за какво ли не. Аз съм такъв родител - за мен училището е място, където трябва да си учат уроците, а не да имправят поолитическа и всякаква друга подготовка. Приемам го лично, защото съм от поколението, което беше подложено на върла пропаганда и още от детството си имам нетърпимост към тези неща. Да, съобразявах се, да правех каквото кажат, говорех каквотокажат, но нямах търпение да ме оставят на спокойствие, защото после виждах съвсем различни неща. Затова съм твърдо на позицията, че децата в училище учат и трябва да има дисциплина, да се приберат живи и здрави вкъщи и да си гледат живота. Ако някой сгафи - да го наказват, а не по самоинициатива дълго и напоително да набиват канчетата и да възпитават и моите. Моите нито имат проблеми с ученето, нито с дисциплината, имат си достатъчно активен и ползотворен живот извън училище. Аз и затова не искам да ставам учител - не защото не мога да се справя с материала или да изисквам да се спазват правилата в училище, а защото ще  ме занимават и ще искат от мен да правя сто други неща, и то от "възпитателен характер", и ще трябва покрай сухоото да гори и мокрото, просто защото така работи системата.



Заставам зад думите си. Ако е нужно бих застанала зад тях с трите си имена, ЕГН-то си, семейната си история... каквото желаеш.
ТИ намираш психическият тормоз над мен, детето ми, брат ми, децата му, братовчедите ми (преки наследници на оцеляла Австрийка) и техните деца... не намираш, че неща, които за нас са пряка и директна физическа заплаха са нещо, срещу което би следвало да бъде реагирано по какъвто и да било начин. Според теб трябва да се пазят ТВОИТЕ деца - иначе щеше поне да се съгласиш с идеята, че учителите са в училище само за да "си изпеят песничката" и нямат и не би следвало да имат отношение към каквото и да било насилие в училище, за това си има полиция.Но не, ти искаш да си защитена... САМО ТИ. И в никакъв случай ТВОИТЕ деца да не бъдат обучавани на толерантност към ДРУГИТЕ. Не е редно да им се губи от скъпоценното академично време с подобни неща - с проблеми на... ДРУГИТЕ.
Ние много добре можем да четем- и да разбираме можем.


О, да, българските са най-зле! Поне не се стрелят по училищата, сори, че го казвам! от безхаберност поне не са се изпотрепали. Като гледам, западняците цъфнали и вързали от емпатия и взаимна грижа!
Човешката природа си е една и съща и ти като учител вероятно си го видяла през годините - който си  е емпатичен, той си е емпатичен, и не му трябва да му прожектират филми за холокоста или  да има час по етика. Това човекк си го носи. Отделно децата си имат особености и да, те си живеят в техния си свят, но и възрастните не са по-различни.  Да напомня ли, че половината учебници по психология са пълни с класически експерименти именно при проучване на бели, образовани и прочие колежани-първокурсници "фор кредитс"? Холокостът не се е случил в България и не са го измислили българи, а и точно българите не са дали евреите в концлагерите. Не българи са направили класическите експерименти за подчинението, а Милграм. Какво ми приказваш изобщо, Юна! Разбирам да съм хваната от гората и грамм да не зная нищо, та да взема да се вържа как българските младежи били зле.


Направили са го хора, които, за разлика от теб, не са се завирали под леглото при най-малката опасност (противно на написаното от теб за тях, в частност по отношение на отците Кирил и Стефан - чудя се кога и за Левски ще напишеш, че би се отказал, ако имаше с/у себе си родители!?) . Хо9ра, коти са били и смели, и ангажирани. Нещо като обратното на онова, което ти демонстрираш в тази тема.
Хо9ра като учителката, която не си е завряла главата под възглавницата.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в нд, 11 мар 2018, 16:33
Аре, стига крещя!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в нд, 11 мар 2018, 16:40
Поздрави за всички в темата: https://youtu.be/Ai5u53L3Rcg


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в нд, 11 мар 2018, 18:55


Хората не винаги обичат да се гледат в огледалото. Не всички - зависи...какво очакват да видят там.
Не огледалата са виновни, обаче.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в нд, 11 мар 2018, 19:30
съвсем си изтрещяла. Няма да ти ходя по гайдата, така че пиши каквото щеш. Съжалявам за роднините ти, обаче вече прекаляваш! Дай да легнем всички да мрем, най вече децата ни да мрат, това ще те удовлетвори ли? Не ме нападай мен - аз никого не съм пратила в концлагер!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в нд, 11 мар 2018, 23:49

