Първата в света евтаназия на дете.

  • 50 739
  • 677
  •   1
Отговори
# 405
  • Мнения: X
Вие май изобщо нямате представа какво е депресията, така си говорите, сякаш е някакъв незначителен проблем. Дайте им малко опиати и ще решим проблема. ooooh!

Точно. И по-добре да не знаят. Има депресии, които не се повлияват от медикаменти. Да живееш години и десетилетия в непрекъсната психическа болка хич не е дребен проблем.

# 406
  • Мнения: 2 718
Вие май изобщо нямате представа какво е депресията, така си говорите, сякаш е някакъв незначителен проблем. Дайте им малко опиати и ще решим проблема. ooooh!

Точно. И по-добре да не знаят. Има депресии, които не се повлияват от медикаменти. Да живееш години и десетилетия в непрекъсната психическа болка хич не е дребен проблем.
депресията не е незначителен проблем както и много други заболявания / например хемороидите/ не са незначителен проблем и предизвикват значителен дискомфорт. Това не ги прави терминални заболявания без надежда за лечение, с неописуеми болки и невъзможност да се самоубиеш, така че да бъдат подходящи за прилагане на един евентуален закон за евтаназията. Както я подкарахте явно евтаназия ще има за всеки който я пожелае по всякакъв повод. Специално по отношение на клиничната депресия самоубийствените импулси са СИМПТОМ, с който депресията се манифестира и не са точно СВОБОДНА ВОЛЯ, която се изисква за прилагане на евтаназия. Симптом, независещ от волята на болния. Все едно да хванем един със синдром на Турет и да го съдим всеки ден за нарушаване на обществения ред и обида. Това е симптом, той не мисли наистина, че вие сте смотан дрислив задник, просто болестта му се манифестира с импулс да го каже.  Болните от клинична депресия трябва да бъдат лекувани, а не да се съюзяваме с болестта и да им помагаме да умрат, за да не се мъчат. Болните от хемороиди също! И това в много случаи е нелечимо, нали така?

# 407
  • Мнения: 4 871
Diana D, отново омаловажаваш нещата. Депресията не е просто дискомфорт! Тя те поглъща, личността ти се променя, вече не си себе си. Наблюдаваш как ежедневието си минава, покрай теб ке случват разни неща, а ти си само наблюдател! Психически си смачкан. Искам лечение за хората с депресия, но когато не се получава? Тогава какво? Хайде чисто теоретично да разискваме. Ще продължим ли да мъчим пациента с недаващи резултат "лечения"?
Сравнението ти на депресията с хемороидите е абсурдно. Ще дам друг пример:преди в САЩ лечението на трансджендър хората е било да се опитат да напаснат психиката на пациента към тялото му. Това, съвсем очевидно, се е провалило. Това, че за някои хора желанията на трансджендър хората, а и самите хора, са табу, не означава, че нямат право да осъществят желанията си. И ако се върнем към депресираният, ако желанието му е да се измъкне от порочния кръг, от който дори и с предписаното от лекарите лечение не може да се измъкне, не би ли уважила желанието му? Това е неговото желание!

Последна редакция: чт, 29 сеп 2016, 21:12 от Spring is my season

# 408
  • Мнения: 21 445
Weissbier, казваш "кой решава дали нечий живот е смислен или не", "ще разрешим евтаназията и ще почнем да решаваме чий живот е смислен и чий не е" и т.н. (цитирам приблизително, защото пиша от телефон и ми е трудно да вмъквам определени части от дълги постове в цитат).
Не става въпрос за това. Евтаназията не дава, поне не би трябрало да дава, власт на някого над нечий друг живот. Това е въпрос на личен избор. Решила съм, че предпочитам евтаназията пред живот с болка, кандидатствам, минавам комисия, взема се решение. Няма как мъжа ми, като иска да се отърве от мен, да каже на лекаря, който ме лекува от пневмония - абе, док, тая няма да я бъде, дай да я евтанизираме, и доктора да каже "а, добре, момент да видя къде оставих инжекцията". Нали така? Дори когато става дума близки да вземат решение за болен роднина, това е въпрос на строги регулации, без които прокарването на такъв закон няма как да мине. Не знам защо си мислите, че легализирането на това медицинско решение ще отвори вратите на ада. И днес на много хора им се налага да вземат решение дали да изключат животоподдържащите системи на болен близък, разликата не е особено голяма, а светът продължава да се върти, нали? Който не иска, нека не се възползва от тази алтернатива, но ще има много хора, които биха избрали този вариант за себе си. Подчертавам, за себе си.


Ами как се получава тогава това търгашество и тоя суициден туризъм, за който и аз писах, и за който имаше линк по-нагоре? Да се евтаназират физически здрави хора? Това е практиката  а вие пишете за регулации.

