Моля за коментар на резултати от спермограма

  • 115 066
  • 272
  •   1
Отговори
# 90
  • Мнения: 7 716
Подкрепям за "мъжка" тема. Peace

# 91
  • Мнения: 1 248
Подкрепям за "мъжка" тема. Peace

Дори да не е закована, мисля че е краино време да си имаме тема за "мъжки фактор" и всичко свързано с него:2thumbsup:

# 92
  • Мнения: 2 422
Татко Барба ти си наща гордост Hug Hug Hug Hug Hug Hug хайде и в скоро време да се хвалиш не с добра спермограма а с резултат от нея Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig Praynig

За "мъжката тема" съм с двете ръце Peace Peace Peace

Татко Барба защо не пуснеш Ти тази тема толкова надежда ни даде ..... Честа е твоя Hug

Последна редакция: вт, 18 мар 2008, 02:14 от Мaia

# 93
  • Мнения: 353
Татко Барба защо не пуснеш Ти тази тема толкова надежда ни даде ..... Честа е твоя Hug

Не съм пуснал темичка по 2 причини:
1. Честно казано се срамувах аз да пусна темичка защото вие сте къде по-компетентни от мен. Аз съм новобранец ( и се надявам такъв да си остана) и винаги гледам на вас даже по-сериозно и от докторите защото няма по-добър съветник от този, който е препатил.
2. Не знам как да я озаглавя, че да е навеждаща за дискусията в нея, а и се чудех какво точно да съдържа.  newsm78 Не съм пускал такива обобщаващи темички и се притеснявам да не объркам нещо  Blush Blush Blush Не знам как точно мога да вмъквам снимки които нагледно изобразяват описание на проблем и т.н. иначе има няколко места, от които могат да се вземат много хубави статии с картинки и т.н., а картинките за важни защото темичката е за мъже все пак, трябва да има шаренко  Joy Joy Joy Ако някой ми каже как точно стават тези "тарикатлъци" ще си поиграя поне да я започна темичката като извадя някой статии, коментари и рецепти, но ще трябва да помагате за да я направим изчерпателна. Ако има доброволци да си кажат, че после ще почна да посочвам  hahaha hahaha hahaha

Иначе, за кой ли път, благодаря за подкрепата. Продължавам да си пия добавките и всичко останало.

Забравих да напиша към предишният си пост smihesorry , че пия и един чай и концентрат от билки, които си купувам от един билкар (пише за него във вестник Лечител) от Симеоново. Не знам какво точно съдържат чая и концентрата. До колкото си спомням едно от нещата е билката - бабини зъби, но не е само тя, а има и още много, но не ги знам. Координатите на билкаря са:
Билкова къща "Миланов", г-н Еньо Миланов, гр.София, кв.Симеоново, ул."Св. Магдалина" No.61, тел.02/ 961 20 74, GSM 0886 53 29 73. 
Искам веднага да отбележа, че въпросният билкар ми бе препоръчан от д-р Кацаров и именно по негова заръка отидох там и си купих необходимите чайове и концентрат за мъжки фактор.

Гушки на всички  Hug Hug Hug и очаквам предложение за заглавие на темичката и съратници, с които да я спретнем  yes yes yes

Последна редакция: вт, 18 мар 2008, 19:39 от TATKO BARBA

# 94
  • Мнения: 334
Браво Татко Барба! Много се радвам за тебе! Laughing
Изобщо не чакай, правете инсе! Дано и при съпругата ти всичко да е наред! А следващият път заповядайте на форумската среща!

# 95
  • Мнения: 1 248
Татко Барба, записвам се веднага. PeaceЩе спретнем една хубава темичка! Hug Hug Hug
Тази вечер ще потърся интересни нещица по въпроса и ще ги пусна тук (ако може тази тема да я ползваме за чернова newsm78).Сигурна съм че ще има още желаeщи да помагат.Дано се включат и Цветунчо,Hope,Мишинка,Вера...те винаги са ни отговаряли търпеливо на въпросите,за което Heart Eyes Heart Eyes Heart Eyes.Като по компетентни да си кажат мнението.  bouquet

По въпроса за вмъкване на картинки(щом им трябвало на мъжете шаренко Mr. Green),ей сега ще те инструктирам на лични, че да не спамя и аз. Embarassed

