Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Дете на 2г все още не говори.

  • 2 266
  • 62
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 1 496
Дъщеря ми на 2 изобщо не говореше, разбирайте, че макс казваше мама и тате, а в останало отношение всичко беше супер. На 3 знаеше азбуката на два езика, числа и форми, сега на 4 си прави смислени изречения и на английски. За мен ако няма други индикации за нещо бих оставила нещата и ако не проговори до 3 бих търсила специалист, всичко е индивидуално.
П.С. Дъщеря ми от 1г. си ходеше на ясла, не е гледала нон-стоп телефони и таблети, така че тази теория за мен не е ок.

# 31
  • Sofia
  • Мнения: 15 608
Личният Ви опит не доказва или изключва нищо. Има професионалисти, има научни проучвания, има статистика. Явно ползвате английски, ако имате желание - прочетете. Има море от информация по темата.

Хората сме различни, с различни способности в изучаването и овладяването на езици. За много деца само пасивното излагане на даден език, родния или не, каквото е ТВ, не е достатъчно да проговорят и ползват езика. Особено когато още не са проговорили. В по-късен етап естествено, че могат да профитират от гледането на ТВ на език, различен от майчиния. Моето дете, откакто му даваме да гледа, също гледа 30мин на ден само на английски и научава много от това.


Детето ми не е проучване и не е статистика. Личният ми опит е 100% - понеже е едно от едно. След освояване на майчиния език малко деца биха гледали нещо на различен език. Обикновено по-скоро започват да мрънкат (в по-кофти случаи - да реват и да се тръшкат). Също имам конкретни примери пред себе си. Вкл. със собственото ми двуезично (ясно как постигнато) дете, което на по-късен етап отказваше (и отказва) да включи гледане на руски. Гледането 30 мин. на ден не води до научаване на каквото и да било, в каквато и да било възраст. Това пък е пълна глупост. Общо взето 4-8 часа на ден (не непременно съсредоточено гледане, но "подложеност" на слухово възприятие) води до неусетно научаване на език. И не, двуезичните деца не проговарят по-късно (средно статистически), по-скоро по-рано. Е, понякога проговарят на "смесен" език, но това е несъществено - търсят активна комуникация, не "ъъъъ".


_re_ge, това е просто някакво клише. Практически всички деца, които познавам, са имали през цялото си детство безконтролен достъп до телевизия и по-късно компютри (изобщо казано моето най-късно получи достъп до смарт устройства - и, вероятно, най-рано - до десктоп) - и никое от тях няма поведенчески или др. подобни проблеми. По принцип проблемите, ако ги има, идват не от телевизията / детските, а от липсата на лична комуникация - но аз, понеже обичам анимации, винаги гледах с детето си - заедно - и докато гледаме обсъждахме - т.е. аз повтарях, често на смесен език, какво става, какво си казват... И да, работи. Просто се иска малко влагане на време. Дори не усилия, то си е просто леко и приятно прекарване на времето.

Последна редакция: нд, 02 авг 2020, 01:12 от katiABV

# 32
  • Мнения: 330
Кати, личният Ви опит е различен от моя във всяко от отношение. И по тази логика и моите данни са 100 от 100%. Детето ми е триезично на доста малка възраст. Само че, продължавам да смятам, че това не доказва абсолютно нищо.
Нямам нужда да Ви убеждавам в нищо. Вие сте убедена, че вашият начин е правилният, а и е проработил явно чудесно за вашето семейство. Просто това не доказва нищо. Както и моят личен пример. Всеки познава пушачи, пушили по две кутии на ден, които нямат рак на белия дроб. Но това не значи, че пушенето не увеличава 10х риска от заболяване при пушачи.

# 33
  • Мнения: 9 663
Кати, вие дори не можете да си представите колко малко знате по въпроса, някакви си 40-45 градуса от 360. Излишно е да се спори с човек , който  гради нещата от частното към общото без да има задълбочени знания и наблюдения над голяма извадка . Мога само да се надявам че хората, които ще ви четат , ще имат достатъчно разум да си зададат въпроса - а дали е така.