Съжаляваш - стига да не ти се нарушава спокойствието.
Съжаляваш - ама не чак толкова, че да намираш за нужно децата да научат за това.
Съжаляваш - някъде там м/у лапането на цигарата и поднасянето на огънчето. Не повече.
Ти не би се осмелила да го покажеш на деца - и затова искаш никой друг да не проявява такава "смелост", че да не си проличи липсата й у теб самата. Много, много низко. Натова отгоре се подиграваш с хора, проявили истинска смелост и поели истински риск - и при това такива, които изобщо не са вече сред живите.
И като капак намираш за обидна идеята за смирение и покаяние. Вместо да се извиниш за думите си, напъваш и набиваш още повече.
Не знам такова поведение ли възпитаваш и поощряваш у собствените си деца.
Но ако отговорът е "да", искрено се надявам да не ги сещам - нито когато аз съм в нужда, нито когато те са в такава...
Възпитаваш хора - потребители.
Хора без ценности извън собствената си изгода.
Отвратително.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в пн, 12 мар 2018, 00:37
Момичета, хайде да се успокоим всички. Чуха се различни мнения, всеки научи по нещо ново. Нека всеки прави най-доброто, на което е способен - само да е добро и да е неговото най-добро, пък каквото ще да е - учене, етика, помощ, знания. Лека вечер на всички и от утре да я караме понеделнишки в един по-хубав свят.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в пн, 12 мар 2018, 10:30
the wishmaster, така е ясно ми е, че не можем да ги галим с перце в този вълчи свят, защото трудно биха оцелели. По темата сме говорили много, с исторически факти и т.н. не ми допада обаче подхода на педагожката и може би  ще обмисля дали да подам оплакване. Лека вечер и спокойни сънища!
Ох, много нежни тея момченца напоследък. Използвам поста ти, не знам дали си от маминките на най-нежните елфи на новото време, но просто ми е писнало от треперящи родителки, сакън бебчо да не се потресе от нещо. Не разбират, че така вредят на собствените си деца. "Олеле, куче, не го пипай, ще те изяде!.... О, внимавай, ще се нараниш, убиеш, претрепеш!.... Ама наистина ли ти се скара госпожата, утре подавам оплакване непременно!.....Ама синът ми не е ял на обяд, защо не съм уведомена?!.... О, не, не тичай, ще паднеш, ЩЕ СЕ ИЗПОТИШ!".
Просто е ужасно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Vervam в чт, 15 мар 2018, 08:16
Щом са достатъчно големи да рисуват свастики(дори да допуснем,че не знаят какво точно значат),значи са достатъчно големи и да гледат такива образователни филми.
Силно се съмнявам учителката да е пуснала видео,в което нагледно се показва как се прави лампа от човешка кожа или как хората се самоизяждат.
Дадени са трупове най-вероятно и умиращи хора.
Лошо е обаче,че има деца,които са много чувствителни и са далеч в развитието си "като големи".Но,това е животът...


