Отнемане на деца в Норвегия 2

Първо Цветелина твърдеше, че са й взели децата "без причина" и че било "защото била твърде интелигентна за техния вкус и можела да им повлияе" . След много време излезе наяве, че тя не е спазила закона. Колкото и да не ти харесват законите в една държава, като си избрал да живееш там, трябва да ги спазваш. Това е възможна причина тя да изгуби доверието на властите. Също дълго време вярвахме тук, че едва ли не решението да се дадат децата, разделени и на чужди хора е окончателно, което също не се оказа вярно. Тук палим във основа на информацията, която ни се дава от Цветелина и семейство. Но тя първо е малко, второ е непълна, трето чисто субективна. Аз лично се почувствах изманипулирана. Още много други неща не ми харесаха.
На база на информацията, която имаме и на мен ми се струва ненормално още да не й дават да ги вижда и чува - но това дали е така?

Даже ще стигна по-далеч и ще предположа, че ако тя беше по-сговорчива и беше казала - ок, сгреших, трябваше да си поделяме грижите за децата, защото те са на двамата - и те щяха да са по-сговорчиви и да й имат доверие. Вместо това, тя явно доказа, че не вижда никакъв проблем в поведението си и че е съвсем ок "този норвежец" да не ги вижда. А на през конференция се тръбеше, че "децата са българчета, с българско самосъзнание". Еми не - децата са полунорвежчета и ако тя не разбира това, сигурно много други неща не разбира и затова не ни ги казва.

Ако аз утре се разведа и отнема правото на бащата да бъде баща, той също ще ми стъжни живота. Той е направил деца за да бъде баща, а не донор на семе и когато аз не го харесвам вече, да го оставя без деца изведнъж. Нито е морално, нито е законно.

Ние така и не разбрахме колко време бащата не си е виждал децата, преди да се вземат тези мерки? Само, че е имало много други мерки, преди да се стигне до тук, които не са дали резултат. Може и бащата да се е чувствал така, както сега тя се чувства.

В никакъв случай не е правилно който и да е от родителите да се чувства така и пак се връщам на сговорчивостта и спазването на закона - ако не бяха на нож, нямаше да страдат толкова хора сега.

И стига вече с този манталитет - като не ти пасва и си нещастен, се прибираш при твоя си манталитет и това е. Всеки решава сам къде да живее - там, където се чувства у дома. Да живееш, мразейки, живот ли е? Ама паричките и облагите ги обичате. Ето това значи да се продадеш.

И такова нещо като "преки впечатления от моя позната" - няма.

Нима? Може би не сте ме разбрали правилно. Преките впечатления са от нея и нейното поведение, а разказите й са кажем не са наистина преки впечатления за живота в Норвегия. Но пък се потвърждава от многото разкази на българи, които живеят там и които не познавам.

Това съм го преживявала и тук. А темите за гости във форума са показателни за настроенията - хората и в частност жените не искат да си създадат дори минимално неудобство. Защо тогава норвежците да са по-ларж от нас?

Това въобще не е вярно и никъде не съм го писала. Против съм навлеците, ама там мисля и на теб няма да ти е особено приятно. Под навлеци разбирам непоканени, такива, които не харесват например че имам домашен любимец и такива, които не зная те самите къде живеят и всеки път искат да се виждаме у нас.

Може и да бъркам, отдавна беше. Навлеци никой не обича, нито неканещи в отговор.

Не знам, не познавам познатата ти за да коментирам. Сигурно има нещо щом всички гости се споглеждат. Единият вариант е домът им да е прекрасен и на гостите да им е неудобно да ги поканят в своите дупки. Друг вариант е да са ги разочаровали като хора. И друго обяснение сигурно има.
Фалшивите усмивки както казах изглеждат като цяло много искрени - лицата на хората тук са някак си по-ведри и миловидни - много българи физиономиите им излъчват злоба, все едно те мразят и едва ли не си виновен за злата им участ.

Нека си изглеждат искрени, добре че няма да си гледам сред тях децата.

Ама ако те не са искрени, аз точно това не мога да понасям! Предпочитам грубостта пред лицемерието, първото поне мога да избягвам и да се пазя от него, докато второто....дори да срещна приятел и той да е добронамерен, аз откъде да знам че е искрен и иска да поддържаме контакт или е само любезен, защото така е прието.

Това, че на баба Злата шурея норвежците не го канели на гости, нито ни интересува, нито има някаква връзка с темата.

И двете крайности са неприемливи. Има средно положение - любезно поведение, без насилените усмивки, или груб тон.
Сещам се за изумлението си при първото ми посещение в китайски квартал - крещят си един на друг, груби с клиентите, неприветливост... По-зле от извратеността в края на нашия социализъм.

Да, и хората от “моята” Северна страна, сред които живея, са възпитани, любезни, и мили, което някои наричат “лицемерие” и “фалшивост”, защото не кореспондира с тяхната грубоватост и лиспа на възпитание. А някои (доста?) от българите сме груби, намусени и невъзпитани (Това е тъжен факт, уви!), което обяснява и подобна нагласа към народи, които масово не са с подобен “манталитет”.

А темата всъщност е за друго.....

не е само това - в специални ситуации същите тия любезно усмихнатите ти демонстрират безчовечие, безчувственост, пълна липса на състрадание и разбиране. Тия същите най-“любезно” нахълтват с дома ти и също толкова любезно ти отнемат децата игнорирайки всякакви обяснения и сълзи от теб и децата ти. Това са студени изроди които са потъпкали всичко човешко и логично за да следват малоумни правила. Може би си била късметлийка и не си попаднала още в подобна ситуация но не се заблуждавай че си застрахована

А ти как мислиш,  че се държат службите в Чехия, Италия, Англия или Щатите, на които им е задължение да изведат дете, за което поради една или друга причина (правилно или не, не го обсъждаме) е постановено, че трябва да бъде изведено от дома?

Насилственото извеждане без съгласието на родители не е патент на “свеврните страни”. Ако си мислиш, че на други места по света, включително и в България, няма насилствено извеждане на деца от дома, значи си просто в голяма грешка.

Възпитанието обаче би оказало някакво влияние върху това доколко това ще стане по-внимателно или по-грубо. Не ме карай само да гадая къде вероятността това да стане  по-грубо е по-голяма, защото няма да е в полза на страни, където има повече хора, които се държат грубо, невъзпитано и неуважително към околните.

Представи си такава ситуация - една българска циганка бие/неглижира децата си или ги кара да просят, но ако дойдат социалните да отнемат децата - реве и се тръшка заедно с останалия катун. Ще се вържеш ли на нейните циркове, след като им знаеш манталитета?
Зная, че Цвети не е такава, но явно е имало нарушение и тамошната държава се е задействала на мига, не е като нашата. Плюс това социалните се стараят да оправдават съществуването на службата си

Да, може и да е имало нарушение от майката, но ако социалните са си на мястото, трябва на първо място да защитават интереса на децата. Не на майката, не на бащата, не на дядото. В никакъв случай не съм съгласна, че го правят в момента.