Мнение за достигнатите изводи относно домашното раждане

Гласувах с опция 2. Пояснявам:

По т. 2, 3 и 4 съм напълно съгласна.

По т. 3, да се отчета - списъкът е готов и преведен. Ако тази тема се развие по интелигентен и дискусионен път, ще го публикувам. Ако не - няма смиъл. Както няма смисъл да го поствам в момента в съседната тема. Просто ще изчезне сред спора.

Забележки:

По т. 1 - да, всяка жена има право да роди неасистирано, никой не може да я спре, но с две уговорки: а) ако е процеса на раждане или веднага след него детето почине по причина, която е била предовратима в условията на асистирано раждане, майката да носи отговорност за престъпна небрежност; б) да има някакъв ограничителен режим относно безплатните "консултации" на тема неасистирано раждане, по-специално - да не се допускат съвети от немедицински лица за това какво е риск и какво не е, които могат да манипулират и заблудят майката при вземане на решение.

По т. 5 - принципно съм съгласна, но не смятам, че се воюва срещу конкретни лекари; има потребители (не само на този форум), които воюват срещу медицината и медицинската намеса като цяло, а подобни тези манипулират майката при вземане на решение.

По т. 6 - принципно съм съгласна, но имам съмнения за достоверността на посочената статистика за риска, или по-точно - в оценката не е включен огромният процент планирани като нискорискови раждания, които завършват в болница, което заблуждава майките за степента на риска.

По точка 1, разбира се не съм съгласна, но не е целта  да спорим тук. Разбираме се значи, че по повод подвеждане под отговорност имаме с теб конкретно различия, какви точно стана ясно в другата тема.

По повод изследванията-не мисля, че някой се бори да няма трансфер в болница при неочаквано възнинал проблем, така че това не увеличава риска при домашно раждане.

Мисля, че е добре да дадеш въпросния списък с контраиндикации и той да бъде линкнат в началната страница на темата, защото е важен за нея.

Съгласна съм с точките от първия пост в този им вид... Направих и един извод за себе си, а именно: Който е решил да ражда у дома си неасистирано, да не раздухва това в интернет пространството, ако иска да си спести куп разправии с недоразбрали, недочули и злобни клюкари и сеирджии... 

Съгласна съм с всичко и нямам какво да добавя. 

За протокола - опция 2.

1. Неасистирното домашно раждане е неотменимо право на човека, във всички страни по света. Никой не "се бори" за него, тъй като то е достъпно и в момента. Съществува, обаче, различие в индивидуалните възприятия за това, доколо безопасно/опасно е то. Това е въпрос на личен избор и никой не може да насажда на друг личните си разбирания. Те следва да бъдат формирани след обстойно запознаване с темата.

Съгласна.

2. Асистираното домашно раждане, е част от правата на човека, потвърдено от съда в Сърасбург, и следва държавата да направи необходимото да го регулира и да се създаде основа за обучение и практика на специалисти, който да могат да практикуват по домовете на родилките, които са избрали такова раждане.

Не съм съгласна. Развитите страни, в които това право е гарантирано, са единици.

По случая с Унгария моето разбиране е друго - там държавата е упрекната, че на практика не позволява на хората да се възползват от регулация, която самата държава е създала. Нещо като да ти дадат право да гласуваш, но да не разкрият нито една изборна секция, в която да го упражниш.

3. Има случаи, в които домашно раждане не е препоръчително или дори е абсолютно недопустимо и имаше инциатива от няки юзер /не помня кой/ да се преведе списък със ситуации, в които жената не бива  да предприема домашно раждане. Примери за това са--отлепена плацента, палцента превия, преекламспсия, гестанционен диабет и може би други състояния. Надявам се списъкът да стане готов и да се публикува.

Частично съм съгласна. Все пак всеки индивидуален случай трябва да се преценява индивидуално от квалифицирано лише - въпреки по-общите индикатори.

4. Има нужда от съществено подобрение на условията за раждане в болница и от промяна в отношението и практиките на персонала. Дори само тази промяна, би намалила значително желаешите да раждат у дома, особено пък неасистирано.

Не съм сигурна по отношение на думата "значително". За другото съм съгласна.

5. Никой не воюва против лекарите като цяло, но има много хора, които с е възмущават от конкретни такива, или конкретни техни действия, реакции и атитюди.

Има хора, за които лекарите са касапи - без изключение. Поне няколко такива се появиха в темите за домашното раждане.

