"Песен за огън и лед" - 16 Лъжи и арборско златно

  • 34 237
  • 737
  •   1
Отговори
# 465
  • Мнения: 16
Здравейте, 2 седмици бях без достъп до Интернет и сега 3 дни наваксвах и се извинявам, че ще Ви върна към абсурдните предположения. Моите са :

1. Томен яхва Регал/Визерион и обръща ББ в плач и бяг.
2. Теон подлага всички Болтънчета на клъцни срежи.
3. Варис убива Илирио.

и относно герба и девиза -  стрелец в зелено с лък, наметало и качулка до него черен вълк на червено поле ; Всеки лъже.

# 466
  • Варна
  • Мнения: 20 293
Скрит текст:
„Принц Регар обичаше своята лейди Лиана и хиляди умряха заради това.“ Демън Блекфир бе обичал първата Денерис и бе вдигнал бунт, когато му я отказали. Горчивата стомана и Кървавия гарван бяха обичали Шиера Морската звезда и Седемте кралства бяха удавени в кръв. Принцът на Морските кончета бе обичал Джени от Стари камъни толкова, че бе отхвърлил корона, а Вестерос беше платил цената на младоженката с трупове. И тримата синове на петия Егон се бяха оженили по любов, отхвърляйки желанията на баща си. И тъй като той, този несполучил монарх, също бе последвал сърцето си, когато бе избрал кралицата си, бе позволил синовете му да изберат сами и си бе създал жестоки врагове там, където би могъл да има верни приятели. Последиците? Измяна и смут, както нощ следва деня, и всичко бе свършило в Летен замък в магия, огън и скръб.
Много интересно, в спомените на Баристан, Ег е несполучил монарх. След историята бях останал с впечатление, че е управлявал добре.

Несполучил, за мен думата е заради това, че е женен не по любов, несполучил в любовта

Точно по любов е женен.
По скоро е нямал късмет с децата си. А може да визира това, което е станало в Летен замък.
Как е в оригинал?

П.П. Старк, записах. Peace

# 467
  • Мнения: 14 795
Бях останала с впечатление, че случилото се в Летен замък е инцидент, а от думите на Селми излиза, че атенат.  Thinking

# 468
  • Мнения: 22 279
[
Кой Ланистър? Laughing
Точно Мирцела и Томен са плод на инцест. Един Егон с майка Мартел и баща Таргариен е напълно приемлив, особено ако не се ожени за леля си. (леля и племенник всъщност не се счита за  инцест, нали? Thinking)
[/quote]

Как да не се счита, като се счита? инцест е до трето/четвърто коляно по съребрена линия и до втора линия по сватовство втори братовчеди, лели с племенници, вуйчовци с сестриници, мащехи с завареничета....все е инцест

# 469
  • Мнения: 14 795
инцест е когато има кръвна връзка - до 4то поколение.
Има си много дора причина това да е забранено - появата на скрити наследствени заболявания.

# 470
  • Мнения: 22 279
 и при ставовство също има инцест - ако го направиш с балдъзата (девера) е инцест.* Също така има инцест по кумство  -кумове не могат да спят заедно те са като брат и сестра., само дето нямат кръвна връзка. Земята ще пропадне ако кум и кумица спят заедно.

иначе във Вестерос конкретно, при Таргите важи ендогамията - спиш само с хора от твоя джинс,
при другите Домове обаче си важи екзогамията и затова правилото за инцеста го има. Laughing

*Две сестри не могат да спят с двама братя или двама братовчеди - инцест е по сватовство!

# 471
  • Мнения: 14 795
От речника

инцест: Сексуално отношение между членове на едно семейство или един род. При кръвосмешение има засилено генетично предразположение към болести заради родството им и не се разрешава да се женят.

