СТРАСТИ - класиране, записване, ГРАДИНИТЕ В СОФИЯ

  • 69 820
  • 1 648
  •   1
Отговори
# 630
  • Мнения: 4 465
Ели, проблемът беше че когато детенце тръгне с по-голям набор, нищо не може да накара родителите му да се съгласят детето да бъде изписано за училище с този набор, а следващия набор вече е не просто пълен, а препълнен.

Като пример дадоха свободни места в един набор, а следващия - със 37 деца в групата. Директорката се мотивира, че в случая не е в състояние да осигури място на децата, които ще останат да повтарят ПГУ.

Може би ако се приеме вариант родителите да подписват декларация че детето ще бъде изписано с набора с който посещава ДГ, това би могло да се приложи.

# 631
  • София
  • Мнения: 4 440
Г-н Джонев,

Ако се приеме квотен принцип 30:70, то автоматично децата, с някаква допълнителна точка,  остават най-ощетени. Най-назад на опашката отиват близнаци, три деца в семейството и тези, посещавали ясла. Защо им давате тази 1 допълнителна точка, след като тя реално ще им попречи? Те ще се борят на опашката с "предимства" само за 30% от местата. А ако се запазят предимствата за брат/сестра в градината и породени, нещата стават съвсем зле. Вие имате ли информация,че всички изброени случаи са 30% от децата?

# 632
  • София
  • Мнения: 9 255
Kвотният принцип е приложим, само ако има абсолютни предимства, които гарантират влизане на определени групи в ДГ. Иначе ще настане голяма каша, кой точно ще влиза в тези 30 %.

# 633
  • Мнения: 68
Г-н Джонев,

Ако се приеме квотен принцип 30:70, то автоматично децата, с някаква допълнителна точка,  остават най-ощетени. Най-назад на опашката отиват близнаци, три деца в семейството и тези, посещавали ясла. Защо им давате тази 1 допълнителна точка, след като тя реално ще им попречи? Те ще се борят на опашката с "предимства" само за 30% от местата. А ако се запазят предимствата за брат/сестра в градината и породени, нещата стават съвсем зле. Вие имате ли информация,че всички изброени случаи са 30% от децата?

30% би следвало да бъде за децата, които се класират по социалните критерии - директен прием. близнаците, трите деца в семейството и тези посещаващи ясла, получават точки по накакви други критерии, но не социални, разбира се. така че те би следвало да се надпреварват в квотата на 70%.  така ли е или и аз вече нещо се обърках Confused???

# 634
  • Мнения: 4 465
Не помня колко бяха случаите с предимство брат/сестра в ДГ, но бяха чувствително повече от останалите предимства взети заедно. Ако този критерий отпадне, може би ще отпадне и нуждата от въвеждане на квоти.

Така или иначе тези деца ще са на опашката за 30% квота и голяма част от тях няма да използват по предназначение получената точка. Имам предвид че ако в едно ДГ квотата е запълнена и отвън остават 5 деца с такава точка, то те не трябва да се пренасочват към друга ДГ с тази точка, защото тя важи само за определена ДГ. Това означава че в другата ДГ вече влизат в квотата от 70% и се състезават наравно с останалите деца. Много объркано стана, но не виждам защо тези деца да не се класират на общо основание.

Ако не се лъжа Варна го махнаха това предимство. Вярно че въведоха едни други - по-безумни, но това е друга тема.

# 635
  • София
  • Мнения: 1 464
Ако господин Джонев има време да чете тези неща тук, бих искала да го помоля да отстоява правото на едната точица на породените деца, както и предимството на братче, сестриче, което има друго такава в една градина. Това е правилно, коректно!
Може да ви е много кофти, но се надявам наистина да остане това предимство, защото не може две дечица-братче и сестриче да посещават 2 различни градини, както и близнаци! За поредените няма какво да коментирам, още предишната тема се изля същата злоба към тези деца, но... ако се случи да остане тази точка за тях ще съм много доволна!

# 636
  • варненка от София
  • Мнения: 4 883
Момичета, това е писано във варненската темичка, но касае софийския прием, позволявам си да го цитирам тук, за да се задействате, стига да не е някой "фишек"

Цитат
Здравейте, мами...
В редакцията на БИ Т И ВИ получихме писмо от Евгения Такева, че сте направили петиция срещу новите регламенти за прием в детските градини. Бихте ли ми дали телефони на майки от София, които са подкрепили петицията, тъй като г-жа Такева не е посочила свои координати.

Благодаря ви.
Мария Ванкова, БИ ТИ ВИ

# 637
  • София
  • Мнения: 4 440
Ели(Хриса), така, както си го написала, означава, че ако едното дете е в ДГ, то другото няма никакъв шанс за същата, а най-добре да си ползва 3-те точки за първо желание за друга детска градина. Така няма да има доп. точка за брат/сестра и ще се джурка наравно с останалите за 70% от местата. Но задължително в различна градина!

