отвлякоха дете от баща му детето крещи за помощ .......

  • 84 046
  • 3 057
  •   1
Отговори
# 2 820
  • Мнения: 1 588
Да, не е прав да я нарича такава пред детето... макар че много мъже в България наричат така жените, които имат връзка с друг мъж по време на брака си... Като цяло, изневярата не се приема добре в България, особено когато жената изневерява... Освен наличието на друг мъж в живота й, аз нямам друго обяснение, защо след завръщането си от Майорка не е минала през къщи да види поне децата си, или да си остави багажа, преди да замине да види "болната" си майка...

Жената е злоупотребявала с алкохол на времето. Факт, посочен в съдебните протоколи:

"Молителката обаче заявява, че изпадането й в състояние на зависимост от алкохол е станало след смъртта на първия й съпруг през 1998 г. и че тогава й е имплантиран „есперал”, за да преодолее зависимостта, след което никога впоследствие не е била зависима от алкохол и не е употребявала големи количества алкохол. "

Повече бих й повярвала, ако беше казала, че не употребява ИЗОБЩО алкохол... Това е по-скоро признание, че употребява малки, по нейна преценка, количества алкохол. Най-характерно за алкохолиците е, че не си дават сметка за зависимостта си от алкохола.

# 2 821
  • Мнения: 4 916
...
Повече бих й повярвала, ако беше казала, че не употребява ИЗОБЩО алкохол... Това е по-скоро признание, че употребява малки, по нейна преценка, количества алкохол. Най-характерно за алкохолиците е, че не си дават сметка за зависимостта си от алкохола.




По твоята схема и аз с десетте ми бири годишно съм алкохоличка  Laughing

# 2 822
  • Мнения: 1 588
Жената я питат как ще коментира обвиненията от България, че пие водка, тя казва "Аз водка не близвам, само малка чашка по специални поводи".

Това пък къде го прочете? Досега не ми е попадало... Може пък да е спряла да пие за момента... Това обаче не я прави не-алкохоличка и тя много добре го знае. Именно поляк е докторът, който счита, че алкохолизмът е до гроб. Тя винаги ще бъде в рисковия контингент, до края на живота си, и за доброто на децата й дано никога да не се пресегне към бутилката пак...

# 2 823
  • Мнения: 4 916
Жената я питат как ще коментира обвиненията от България, че пие водка, тя казва "Аз водка не близвам, само малка чашка по специални поводи".

Това пък къде го прочете? Досега не ми е попадало...

Има линк на по-предната страница за материала на 24 часа.

# 2 824
  • Мнения: 44
Да, много мъже наричат така такива жени... но добрите бащи, които аз познавам - а знам няколко такива случая лично - не си го позволяват пред децата си.

Въпросът за алкохолизма й вече го разнищихме. Няма как да разберем кое как е, така че да не се връщаме към него. Просто не съм съгласна първо, че жената мълчи, второ, че това е чак "виновно" мълчание.

Мария, понеже в по-преден пост беше споменала за алергия към полени, нека ти кажа нещо: аз страдам от такава алергия, както и от още няколко и точно така приятелят ми навремето, когато се разделяхме, беше успял да убеди целия ни курс , че системно се напивам. Истината беше, че наистина имах симптоми на отнесена, не в час, не можех да запомням, бях тотално неадекватна, понякога ми се случваше и да заспивам по време на лекции. Но не беше от алкохол - аз тогава алкохол не близвах. Беше от лекарствата против алергия, които беше възможно да дадат "лека" сънливост като странична реакция. Много лека, няма що! Смених ги с такива, дето уж нямаха такива реакции - при мен имаха, при това силни. И преди да разбера какво става, вече ме бяха причислили към алкохолиците. След като ги спрях, и проблемите спряха. Така че на приказки за алкохолизъм аз вяра нямам - сама се опарих. И пак казвам, не е това въпросът. Няма как да го разберем. Аз гледам поведението. А това на бащата е безобразно. Три пъти да е прав за жена си, няма право да я оплюва така пред децата.