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 15 мар 2018, 09:17
Vervam, съвършено си права. А относно чувствителните деца, родителите сме за това, да им помогнем да станат големи хора, а не зорлем да ги правим феи несерящи и нежни елфи.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в чт, 15 мар 2018, 12:22
Да, за протокола - моята малка дъщеря е изключително чувствителна, невротична и леснозапалима. Не понася намеци за насилие във филми и книги. Обаче моята роля е да притъпявам тези неща, а не да ги култивирам, като я пазя в саксийка, сакън да не се разстрои.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 15 мар 2018, 15:00
Донякъде, всъщност, точно този тип характер е това, което придвижва човечеството напред и точно в чувствителните и лесно впечатлими деца ни е надеждата да не повтарят трагични грешки и да избягват нови такива.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в чт, 15 мар 2018, 15:08
Хм...Малко ми е минало времето да смятам, че съм родила Единствените и Неповторими кристални дечица, които ще оправят света. Може би защото нямам бебета. Пораснаха, да са живи и здрави, да имат късмет и добри характери, защото добрият характер благоприятства добрия живот. Може да си много умен, чувствителен и какъвто си щеш, но ако не си си очупил недостатъците в характера, стой и чакай да те открие светът, че да го поведеш напред.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 15 мар 2018, 15:11
Донякъде, всъщност, точно този тип характер е това, което придвижва човечеството напред и точно в чувствителните и лесно впечатлими деца ни е надеждата да не повтарят трагични грешки и да избягват нови такива.
Да, и затова е добре да ги оставим да чувстват и да се впечатляват, вместо да се напъваме да им спестим всякакви чувства и (пази, Боже!) какъвто и да било дискомфорт, сакън да не им се накриви шапката.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 15 мар 2018, 15:14
Не става дума, че да единствени и неповторими, напротив, това е поне 1/4 от човечеството. Просто различните хора имат различен капацитет за взимане на определен тип решения и тези, на които обикновено всички разчитат нещо да свършат, са по-впечатлителните, чувствителните и запалимите. Като не говорим за бебета или 3 годишни, а за по-големи деца, при които започват да се проявяват тези черти.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в чт, 15 мар 2018, 15:39
Абе тя нека се научи да не се хвърля по очи да реве от всяко нещо, и да схване, че не е центърът на света, пък да се впечатлява колкото иска. Човек трябва от малък да свикне да си контролира изблиците и емоциите, да свикне че не е пъпът на вселената. Нищо че напоследък е много модно на всеки малък лигоч да му се обяснява как е много важен и трябва "да бъде себе си". Аман от глезльовци, чиито мами смятат, че са неоткрити гении и така се себеизразяват.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: elenna в чт, 15 мар 2018, 15:45
Хмм, е аз далеч не говорех за това последното.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 15 мар 2018, 16:16
опит назаем не се дава и в този смисъл никога няма да се поучат. Ако хората си вземаха поука от минали събития, досега войните щяха да са спряли завинаги. Нямаше да има насилие, предателства и нищо от това, което всъщност се случва. Дори има случаи, в които ефектът е обратен - не само някой може да не иска да го повтори, а напротив - да се вдъхнови да го повтори. Цинично е, знам, но теззи неща не съм ги измислила аз.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в чт, 15 мар 2018, 16:35
Преди много години, синът ми 6 год. по това време и комшийчето ( на същата възраст ) решили да се правят на големи и да гледат филм на ужасите. Къде е бляла комшийката не мога да кажа, но хлапетата някак са успели да изнамерят в нета нещо *страшно* и да го изгледат. След тази случка синът ми сънуваше кошмари доста дълго време. Сядаше в леглото потен и полубуден и трепереше докато го разбудим съвсем и разбере, че е само сън. Като порасна малко се случваше само когато беше блен и имаше температура. Питала съм го какво сънува и отговора винаги е един и същ - филма, който са гледали с Г. Последното нещо, което може да се каже за него е че е лигльо разглезен, научен да е центъра на вселената.
Имам приятелка с пораснало вече дете, което беше някакъв ужас като малко. Не го понасях. Обяснението на майката беше, че е много чувствително и затова реагира така. Правило е такива циркове от няма нищо ( отказан балон примерно ), че съм губела и ума и дума. Сега пак имам подобен пример с такова ужасно чувствително дете, което лъже и манипулира с такава лекота, че се чудя дали не е свръх надарено.
Та намирам огромна разлика между лигави деца и такива, които се стресират наистина. Затова твърдя, че някой неща трябва да бъдат представяни от родителите по начин по който те сметнат за удачен и време в което те преценят за подходящо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в чт, 15 мар 2018, 16:36
Чувствителни, чувствителни, колко да са чувствителни?...
За мен е въпрос на знания - конкретни знания, дати, имена на лагери, местонахождения, 2-та намерени нацистки албума, останалите живи да разказват. Това са факти. Знания. Като знанията за чумата, за бомбите над Хирошима, за кърджалийските нашествия, за тоновете пластмаса, с които избиваме последните морски костенурки. Човек, ако не знае, как изобщо може да я кара нататък...
 Андариел казва "хората не са се поучили". Ама точно! А няма как да се поучиш, ако не учиш.  Ако не научиш. През соц-а мълчаха за концлагерите, за Белене, за масовия разтрел на 1 февруари. С неуки глупаци е заринат света, примитивността доминира, консуматорството е новият "университет на живота". Е, няма как без знания да знаем защо е било и защо пак може да бъде... И в този смисъл, отново - учителката е предложила знания.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 15 мар 2018, 16:48
Виж, ако искаш да опровергааваш някои аспекти на човешката психология, аз съм ок. Най-ужасните неща на хората ги правят хората, а не шимпанзетата или извънземните. Само ще спомена, че най-жестоките диктатори са уки, а не неуки, също са и доста сложни, а не примитивни. Концлагерите са продукт на циничен, ужасен, но интелигентно измислен дизайн, при това от много интелигентен индивид. Не от някой примитивен и неук, който хваща и стреля по хората. Ние си имаме стереотип лошите да са неуки, примитивни, едва ли не с нечовешки образ, но всъщност най-опаснитее са изключително интелигентни, иначе нямаше да могат да измислят всички тези ужасни неща.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в чт, 15 мар 2018, 16:50
Единствено бих могла да се съглася, че формата не е трябвало да бъде филм, а книга или някакво четиво по темата. Не за друго, а защото филмът предлага готови образи, без значение кой какъв праг и поносимост има, а книгата ти разказва така, че ти и твоето въображение имате избор какви образи да си създадете. В тоя смисъл - да, пак ще бъде истината, но поднесена щадящо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в чт, 15 мар 2018, 16:54
Именно, аз точно за това говорех в началото на темата, обаче децата нямало да слушат, щяло да им бъде досадно... абе филм, та филм! Просто така й е било най-лесно на учителката, защото е трябвало да реагира на момента. За да се разкаже при такава непланирана ситуация, трябва човек да има солидна обща култура по въпроса, особено ако не е историк.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в чт, 15 мар 2018, 16:59