А ако това предимство отпадне, последни в "класацията" с предимства са близнаците, 3 деца и ясленчетата. Те всички имат по 1 доп. точка и съответно са най-отзад. Респективно, като ги има тези доп. критерии, съотношението вече не е 30%. И те остават отвън. Е, защо им дават тази 1 точка, като тя реално им носи повече вреда?

# 638
  • Мнения: 68
Ако господин Джонев има време да чете тези неща тук, бих искала да го помоля да отстоява правото на едната точица на породените деца, както и предимството на братче, сестриче, което има друго такава в една градина. Това е правилно, коректно!
Може да ви е много кофти, но се надявам наистина да остане това предимство, защото не може две дечица-братче и сестриче да посещават 2 различни градини, както и близнаци! За поредените няма какво да коментирам, още предишната тема се изля същата злоба към тези деца, но... ако се случи да остане тази точка за тях ще съм много доволна!

представи си обаче следния казус: Семейство има едно дете. Поради този си произход, то няма никакви предимства за ДГ. Неправилно, но проекта на регламент точно това отсъжда. Така... Детето не се класира никъде и не тригва на ДГ. След една година му се ражда братче или сестриче. И естествено малкото братче или сестриче няма никакви предимства за ДГ, само защото по-голямото дете и имало малко точки преди 1 година и не посещава никаква детска градина. Така по-малкото братче или сестриче още преди да е заченато е обречено да няма никаква точица... разбираш ли?

# 639
  • Мнения: 1 255
Г-н Джонев,

Ако се приеме квотен принцип 30:70, то автоматично децата, с някаква допълнителна точка,  остават най-ощетени. Най-назад на опашката отиват близнаци, три деца в семейството и тези, посещавали ясла. Защо им давате тази 1 допълнителна точка, след като тя реално ще им попречи? Те ще се борят на опашката с "предимства" само за 30% от местата. А ако се запазят предимствата за брат/сестра в градината и породени, нещата стават съвсем зле. Вие имате ли информация,че всички изброени случаи са 30% от децата?

30% би следвало да бъде за децата, които се класират по социалните критерии - директен прием. близнаците, трите деца в семейството и тези посещаващи ясла, получават точки по накакви други критерии, но не социални, разбира се. така че те би следвало да се надпреварват в квотата на 70%.  така ли е или и аз вече нещо се обърках Confused???

Да. Съотношението 30/70 все още не е фиксирано, нито е казано дали ще се прилага еднакво навсякъде.

Ако има квоти, ще има две опашки: с предимства и обща. На опашката с предимства ще се нареждат всички, които имат точки по някои от социалните, семейните или служебни критерии.

На общата опашка ще се нареждат всички (включително и тези от опашката с предимства), но само с точки по общите критерии: адрес, липса на задължения, работещи родители и, разбира се, допълнителните точки за първите три градини от списъка на кандидатурите за всяко дете.

Това е разбирането в момента. То може да се промени. Възможно е в общата опашка да се приложат и точките по семейните критерии: близнаци/породени, дете в същата градина, многодетни. Възможно е в общата опашка да се включат и точки по служебните критерии: родител/баба/дядо, работещ в градина и родител, работещ като учител в училище.

За съжаление, на заседанието на СОС надали ще се чуят всички аргументи и въобще не е ясно какво ще излезе накрая. Поне би трябвало да имат резултатите от анкетата до родителите. За добро или за лошо, такъв е начинът на взимане на решения в момента.

Я.Дж.


 

# 640
  • Върху лъчите на Слънцето.
  • Мнения: 2 122
Г-н Джонев,

Ако се приеме квотен принцип 30:70, то автоматично децата, с някаква допълнителна точка,  остават най-ощетени. Най-назад на опашката отиват близнаци, три деца в семейството и тези, посещавали ясла. Защо им давате тази 1 допълнителна точка, след като тя реално ще им попречи? Те ще се борят на опашката с "предимства" само за 30% от местата. А ако се запазят предимствата за брат/сестра в градината и породени, нещата стават съвсем зле. Вие имате ли информация,че всички изброени случаи са 30% от децата?
Не мисля, че точката за ясленчетата ще се брои за предимство, както са социалните критерии.

# 641
  • Мнения: 1 654
При постоянен адрес в друга община ще се изисква служебна бележка за липса на задължения към тази община. Ако се приеме предимство за деца от "чисти" ясли, те просто ще получат една допълнителна точка.

...
Ако квотите бъдат приети, въпросът за избор при равен брой точки ще се изостри. Квоти би трябвало да има само до септември. За текущите групи би трябвало да важат предимствата, защото е справедливо на едно-две освобождаващи се места да бъдат класирани най-нуждаещите се.

Децата от чистите ясли имате предвид ВСИЧКИ деца от ясли или децата, които са били на държавна софийска ясла, което е различно. Моля за уточнение, тъй като мотивите баха, че децата от яслите били социализирани. Ще има ли комисии, които да дават точки на други социализирани деца, които не са посещавали софийска държавна детска градина
Също така с ръка на сърцето бихте ли казали, че винаги едно семейство с едно дете е по-малко "крайно нуждаещо се" от друго семейство, в което едното дете вече посещава държавна градина. Тоест крайно нуждаещите се не-винаги отговарят на критерия брат(сестра в ДГ, което се оказа най-разпространеното предимство.