# 2 825
  • Мнения: 1 588
По твоята схема и аз с десетте ми бири годишно съм алкохоличка  Laughing
В Полша пият водка, не бира, виж статистиките... И аз толкова бира пия годишно  Peace На мъжът ми, въпреки че сме разделени и също имаме понякога конфликти, няма да му дойде изобщо на ум да ме обвини, че съм алкохоличка... Родих дете с увреждане, не посегнах към алкохола. Разделих се с мъжа ми, тръшках се, плаках... но пак не посегнах към алкохола... защото имам две деца и отговарям за тях... Точно това ме отличава от Барбара, която въпреки че е имала 11-12 годишен син, е забравила за него, отдавайки се на алкохолната си зависимост...

Така че, крушката, да знаеш, че си има опашка... Simple Smile Заради прегрешенията от младостта си и прекалената употреба на алкохол преди години, даже и да е било само тогава, Барбара е в рисковия контингент до края на живота си...

Карис, когато ти под клетва, по време на съдебно заседание, признаеш, че си имала алкохолна зависимост, тогава бих приела сравнението, което правиш между себе си и Барбара.

Последна редакция: нд, 07 юни 2009, 18:29 от Мария

# 2 826
  • Мнения: 44
Има и друг вариант: изобщо да не е била алкохоличка в смисъла, който влагаме ние. Вижте датите: през 1998 започва да пие, през 1999 се омъжва, очевидно излекувана. Кратка алкохолна история... Може би просто се е стреснала, като е установила, че без чашка полудява, и си е сложила есперал, а това, което й е помогнало, не е бил той, а фактът, че алкохолизмът й е бил кратък. Ако е така, е възможно да пийва по чашка от време на време, без пак да се вкопчи в бутилката.

# 2 827
  • Мнения: 1 588
Има и друг вариант: изобщо да не е била алкохоличка в смисъла, който влагаме ние. Вижте датите: през 1998 започва да пие, през 1999 се омъжва, очевидно излекувана. Кратка алкохолна история... Може би просто се е стреснала, като е установила, че без чашка полудява, и си е сложила есперал, а това, което й е помогнало, не е бил той, а фактът, че алкохолизмът й е бил кратък. Ако е така, е възможно да пийва по чашка от време на време, без пак да се вкопчи в бутилката.

Ами явно Тодор е бил достатъчно добър на времето, за да я измъкне от ямата на мъката, самосъжалението и алкохолната зависимост, и да осигури на сина й по-нормален живот... Това говори за него, че е свестен и великодушен (или поне е бил, преди животът му така да се обърне), а за нея говори, че се е била вкопчила в единственото си спасение и е влязла в този брак, само за да излезе на сухо...

# 2 828
  • Мнения: 7 351
По-долу се определя спокойствието и хладнокръвието на майката като нещо положително .
Мен пък точно това ме притеснява спокойно заминава в чужбина връща се и пак го прави ,спокойно заминава връща се и отива директно при майка си ,спокойно си води делата ,спокойно си взема едното дете и заминава пак ..................прекалено възпитано за майка ,чийто деца са отвлечени .
Аз честно казано бих била доста "неспокойна" /меко казано/ в такава ситуация.

# 2 829
  • Мнения: 33
Временна алкохолна зависимост и алкохолизъм са съвсем различни неща. Алкохолизма е заболяване, а другото е състояне, и е временно. Вероятно породено от стреса който е преживяла, след загубата на съпруга си. На много хора лекарите в такива ситуации им предписват транквиланти, но това не значи че са луди нали.
Интервюто с полския професор: МОже и да има верни нещю но не се отнася за нея, и нещо друго, това интервю, няма източник, няма автор, няма снимка на професор, страшно скалъпенао и непрофесинано направено.

# 2 830
  • Мнения: 1 588
Сара, на мен нещата ми се връзват... Човек наистина не може да вярва на всичко, написано в медиите... и все пак...бях чела някъде, че Барбара и първият й мъж отишли един ден на ресторант и така се отрязали, че мъжът й вечерта умрял... Това би обяснило защо тя е продължила да пие и да задълбочава алкохолната си зависимост, въпреки че е майка на 11-12 годишно дете...

Някак си не мога да си представя, че тя е била относително трезвеник дотогава, съвестна майка и прочие и след смъртта на мъжа си толкова се отчаяла, че мислейки само за личната си загуба, а не за душевното здраве на сина си, останал без баща, взела, че се потопила в алкохола, занемарявайки родителските си задължения...

Освен това... аз понеже съм Тома неверни, та написах в google "алкохолна зависимост". Всички страници и сайтове, които ми дава, са със заглавие: "Алкохолна зависимост (алкохолизъм)", т.е. двете неща са еднозначни. Можеш да провериш и ти Simple Smile Сега отивам да проверя по научни данни и твоята теория за временната алкохолна зависимост...