източник: http://rechnik.info/%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%82

# 472
  • Мнения: 9 137
Само дето в дебелата книжка се препоръчва, ако по-големия брат умре малкия да вземе жена му.  Laughing

Да не говорим в кралските дворове на средновековна Европа колко братовчеди са женени едни за други.
Лизи и Филип са блед пример с тяхното второ братовчедство.

# 473
  • Мнения: 10 864
Церсей, Джейми и Тирион не са плод на инцест според Вестероските закони.

# 474
  • Варна
  • Мнения: 20 293
Именно, не намесвайте християнската религия.
Септоните са против браковете между брат и сестра, братовчеди и лели не влизат в сметката.
Впрочем, браковете между първи братовчеди в Англия  са били много разпространени, никой не ги е смятал за инцест.


П.П. Някъде четох, че в Ню Мексико, където живее Мартин, браковете между роднини са разрешени. Не знам дали е вярно.

Последна редакция: чт, 19 фев 2015, 21:01 от Хексе

# 475
  • Мнения: 22 279

По принцип линкът не е хубав  инцест значи "нарушаване на полово табу", много буквално са го превели тук.

 чак много разрешени не бих казал. В аристокрацията се е позволявало да се пренебрегнат някои църковни закони - женели са се втори братовчеди  (рядко) и трети братовчеди ( без проблем ) - защото аристократите се женят само за подобни, а те са кът. освен това е имало е имало владетели с повече от три брака. ИЗключително редки са случаите да се женят братовчеди, които са по-близки от втора линия.


Напоследък обаче при католиците нещата се изпедерастиха и аз чувам че вече доста втори братовчеди се женят в Латинска Америка. Дори имало единични  случаи и първи братовчеди да се женят в Швеция, но все още на това се гледа все още с неодбрение (и слава Богу)

позицията на нашата църква е ясно - до четвърти братовчеди и до втора линия по сватовство и кумство е грях. Т.е. ако мащехата спи със завареника на мъжа си, с когото няма кръвна връзка - грях, защото той и е (осиновен) син и тя добива кръвна връзка с него. Исляма пък отрича, че чрез осиновяването се добива кръвна връзка.



Все пак обаче съм съгласен. във Вестерос нещата стоят по-иначе - Таргите имат по-различно разбиране за инцест, т.е. нямат такова, както казах те са ендогамни.

Въпросът беше за Джофри, Мирцела и Томен - те са плод на инцест според Вестероските закони.

# 476
  • Варна
  • Мнения: 20 293
Намерих едни любопитен материал за браковете.
Скрит текст:
Цитат
Почти всички религии забраняват кръвосмешението между родители и деца и между братя и сестри. В Библията например пише, че едно време е било позволено един мъж да се ожени за своята доведена сестра или за леля си.
След като обаче Мойсей получил Десетте Божи заповеди, този вид бракове били забранени.
Цитат
По-сложно стои въпросът с женитбите между братовчеди. Коранът ги позволява и затова в ислямския свят те са доста популярни, като в някои държави достигат до 50% от всички бракове.
Цитат
При католиците сватбите между братовчеди са възможни само след получаването на специално разрешение.
Женитбите между близки роднини обикновено се уреждат, за да остане целият имот в семейството. Има обаче и други мотиви.
Повечето аристократи се считат за хора със "синя кръв", която не бива да се "разрежда".
Не е случайно, че повечето короновани глави в Европа се обръщат помежду си с "братовчеде" - техните прадеди често са запазвали мира между своите държави с уреждането на династични бракове.
Цитат
При братята и сестрите има 50% припокриване на генетичния материал при първи братовчеди този дял спада до една осма.
http://novinar.bg/news/brakovete-mezhdu-rodnini-sa-opasni_MTAyNTs0Mg==.html