# 642
  • Мнения: 1 255
При постоянен адрес в друга община ще се изисква служебна бележка за липса на задължения към тази община. Ако се приеме предимство за деца от "чисти" ясли, те просто ще получат една допълнителна точка.

...
Ако квотите бъдат приети, въпросът за избор при равен брой точки ще се изостри. Квоти би трябвало да има само до септември. За текущите групи би трябвало да важат предимствата, защото е справедливо на едно-две освобождаващи се места да бъдат класирани най-нуждаещите се.

Децата от чистите ясли имате предвид ВСИЧКИ деца от ясли или децата, които са били на държавна софийска ясла, което е различно. Моля за уточнение, тъй като мотивите баха, че децата от яслите били социализирани. Ще има ли комисии, които да дават точки на други социализирани деца, които не са посещавали софийска държавна детска градина
Също така с ръка на сърцето бихте ли казали, че винаги едно семейство с едно дете е по-малко "крайно нуждаещо се" от друго семейство, в което едното дете вече посещава държавна градина. Тоест крайно нуждаещите се не-винаги отговарят на критерия брат(сестра в ДГ, което се оказа най-разпространеното предимство.

Доколкото разбирам, има се предвид деца от държавните/общински ясли, но е възможно да се включат и частни ясли. Ще питам.

Участвам тук, за да информирам родителите. Не аз взимам тези решения.

Я.Дж.


П.С. Лично мнение: Ако трябва да си сложа ръка на сърцето, бих направил този въпрос да стане основен на предстоящите избори.  Възможно е да се разреши в рамките на две години, но далеч не само със средствата на общината. Без участието на държавата, не може да стане. Трябва да се даде възможност частни детски градини (подходящо регулирани и контролирани) да ползват субсидия - не просто за отглеждане на децата, а за осигуряване на качествено образование. Трябва да се привлекат млади хора - не просто с по-високи заплати, а с перспективи за развитие в една творческа и изключително удовлетворяваща професия. Необходимо е да се предефинират изискванията, условията и смисъла на предучилищното образование (да не говорим за училищното!). Никой няма да дойде на бял кон да го направи вместо нас. Викаме Неволята от 20 години и оставяме хора с интереси много различни от обществените да подменят реалността и демократичния процес.

Последна редакция: вт, 24 фев 2009, 12:45 от kg.sofia.bg

# 643
  • Мнения: 68
Г-н Джонев,

Ако се приеме квотен принцип 30:70, то автоматично децата, с някаква допълнителна точка,  остават най-ощетени. Най-назад на опашката отиват близнаци, три деца в семейството и тези, посещавали ясла. Защо им давате тази 1 допълнителна точка, след като тя реално ще им попречи? Те ще се борят на опашката с "предимства" само за 30% от местата. А ако се запазят предимствата за брат/сестра в градината и породени, нещата стават съвсем зле. Вие имате ли информация,че всички изброени случаи са 30% от децата?

30% би следвало да бъде за децата, които се класират по социалните критерии - директен прием. близнаците, трите деца в семейството и тези посещаващи ясла, получават точки по накакви други критерии, но не социални, разбира се. така че те би следвало да се надпреварват в квотата на 70%.  така ли е или и аз вече нещо се обърках Confused???

Да. Съотношението 30/70 все още не е фиксирано, нито е казано дали ще се прилага еднакво навсякъде.

Ако има квоти, ще има две опашки: с предимства и обща. На опашката с предимства ще се нареждат всички, които имат точки по някои от социалните, семейните или служебни критерии.

На общата опашка ще се нареждат всички (включително и тези от опашката с предимства), но само с точки по общите критерии: адрес, липса на задължения, работещи родители и, разбира се, допълнителните точки за първите три градини от списъка на кандидатурите за всяко дете.

Това е разбирането в момента. То може да се промени.

За съжаление, на заседанието на СОС надали ще се чуят всички аргументи и въобще не е ясно какво ще излезе накрая. Поне би трябвало да имат резултатите от анкетата до родителите. За добро или за лошо, такъв е начинът на взимане на решения.

Я.Дж.


 


аз по-скоро си го представях по друг начин. 30% за директен прием по социалните критерии само - тук няма дискриминаращи критерии. останалите 70% (+остатъка до 30% от социалните, ако квота 30% не е запълнена) на опашката. А дали тези последните 70%+ ще се състезават само по критерий "време на кандидатстване" или някакви критерии, да се произнесат юристи.

# 644
  • София
  • Мнения: 1 464
Много добре разбирам, нито едно от двете ми деца не посещава градина, но мисля, че това предимство трябва да остане, вие не разбирате, че като вземете предимството на тези деца и заради това те са разделени, посещават различни градини (не виждам как ще стане това) вие няма да се облагодетелствате толкова, колкото ви се иска.

Общи условия

Активация на акаунт