Днес болни в терминален стадий, утре депресивни със суицидни импулси, а после какво? Всеки, който страда и хоп - Доктор Смърт чака до го спаси от дискомфорта.


Последна редакция: чт, 29 сеп 2016, 20:55 от Iris04

# 409
  • Мнения: 2 718
Diana D, отоново омаловажаваш нещата. Депресията не е просто дискомфорт! Тя те поглъща, личността ти се променя, вече не си себе си. Наблюдаваш как ежедневието си минава, покрай теб ке случват разни неща, а ти си само наблюдател! Психически си смачкан. Искам лечение за хората с депресия, но когато не се получава? Тогава какво? Хайде чисто теоретично да разискваме. Ще продължим ли да мъчим пациента с недаващи резултат "лечения"?
Сравнението ти на депресията с хемороидите е абсурдно. Ще дам друг пример:преди в САЩ лечението на трансджендър хората е било да се опитат да напаснат психиката на пациента към тялото му. Това, съвсем очевидно, се е провалило. Това, че за някои хора желанията на трансджендър хората, а и самите хора, са табу, не означава, че нямат право да осъществят желанията си. И ако се върнем към депресираният, ако желанието му е да се измъкне от порочния кръг, от който дори и с предписаното от лекарите лечение не може да се измъкне, не би ли уважила желанието му? Това е неговото желание!
айде сега и транс джендърите намесихте. Кое точно омаловажавам? Депресията не е животозастрашаващо състояние. Има много заболявания, които са хронични и нелечими- всички ли ще евтаназираме? Аз самата имам терминално сърдечно заболяване - мислиш ли, че ще е по-добре да взема да се евтаназирам, вместо да подлагам детето си на стреса да ме намери озъбена някоя сутрин? Хем ще съм предупредена и ще мога да се гримирам за преминаването в отвъдното. Говорите пълни глупости - свободни съчинения и драматизации за аристократизма на евтаназията, и на някои специални заболявания-например депресията. Е, може и да не изглежда тъй красиво-меланхолично, но хемороидите причиняват много повече болка и дискомфорт от депресията. По-навита съм да се одобри евтаназия за тях. Кои желания на суицидния депресиран ще удовлетворим? Импулса на симптомите му? Извинете, но това са хора, които могат да се самоубият, ако са толкова на зор. За чий фън шуй им е евтаназия? За разкош? Ега ти дивотиите

# 410
  • Мнения: 4 871
Diana D, отоново омаловажаваш нещата. Депресията не е просто дискомфорт! Тя те поглъща, личността ти се променя, вече не си себе си. Наблюдаваш как ежедневието си минава, покрай теб ке случват разни неща, а ти си само наблюдател! Психически си смачкан. Искам лечение за хората с депресия, но когато не се получава? Тогава какво? Хайде чисто теоретично да разискваме. Ще продължим ли да мъчим пациента с недаващи резултат "лечения"?
Сравнението ти на депресията с хемороидите е абсурдно. Ще дам друг пример:преди в САЩ лечението на трансджендър хората е било да се опитат да напаснат психиката на пациента към тялото му. Това, съвсем очевидно, се е провалило. Това, че за някои хора желанията на трансджендър хората, а и самите хора, са табу, не означава, че нямат право да осъществят желанията си. И ако се върнем към депресираният, ако желанието му е да се измъкне от порочния кръг, от който дори и с предписаното от лекарите лечение не може да се измъкне, не би ли уважила желанието му? Това е неговото желание!
айде сега и транс джендърите намесихте. Кое точно омаловажавам? Депресията не е животозастрашаващо състояние. Има много заболявания, които са хронични и нелечими- всички ли ще евтаназираме? Аз самата имам терминално сърдечно заболяване - мислиш ли, че ще е по-добре да взема да се евтаназирам, вместо да подлагам детето си на стреса да ме намери озъбена някоя сутрин? Хем ще съм предупредена и ще мога да се гримирам за преминаването в отвъдното. Говорите пълни глупости - свободни съчинения и драматизации за аристократизма на евтаназията, и на някои специални заболявания-например депресията. Е, може и да не изглежда тъй красиво-меланхолично, но хемороидите причиняват много повече болка и дискомфорт от депресията. По-навита съм да се одобри евтаназия за тях. Кои желания на суицидния депресиран ще удовлетворим? Импулса на симптомите му? Извинете, но това са хора, които могат да се самоубият, ако са толкова на зор. За чий фън шуй им е евтаназия? За разкош? Ега ти дивотиите
В предишни коментари съм писала за самоубийството при депресираните хора и защо са "толкова на зор" ( ooooh!)  за евтаназия.
Ти сама решаваш дали да се евтаназираш, или не. Ясно е какво ще направиш, затова и си заела такава позиция. Обаче аз ако искам да се евтаназирам, няма да мога да го направя в България (или някоя съседна държава), защото тук не е позволено. Никой не те кара да го правиш, но аз искам да имам избор!