6. Безопасността или опасността на нещо се оценява статистически след внимателни и подробни изследвания, а не по индивидуални случаи. Нито, един случай на убито от лекарска грешка бебе значи, че болниците и лекарите не са полезни за никого и никога, нито, едно починало в домашни условия бебе значи, че е страшно опасно да се  ражда у дома. Досегашните научни изследвания показват приблизително равен риск за нискорисковите бременности при родоразрешение у дома и в болница. А вискорисковите, както споменахме, изобщо нямат място у дома. Моля да се вземе под внимание, че при направените изследваия за оценка на риска, са извадени априори високорисковите раждания от оценката за болничния риск, и оценката е адекватна на действителността. Повече по темата можете да прочетете в началната страница на темата и ако някой има оплакване от метода на провеждане на дадено изследване може да го каже.

"Досегашните научни изследвания показват приблизително равен риск за нискорисковите бременности при родоразрешение у дома и в болница."

Това е при асистирани раждания, строг контрол кой може да ражда вкъщи, подготвен персонал и добра инфраструктура.

***

Именно. Става въпрос за държавна политика, с която се ограничават правата на жените по т. 1.

Предлагам всякакви коментари по чужди коментари да не се правят, иначе спорът е незибежен. Да направим темата като строго отчетна - човек влиза, гласува, пише си мнението  и толкова.

Ако Персимон смята да си развива размислите след всеки разписал се, темата за нула време ще стане load of crap като съседната. 

ок
ще преместя  в другата тема отговорът си

Съгласна съм, но като първо условие, за мен, е подобряване на болничната помощ (база, специалисти, финансиране, повишаване на здравната култура на гражданите). Освен това и добра цедилка за качествени мед. лица.
Не-асистирано раждане няма как да се забрани, хубаво е да има повече информация от мед. лица (гинеколози, акушерки) как се процедира, ако раждането започне вкъщи и по някакви причини не може да се отиде в болница или линейката закъснява. В никакъв случай да не се толерират мед. съвети от не-медицински лица!
Асистираното домашно раждане да бъде платено, но не на безумни цени.
Ако някой съзнателно поема риск, излагайки себе си и детето при раждане, да му се търси отговорност. Тук трябва добре да се прецени кога едно раждане е рисково, но това ще стане след натрупване на практика на асистирани домашни раждания.

При асистираното домашно раждане медицинските лица трябва да имат право да откажат да се занимават със случая, без отказът им да има последствия за самите тях. И асистираното раждане в домашни условия да не се третира като спешен случай. Пример: звъни някоя в истерия и обяснява: така и така, аз съм 45 годишна родилка, с близнаци и предишно секцио, раждам домашно, но нещата се объркаха. Елате да ми окажете спешна помощ да родя у дома." В такъв случай лекарят да не е длъжен да отива. Тоест, да отиде, за да я качат на линейката и да я закарат в болницата - да. Но да се брои като спешно задължението да отидеш да изродиш на място, защото майката упорства, че непременно трябва да роди у дома - това не. Защото отговорността пак би била на лекаря, а не е редно.

И заключението дали е рискова бременността да не го прави майката, а специалист. Ако трябва - екип от специалисти.

Аз виждам обобщенията от темата по различен начин.
1. Планираното домашно раждане не бива в никакъв случай да бъде насърчавано. Същото се отнася до планирано раждане в пещера, по време на парашутен скок или дълбоководно гмуркане.
2. В случай на смърт на бебе по време на планирано извън- болнично раждане, отговорността следва да се носи от родилката, вкл. юридическа такава - т.е. тя не бива да се ползва от защитата на закона, но напротив, да попада под ударите на закона като причинила смърт поради непредпазливост (от 1 до 6 години).
3. При раждане в извън- болнични условия следва при всяко положение да се заплати от заинтересованите лица ДНК тест, за да бъде установена родствена връзка с новороденото.
4. Подстрекателите, вкл. и "мрежови" такива на извън болнично раждане следва да бъдат преследвани от Закона по чл. 117 (2) като подбудители към убийство.
5. В случай на благоприятен изход родилката не бива да се преследва като закононарушител.
6. Всички, вкл. и лекарите, следва да се подчиняват на законите на републиката.
7. Всички граждани на Републиката са отговорни за извършени или подготвени престъпления, за които имат информация, но за които не са съобщили - вкл. и за такива, подготвяни от / в алтернативни интернет - сайтове, или такива, случили се в болнични заведения.

Аз не съм съгласнА! ... Щото съм съгласен

И аз се озадачих как да гласувам в женски род....