# 34
  • Мнения: 1 139
Като логопед, работил с достатъчно много деца, знам, че прекомерното стимулиране на незрелия детски мозък с електронни устройва, не води до добри резултати в масовия случай. Разбира се, рова не означава, че няма и изключения. Но масово, деца, които прекарват продължително време пред екран, проговарят по-късно. Това е прекалено интензивна стимулация и просто не могат да го обработят качествено. За сравнение, при занимание като разглеждане на книжка с картинки и назоваване на обекта, стимулацията е само картинка и дума. По този начин детето осмисля звуковете, които чува и ги свързва с конкретен образ. Добре е да сте един срещу друг и да наблюдава как се движат устните, езика. Децата учат чрез пряка интеракция и по подражание. Обекта трябва да може да се докосне, изследва. Принципно неговорещо дете след 2 г. е добре да се види от специалист, който да прецени конкретния случай.

# 35
  • Sofia
  • Мнения: 15 608
Кати, личният Ви опит е различен от моя във всяко от отношение. И по тази логика и моите данни са 100 от 100%. Детето ми е триезично на доста малка възраст. Само че, продължавам да смятам, че това не доказва абсолютно нищо.
Нямам нужда да Ви убеждавам в нищо. Вие сте убедена, че вашият начин е правилният, а и е проработил явно чудесно за вашето семейство. Просто това не доказва нищо. Както и моят личен пример. Всеки познава пушачи, пушили по две кутии на ден, които нямат рак на белия дроб. Но това не значи, че пушенето не увеличава 10х риска от заболяване при пушачи.


Не, това означава, че всички "специалисти" обикновено обвиняват невинен уред, понеже е по-лесно. Пистолетите не убиват. Нито пък пушките. Убиват безотговорните им притежатели. И в този ред на мисли присъствието на ловец със законно притежавано оръжие в дадена общност не представлява по-голяма заплаха за общността от кой да е друг неин член. И гледането на телевизия, независимо по колко часа на ден, от много малко дете, не представлява никаква опасност за емоционалното му развитие, когато гледането се споделя и коментира през цялото време с родител - само дето повечето родители разглеждат телевизията (или изобщо филмчетата) като безплатна детегледачка. "Включват" детето към уреда и почват да си човъркат телефоните, сякаш е жизненоважно (за телефоните, де) да бъдат човъркани.
Вината НЕ е в гледането, а в липсата на комуникация с родителя - и за това са виновни РОДИТЕЛИТЕ, не анимациите. И факт е, че изследване за влиянието на гледането при постоянна комуникация с присъстващия родител просто НЯМА. Няма как да ми навирате тези изследвания в носа - все едно да ми кажете, че понеже присъствието на въоражени банди в квартала е доказана опасност от това следва, че присъствието на ловци или, примерно, полицаи е също опасно.


Кати, вие дори не можете да си представите колко малко знате по въпроса, някакви си 40-45 градуса от 360. Излишно е да се спори с човек , който  гради нещата от частното към общото без да има задълбочени знания и наблюдения над голяма извадка . Мога само да се надявам че хората, които ще ви четат , ще имат достатъчно разум да си зададат въпроса - а дали е така.


Нямам откъде да взема голяма извадка. Нито пък ти имаш. Не ми е известен изобщо друг случай, дори и един, камо ли статистически значим брой, на такъв вид обучение. ЕДИНСТВЕНИЯТ случай, при който това е било приложено правилно, действа. Не е трудно, не е като да се премести планина - но трябва а) родителят да владее езика и б) искрено да харесва гледането на филмчета, малките много добре усещат лъжата. И да, трябва да се гледат многократно едни и същи епизоди, повторението спомага за запомнянето, особено в тази възраст... и възрастният трябва да участва ВСЕКИ ПЪТ.