Избрах за достоверен източник сайтът на МВР, който разглежда тази тема:

http://stresizdrave.mvr.bg/Stres_sastoyania/alkoholna_zavisimost.htm

Терминът “алкохолизъм” е въведен от шведския лекар Хус през 1852 година. Алкохолизмът представлява само един, макар и твърде специфичен случай от комплексния феномен на пристрастяването и зависимостта към алкохола. Разграничаването на пристрастяване и зависимост е въведено през средата на седемдесетте години на миналия век и е навлязло и се е утвърдило в големите класификационни системи на болестите като например Интернационалната класификация на болестите (ICD), 10 ревизия 1990 год. Днес под алкохолизъм се разбира само и единствено алкохолната зависимост.

Като се има предвид, че адвокатите на Барбара са добри, бъди сигурна, че използваният от нея термин "алкохолна зависимост" не е грешка на езика и не значи по-малко от това, което би трябвало да значи... А лъжесвидетелстването на свидетелското място е опасно, понеже в случай на доказана лъжа, свидетелят ще бъде обявен за ненадежден... Именно затова съдебните протоколи са интересни, когато  в едно свидетелско показание се редуват факти с пропуски в историята. Хората (поне що годе нормалните) не биха желали да лъжат от свидетелското място, затова използват изрази, които уж значат същото, ама прикриват неудобната истина... Вярвам, че Дориана ще се съгласи с мен...

Последна редакция: нд, 07 юни 2009, 19:21 от Мария

# 2 831
  • Мнения: 5 319
За есперала има достатъчно информация в нета, че не лекува, дори във форумите самите алкохолици признават, че пият след инплатацията му и не помага. Аз съм го чувала от токсиколог в Пирогов.
Понеже познавам алхолици искам да обясня нещо просто за информация...Алкохолизизъм не се лекува, това е зависимост, при която няма контролирана употреба след лечение. Бил ли си въднъж лекуван оставаш такъв завинаги.Или не близваш, или се връщаш в изходно положение. Освен това, голяма част от тези хора редуват години, в които са въздържатели, с периоди на запои.
Съжелявам, но днес ми е кофти ден, не ми се спори непразно, това го написах за тези, които не го знаят и евентуално биха се сблъскали с него лично. Peace

# 2 832
  • Мнения: 1 588
Жената я питат как ще коментира обвиненията от България, че пие водка, тя казва "Аз водка не близвам, само малка чашка по специални поводи".
Karis, моля те да дадеш линк към тази статия, че наистина не успях да я намеря...

П.С. Намерих я:
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=148553

Моите извинения, но ето какво е написал журналистът:
На 29 май полицията отведе дъщеря им Николета (9 г.) и я предаде на майката...
 Shocked  Shocked  Shocked

За мен това тъпо изречение, при това още в началото, дискредитира цялото му интервю... Как може толкова грешки в едно изречение!  #2gunfire

И все пак: "Тодор Василев е опасен човек и има връзка с български и руски бандити, казаха съседи на Барбара, но не пожелаха да си кажат името."

Това са съседите на Барбара на новото й местоживеене в къщата на сестра й и брат й. При положение, че най-достоверната свидетелка на Барбара я познава като нейна съседка във Варшава от 10 години (по свидетелски показания), значи Тодор и Барбара от 10 години живеят във Варшава.

От делото: Безспорно е, че от момента на сключване на брака и съотв. на раждането на децата съпрузите и малолетните им деца са живели в гр. Варшава, Република Полша.;

Откъде ли съседите на брата и сестрата на Барбара познават Тодор в такава насока?

И нататък:
Стана много изненадващо. Аз бях отишла в Испания, в Палма де Майорка. Исках да поработя и да припечеля пари. Не успях да си намеря работа. Прекарах там само месец - мислех да остана още с надежда за работа, но спешно тръгнах за Полша, защото подозирах, че Тодор готви нещо на децата. Така и стана.

Понеже подозирала, че Тодор готви нещо на децата, и като се прибрала в Полша, от аерогарата във Варшава заминала директно за Дебица - за цяла седмица... Само аз ли мисля, че такова поведение не е адекватно?