Та намирам огромна разлика между лигави деца и такива, които се стресират наистина. Затова твърдя, че някой неща трябва да бъдат представяни от родителите по начин по който те сметнат за удачен и време в което те преценят за подходящо.

Съгласна съм за разликата между чувствителните и лигавите деца. Но относно нещата, които трябва да останат запазено поле за родителите, които да имат единствени правото да решават кога и как да представят на децата си, съмнявам се, че гражданското образование е сред тях. А темата за Холокоста е част именно от гражданското образование. Някой силно набожен родител може да реши, че детето му не бива да научава за Дарвиновата теория, а друг- че сексуалното възпитание на децата му не е работа на училището. Може. Но за тази цел, трябва да си остави детето на домашно обучение, а не да го праша на училище. И с Холокоста така.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в чт, 15 мар 2018, 17:36
съгласна съм с теб. нямам против в училище да се дават уроци и за холокоста, и за гладуващите в Африка, и за СПИН, и за секса и т.н. имам против това да е в неподходяща възраст.
както писах на предните страници - да разясняват темата за секса в училище на 6 годишната ми първокласничка е абсолютно неадекватно ( за мен ). имаше опит за тъпа провокация от страна на една развълнувана потребителка по въпроса. ако обаче заложат в програмата часове за сексуално ограмотяване на 14 годишните ще съм много ок. което не означава, че аз ще абдикирам от задължението си да обяснявам в къщи. на 10 годишните документален филм за Холокоста без обаяснения, а само картинки не ми се вижда ок. може би това
:
(https://bg-mamma.s3.eu-central-1.amazonaws.com/Dvzl/36432532_30548544)
би имало по-добър ефект сред тази възрастова група.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в чт, 15 мар 2018, 18:09
Мерси много зa филмa! Изглеждa ми много подходящ.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в пт, 16 мар 2018, 00:13
Андариел, само да уточним, че предполагам и двете сме съгласни, че Хитлер е бил изключително посредствен ученик, справял се е зле, бил е отритнат и соцално, а също и е бил художник без талант, но с огромно его и ... чувствителен, хм. Лагери, СС, Барбароса, атомна бомба са за него правени. Но понеже той не може, наема други да ги правят за него. Бил е и смотльо войник по време на ПСВ, и толкова за неговите качества.(човече за мир)
И. Хр. На 14??? Уау, ами те повечето правят и знаят повече от учителката на 14. Ромките на 12 раждат. Дори и да е свястно и почтено твоето детенце, мнозинството, масата - не са. Но темата е огромна и не е за тук.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: I.Hr в пт, 16 мар 2018, 00:27
за моето детенце да, имах късмет. да видим другото ми, че то е по-сложно.
а на 14 за мен е добра възраст да се въведе подобен предмет, айде на 13 да е, защото явно има значение средата. моите наблюдения са, че 10 год. са бебета, малко пораснали на размер, но само на размер, а 13-14 годишните, че и по големите дремят по пейките в парковете, слушат музика от телефоните си и чоплят семки. има и такива, които правят секс на тази крехка възраст, но това са групи от които много държим да се разграничим.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 16 мар 2018, 08:05
Аз не съм написала за Хитлер, макар това, че го мислят за тъп е друг въпрос. Той хич не е бил толкова слаб ученик, колкото твърдиш, нито толкова неталантлив. В държавното училище е бил от най-добрите. Ако не се лъжа, защото това отдавна го гледах, той има доста сносни картини (може да не е Рембранд, но не е бил за изхвърляне), май е имал и някаквоо участие в дизайна на някой от автомобилите, и ако не са излъгали много, показаха и негови скици. И във войната не е бил чак толкова некадърен, колкото го изкарват, той е бил свързочник и това са били най-добрите му времена всъщност, защото е бил съвестен, отдаден войник и се е чувствал част от цялото.  Хитлер е опровергал всичко, което са мислили за него, особено в частта за липсата на лидерски качества. Че си е имал мании и патологии е ясно, но е бил достатъчно интелигентен, за да стигне до канцлерския пост. Да, използвал е ужасни и цинични методив политиката, и в този смисъл нито е първият,нито ще е последният в историята, а диктаторите имат много общо помежду си, включително са интелигентни, макар и с една камара личностови патологии. Не че специално той ми е важен, но са ми интересни биографиите на историческите личности, включително политически, иконномически, изкуства.

