ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 3).

  • 81 185
  • 1 489
  •   1
Отговори
# 180
  • Пловдив
  • Мнения: 1 674

Как става така, че вирус не може да бъде изолиран, а пък успяват да го вкарат в дадена ваксина, и оттам естествено и реалната вероятност, че ваксината би могла да промени човешкия геном? Или просто използват патологично изменени клетки, в които се предполага, че има някакви вируси, но дори не се знае точно какви?

p.s. Аз май си отговорих и сама междувременно - с предното си изречение, ако правилно съм те разбрала?
До колкото съм запозната във ваксините не се влага генетичния матеиал на вируса, а само белтък от обвивката. Поне логиката към това ме навежда, защото иначе ще си започне нормалната репликация и ще си се осъществи нормалното заразяване. А когато се използват заразени клетки едва ли чак до толкова ще е непредполагаемо какво има вътре.
Ето едно що годе забавно поднесено четиво за вирусчетата  Mr. Green

# 181
  • Мнения: 1 742
А когато се използват заразени клетки едва ли чак до толкова ще е непредполагаемо какво има вътре.

Права си, аз пак се изсилих, понеже съм чела и такива варианти - когато се опитват да докажат/да излъжат в името на "каузата" си, непременното присъствие на даден вирус в нечии уж "заразени" с него клетки.

# 182
  • Дивия Северозапад
  • Мнения: 75
Здравейте! Синът ми, на 9 месеца, не е ваксиниран. Не ме е страх от глоби и наказания. Страх ме е, обаче, да не се зарази от ваксинирано дете. Възможно ли е това? Трябва ли да го пазя от неговите връстници, които всеки месец ги "блъскат" с ваксини? Моля, да ми отговори някой, който е компетентен по въпроса.

# 183
  • Мнения: 2 742
Няма опасност, не бой се.

# 184
  • Мнения: 5 714
Синът ми също е на 9 месеца. Не е ваксиниран. Не го пазя и не ме е страх от ваксинираните деца. Simple Smile

# 185
  • Мнения: 2 176
Здравейте! Синът ми, на 9 месеца, не е ваксиниран. Не ме е страх от глоби и наказания. Страх ме е, обаче, да не се зарази от ваксинирано дете. Възможно ли е това? Трябва ли да го пазя от неговите връстници, които всеки месец ги "блъскат" с ваксини? Моля, да ми отговори някой, който е компетентен по въпроса.
Неваксинираните деца са с по-устойчива имунна система, спокойно, няма опасност. Hug

# 186
  • Мнения: 1 119
Според мен, в тази статия, БАН направо са се обявили против ваксините

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2005/01/23/86981_lekarski_greshki … 0%B1%D0%B0%D0%BD/

# 187
  • Мнения: 936
Да, да, например Ебола, как ли подпомага процесите в човешкия организъм...на живеещите в рисковите райони в Африка, където тази бактерия или вирус / не съм сигурна какво е/ си е в нормалната среда.
Прочети пак тази статия - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=362064.330

Ебола е вирус (когато контраатакуваш, поне не стреляй на посоки) или поне се твърди, че е вирус, макар че не е доказано, че точно този вирус съществува, както и всички вируси, за които има ваксини.

Пък и сигурно не случайно няма Ебола в България (имаме си други проблеми)...

# 188
  • Мнения: 4 753
Според мен, в тази статия, БАН направо са се обявили против ваксините

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2005/01/23/86981_lekarski_greshki … 0%B1%D0%B0%D0%BD/


На мен ми искаше регистрация... Ще я копна тук, за да могат да я прочетат всички...

Лекарски грешки увреждат поне 4 хил. деца годишно

Поне 4 хиляди са децата, които всяка година стават жертва на различни лекарски грешки и остават инвалиди за цял живот. Това заяви д-р Мария Папазова от БАН на семинар "Европейските практики за обезщетяване на увредените при лекарски грешки".
Точна статистика за броя на всички увредени от лекарски грешки хора в страната няма. Само 30 хиляди са известните деца и младежи от 4 до 21 години, които са придобили парализи, парези или аутизъм заради неправилно лечение. Най-голям е делът на жертвите на ваксините. Причината е, че те въздействат по различен начин на хората и ако за някои са полезни, за други се оказват вредни, твърди Папазова. Негативните резултати понякога се проявявали дори след 30-40 години, като множествената склероза например.

В България няма нито един лекар, който да е осъден заради грешка, при която е пострадал пациент. Около 30-40 дела са заведени досега, но нито едно не е с положителен изход, каза Пламен Таушанов, председател на Асоциацията за защита на пациентите. Едната причина за това е, че според лекарските експертизи няма допуснати нередности, обясни той. Проблем била и тромавата процедура, по която адвокатите можели да се доберат до медицинската информация за клиента си.

Друга причина е, че в съда трябва да се докаже вината на лекаря, а това не е нито възможно, нито нужно, обясни юристът Силви Гавраилов. Във Франция например законите позволяват пациентите да получат възмездие, защото там трябва да се докаже само вредата, която е причинена, каза той. Освен това в нашите закони не са достатъчно точно формулирани понятията за това какво е лекарската отговорност, както и какво точно влиза в задълженията на медиците към пациентите.

Дори тези текстове да се прецизират, жертвите на лекарските грешки пак няма да могат да получават обезщетения, каза Гавраилов. Причината е, че в българските закони не е предвидена подобна възможност. Сега, ако се докаже, че е един лекар е допуснал грешка, той ще бъде глобен, но това няма да помогне финансово на пациента. За целта трябва да се създаде специален фонд, от който да се изплащат обезщетения на пострадалите, тъй като повечето хора остават недееспособни за цял живот, обясни Гавраилов.