Като логопед, работил с достатъчно много деца, знам, че прекомерното стимулиране на незрелия детски мозък с електронни устройва, не води до добри резултати в масовия случай. Разбира се, рова не означава, че няма и изключения. Но масово, деца, които прекарват продължително време пред екран, проговарят по-късно. Това е прекалено интензивна стимулация и просто не могат да го обработят качествено. За сравнение, при занимание като разглеждане на книжка с картинки и назоваване на обекта, стимулацията е само картинка и дума. По този начин детето осмисля звуковете, които чува и ги свързва с конкретен образ. Добре е да сте един срещу друг и да наблюдава как се движат устните, езика. Децата учат чрез пряка интеракция и по подражание. Обекта трябва да може да се докосне, изследва. Принципно неговорещо дете след 2 г. е добре да се види от специалист, който да прецени конкретния случай.


Да, затова е важно анимациите да са съобразени с възрастта и родителят да участва и да повтаря... и да се гледат многократно едни и същи серии.
Предимството на анимацията пред това родителят да говори на другия език е, че колкото и добре да владее родителят чуждия език в повечето случаи говори с акцент, а озвучаването на анимациите (за малки деца) в повечето случаи е с добро и ясно произношение.

Последна редакция: нд, 02 авг 2020, 15:56 от katiABV

# 36
  • Мнения: 1 139
Всъщност аз не визирах гледането на телевизия на език, различен от майчиния. Относно децата, растящи в двуезична среда, най-добрия вариант е до около 3-годишна възраст да се избере само един език, който да се усвои като майчин. След като детето говори добре,  има запас от окло 200-250 думи и образува изречения от поне три думи на майчиния език, чак тогава се въвежда втория език.

# 37
  • Sofia
  • Мнения: 15 608

Това става, ако детето е потопено после в другата среда - иначе никога няма да се възприеме втория език. И не се сещам за никаква причина да не се въведат паралелно. Опитът сочи, че децата се справят чудесно с въведени не само 2, но дори 3 или 4 езика едновременно от най-ранна възраст. Понякога известно време ги говорят смесено, но това пък много бързо се изглажда в последствие.

# 38
  • Мнения: 9 663
maiathebee, няма смисъл от опити да доведете до съзнанието на Кати каквото и да е било. Тя винаги знае и е права. Логореята й е показател за много неща, за които тя вероятно не може да си даде отчет.

# 39
  • Мнения: 1 139
Със сигурност има деца, които се справят с усвояването и на 5 езика вероятно още от едногодишна възраст Stuck Out Tongue Winking Eye Масовия случай, за съжаление, не е такъв. После много родители идват с неговорещи 2-3 годишни и се чудят какво им е. Не споря, само споделям моя опит Smirk а всъщност защо ще му е втори език на детето ако не расте в среда,в която ще го използва... Не говоря за изучаване на чужди езици в училище. Обикновено се отнася за българи, живеещи в чужбина. Българският се усвоява като майчин до към 2г,а вторият език, когато детето тръгне на детска градина и е в среда на чуждия език. Ако пък семейството е с двама родители с различни майчини езици, е подходящо всеки от родителите да говори на детето на своя език. Това вече е билингвизъм от най-ранна възраст,но за повечето деца си е предизвикателство.

# 40
  • Мнения: 245
Същата работа - връщате ме 30 г.назад.Оказа се, че е достатъчно интелигентно дете, за да си даде сметка,  че не може да се справи с шептящите съгласни и преценява , че няма да се справи добре. Проговори след втората година, водихме го на логопед след 4-тата за корекция на ,, с ,, ,,ш,, ,,ч,,.Много бързо оправи всичко и познайте какво работи днес -  адвокат е. Не се притеснявайте, детето си има негово темпо, ще ви изненада някой ден. Много приказки четяхме и много му приказвахме.Само не го притискайте. Успех!