И далеч не става въпрос само за Хитлер, а за всички хора около него - Гьобелс, Гьоринг, а само като любопитен факт, Хюго Бос му е дизайнвал черните  униформи на СС-овците. Концлагерите като организация и идея не са на Хитлер, май ми се върти Химлер в ума, ама то и той не ги е измислил, защото ги е имало още през Първата световна война в Гърция и изобщо те не са открили топлата вода, а просто са го направили в индустриален мащаб и това до голяма степен е осигурило ресурси за войната, а и преди войната, защото цялото благоденствие, което е било демонстрирано сред населението е било плод на робския труд и заграбеното имущество на хората, пратени в концлагерите.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Маpи в пт, 16 мар 2018, 09:27
 Ще излезе, че четем и гледаме различни автори, а те, разбира се, пишат биографии, пречупени през собствения им мироглед. Така например, едно е Волен Сидеров да напише биография на Хитлер, друго е Динко Вълев, а трето е Чърчил... Вторият даже му излага снимката на стената си, а първият измисли знак на партията си, близък до нацисткия... Аз се уморих от темата. Достатъчно ми беше. Хубав ден на всички!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Andariel в пт, 16 мар 2018, 16:32
Мари, моля те, несериозно е да пишеш такива неща! Говорим конкретно за холокоста, покрай него ти спомена и Хитлер. Не говорим нито за Волен Сидеров, нито за Динко не знам какъв беше, нито за Чърччил. Едно от нещата, които се случват в историята е, че след края на война историята я пишат победителите. Второто е, че "когато слегне праха от битката и само белите кости на загиналите останат", нещата започват да се виждат по-ясно (това за праха  и костите е цитат, не помня на кой историк беше или философ). В случая вече мина достатъчно много време, за да започнат да излизат и други факти, които вече не са толкова силно идеологически оцветени и започва по-дистанциран поглед и анализ на събитията, а не "правилен". Аз самата на стари години започнах да проявявам интерес към случилото се през Втората световна война, напоследък излязоха и няколко исторически поредици на НГ и Дискавъри, които осветлиха   неща от историята, които са били забравени или никога не са били споменавани. Аз самата бях изненадана от това колко неща са премълчавани, естествено по идеологически причини, освен ако не приемем, че създателите на филмите много,ама много са излъгали, примерно защото са фенове на нацистите. Обаче се съмнявам дълбоко, защото бяха няколко сериала за войната, засягащи фактите откъм политическа, икономическа, военна страна, също и откъм страната са съюзниците и на нацистите.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пн, 19 мар 2018, 01:20
Нещо, което също може да се покаже на 10-годишни.
https://www.facebook.com/kaye.meirav/videos/10213929035515804/ (https://www.facebook.com/kaye.meirav/videos/10213929035515804/)


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: nofelet в вт, 20 мар 2018, 18:39
Приветствам активността на даскалката в този непукистки век да вземе отрано да обясни на децата що за шибан символ е това и какво всъщност олицетворява практическото му венеризиране. И да. 99% от хората свързат свастиката нацизма, а не със зороастризма. Тоя аргумент за символа е слаб. Хитлер тотално обсеби този символ, щем или не.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Почти безобидн@ в пт, 13 апр 2018, 17:52
Ох ... Отивам да се срамувам в ъгъла ... Да си посипвам косата с пепел ... Точно преди трети март, и по повод на заложеното, наистина малко "откъсче" в Читанката на стихотовотрението "Опълченците на Шипка" пуснах на 9-годишни , срам и позор за мен - не питах родителите!, цялото прекрасно стихотворение на дядо Вазов ... Много говорихме, а сме и говорили за боевете на Шипка през последните три години ... Но не се бях сетила да питам родителите, дали мога да им пусна точно този вариант ... Явно ще трябва да правя родителски срещи по две на брой в седмицата, да показвам разпределенията на родителите и да им пускам по 2-3-4 клипчета, за да могат с гласуване да отсяват това, което е подходящо за децата им ...

https://www.youtube.com/watch?v=EUQweLy01sg&t=32s (https://www.youtube.com/watch?v=EUQweLy01sg&t=32s)

По същото време, децата учиха и малък откъс от "Радецки" ... Ами, намерих и го четох цялото стихотворение ... И пак много обяснявахме по него ... Хайде сега ми кажете, колко от родителите, дори и на деца над 16 години знаят и са им чели цялото стихотворение за подвига на Ботев на същия този възрожденец Вазов? Ама почетете го сега:

:
"Радецки"

    Тoi, Liberte, que je chante et que j'adore,
    Dirige mon navire sur cette onde...
    Lebrun

 

Тих бял Дунав се вълнува,

  весело шуми

и "Радецки" гордо плува

  над златни вълни.