------------

Колкото повече вътреболнични инфекции са регистрирани в едно лечебно заведение, толкова по-висока оценка ще получи то при акредитацията си, съобщи д-р Ангел Кунчев от Министреството на здравеопазването. Причината за бъдещата промяна е фактът, че лекарите сега крият броя на вътреболничните инфекции заради страха си от наказания и публичен линч, обясни Кънчев. Над 30% са регистрираните инфекции в света, у нас те стигат до 0.3%. За да се подобри контролът над вътреболничните инфекции, във всяка болница ще има специалист или цял екип, който да отговаря за тях. Това пък предвижда новата наредба за профилактиката и контрола на вътреболничните инфекции, която в петък беше публикувана в Държавен вестник. Освен това всеки един от персонала в лечебното заведение ще трябва да търси и съобщава за появата им.

# 189
  • Мнения: 1 742

Ебола е вирус (когато контраатакуваш, поне не стреляй на посоки) или поне се твърди, че е вирус, макар че не е доказано, че точно този вирус съществува, както и всички вируси, за които има ваксини.

Чела съм вече тази статия от преди, но там не оспорват съществуването на вируси, а това, че не могат да бъдат изолирани и охарактеризирани - структура, снимка и т.н. Така ли е или пак греша? Ако пак съм в заблуда вече ще се отчаям и откажа.  Sad  А ваксините дали съдържат вируса, който претендират или нещо друго наистина е под съмнение, но по-лошото е, че съдържат "причината" на болестта, с/у която са направени да създадат имунитет. Факт е, че много деца след ваксиниране заболяват точно от тази болест, с/у която е била ваксината. Какво ли казва ГНМ по този въпрос - когато в тялото се вкарат такива патогенни клетки (не съм сигурна дали е правилно така да се нарекат, но смятам ще ме разберете) и детето развие болестта?

Последна редакция: пт, 03 апр 2009, 11:39 от desi_sunshine

# 190
  • Мнения: 4 150
desi_sunshine
Може би това ще отговори на вьпроса ти.И не се отказвай Grinning
 Опити само с *вирусни* ваксини, без аджуванти, показват невьзмоност да се постигне имунен отговор,т.е. антитела.
*Вируси* сами по себе си не предизвикват заболяване,нито имунен отговор.
 

# 191
  • Мнения: 541
Днес бяхме при педиатъра по друг въпрос и той ни напомни за ваксините че е добре да направим план и да започваме да ги бием една по една. Съответно ние с мъжа ми още не сме на едно мнение и затова все отлагаме. Лекарят каза че ако решим да ги откажем няма проблем подписва се декларация, където обясняваме причините защо го правим и след това трябвало да си я занесем до РИОКОЗ. Въпроса ми е някой попълвал ли е такава декларация и ние сами ли трябва да я занесем, а какво става след това?

Стоя пред голяма дилема в момента, без ваксини предполагам няма да ни пуснат в ясла, а пък с мъжа ми още се сме на едно мнение, от друга страна трябва да се връщам на работа/ нали знаете че и пари трябват/ , много се надявам новата петиция да е готова скоро и да има най вече резултати.

Знаете ли какво се сетих тези дни , в предаването "Часът на мама" преди време една от гостенките беше служителка на РИОКОЗ и разказваше как става освобождаването от ваксини, за родители които не искат да ги слагат и как се издавал документ и после с него може да се запише на градина или ясла. Може и да бъркам нещо, беше доста отдавна. Някой има ли спомен за какво точно е ставало на въпрос?

# 192
  • Мнения: 936
Днес бяхме при педиатъра по друг въпрос и той ни напомни за ваксините че е добре да направим план и да започваме да ги бием една по една. Съответно ние с мъжа ми още не сме на едно мнение и затова все отлагаме. Лекарят каза че ако решим да ги откажем няма проблем подписва се декларация, където обясняваме причините защо го правим и след това трябвало да си я занесем до РИОКОЗ. Въпроса ми е някой попълвал ли е такава декларация и ние сами ли трябва да я занесем, а какво става след това?

Не си длъжна да носиш нищо в РИОКОЗ, това е работа на личния... сигурно гледа да избяга от отговорност.
След това не става нищо - подписали сте отказ и толкова, лекарят отговаря пред когото трябва.

# 193
  • Мнения: 4 753
Знаете ли какво се сетих тези дни , в предаването "Часът на мама" преди време една от гостенките беше служителка на РИОКОЗ и разказваше как става освобождаването от ваксини, за родители които не искат да ги слагат и как се издавал документ и после с него може да се запише на градина или ясла. Може и да бъркам нещо, беше доста отдавна. Някой има ли спомен за какво точно е ставало на въпрос?

Спомням си, че гледах тяхно предаване с една неадекватна служителка... Тя милата, през цялото време не можа да разбере, че искаме да откажем задължителните ваксини и твърдеше, че могат да се отказват ваксините... Общо взето, за незапознатите, предаването беше не само НЕполезно, но и адски объркващо...

# 194
  • Мнения: 2 742

Лекарски грешки увреждат поне 4 хил. деца годишно......

При ваксинирането не става въпрос за лекарска грешка, а за погрешна стратегия на МЗ. И, разбира се, не само у нас, а и по цял свят.
Трябва да се даде право за отказ, за тези които не искат да се ваксинират и толкова.Без глоби и куп други документални формалности.

Общи условия

Активация на акаунт