# 411
  • Мнения: 453
В крайна сметка темата беше съдадена с цел да се обсъди евтаназия за хора, за които е сигурно, че ще умрат и изпитват болка преди това. Мир на праха й на една прятелка, майка й почина от рак, разказваше как тя агонизирала три дена и то в дома й, описа ми много подробно как минали тези дни, майка й не приличала на себе си, нито е можела да говори с нея нито нищо, само стенела и плакала как я боляло и искала да приключи всичко и разни други подробности, за които няма да пиша, просто лекарите вече не давали надежда  за нея и я прибрали у дома. Така, че за такива случаи съм за евтаназия. Не видях някъде да се споменава, че евтаназията ще стане законна и който иска ще се подложи на това и то за случаи като депресия и други хронични заболявания.

# 412
  • Мнения: 2 718
Спринг, хора, които могат да се самоубият нямат нужда от асистирано самоубийство. Евтаназията е за хора, които не могат да се самоубият, защото са на легло, неподвижни,терминално болни в агония от болки, нелечими, с предстояща скоро неасистирана смърт и под лекарско наблюдение. Евтаназията не е свободноизбираем метод за самоубийство. Кое не разбра точно? Ако имаш желание да се самоубиеш- никой не те спира. Няма нужда да обременяваш съвестта на още някого да ти свърши работата. Не разбрах защо някой трябва да убива депресираните, които искат да се самоубият. Не ви ли звучи като някакъв оксиморон? Дай да ги самоубием асистирано, щото да не се самоубият неасистирано?
И на мен ми идва да се плесна по челото като чета обяснения как суицидните импулси били основание за евтаназия.

# 413
  • Мнения: 4 871
Ето какво съм писала преди:
Скрит текст:


Второ, въпреки че болката е голям фактор в желанието за евтаназия, тя не е единствения фактор. Страданието не е само в болката. Може да става дума за нараняване или болест, което превръща човек в зеленчук, който не може да мърда, не може да говори, а само да се измъчва. Може да става дума за болести като Алцхаймер и деменция...
Ето това е страшното !! Отваря се кутията на Пандора. Днес ще бием евтаназия заради болки , утре заради лека форма на депресия. Имаше случай в Белгия бяха евтаназирали момиче, което страдаше от депресия, а не от болки или смъртоносна болест. Вярно, че беше тежка форма на депресия, психолози са се били опитвали да й помогнат, но без резултат и накрая с одобрение на лекари и специалисти - евтаназия !! "Чудно" !
Депресираните постоянно слагат край на живота си. Дали ще скочат от терасата или ще легнат на релсите... начини каквито си щеш, но не винаги са успешни и последиците да ужасни-мъчителни месеци на възстановяване, болки и т.н. Депресираният не може и да откаже да го лекуват, защото системата го поема като случай, на който трябва да се помогне, но човекът не се променя, по-скоро мислите му. Депресията си остава и след като възстановителният процес приключи, той пак ще опита да се самоубие. Това е един порочен кръг.  Момичето се е отървало, според мен.

# 414
  • Мнения: X
Напротив, ти и подобните на тебе пишете меко казано глупости.
Нищо не налага човек да бъде убит като псе, вместо да бъде лекуван до край. И то при положение, че съвременната медицина разполага с всевъзможни начини и има хиляди медикаменти за обезболяване и така нататък. Даже ако искат могат да държат пациента в изкуствена кома и нищо няма да усети.
Не мога да разбера кое налага медицината в Белгия да трепе хора, вместо да ги лекува или да им помага?

Не, медицината не може да лекува до край
 В мимента, в който ракът превземе метаболизма на тялото, всичко става безмислено
Призванието на медицината не е лечение на всяка цена въпреки безсилието и, а е да бъде хуманна, да знае кога да спре и да остави болния да преживее последните си дни колкото се може по-комфортно и спокойно

И да, съвременната химиотерапия не лекува, а трепе, в масовия случай
Прилагащите я са Д-р Менгеле на нашето време


# 415
  • София
  • Мнения: 62 595
Страдащите от дълбока депресия сами си намират начини да се самоубият, дори го обмислят търпеливо и търпеливо го организират.

