Тълпи от мигранти към Европа- какво ще последва от това? ТЕМА 2

  • 2 085 731
  • 36 877
  •   1
Отговори
# 30 345
  • Мнения: 8 460
Интересно мнение в интересен сайт, който открих наскоро.
https://conservative.bg/borbata-sreshtu-beliya-heteroseksualen-m … ob96a5FHtzitOhbss

# 30 346
  • Мнения: 2 600
Фейсбук реклама  Simple Smile

# 30 347
  • София
  • Мнения: 7 805
Къде е логиката?
Бежанец идва в Европа и получава убежище - защита, защото в страната си той е заплашен от насилие.
Същия този "бежанец" е осъден за насилие в страната, която го е приела и защитила, но това не е достатъчен повод да му бъде отказана закрила и да бъде депортиран обратно. Освен това, Европейските страни нямат право да връщат мигранти в страните им, от където са дошли, ако няма гаранции, че там няма да бъдат подложени на "нечовешко или унизително наказание". Поведението на засегнатото лице, даже той да е осъден престъпник, няма значение. newsm78
Европейският съд в Люксембург е излязъл с решение, че даже при произнесени присъди за тежки престъпления т.нар. "бежанци" не могат да бъдат депортирани, а статусът им на "защитени" се запазва. Това е решение по искове на няколко "страдалци" - на чеченен в Чехия, лишен от право на убежище след присъда от девет години затвор за грабежи и изнудване, мъж от Кот д'Ивоар - осъден на 25 години затвор за изнасилване на непълнолетна, и конгоанец, осъден за умишлено убийство. Всички те са подали искове в съда в Люксембург и той се е произнесъл.
от ТУК
Проблемът не е точно в съда и конкретните решения, разбира се, а в граничещите с безумие закони, правила, норми, съдебна практика.
Не се сещам за по-добър начин да се покани в Европа цялата измет на света. Чрез подобни идиотски постановки  се превръща Европа - съвсем по ЗАКОНА, в свърталище на пришълци-престъпници, без право да ги отпрати и да се отърве от тях и от проблемите, които създават.
Идват избори за ЕП, а аз не знам за кого да гласувам.
Не вярвам на никого.

# 30 348
  • Шумен
  • Мнения: 1 455
Аа, за ГЕРБ никога няма да гласувам! Тази групировка е зловредна за България откъдето и да погледнеш нещата. Важно е да има висок процент гласували, защото това е сигурният начин сегашните да не спечелят повече места. А и това ще даде оценка на управлението им, въпреки че изборите не са за местен парламент. Аз досега на евроизбори не съм гласувала, обаче е важно в тоя парламент евроскептиците да имат превес.

# 30 349
  • София
  • Мнения: 7 805
То това хубаво, ама на нашенските "патриоти" и уж "десни" евроскептицизмът им държи само докато се докопат до европейските фондове, за да топнат там човките чрез своите фирми и фондации. Sick

# 30 350
  • Шумен
  • Мнения: 1 455
Вярно, читави хора малко има, но отказът от гласуване налива  вода в мелницата на настоящите управляващи  ГЕРБ - патриотари. В крайна сметка има и възможност за преференциално гласуване и така може да влезе и някой читав, евентуално. Всички са маскари, ама някои  - повече! Тези, които говорят правилните неща най-често изобщо не стигат до парламента поради ред причини.