# 96
  • Мнения: 1 248
След няколко часа четене,мисля че  ми харесва идеята информацията по въпроса да е сбита, кратъка-да не отегчава...как мислите? newsm78Като за начало  харесах тази (източник:   http://www.dar-center.com/article/?article=538 )

Безплодие при мъжа
Безплодието на мъжа като причина за безплодието в семейството е факт, който не буди съмнение. Все още обаче има мъже, а и немалко жени, които смесват възможността на даден мъж да има полови сношения със способността да опложда. Това са две неща, които не винаги вървят заедно. Мъжът може да бъде полово активен, но безплоден. За да има оплодителна способност, мъжът трябва не само да е готов за нормален полов живот, но и семенната му течност /спермата/ да има определени биологични качества, да бъде способна да опложда.

Поради това при безплодие в семейството мъжът не само трябва да бъде изследван, но изследването на мъжа да предшества изследването на жената.
Причините за мъжкото безплодие могат да бъдат твърде различни. В зависимост от тях безплодието може да бъде абсолютно, когато причините са неотстраними /например липса на тестикули/ или относителни, когато при съответно лечение причините могат да бъдат остранени.

Безплодието на мъжа може да бъде от два типа:

Безплодие, дължащо се на липса на полова способност /импотентност/, тоест липса на способност за извършване на полово сношение

Причини. Такъв вид безплодие може да се дължи на недоразвитост или порочно развитие на половите органи, различни заболявания от нервно-психично естество, токсични, обменни и хронични инфекциозни заболявания, физическа или психична преумора, стигаща до изтощение, и др. В тези случаи спермата най-често е с непълно запазена оплодителна способност.

Безплодие, дължащо се на липса на оплодителна способност при запазена способност за полов живот

Причини. Причините за този тип мъжко безплодие за заболявания, които нарушават или унищожават производството на семенните клетки /сперматозоидите/, както и непроходимост на семепроводните канали, през които се изхвърля спермата при полово сношение. Заболяванията, които могат да доведат до това състояние, са също разнообразни: трипер, епидидимит, туберкулоза, заболявания на половия апарат, общи заболявания /хормонални, токсични, обменни и др./.

Нормално количеството на семенната течност, която се отделя при полово сношение, е 3-6 куб. см., като всеки кубичен сантиметър сперма съдържа около 40 000 000 сперматозоиди, от които 80 % са с нормално устройство и подвижност.

Причина за безплодие могат да бъдат следните по-съществени болестни промени в спермата:

Пълна липса на отделяне на сперма при полово сношение.
Пълна липса не само на зрели, но и на зрели сперматозоиди.
Сперма, която съдържа само мъртви сперматозоиди.
Сперма с нормален брой сперматозоиди, голям процент от които обаче са ненормални по форма и устройство и са неподвижни.
Сперма с различно намален брой на сперматозоидите.
Безплодието може да дължи и на променен химизъм на семенната течност или на имунологично несъвместимост на половите клетки на двамата съпрузи. С други партньори забременяването е често напълно възможно.

# 97
  • Мнения: 1 248
Татко Барба,тази е като за теб- с картинки Joy, но е малко дългичка...може би ако я редактираме  малко...
Чакам мнения Praynig
http://www.urology-andrology.com/display.php?page=patient&id=2

# 98
  • Мнения: 353
Тонитка  Hug Hug Hug,
И на мен ми хареса именно този източник http://www.urology-andrology.com/display.php?page=patient&id=2
 защото е подробен, има картинки и даже и четящия да е лаик и да си няма никаква идея какво е това варикоцеле например ще може да го види нагледно. Струва ми се доста изчерпателна и като се добавят към нея и продуктите, които се пият за случая и някой и друг съвет къде да се прави спермограма, какво да се изисква за нея (да е с Крюгер тест) ще стане доста добре и четящите момичета, че и мъже ще могат да се ориентират бързо и своевременно да се насочват към специалисти или близката аптека  tooth
Само искам да знам как мога да вмъкна целия този тест+снимките към него  newsm78

# 99
  • Мнения: 1 226
Хей, шампиони - ти Татко Барба и ти Тонита пожелавам ви успех в новата тема.Да я направите хубава ей.Всъщност не се съмнявам, като гледам Тонитка нощес не е спала. Hug