За един месец не могла да си намери работа, но искала и още да остане... Дотук с предположенията ни колко много е спечелила от работата като висококвалифицирана камериерка "с добро владеене на испански и/или английски" на о. Майорка (ако си спомняте офертата за работа като камериерка на о. Майорка, която ви бях показала)... Даже и през 2007 г. да си е била намерила работа, надали е било за всичките 5 месеца, и надали е било за по-голяма заплата от тази, за която аз ви бях споменала - 500 Евро на месец...

... подозирах, че Тодор готви нещо...

Заподозряла е ами... Сигурно оня грубиян Тодор е отказал да й прати пари да остане още един месец на Палма де Майорка...

Ама не четете внимателно вие... това е...

Последна редакция: нд, 07 юни 2009, 20:57 от Мария

# 2 833
  • Мнения: 5 319
Мария тук http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=148553, тук и български журналист присъства на обаждане на Тодор, която тя отрязва, пък после твърди че няма връзка с Павел.

# 2 834
  • Мнения: 44
Жената я питат как ще коментира обвиненията от България, че пие водка, тя казва "Аз водка не близвам, само малка чашка по специални поводи".
Karis, моля те да дадеш линк към тази статия, че наистина не успях да я намеря...

Опитах се да ти я копна, но не става, съжалявам. Имаше и друга статия, с повече подробности, но е изчезнала от нета. Впрочем към аналогията, която правя с моето собствено положение, ме подтикна точно споменатият семеен приятел, който в друга статия - не ме питай коя, преди доста дни я четох и едва ли ще я намеря - заявява, че Барбара се държала неадекватно, когато се обаждала от Майорка. Не с алкохолизма, зависимостта или каквото и да е там на Барбара. Спомних си как познатите ми си бяха направили извода въз основа както на приказките на приятеля ми, така и на неадекватното ми поведение, което, признавам, наистина съвпадаше с държанието ми, когато прекаля с чашката - аз съм от кротките пияници и обикновено просто съм сънлива или директно лягам да спя.

Ами, Мария, съседите на брата и сестрата на Барбара познават Тодор в тази светлина по същия начин, по който съседите в Асеновград познават Барбара като курва и никаквица - по приказки на едната страна. Слава богу, че отминаха времената на другарския съд. Иначе в тази статия, която мистериозно изчезна от нета, имаше думи и на хора от българската общност във Варшава - хора, които казват, че са виждали децата с родителите им и са изглеждали добре.

А за поведението - абсолютно е адекватно, само че не това, което тя описва, а сегашното й поведение - страна в мръсен развод. Подозирала, глупости! Ако беше подозирала, щеше да се държи другояче. Както всички вече писахме, това си е класическата гадна раздяла, при която съпрузите си измислят версии за пред медиите. Тя много се тревожила за децата, ама хукнала при майка си, той заявява "Тя е алкохоличка, лекува се, стои една година трезва и после пак отначало...", но тя има удостоверения, че изобщо не се е лекувала... Това беше едно от първоначалните му изявления, преди 1 юни, можеш да потърсиш. Само не мога да те разбера защо отказваш да видиш и дивотиите и противоречията на Тодор, а анализираш всяка дума  на Барбара и търсиш лъжи, каквито никой не отрича, че има. Тази версия как първият й мъж умрял след препиване е на свекъра й, на когото аз нямам и капка вяра, след като го чух какво крещи на записа. И не мога да схвана какво неясно има: каквато и да е майката, бащата нанася травма на децата си, като я описва пред тях с думи като "курва" и "алкохоличка". Това за мен е достатъчно доказателство, че не струва. Родителското отчуждаване в случая е доказано, жалко само, че тук все още не налагат наказания за него. Много бих се радвала да видя как Тодор Василев отнася тлъста глоба, за да го запомнят всички тия предани майки и татковци, които си мислят, че като се разведат с някого, трябва непременно и детето да разведат с него, та макар и с цената на всевъзможни внушения и лъжи!

Колкото до това колко е печелила, ние не можем да знаем. Спомена, че работиш в университет. Всички имаме обща представа колко са заплатите в университетите, само че имам позната, която като хоноруван преподавател взема по 1400 лева на месец, така че всичко е относително. Зависи от конкретния случай. Така че право да съдим дали е била права, като е работила в чужбина, а не в Полша, ние нямаме.

Последна редакция: нд, 07 юни 2009, 20:54 от Karis

Общи условия

Активация на акаунт