 

Но кога се там съзирва

  Козлодуйский бряг,

в парахода рог изсвирва,

  развя се байряк.

 

Млади български юнаци

  явяват се там,

на чела им левски знаци,

  в очите им плам.

 

Горд отпреде им застана

  младият им вожд -

па каза на капитана

  с гол в ръката нож:

 

- Аз съм български войвода,

  момци ми са тез,

ний летиме за свобода

  кръв да лейме днес.

 

Ний летим на България

  помощ да дадем

и от тежка тирания

  да я отървем.

 

Парахода остави ни

  и по начин благ,

та дружината да мине

  на родния бряг.

 

Капитана - немец същи -

  отказва - тогаз

Ботев люто се намръщи,

  вика с бурен глас:

 

- Туй го искам, не се моля:

  всички сте във плян.

Тук се гледа мойта воля,

  аз съм капитан!

 

Чуй, там днеска мре народа

  в бой с ужасен враг!

Карай бързо парахода

  на българский бряг!

 

И гласа му става страшен

  при тия слова,

немец бледен и уплашен

  преклони глава.

 

Бърже парахода плува

  към желаний край,

Дунавът се по вълнува,

  весело играй.

 

Много време се измина

  как не бе носил

храбра българска дружина -

  твар за него мил.

 

А дружината запява

  песен зарад бой

и байряка се развява

  гордо с лева свой.

 

Парахода веч наваля

  на милия бряг,

Ботев шапката си сваля,

  че говори пак:

 

- Хайде, братя, излезнете,

  тука ще се спрем

и земята цалунете,

  дето ще да мрем!

 

И от радост упоени

  пред левския стяг

всички падат на колени

  на светия бряг.

 

- Братя! - вика им войвода

  със гърмовен глас. -

Скоро радостно народа

  ще посрещне нас!

 

Скоро с гръм ще поздравиме

  Стара планина,

кървав бой ще заловиме

  с турски племена!

 

Ний във битки не сме вещи,

  малко сме на брой,

но сърца ни са горещи -

  гладни сме за бой!

 

Скоро турчин ще изпита

  грозната ни мощ:

правдата е нам защита,

  левът ни е вожд!

 

И по цяла околия

  глас екна съгрян:

"Да живее България,

  смърт на зли тиран!"

И други неща им пускам -  и за природа, и за музика, и за изкуство, и за математика ... правя им препратки всякакви и честно ли да ви кажа ... децата са щастливи, защото за мен те са личности, но и моите, наистина моите,  деца (за 5 учебни часа, 4 астрономически часа), които уважавам и обичам, а това се означава, че щом преценя субективно, че нещо ще ги развълнува, потресе, но и изгради - ще им го пусна. Това е!


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 13 апр 2018, 18:14
Ах, как можа! Сега крехката душевност на децата ще бъде съсипана от образите на летящите "камъни и дърве", а за мятаните трупове из "Опълченците на Шипка", да не говорим. Лошо, лошо. Е, поне ще има какво да разказват на психоаналитика си някой ден.
:
Майтап, Уили. Чудесни неща правиш за децата си.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Почти безобидн@ в пт, 13 апр 2018, 18:44
Ох, Уиш ... Първо беше "Радецки", а после имахме "Опълченците" ... Пуснах им второто на клип, защото когато чета Вазов ... свива ми се гърлото, буца ми засяда, пълнят ми се очите със сълзи ... Не знам от гордост ли какви са били те ... или от мъка, какви сме станали днес ние ...


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: thewishmaster в пт, 13 апр 2018, 18:47
О, аз не мисля, че днес сме много по-различни от тогава. Само един прочит на "Чичовци" е достатъчен да напомни, че и тогава, и сега "чичовците" преобладват. И тогава, и сега светлите личности са рядкост. Ама аз съм черноглед мизантроп и закоравял циник, та може и да греша.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Barbarella* в ср, 18 апр 2018, 17:10
Здравейте, според вас нормално ли е на 10- годишни деца, в час на класа да се пускат филми с кадри от концентрационните лагери, защото някой бил нарисувал свастика на лист? За мен не е. Говорим с детето ми за абсолютно всичко, което го вълнува, но не бих му пуснала да гледа на този етап подобни "образователни" кадри.
Говориш за всичко с детето си, но историята я прескачаш.
 За съжаление, историята на света в голямата си част е кървава, но друга под ръка нямаме.
И щом умират деца от глад, от студ или заради нечий болен мозък, защо други деца след години, да не могат да научат за това?
Какво ще им стане на 10-годишните съвременни деца, ако научат за жестокост, която светът не бива повече да допуска?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Iris04 в ср, 18 апр 2018, 21:21
Здравейте, според вас нормално ли е на 10- годишни деца, в час на класа да се пускат филми с кадри от концентрационните лагери, защото някой бил нарисувал свастика на лист? За мен не е. Говорим с детето ми за абсолютно всичко, което го вълнува, но не бих му пуснала да гледа на този етап подобни "образователни" кадри.