# 30 351
  • Мнения: 6 882
Къде е логиката?
Бежанец идва в Европа и получава убежище - защита, защото в страната си той е заплашен от насилие.
Същия този "бежанец" е осъден за насилие в страната, която го е приела и защитила, но това не е достатъчен повод да му бъде отказана закрила и да бъде депортиран обратно. Освен това, Европейските страни нямат право да връщат мигранти в страните им, от където са дошли, ако няма гаранции, че там няма да бъдат подложени на "нечовешко или унизително наказание". Поведението на засегнатото лице, даже той да е осъден престъпник, няма значение. newsm78
Европейският съд в Люксембург е излязъл с решение, че даже при произнесени присъди за тежки престъпления т.нар. "бежанци" не могат да бъдат депортирани, а статусът им на "защитени" се запазва. Това е решение по искове на няколко "страдалци" - на чеченен в Чехия, лишен от право на убежище след присъда от девет години затвор за грабежи и изнудване, мъж от Кот д'Ивоар - осъден на 25 години затвор за изнасилване на непълнолетна, и конгоанец, осъден за умишлено убийство. Всички те са подали искове в съда в Люксембург и той се е произнесъл.
от ТУК
Проблемът не е точно в съда и конкретните решения, разбира се, а в граничещите с безумие закони, правила, норми, съдебна практика.
Не се сещам за по-добър начин да се покани в Европа цялата измет на света. Чрез подобни идиотски постановки  се превръща Европа - съвсем по ЗАКОНА, в свърталище на пришълци-престъпници, без право да ги отпрати и да се отърве от тях и от проблемите, които създават.
Идват избори за ЕП, а аз не знам за кого да гласувам.
Не вярвам на никого.

Това е много превратно тълкуване на нормите.
В Женевската конвенция ясно е записано, че не се прилага, ако има съмнения, че лицето е извършило тежки престъпления от неполитически характер ( демек такива, укриващи се от правосъдието) , както за деяния, противоречащи на принципите на ООН.

Женевска конвенция 1951 http://abm-bg.org/wp-content/uploads/2014/01/1951_Refugee_Convention_BUL.pdf
Протокол към Конвенцията 1967 http://abm-bg.org/wp-content/uploads/2014/01/protokol_bg.pdf

А какво да  мислим за един престъпник в приемната държава? Че в собствената  си държава е бил 'божа кравичка", та затова бяга и търси защита?
Дефиницията за бежанец  е " при основателни опасения от преследване по причина на раса, религия, националност, принадлежност към определена социална група или политически убеждеия"[/i], а не "укриващ се от правосъдие". Ами това трябва да се докаже от бежанеца, а не да си укрива дори самоличността. Как тогава да се прецени дали страхът му е основателен?
Не всеки преселник е бежанец!!!

ПС
Ето какво пише и в нашия ЗАКОН ЗА УБЕЖИЩЕТО И БЕЖАНЦИТЕ
Цитат
Чл. 4. (1) Всеки чужденец може да поиска предоставяне на закрила в Република България в съответствие с разпоредбите на този закон.
(2) Искането за предоставяне на закрила се осъществява лично и по собствена воля.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 80 от 2015 г., в сила от 16.10.2015 г.) Чужденец, влязъл в Република България, за да поиска закрила, или който е получил закрила, не може да бъде връщан на територията на държава, в която са застрашени неговият живот или свобода по причина на раса, религия, националност, принадлежност към определена социална група или политическо мнение или той е изложен на опасност от изтезания или други форми на жестоко, нечовешко или унизително отнасяне или наказание.
(4) (Изм. - ДВ, бр. 80 от 2015 г., в сила от 16.10.2015 г.) От правата по ал. 3 не може да се ползва чужденец, получил закрила, за когото има основания да се смята, че представлява опасност за националната сигурност или който, веднъж осъждан с влязла в сила присъда за тежко престъпление, представлява опасност за обществото.
(5) Чужденец, влязъл не по законоустановения ред в Република България, за да поиска закрила, пристигайки направо от територия, където са били застрашени животът и свободата му, е длъжен да се представи незабавно на компетентните органи и да посочи уважителни причини за незаконното си влизане или пребиваване на територията на страната.

Е не става така - ти го приютяваш, а то те краде, изнасилва и трепе!!!
Всяко гостоприемство си има граници...