# 41
  • Sofia
  • Мнения: 15 608
Със сигурност има деца, които се справят с усвояването и на 5 езика вероятно още от едногодишна възраст Stuck Out Tongue Winking Eye Масовия случай, за съжаление, не е такъв. После много родители идват с неговорещи 2-3 годишни и се чудят какво им е. Не споря, само споделям моя опит Smirk а всъщност защо ще му е втори език на детето ако не расте в среда,в която ще го използва... Не говоря за изучаване на чужди езици в училище. Обикновено се отнася за българи, живеещи в чужбина. Българският се усвоява като майчин до към 2г,а вторият език, когато детето тръгне на детска градина и е в среда на чуждия език. Ако пък семейството е с двама родители с различни майчини езици, е подходящо всеки от родителите да говори на детето на своя език. Това вече е билингвизъм от най-ранна възраст,но за повечето деца си е предизвикателство.


Е, щом се поставя въпроса "защо му е на човек втори език" мисля, че нямам място в този разговор.
За мен всеки език, особено такъв, който се владее на добро ниво, винаги е бил неоценимо богатство.
Видно е, че за част от хората всъщност е нещо ненужно и излишно.
С подобен аргумент спорът е просто безсмислен.

# 42
  • Sofia
  • Мнения: 6 889
Нещо не ми стана ясно и на мен какъв е проблемът с втория език и защо е зорът да проговори преди 2, ако няма други проблеми.
Малкият ми син проговори на 3, сега е на 8 и навакса без проблем необходимия речник.
Не расте в двойноезична среда, но проговори на английски, заради babytv  и пак оттам и YouTube научи и английски. Докъм 5 години говореше едновременно на двата езика, сега по-рядко, но няма проблем да говори и на английски. И аз го намирам за богатство, да знаеш два езика без усилията да го учиш.

# 43
  • Мнения: 1 139
Оптимално децата проговарят около годинката (10-14 мес.) Първите думички често са неразбираеми, т.нар. бебешки говор. Постепенно до двегодишна възраст се натрупва речников запас като той достига 200-250 думи, включително и прости изречения. До три години, детето би следвало да е усвоило нормативно езика, да членува, да използва спомагателни думи, предлози и т.н., да може кратко да разкаже случка/приказка/описване по картинка. Може да се изпускат, заменят звукове, но граматически езика следва да е правилен. Та "не е зор" да проговарят преди две, просто ако не говори след две, говорим за забавяне в речевото развитие, което може да е поради различни причини, определящи конкретното дете. Във всеки случай консултация със специалист не е излишна. А чужди езици винаги могат да се научат в училище. Аз пък не разбирам зора на родителите да говорят английски от яслата. Не казвам, че не е нужно да се учат чужди езици, даже напротив, езика е богатство, но не и на 1-2-3 години.
Спирам да коментирам, защото явно не ме разбирате какво се опитвам да обясня.

# 44
  • Sofia
  • Мнения: 6 889
Ние разбираме и общата статистика, просто се опитвам да уточня, че общото правило не означава, че всяко изключение е проблем.
И зор за научаване на чужд език няма, просто коментираме, че за малките деца това е мнооого по-лесно. Аз не съм карала моето дете да учи чужд език, той си гледаше филмчета и сам проговори. Единственото ми участие е, че когато той ме молеше да си говорим на английски, превключвах и аз (съпругът ми също говори отличен английски и се е случвало, по изрично желание да детето, да говорим за известно време на английски вкъщи).
Струва ми се също, че времената са динамични и трябва да се научим да живеем в новите действителности. Наистина ли мислите, че ще успеете да изолорате детето от телевизия/ел.устройства? Сигурни ли сте, че с цялата условност, че прекаляването е вредно, не им правим лоша услуга, ако не ги научаваме да са електронно грамотни от по-ранна възраст? Аз лично не смея да давам категорични мнения, защото всяко дете е различно и времената също се менят.
Големият ми син проговори на годинка, но също сам научи английски от youtube. Съгласна съм с мнението по-горе, че това им помага и за правилния акцент (госпожата по английски в училище беше убедена, че е посещавал някоя от най-добрите школи, а той нищо не е посещавал никога).
Струва ми се, че статистките и правилата също трябва да се менят, заедно с времената.

Общи условия

Активация на акаунт