Светът на Дж. Р. Р. Мартин и Песен за огън и лед - 30

Това, че е строено с черен камък нищо не означава, може да са различни видове камък. Доколкото си спомням имаше нещо за "строителите на лабиринти" - в Староград и Лорат, но ми се губи, а сега нямам Светът в себе си, за да търся цитата.
Бурен край със сигурност е строен по друго време, за Харънхил да не говорим. Но наистина си спомням, че острова под кулата е много древен и "заварен" от Първите.

Черният камък от Цитаделата е подобен на този на Черните стени на Волантис.
Черните стени са изградени от валирианците и се предполага, че камъка произхожда от Валирия.

Хайтауърите са знаменосци на Тирелите.
....
@ хексе Черният камък е подобен не само на Волантис, ами на сто други града. (обаче не и там където е имало Първи хора - на Север и в Дорн, нито в Долината) Волантис е даден за пример.
Юин е от черен камък, Харънхъл е от черен камък, Престола от Морски камък винаги е предмет на спорове, Нощна песен е от черен камък, мисля че и Бурен край също. И Лорат май има архитектура от черен камък.

По-притеснителни и заслужаващи обсъждане са аргументите на онези, които твърдят, че първата крепост изобщо не е валирианска. Споеният черен камък, от който е направена, сочи към Валирия, но чистият, лишен от украси архитектурен стил говори друго, защото драконовите владетели обичали да извиват камъка в чудновати, фантастични и богато украсени форми. Във вътрешността на крепостта тесните виещи се проходи без прозорци според мнозина са по-скоро тунели, отколкото зали, и е много лесно да се загубиш сред завоите им. Това вероятно не е нищо повече от отбранителна мярка, предназначена да обърква нападателите, но и тя е изключително нехарактерна 3а Валирия. Подобната на лабиринт вътрешност кара архимайстер Куилион да изкаже предположението, че крепостта може да е създадена от „строителите на лабиринти", мистериозен народ, оставил следи от изчезналата си цивилизация на Лорат в Тръпнещото море
Още по-фантастична възможност била предложена от майстер Терон преди едно столетие. Роден като копеле на Железните острови, Терон забелязал определена прилика между черния камък на древната крепост и този на Престола от Морски камък, тронът на дома Грейджой от Пайк, чийто произход е също толкова древен и тайнствен. Недоразвитият ръкопис на Терон „Странен камък", твърди, че както крепостта, така и престолът може да са изработени от странна, уродлива раса на полухора, произхождащи от същества от соленото море и човешки жени. Според него, Дълбоките, както ги нарича той, са семето, от което са покълнали нашите легенди 3а русалки, докато ужасяващите им бащи са истината, която стои зад Удавения бог на железнородените. - само преди няколко поста обсъждахме, че русалките са искали семето на Кръпчо.

и накрая Херег е писал много за Престола от Морски камък, и че те той е съществувал преди да дойдат Първите хора и да го намерят, както и че вероятно го е оставила раса дошла от Морето на Залеза.


@Маскара, Бурен край е строен от Брандън СТроителя, ако вярваме на легендите, така че реално не знаем как е бил строен, откъде са взети материалите. Брандън Стрителя е митична фигура, която накрая на живота си се отправя точно към морето на Залеза. Харън Черния строи Харънхъл доста по-късно, ако ако Престола от Морски камък е от същия материал, може прост да е знаел, че някъде на островите има скрити запаси от него

Какво толкова чудно има. Материалът е от Валирия, проектът е на друг /вероятно Хайтауър или архитект, на когото Хайтауър са дали поръчка/. макар да има теории и за Бран Строителя.

 "Причините 3а изоставянето на крепостта и съдбата на строителите й, които и да са били те, също не са ни известни. Знаем само, че в някакъв момент Островът на битката и крепостта му станали притежаниeна предците на дома Хайтауър." - Хайтауър се появявят доста по-късно. Основателите на крепостта са я напуснали.

Материалът дали е от Валирия - няма да коментирам. Но ме интерусват проектантите. Те определено не са от Валирия. в Най-добрия случай са Древни Лорати, ама то и за Древните Лорати не знаем нищо, освен че са напуснали Лорат. А ако са същите хора, които са построили Престола от Морски Камък преди там да има Първи Хора и Железнородени става хептен подозрително. кой им е дал поръчката и как им е заплатено?

И други раси имаме за които има съмнения, че са изчезнали. Например споменава се, че според легендиет на Валирия, Валириянците били научени как да опитомяват дракони от загадъчна раса, която после се върнала обратно в сянката на Ассхаи.

Някой помни ли, дали Джон Конингтън уби майстера, когато превзеха Замъка на баща му?

Дали са убили всички майстери в крепостите, които превзеха?

Неее, Конигтън се стараеше да бъде милостив. сега хората му може да са "сколонили" някое и друго момиче, но Конигттън не носи вина за това. доколкото помня някакъв майстер му даваше оцет и прокиснало вино.

Убиха го майстера:

Защо да бъдат? Който и да седне на трона, ще се спогодят с него.

На мене ми се струва, че не искат магии на Трона. Но това са само подозрения.

Всъщност, защо да са подозрения. Ако контролират Цитаделата, би следвало да са против магиите и драконите.

Искат само те да разбират от магии явно..
Ама и Таргите не са прочути магьосници, така че пак няма какво да имат против тях..

Да наистина какво им пречи един Тарг? когато Ерис е бил на престола, Тирелите  и техните васали(сред тях Тарли, Роуан и Хайтауаър) са били сред най-горещите поддръжници на Регар. Дори са обсадили Станис. После палачинката се е обърнала и са застанали до Робърт Баратеон,  и Ренли Баратеон. При избора между Станис и Тивин, естествено нямаше как да изберат Станис, който не познава думата "милост".
Утре може да изберат Егон VI

Точно това е!

Хитро, много хитро. Цитаделата внушава на народа, че магии вече нЕма. Имало било, но отдавна.

Но в същото време, има едни хора зад завесите, които се занимават с магийки. Идеален начин да контролираш нещата, без да седиш на ЖТ.

---

За Таргите - имат Дракони. Това е опасно за влиянието на Цитаделата над Вестерошци.

аз както казах, черният камък е използван в Юийн, лорат, а по-късно и в Замъкът на Харън (допускам че Харън е намерил материала отнякъде на островите) и ето тези места са прокълнати и пустеят.
ИЗлиза че може би има окултни свойства, което идеално устройва Хайтауърите. Сигурно могат да използват перфектно крепостта за черна магия

така погледнато не можем да сме сигурни дали Хайтауърите не са замесени в смъртта на Ерея. на магия понамирисва там.

За Цитаделата също досат може да се говори. Обикновено когато някой напише нещо извън стандартите го обявяват за луд или неадекватен като майстер Терон или майстер Никълъс. когато не им изнася информация - като на Барт за това че дракона може да си сменя пола (а Барт е авторитет и не могат да го обявят за ненормален) - обявяват че подхожда несериозна по въпроса. А има и случаи като оня майстер който живял три години сред диваците, написал книга, дошло време да се връща и изведнъж  бам - изчезнал, като последно бил видян да търси кораб в Староград, за да потегли...доста подозрително....и как книгата е изчезнала изведнъж?

Имат дракони. Това само по себе си е опасно. но не мисля, че за влиянието на майстерите. Хайтауър винаги се движат в посоката с най-малко съпротивление. Поне исторически погледнато.

Честно казано не знаех, че Харънхъл е строен с черен камък. Мислех, че просто при нападението камъкът се е разтопил и почернял.