# 100
  • Мнения: 939
Адйе, от мен да мине - малко помощ:


І. Причините, довеждащи до мъжки стерилитет са многопосочни:

Нетипично разположение на първия или втория тестис.
Паротит /по време или след пубертета/
Варикоцеле
Хирургични интервенции:
- усукване на тестиса;
- херния – ингвинална;
- крипторхизъм - едностранен или двустранен;
Травми на половата система
Първа ерекция/от значение е на каква възраст е станала/
Болка по време на еякулация
Предходни инфекции на тестиса, простатната жлеза, пикочния мехур и бъбреците.
Хормонални смущения
Излагане на външни токсични въздействия:
- пестициди
- горещина ( професии свьрзани с продьлжително седящо положение-например ежедневното шофиране,често използване на гореши вани,джакузи,сауни или топли минерални басейни,...и други ).
- медикаменти
Излагане на йонизиращи лъчения
ІІ. Клинично изследване:
Изследване на тестисите:
- обем
- плътност
- вродени аномалии
- придобити анолмалии-най-често варикоцеле/ разширение на вените на тестисите, обикновено засяга ляв тестис/.
- разположение
Изследване на епидидима.
- обем
- плътност
- вродени аномалии
- придобити аномалии
Изследване на семенния канал
- плътност
- големина
- вродени аномалии
Изследване на пенис :
- вродени аномалии
- придобити аномалии
ІІІ. Спермограма-изследване на качеството на мъжката сперма
Представлява пълен анализ на семенната течност (сперма) (физически свойства, химически и клетъчен състав и др.), даващи възможност да се оценят способностите за оплождане
Извършва се в лаборатории,в които се спазват следните правила :

Необходимо полово въздържание в продължение на 5-6 дни преди изследването
Препоръчително е спермограмата да се прави на място в специализирана лаборатория.В случай, че това не е възможно, материалът за изследване /спермалния секрет/ да се достави в срок до 20 минути след еякулация.
Спермограмата може да се повлияе отрицателно от следните причини:
Възпалителни процеси в половата система или и в други органи на тялото
Хронични болести
Йонизиращи лъчения
Влияещи медикаменти
- имуносупресори
- Н2 –блокери
- антихипертонични лекарства
- невролептици
- стероидни хормони
- наркотици и метадон
Употреба на тютюн и алкохол
Нормална спермограма - Нормозооспермия -според Световната Здравна Организация / СЗО / трябва да отговаря на следните на следните показатели :
1. обем на еякулата – 2,2-6 мл
рН-7,2-7,8
Вискозитет-до 20 мин.
брой на сперматозоидите в 1мл - над 20 000 000
общ брой сперматозоидите - над 56 000 000
подвижност (мотилитет)за 60 минути :
- над 25% бързо линеарно подвижни;
- над 65% прогресивно подвижни;
- под 15% неподвижни ;
морфология - над 30% с нормална морфология
левкоцити – 2-5
А: Обем на спермата:
Намаленият или липсващ обем на спермата се дължи на :
- анеякулация /липса на еякулация/- липса на сперматозоиди и в контролната урина
- ретроградна еякулация-пациентът има оргазъм по време на еякулация,но няма еякулат.В контролната урина се намират сперматозоиди.В този случай се препоръчва да се направи опит за еякулация, като пациентът е прав и с пълен пикочен мехур. Ако пак не се изолират сперматозоиди, тогава се прави отделяне на сперматозоиди от урината.
В: Вискозитет на спермата- до 20 минути.
Намалява с времето след отделяне на еякулата.Ако спермата е с хипервискозитет,тогава се препоръчва ин витро оплождане.

С: Отброяване на сперматозоидите.