Последна редакция: ср, 15 май 2019, 15:30 от Diorela

# 30 352
  • Мнения: 22 867
Скрит текст:
Къде е логиката?
Бежанец идва в Европа и получава убежище - защита, защото в страната си той е заплашен от насилие.
Същия този "бежанец" е осъден за насилие в страната, която го е приела и защитила, но това не е достатъчен повод да му бъде отказана закрила и да бъде депортиран обратно. Освен това, Европейските страни нямат право да връщат мигранти в страните им, от където са дошли, ако няма гаранции, че там няма да бъдат подложени на "нечовешко или унизително наказание". Поведението на засегнатото лице, даже той да е осъден престъпник, няма значение. newsm78
Европейският съд в Люксембург е излязъл с решение, че даже при произнесени присъди за тежки престъпления т.нар. "бежанци" не могат да бъдат депортирани, а статусът им на "защитени" се запазва. Това е решение по искове на няколко "страдалци" - на чеченен в Чехия, лишен от право на убежище след присъда от девет години затвор за грабежи и изнудване, мъж от Кот д'Ивоар - осъден на 25 години затвор за изнасилване на непълнолетна, и конгоанец, осъден за умишлено убийство. Всички те са подали искове в съда в Люксембург и той се е произнесъл.
от ТУК
Проблемът не е точно в съда и конкретните решения, разбира се, а в граничещите с безумие закони, правила, норми, съдебна практика.
Не се сещам за по-добър начин да се покани в Европа цялата измет на света. Чрез подобни идиотски постановки  се превръща Европа - съвсем по ЗАКОНА, в свърталище на пришълци-престъпници, без право да ги отпрати и да се отърве от тях и от проблемите, които създават.
Идват избори за ЕП, а аз не знам за кого да гласувам.
Не вярвам на никого.

Това е много превратно тълкуване на нормите.
В Женевската конвенция ясно е записано, че не се прилага, ако има съмнения, че лицето е извършило тежки престъпления от неполитически характер ( демек такива, укриващи се от правосъдието) , както за деяния, противоречащи на принципите на ООН.

Женевска конвенция 1951 http://abm-bg.org/wp-content/uploads/2014/01/1951_Refugee_Convention_BUL.pdf
Протокол към Конвенцията 1967 http://abm-bg.org/wp-content/uploads/2014/01/protokol_bg.pdf

А какво да  мислим за един престъпник в приемната държава? Че в собствената  си държава е бил 'божа кравичка", та затова бяга и търси защита?
Дефиницията за бежанец  е " при основателни опасения от преследване по причина на раса, религия, националност, принадлежност към определена социална група или политически убеждеия"[/i], а не "укриващ се от правосъдие". Ами това трябва да се докаже от бежанеца, а не да си укрива дори самоличността. Как тогава да се прецени дали страхът му е основателен?
Не всеки преселник е бежанец!!!

ПС
Ето какво пише и в нашия ЗАКОН ЗА УБЕЖИЩЕТО И БЕЖАНЦИТЕ
Цитат
Чл. 4. (1) Всеки чужденец може да поиска предоставяне на закрила в Република България в съответствие с разпоредбите на този закон.
(2) Искането за предоставяне на закрила се осъществява лично и по собствена воля.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 80 от 2015 г., в сила от 16.10.2015 г.) Чужденец, влязъл в Република България, за да поиска закрила, или който е получил закрила, не може да бъде връщан на територията на държава, в която са застрашени неговият живот или свобода по причина на раса, религия, националност, принадлежност към определена социална група или политическо мнение или той е изложен на опасност от изтезания или други форми на жестоко, нечовешко или унизително отнасяне или наказание.
(4) (Изм. - ДВ, бр. 80 от 2015 г., в сила от 16.10.2015 г.) От правата по ал. 3 не може да се ползва чужденец, получил закрила, за когото има основания да се смята, че представлява опасност за националната сигурност или който, веднъж осъждан с влязла в сила присъда за тежко престъпление, представлява опасност за обществото.
(5) Чужденец, влязъл не по законоустановения ред в Република България, за да поиска закрила, пристигайки направо от територия, където са били застрашени животът и свободата му, е длъжен да се представи незабавно на компетентните органи и да посочи уважителни причини за незаконното си влизане или пребиваване на територията на страната.
Е не става така - ти го приютяваш, а то те краде, изнасилва и трепе!!!
Всяко гостоприемство си има граници...

