Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Инсулинова резистентност и отслабване - Тема 30

  • 7 989
  • 199
  •   1
Отговори
# 180
  • Мнения: 19 000


Най-голямата грешка (според мен) е човек когато е на НВД/Кето, в даден момент да "излиза" от режима-чрез чийт дни, високовъглехидратни дни и т.н.т. Особено при хора с ИР и особено, когато това станес рязък прием на въглехидрати , това е най-големия ужас за организма.



Защо да е грешка?
Да не сме от желязо? Малко ще са хората, които могат 20 години на този режим. Без да хапнат нищичко.
Всъщност е важна дозата.
Ако човек е бил много време на НВ, едно парче торта по повод, няма да го убие.
Напротив, организма му ще се справи лесно. Много по-лесно, когато човекът не е бил на НВ и е омахвал де що види вкусотия Grinning
Но това, че ще се справи лесно, не е причина пак да се почва ядене на В, че ще се върне в изходно положение.
Ето, на море бях и го ударих на разврат малко Mr. Green
Прибрах се и си влизам в релси.


Добро утро!

Повечето хора, интересуващи се от темата, не гледат с добро око на подсладителите, дори и неусвояеми като еритритол и т.н. В същото време, на желанието за сладко се гледа или като зависимост или като грешка в кода на еволюцията.
Може да се окаже, че не е точно така и желанието за сладко да е сигнал за дефицит/проблем в сърдечно-съдовата система.
Според едно изследване (в много ранен стадий, от началото на Април, на ниво опити с плъхове,следователно е с ниско ниво на достоверност все още ), упраженеията, комбинирани с прием на стевия , значително намалява заболяванията на сърдечния мускул,при болните от диабет Т2.
Ето изследването, мисля, че е интересно четиво:
https://www.eurekaselect.com/181075/article

Вие как сте със подсладителите и кой е ок? Имат ли при вас инсулинов отговор, ползвате ли и ако да-какви?

Ако ще хапна нещо, предпочитам захар да е.
Имало е моменти съм яла глупости с уж добри подсладители.
Станах отново нервна и започнах да посягам към повечко В.
И подсладителите вдигат инсулина.
Всъщност само 1 дъвка на ден ям и то само когато съм на работа, след ядене. Дъвки ксилитол. От орбит получавам ужасна сухота в устата.

Ето за подсладителите нещо от първия пост
http://old.bg-mamma.com/?topic=1099164.msg38388072#msg38388072

# 181
  • Paris, France
  • Мнения: 6 804
Елора, излизането от кето е огромна грешка при хора с висок или скачащ след глюкоза инсулин, защото при тях връщането в кетоза е много бавно, често невъзможно с месеци. Ако, за да се върнеш в кетоза след консумация на 100гт ВХ са ти необходими 3 дни и изяждаш по 100 грама 2 пъти седмично, то ти реално ще си била в кетоза 1 ден, а през останалото време ще си си карала на приетата глюкоза + глюкоза от разградените ти мускули, защото, докато инсулинът седи висок тялото може да гори само глюкоза. Бях пуснала едно проучване с хора с наднормено тегло, които 4 дена са яли определено количество глюкоза, след което са постили един ден или повече и са започнали да се хранят с мазнини и протеин. Всички са успяли да влязат в метода през двата месеца на проучването, но някои чак на 40тия ден. Дотогава са вегетирали на глюконрогенеза - производство на глюкоза от протеин. Когато в храната няма достатъчно се разгражда мускул. При много мастни киселини в кръвта глюкозата не винаги може да влезе във всички клетки.

За нормален човек и особено интензивно тренираш мъж с висока мускулна маса ядене на 50-100гр ВХ не е критично и даже няма да го изкара от кетоза. За справка - Peter Attia. За затлъстяла, обездвижена лелка  с ИР и преддиабет това е смърт, по-лошо и от нормално, чисто хранене. На първа страница има кривите на производство на кетони и при намаляване на нивата на КЗ при нормални, ИР, преддиабетични и диабетици от 2ри тип. Колкото е по-тежка ИР, толкова е по-трудно връщането в кетоза.