Не знам, ама на такива кадри обикновено на образователните канали слагат разни точки, или по-скоро преди въпросния филм предупреждават, че програмата  съдържа травмираши кадри и не е подходяща за лица до едикаква си възраст. И тя е над 10. Следователно, учителката малко се е увлякла в праведния си гняв срещу оня със свастиката и е направила глупост.

Иначе на днешните десетгодишни трудно ще им увредиш психиката със скелети и газови камери, те си обменят клипчета от То, знаят всички хоръри и провеждат допитвания за най актуален джъмп скеър . Така че намирам действието на учителката хем спорно, хем неефективно.

Да беше им почела по-добре от дневника на Ане Франк, егаси.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в чт, 07 мар 2019, 14:13
По стечение на обстоятелствата същата учителка преподава на по- малкото ми дете във втори клас- 8 годишни. Държи се добре с тях, обаче ежедневно им разказва ужасии как някакво момиче си счупило крака, как изскочила костта, да се пазят от непознати /дотук добре/ с медицински подробности какво ще им направят, как ще им изрежат сърцата, дробовете и ще ги продадат, вчера за удавници отново с живописни подробности, за катастрофи. Поне снимки от катастрофи все още не е показвала. Засега. Какво ще ме посъветват юнашките майки за да не израсне цитирам "лигаво дебилче", да и пусна ли филми с размазани мозъци и вътрешности, откъснати крайници със стърчащи кости или как се давят хора, може и вивисекция за да онагледя преподаденото в час?Доколкото разбрах ако не сторим това сме "малоумни", ще предам и на останалите родители в случай, че пропуснат да го сторят.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 08 мар 2019, 10:44
Мисля, че тролите.

Другият вариант е учителката да е психично болна, но ми се струва по-малко вероятно.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в пт, 08 мар 2019, 11:09
Обясних на дъщеря ми, когато беше на 4, с медицински подробности какво ще стане ако се катери по прозореца и се изтърси от 5. етаж. И как точно ще й изтекат червата от корема, ако пресича неправилно. Имаше ефект. Не само върху крехката й психика :smiling_imp:


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в пт, 08 мар 2019, 11:31
Мисля, че тролите.

Другият вариант е учителката да е психично болна, но ми се струва по-малко вероятно.
Да, определено има психични отклонения. Кое му е троленето, че началната им учителка напусна по семейни причини и я замениха с друга начална учителка или че брат и сестра учат в едно училище? Обвинявате ме ,че си измислям за да впечатля непознати,анонимни хора в нета, какъв смисъл би имало?За огромно съжаление, не сте права и нямам представа днес какво е говорено. Наистина няма смисъл да се започнат отново полемиките.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 08 мар 2019, 12:23
А защо го казвате на нас? Говорете с учителката, с другите родители. Повдигнете въпроса по начин, който да ви осигури някаъв контрол върху ситуацията. Защото ние тук с какво можем да помогнем?


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в пт, 08 мар 2019, 12:26
А защо го казвате на нас? Говорете с учителката, с другите родители. Повдигнете въпроса по начин, който да ви осигури някаъв контрол върху ситуацията. Защото ние тук с какво можем да помогнем?
Допитване до общественото мнение, това нормално ли е, преди да се стигне до предприемане евентуално на компрометиращи за госпожата действия, до които въобще не ми се иска да се стига по ред причини.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Юнa в пт, 08 мар 2019, 13:47
Ако вреди на децата, не виждам какво ви спира. Аз не бих се занимавала с общественото мнение изобщо.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в пт, 08 мар 2019, 15:47
Ако вреди на децата, не виждам какво ви спира. Аз не бих се занимавала с общественото мнение изобщо.
Не мога еднолично да  вредя на цял един клас, с поредна смяна на начален учител. А и по- голямата част от общественото мнение твърди, че ако няма зрелищни подробности и ужасии, подкрепени с видеоматериал и детайлни подробности, децата не биха схванали заплахата и опасността в различни аспекти, и биха се превърнали в изнежени и лигави гейчета в противен случай.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Tаис в пт, 08 мар 2019, 17:03
Обясних на дъщеря ми, когато беше на 4, с медицински подробности какво ще стане ако се катери по прозореца и се изтърси от 5. етаж. И как точно ще й изтекат червата от корема, ако пресича неправилно. Имаше ефект. Не само върху крехката й психика :smiling_imp:
И аз :-) Жалко, че не се сетих да приложа и снимков материал, от по-стряскащия вид. Ако го бях направила, може би щях да си спестя инфарктните случаи, в които се катереше по дървета и падаше като тухла - последният път беше есента, та изкарахме цяла нощ в Пирогов заради кръвоизлив в стомаха от падането.