Diorela, става си и още как, та и роднините на жертвите ходят да поднасят извинения на насилниците и убийците, имаше примери в темата. А, че не трябва да е така - съгласна съм, ама кой ли ме пита.

# 30 353
  • Мнения: 2 600
 После, що родините им не си ги искат обратно. Представете си, колко престъпления в техните държави са предотвратени с недопускането на всякакви радикалисти и рецидивисти.

 В Третия свят е недопустимо да убиваш и изнасилваш - има тежки наказания по закон, а в ЕС не е кой знае какво и убиецът / изнасилвачът (горните примери с иска в съда) следва да бъдат защитавани по всякакъв начин да не би да се спази законът на съответната държава. Това направо би поощрило и престъпността ТАМ. Примерно харесвам някой, дето не ми пуска -изнасилвам го/я, не харесвам някого - убивам го/я, спретвам някое тежко престъпление - я обир, я дрога, и заминавам бодро на жилище и джобни в ЕС с аргумента, че ме чака затвор/смърт.
Мисля, че надменността на ЕС в стил "разбиранията на ЕС са по-правилни от закона и морала на еди-кого си",   всъщност скапва самия ЕС. Така се поощряват тежки престъпления.

# 30 354
  • Street of Dreams
  • Мнения: 13 470


 В Третия свят е недопустимо да убиваш и изнасилваш - има тежки наказания по закон, а в ЕС не е кой знае какво и убиецът / изнасилвачът (горните примери с иска в съда) следва да бъдат защитавани по всякакъв начин да не би да се спази законът на съответната държава.

Аз пък не мога да си представя, че прекрачваш едни граници и изведнъж ставаш изнасилвач и убиец. Убедена съм, че за това се иска определена психическа нагласа, която не се създава от днес за утре, щото може. Абсурд.


Гледах Цветанка. Отчаях се. Хвани единия, тресни другия. За никого от тези ***** не бих гласувала. Този от ВМРО коя точно европейска партия представлява?

# 30 355
  • Мнения: 12 296
Този от ВМРО коя точно европейска партия представлява?

ВМРО членува в Европейски консерватори и реформисти, ако това е въпросът.

 

# 30 356
  • Мнения: X
Този от ВМРО коя точно европейска партия представлява?

ВМРО членува в Европейски консерватори и реформисти, ако това е въпросът.

 
Ето как изглеждат половината от английските представители.

Последна редакция: ср, 15 май 2019, 19:55 от Анонимен

# 30 357
  • Street of Dreams
  • Мнения: 13 470
То не е лесно да си хем консерватор, хем реформатор.

# 30 358
  • Мнения: 14 617
Ами к'во?Тези английски реформатори бранят Англия от такива като нас. Mr. GreenНали затова великобританците гласуваха за Брекзит?Иначе ''бежанци'' ще продължават да приемат.
ВМРО щели да бранят България. newsm78До момента нали бяха в европарламента,какво толкова свършиха?Джамбазки ще защитава тираджиите.Слабаков (мисля,че е втори в листата) ще връща бежанци.Къде?Както се видя на предишната страница,никой престъпник няма да бъде връщан вкъщи.Не е законно.И аз не нямам избранник и мислех да не гласувам.Сега реших да отида да пусна бюлетина за някой непознат с никакъв шанс,просто за бройка.

# 30 359
  • Мнения: 12 296
Ето как изглеждат половината от английските представители.

Това са представителите на английската консервативна партия /т.е. партията на Дейвид Камерън и Тереза Мей/, тя членува в тази политическа формация. Какъв е проблемът?

Silverstone, може би Марешки е твоят човек - той е от групата на Марин льо Пен, която ще прави крайнодесен блок със Салвини - и евентуално Орбан. Ако ще пускаш напосоки, подкрепи тях.
https://www.france24.com/en/20190510-le-pen-salvini-eu-orban-eur … ar-right-populism

Последна редакция: ср, 15 май 2019, 20:21 от Vapor

Общи условия

Активация на акаунт