Има начин да се ядат ВХ и да се седи в кетоза с помощта на външни кетони. Дават ги на деца с епилепсия за да не се чувстват особено лишени. Извън болниците тези кетони струват скъпо и на мене ми вонят на керосин.

Другото е да се изгарят със средно бързо ходене веднага след ядене, но това не е възможно при затлъстяване.

Това сме го писали 100 пъти.

Bertie, повечето изкуствени подсладители качват инсулина и го държат висок с часове. Мене 2 диетични кока коли, без да ям нищо друго, ме изваждат от кетоза. Доказано е, че изкуствените подсладители увеличават риска от обезитет и диабет. Някои може да са ОК за не произвеждащи инсулин диабетици, но не и при хиперинсулинемия и ИР. Според мене е по-добре без тях и това се отнася и за здрави хора.

Последна редакция: пн, 03 авг 2020, 02:38 от Nevena Virolan

# 182
  • Мнения: 8 715
Аз вече реших да става каквото ще Laughing Ще си следвам естествения апетит (в случая по-скоро липсата му). Омръзна ми да мисля все за желязото и за ЩЗ...Вчера пих 2 черни фрапета (по-добре ми понасят от стандартни кафета без добавки), за "вечеря" (след около 24 часа фаст) хапнах парче краставица и малък морков+ малко скирела от Лидъл. Нито грам свален до днес, щура работа (а допреди няколко седмици сутрин винаги бях с -1 кг спрямо вечерта)...обаче пък КЗ беше вече най-накрая, трайно под 5- през целия ден. Аз особен глад не чувствах, днес дори беше още по-лесно. През деня пак 2 фрапета без добавки, като станаха още около 24 часа фаст реших да вечерям- хапнах 2 яйца на очи (в малко зехтин), 1 малка късоплодна краставица, 1 не много голям домат. Заситих се идеално- макар че можех да мина и без вечеря. Но пък и не ми натежа от храната. 1 час след това ядене КЗ беше 4,66 (като преди яденето излизах навън и ходих, а преди излизането бях с КЗ 4,72). Не знам каква точно ми е била КЗ преди вечерята, но навън се чувствах прекрасно. Значи, излиза, че на моята КЗ и се отразява далеч по-добре да не ям нищо 24 часа, отколкото ежедневно хранене с не много високи калории...Предните дни пък обядвах по 2 зелени чушки+ 35 грама сирене, а вечерята беше около 100 грама пилешко/свинско+ 100-150 гр. зеленчуци (броколи предимно) + 1-2 фрапета- чисти. Естествено, без да сваля нито грамче. Rage Та засега мисля да карам на ден нормално (нвх) хранене, ден фаст, а може и да пробвам направо ОМАД. Все си мисля, че КЗ е чудесен показател за това, че правя правилното нещо...

Последна редакция: пн, 03 авг 2020, 04:23 от dolce miele

# 183
  • Мнения: 13 151
Има начин да се ядат ВХ и да се седи в кетоза с помощта на външни кетони. Дават ги на деца с епилепсия за да не се чувстват особено лишени. Извън болниците тези кетони струват скъпо и на мене ми вонят на керосин.
Само че е проблем когато и КЗ и кетоните са високи - води до кетоацедоза. Аз не бих приемала външни кетони, дори да е спорно дали концентрацията им получени по този начи, може да се вдигне толкова, че да се стигне до това състояние.

# 184
  • Мнения: 8 715
Гледах видео на една жена в интернет която твърдеше, че докато не включила и "външни" кетони, все не можела да свали особено много кг. Само че тя си е била и преди на кето и то спазвано стриктно.