# 416
  • Мнения: 2 718
Ето какво съм писала преди:
Скрит текст:


Второ, въпреки че болката е голям фактор в желанието за евтаназия, тя не е единствения фактор. Страданието не е само в болката. Може да става дума за нараняване или болест, което превръща човек в зеленчук, който не може да мърда, не може да говори, а само да се измъчва. Може да става дума за болести като Алцхаймер и деменция...
Ето това е страшното !! Отваря се кутията на Пандора. Днес ще бием евтаназия заради болки , утре заради лека форма на депресия. Имаше случай в Белгия бяха евтаназирали момиче, което страдаше от депресия, а не от болки или смъртоносна болест. Вярно, че беше тежка форма на депресия, психолози са се били опитвали да й помогнат, но без резултат и накрая с одобрение на лекари и специалисти - евтаназия !! "Чудно" !
Депресираните постоянно слагат край на живота си. Дали ще скочат от терасата или ще легнат на релсите... начини каквито си щеш, но не винаги са успешни и последиците да ужасни-мъчителни месеци на възстановяване, болки и т.н. Депресираният не може и да откаже да го лекуват, защото системата го поема като случай, на който трябва да се помогне, но човекът не се променя, по-скоро мислите му. Депресията си остава и след като възстановителният процес приключи, той пак ще опита да се самоубие. Това е един порочен кръг.  Момичето се е отървало, според мен.
искаш да кажеш, че лекарите ще извършат самоубийството качествено и няма да има оцелели, които да страдат от неуспешните си опити за самоубийство. Тъй, тъй. И после се чудете защо се появяват едни настроения против евтаназията по принцип, което ще засегне и неразрешаването на евтаназия на хора, които наистина имат нужда от това. Защото се почват ей такива дивотии и едва ли не за враснали нокти ще се евтаназираме, щото то боли много. Правото на евтаназия наистина е нужно на някои, но евтаназия на подобни случаи- депресии и други несмъртоносни заболявания почва да прилича на козметична хирургия и уголемяване на цици по клинична пътека, като се отклонява от средствата за мозъчни операции и сърдечни байпаси. Айде, няма нужда

# 417
  • Мнения: 1 080
Според мен днешната медицина само търси нови начини как да печели по-ефикасно докато ни убива, бавно и мъчително. Ако целта на медицината днес беше да ни лекува, нямаше да има доктори открили бързо и ефективно лечение на рак  с отнети лекарски права, обявени за луди, осъдени на затвор а някои дори убити. СЗО харчи пари, за да изчисли колко ще са умрелите от рак през 2017, но никой не се интересува
 как да се лекува ракът. Като химиотерапията да е краят на научните достижения а медицинта.Виж ваксини против грип как бързо се откриват, всяка годиина поне 5 нови...Не само това, но защо медицината днес укрива информация и представя факти само едностраннчиво..И най-вече, защо медицината, абсолютно изключва каквото и да било освен физичческото съществуване, след като именно от медицината иидват главни доказателства за това, че ние сме духовни създаия. Например медицината днес представя сърцето, като помпа котролирана от мозъка, но слава на Господ има все още медици, които търсят истината ---The ‘Brain’ Within Your Heart   http://reset.me/story/research-reveals-your-heart-does-have-a-mind-of-its-own/

В този ред
 на мисли, изходът е медицинната да се отдели изцяло от политикта, като финансииране, законодателство и тнт да зависи изцяло от хората, които сами решават кое как да бъде - нещо като пряка демокрация. И какво всъщност търсят парите на Бил Гейтс и Рокфелер в програми за разработване на ваксини, довели до увреждането и смъртта на милиони... Евтаназията е явно политическо решение, не здравослвно, а как и защо да позволим на политиците да владеят животът и смъртта ни.....
Аз се уповавам на Господ и нямам оплаквания... само благодарност.

# 418
  • Мнения: 2 204
Призванието на медицината не е лечение на всяка цена въпреки безсилието и, а е да бъде хуманна, да знае кога да спре и да остави болния да преживее последните си дни колкото се може по-комфортно и спокойно
Има разлика. Едно е да спреш да лекуваш болния и той да си отиде сам от естествена смърт, съвсем друго е да му поставиш смъртоносната инжекция и да го убиеш, нали?
Много болни се отказват сами от лечение и си отиват тихо и спокойно от този свят когато им дойде времето. Това не е евтаназия. Евтаназия е когато лекар постави смъртоносна инжекция на жив човек, с цел да го умъртви. Което пък от страна на доктора поставил инжекцията си е чисто убийство. Не знам тези лекари с каква съвест живеят после и дали изобщо са се клели с Хипократовата клетва, която изисква да не се вреди в никакъв случай на болния, камо ли да го убиеш съвсем съзнателно.

# 419
  • Мнения: 4 871
Не знам тези лекари с каква съвест живеят после и дали изобщо са се клели с Хипократовата клетва, която изисква да не се вреди в никакъв случай на болния, камо ли да го убиеш съвсем съзнателно.
Ооо, cure, я отиди в някоя софийска болница и виж дали изобщо има човещина у лекарите. Не слагам всички под общ знаменател, разбира се, но масово хирурзите правят операции без да има нужда, за да източат касата. Колко случаи има такива. И като гледаш, живеят си и изобщо не им пука.

Общи условия

Активация на акаунт