Още интересни факти:
Скрит текст:
Английската кралица Виктория е била женена за първия си братовчед, а нейната внучка Беатрис:
Цитат
През 1902 г. Беатрис преживява романс с великия руски княз Михаил Александрович — по-малкия брат на руския цар Николай II. Бракът между двамата обаче се оказва невъзможен, тъй като срещу него се обява самият император, който в духа на руските православни традиции отказва да благослови един брак между първи братовчеди. През 1903 г. Беатрис получава писмо от великия княз, който я уведомява, че двамата не могат да се оженят. Положението се нагнетява допълнително след като Беатрис получава и писмо от по-голямата си сестра Виктория, която упреква Михаил като виновник за забранения романс (парадоксално, но няколко години по-късно, след смъртта на първия си съпруг, сестрата на Беатрис изпада в същото положение, след като решава да се омъжи за първия си братовчед Кирил Владимирович)

Последна редакция: чт, 19 фев 2015, 22:37 от Хексе

# 477
  • Вестерос
  • Мнения: 39 586
Скрит текст:
„Принц Регар обичаше своята лейди Лиана и хиляди умряха заради това.“ Демън Блекфир бе обичал първата Денерис и бе вдигнал бунт, когато му я отказали. Горчивата стомана и Кървавия гарван бяха обичали Шиера Морската звезда и Седемте кралства бяха удавени в кръв. Принцът на Морските кончета бе обичал Джени от Стари камъни толкова, че бе отхвърлил корона, а Вестерос беше платил цената на младоженката с трупове. И тримата синове на петия Егон се бяха оженили по любов, отхвърляйки желанията на баща си. И тъй като той, този несполучил монарх, също бе последвал сърцето си, когато бе избрал кралицата си, бе позволил синовете му да изберат сами и си бе създал жестоки врагове там, където би могъл да има верни приятели. Последиците? Измяна и смут, както нощ следва деня, и всичко бе свършило в Летен замък в магия, огън и скръб.
Много интересно, в спомените на Баристан, Ег е несполучил монарх. След историята бях останал с впечатление, че е управлявал добре.

Несполучил, за мен думата е заради това, че е женен не по любов, несполучил в любовта

Точно по любов е женен.
По скоро е нямал късмет с децата си. А може да визира това, което е станало в Летен замък.
Как е в оригинал?

П.П. Старк, записах. Peace

даа аз после пак прочетох, не съм разбрала в първия момент, затова си и преправих коментара  Joy

# 478
  • Вестерос
  • Мнения: 39 586
и при ставовство също има инцест - ако го направиш с балдъзата (девера) е инцест.* Също така има инцест по кумство  -кумове не могат да спят заедно те са като брат и сестра., само дето нямат кръвна връзка. Земята ще пропадне ако кум и кумица спят заедно.

иначе във Вестерос конкретно, при Таргите важи ендогамията - спиш само с хора от твоя джинс,
при другите Домове обаче си важи екзогамията и затова правилото за инцеста го има. Laughing

*Две сестри не могат да спят с двама братя или двама братовчеди - инцест е по сватовство!
Глупости са това! В закона си пише до 2-ри братовчед, включително и толкова.


П.П. Относно последния пост кралица Виктория е баба на почти всички краля из Европа и наистина повечето са роднини, даже и нашите. Примерно Уиндзор си сменят така името нарочно, те са Губоргота като нашите.

Последна редакция: пт, 20 фев 2015, 00:36 от Tiffany Aching

# 479
  • Мнения: 22 279

Глупости са това! В закона си пише до 2-ри братовчед, включително и толкова.


П.П. Относно последния пост кралица Виктория е баба на почти всички краля из Европа и наистина повечето са роднини, даже и нашите. Примерно Уиндзор си сменят така името нарочно, те са Губоргота като нашите.


[/quote]

В Кой закон по - точно? в канона на БПЦ пише следното
http://nmitev.com/blog/църковен-брак-изисквания/

http://www.blog.svatbencatalog.com/kinship-which-do-not-allow-religious-marriage/ - ето и тук също

Последна редакция: пт, 20 фев 2015, 01:03 от Джон Сняг

Общи условия

Активация на акаунт