# 185
  • Мнения: 19 000
Невенче, ясно е.
То и затова много дълго време не ми се получаваше, защото бях на бавни В - черен хляб, пълнозърнест ориз и т.н.
Най-голям резултат имах като бях стриктна почти година и съгрешавах на цикъл.
Ама дори и сега не ме е утрепала някое парче торта.
Ама съм свалила много.
Докато това, което пишеш вече важи за хора в началото.
За всички, които тепърва почват режима е ясно, че трябват месеци за да се вкарат в релси и даже години. А после внимаване в картинката.
Имам роднина 90 кила. Спазваше режима за 2 седмици, свалила 4 кила и дотук. И защо? Ми почнала пак да яде В.
Ама то било черен хляб, ама била зиро кола, ама царевичката е полезна. И вика, че режима не струва.
И аз викам, че режима си струва, ама е смешно да искаш за 2 седмици 30 кила да свалиш.
И все още не знае що е то въглехидрат. Чела някакъв пост накратко за В и прилага уж.

А дали съм била някога в кетоза?
Нямам си никаква идея.

# 186
  • Paris, France
  • Мнения: 6 804
Има начин да се ядат ВХ и да се седи в кетоза с помощта на външни кетони. Дават ги на деца с епилепсия за да не се чувстват особено лишени. Извън болниците тези кетони струват скъпо и на мене ми вонят на керосин.
Само че е проблем когато и КЗ и кетоните са високи - води до кетоацедоза. Аз не бих приемала външни кетони, дори да е спорно дали концентрацията им получени по този начи, може да се вдигне толкова, че да се стигне до това състояние.

Кетоацидозата е състояние на високи кетони и висока кръвна захар, което може да се достигне само и единствено от същество, което не може да произведе достатъчно инсулин, тоест диабетици, чиито панкреаси не произвеждат инсулин, панкреасът е отстранен, нещо такова. Нормален човек не може да изпадне в кетоацидоза, хиперинсулинемичен още по-малко. Забелязах  че и лекари бъркат кризата с кетоацидоза.

Никой не дава външни кетони при нормална КЗ. Дават се при ниска КЗ и недостатъчно кетони в кръвта.

dolce, кетони имах предвид. Редактирай се. Благодаря.

Елора, разбирам какво казваш, но точно в тази тема не е добре да споменаваме торти, прегрешения, било то и веднъж месечно. Четат хора, чиито мозъци копнеят за 🍷🚬🥮🍰🥞 а не им се отразява добре. Някои даже ти писаха, че е нечестно да ядеш торта, а тях да ги юркаш да гладуват. Ти си права за себе си, но не всеки го възприема така. Колкото сме по-строги в началото, толкова по-бързо ще можем да ядем торта. Е, не непрекъснато.

Да се похваля. В момента съм 29 час на гладна диета, като предишния ден ядох нормално, с ВХ, макар и не много, около 100 грама. Пия доста цитират. 2 пъти пих вчера. Добре се чувствам.

Децата ги няма. Чудя се дали да не мина пак на кето, макар че в кухнята имаме доста ВХ за изхвърляне. Омръзна ми да варя всеки ден боб и нахут, отделно месо за мъжете, салати.

# 187
  • Мнения: 8 715
Невена, и аз се чувствам прекрасно на 24 ч глад. Единственият недостатък е, че вечер грам не ми се приспива, толкова съм бодра... Laughing

# 188
  • Мнения: 19 000
.

Елора, разбирам какво казваш, но точно в тази тема не е добре да споменаваме торти, прегрешения, било то и веднъж месечно. Четат хора, чиито мозъци копнеят за 🍷🚬🥮🍰🥞 а не им се отразява добре. Някои даже ти писаха, че е нечестно да ядеш торта, а тях да ги юркаш да гладуват. Ти си права за себе си, но не всеки го възприема така. Колкото сме по-строги в началото, толкова по-бързо ще можем да ядем торта. Е, не непрекъснато.