Изобщо не ме притесняват действията на учителката.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в пт, 08 мар 2019, 17:26
Обясних на дъщеря ми, когато беше на 4, с медицински подробности какво ще стане ако се катери по прозореца и се изтърси от 5. етаж. И как точно ще й изтекат червата от корема, ако пресича неправилно. Имаше ефект. Не само върху крехката й психика :smiling_imp:
И аз :-) Жалко, че не се сетих да приложа и снимков материал, от по-стряскащия вид. Ако го бях направила, може би щях да си спестя инфарктните случаи, в които се катереше по дървета и падаше като тухла - последният път беше есента, та изкарахме цяла нощ в Пирогов заради кръвоизлив в стомаха от падането.

Изобщо не ме притесняват действията на учителката.
Няма смисъл отново да се започва. Да, вие и други родители сте преценили как да въздействате на детето си с определена цел- неговата безопасност, прекрасно, решението е ваше. Подбудите на преподавателя обаче не са същите. И на мен и моите съученици в началния етап са ни разказвали ако намерим химикалка да не я пипаме, щото вражески елементи слагали експлозиви в тях и ги пускали от самолети, с подробности какво ще се случи, не ни е осакатило, ама тези времена не минаха ли отдавна, и няма ли достатъчно натоварена програма, по която не достига време да се работи. Това ли ще ги направи силни и независими личности? Явно не случайно у нас са толкова вървежни таблоидите със "СНИМКИ" от катастрофи и т.н., както пише в тях да привличат вниманието, и новините в национален ефир, от които капе кръв, мозък и безнадежност. Явно има глад от страна на драгият зрители и читател.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: Вълшебство в сб, 09 мар 2019, 11:12
А как следва да се обясни какво ще се случи, ако те блъсне кола? Подозирам, че от история с плюшено зайче Мери ще се постигне обратния резултат - никъв страх и реално възприятие за последиците.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: 'Кафе с мед' в сб, 09 мар 2019, 21:27
Няма смисъл да се смесва идеята на СНИМКИТЕ в интернет с капещи вътрешности и ежедневните криминални новини, с които ни заливат, със сериозните нагледни предупреждения, свързани с безопасността. Едните имат за цел трафик към сайтчета, гледаемост и привличане на вниманието на драгия зрител, а другите онагледяват реални опасности. Що се правите на ощипани, не знам. Щадите им крехката психика и ги правите съвсем уязвими мекотели.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: bagira_s в пн, 11 мар 2019, 23:24
Няма смисъл да се смесва идеята на СНИМКИТЕ в интернет с капещи вътрешности и ежедневните криминални новини, с които ни заливат, със сериозните нагледни предупреждения, свързани с безопасността. Едните имат за цел трафик към сайтчета, гледаемост и привличане на вниманието на драгия зрител, а другите онагледяват реални опасности. Що се правите на ощипани, не знам. Щадите им крехката психика и ги правите съвсем уязвими мекотели.
  Съвсем, не, "Крехката им психика" отдавна не е пощадена от заобикалящата ни реалност. Или "мекотели" или вечно дебнещи за опасност зверчета, това ли са достиженията на Цивилизацията в 21- рви век, друга алтернатива няма ли? Модераторите ако не е нахално да заключат темата, че се повтаря едно и също. Вече можем да спим спокойно, понеже героични майки отглеждат юначни чеда. Поне във виртуалното пространство, типично по български.


Титла: Re: Филми за Холокоста в час на класа пред 10 годишни деца
Публикувано от: katiABV в чт, 14 мар 2019, 23:11

Вмененият страх от определени животозастрашаващи ситуации е категорично по-здравословен от личната проверка на потенциалните изходи от същите.
Ако ни одобряваш методите на преподаване на даден учител винаги можеш да преместиш детето си - след като, както стана ясно, за останалите родители те не представляват проблем.
Ако искаш темата да се заключи, следва да потърсиш съдействието на модератор - по-скоро директно, отколкото с пост в темата, вероятно е не всеки пост във всяка тема да се следи от такъв.


1