Самата ти си казвала, че излекуване може да се постигне.
И неведнъж съм писала, че за да си позволи човек с ИР парче торта, трябва преди това месеци да е бил на стриктен режим и да е изследвал кз и инсули, да е убеден, че нивата са спаднали и да е отслабнал достатъчно.
И под ядене на торта не казвам през ден. А по поводи. Моя повод е цикъла. Няма да седна да ви лъжа и да си мълча.
Има тук жени могат и на цикъл да не пипнат сладко, аз не мога. Веднъж припаднах. Не ми се разцепва пак глава, благодаря.
Знам какво е мозъка да ти копнее в началото за сладко. Затова беше и 90% натуралния шоколад. Свърши добра работа.
Като пак да отбележа, че една опаковка ми отиваше за 2 месеца. Яла съм по 2 блокчета на седмица в началото. То вътре почти няма захар. И не съм го изяждала сама. Често ми ровят в шкафа и обират каквото намерят.
Сега и това не ми се яде. Всъщност този шоколад беше само в началото.
Не виждам нищо нечестно в това да ям торта.
Даже би трябвало да е стимулиращо за хората тук. Ако се постараят достатъчно, ще дойде момента да си позволят и няма да им се отрази.

# 189
  • Мнения: 34
Косопадът не спира и това е положението! Ходих на ендокринолог, тя ахна като и казах, че не ям въглехидрати и веднага набеди диетата ми за виновна. Както и да е, използвах момента да пусна изследвания и ето резултатите:


 На базата на тези резултати могат ли да се направят някакви изводи?

# 190
  • Мнения: 19 000
Боядисваш ли се?
Сешоар ползваш ли?
Маски домашни правиш ли?

# 191
  • Мнения: 8 715
Днес най-накрая -1кг Laughing Нямаше как да не се похваля Grinning КЗ беше точно 5 според глюкомера. И най-важното- чувствам се чудесно, не съм огладняла още. Изпекла съм тиквички на пръчици и отлежават. Blush
Зелка, моят косопад е от железен дефицит- ниско желязо и нисък феритин. Единствено при ниски железни показатели имам косопад (но сега хемоглобинът ми е все пак в нормата и затова късно се сетих да изследвам желязо и феритин). Не си изследвала Т3 и Т4.

# 192
  • Мнения: 34
Не се боядисвам, суша се със сешоар и никога не съм ползвала домашни маски. Нямам промяна в шампоана, имам чувствителен скалп и не си правя често експерименти.

Относно ниското желязо, да явно не може да се мери по хемоглобина. За момента обаче това са ми изследванията и не знам дали ще имам сила нови скоро. Лабораториите работят с намален състав и чаках цели 3 часа за тротоара, когато влезнах в 11 за пробата лаборантката изрази съмнение в достоверността на бъдещите резултати поради късния час на вземане на кръв. Не бях яла или пила нищо, включитено и вода, та не знам да им вярвам ли на тези резултати изобщо!?

# 193
  • Paris, France
  • Мнения: 6 804
зелка, желязото ти е ниско, още повече не си пиша и вода. Това е причина за косопад. Другото е недостатъчни протеини. Инсулинът и КЗ са ти доста високи за човек на НВ режим. На мене ми опада половината коса след драстичната диета. Отрязах метър коса. Спря да капе и се сгъсти. Драстичните промени, не само хранителни, могат да доведат до косопад.

Косата е коса и расте. Коса и нокти не ме бъркат. Режа и толкоз. Концентриран се в правилно хранене, набавяне на желязо, фолат,вит Ц, всички Б витамини, селен, ако липсва, лек спорт като ходене, достатъчно сън. Никакви маски не помагат.

# 194
  • Мнения: 4
Здравейте. Отдавна следя темите и имам въпрос. Прочтох, че при таласемия не се прилага ВМ НВХ. Аз съм и с Хашимото и няколко хипогликемии. При обременяване с глюкоза не установиха ИР, КЗ последно-5. В момента ТСН е над 9, досега не е бил над 4 и то рядко. Почти на 50 съм и над 10 кг. плюс за 5 месеца, в които хормона се вдигна над 2 пъти. Посъветвайте какъв режим на хранене е подходящ.

Общи условия

Активация на акаунт