Азооспермия-отсъствието на сперматозоиди в 2 поредни спермограми потвърждава диагнозата азооспермия . АЗООСПЕРМИЯ - липса на сперматозоиди в еякулата, но наличие на предшестващите ги форми — клетки на сперматогенезата наред с продуктите на секреция на простатната жлеза и семенни мехурчета. Следва да се разграничава от аспермията. При азооспермията се подтиска сперматогенезата (деление или съзряването на сперматозоидите) на различни стадии. Към това могат да се отнесат нарушения, токсически въздействия ( алкохол, вредни химически вещества, някои лекарствени препарати и др.), различни заболявания на организма. До азооспермия могат да доведат и различни видове нарушения на проходимостта на семенните канали в резултат на възпалителни заболявания на половите органи. Азооспермия — една от причините на безплодие при мъжете, която е нужно да се изследва. Има 2 вида азооспермия:
- екскреторна азооспермия - при пациенти с нормални тестиси и нормален баланс се касае за препятствия по гениталните пътища.
Прогнозата за възстановяване при тези увреждания е различна, в зависимост от индивида.
- секреторна азооспермия-
Тя бива 2 вида:
- първата форма на секреторната азооспермия засяга различни видове вродени и придобити заболявания,засягащи хипофизната жлеза и хипоталамуса,намиращи се в човешкия мозък.Тези заболявания от своя страна водат до разстройства в нивата на хормоните, отделени от тези центрове.Тези хормони от своя страна имат пряко влияние върху тестиса и по-точно участват в процесите на спермообразуването и производството на тестостерон.
Прогнозата за възстановяване е различна.

- втората форма на секреторната азооспермия включва вродени и придобити заболявания,засягащи мъжката полова система.И тук прогнозите са различни,в зависимост от индивида.

Олигозооспермия - когато броя на сперматозоидите е под 20 милиона на милилитър или под 40 милиона/мл от целия обем на дадения еякулат.
Причините за олигозооспермия се дължат на различни видове заболявания,изискващи различен терапевтичен подход и лечение.
Прогнозите за всеки отделен случай са различни.
Д: Подвижност на сперматозоидите:
Липсата на подвижност или слабата подвижност на сперматозоидите / астенозооспермия /,дължащи се на нарушения в частта на сперматозоидите,касаеща тяхното движение /опашката на сперматозоидите/.

АСТЕНОЗООСПЕРМИЯ — намаление на количеството на подвижните форми, а също и скоростта на движение на сперматозоидите в еякулата. Количеството на слабоподвижните или неподвижни форми при това превишава 30%. Причините за астенозооспермията не са изяснени окончателно, но се предполага ролята на изменение на химическия състав на плазмата в спермата, снижения състав на въглеводороди или други енергетически вещества, също и намаление или изчезване на отрицателния електрически заряд на сперматозоидите, различни микроорганизми, особено микоплазмена инфекция. Причините могат да бъдат и различни нарушения на сперматогенезата, в резултат на което се образува не само по-малко количество сперматозоиди (олигозооспермия), но и патологически форми, неспособни на пълноценно движение. Астенозооспермията може да доведе до стерилитет у мъжа, поради което е необходима консултация с уролог-андролог

Най-често се отнася за вродени заболявания ,включващи и увреждания в белите дробове/разширени бронхиални пътища /.

Диагнозата се поставя с електронен микроскоп.

Като най-нов диагностичен метод се прилага микровидеография на движението на сперматозоидите или анализ на дигитални компютърни снимки.

Е: Морфология на сперматозоидите:

Аномалиите в морфологията на сперматозоидите са рядко изолирани.Те засягат :
- главата на сперматозоидите
- опашката на сперматозоидите
- главата и опашката на сперматозоидите

Тези, които засягат опашката на сперматозоидите, имат пряко отношение към подвижността /мотилитета/ на сперматозоидите.

Други аномалии в сперматогенезата:

АСПЕРМИЯ - липса в еякулата на сперматозоиди и клетки на сперматогенезата. При това по време на половия акт (коитуса) се запазва отделяне на течност, състояща се от секрета на простатната жлеза, семенните мехурчета и усещане за оргазъм, което отличава аспермията от асперматизма. В този случй количеството течност, отделено при еякулацията е незначително, а усещането за оргазъм слабо изразено. Причини за аспермия са отсъствие или недоразвити семеизнасящи канали или тяхното запушване в резултат на възпалителен процес или травма на половите органи (обтурационна аспермия), а също и неспособност на тестисите да произведат сперматозоиди (тестикулярна аспермия). Тестикуларната аспермия представлява признак на секреторно бесплодие. Аспермия, причинена от запушване на семенните канали, е причина за екскреторно безплодие.
НЕКРОСПЕРМИЯ - наличие на нежизнеспособни сперматозоиди в еякулата. Некроспермията бива обратима (лъжлива), когато е възможно оживление на сперматозоидите, и необратима (истинска). Последната се среща много рядко, причините са неизяснени и не се поддава на лечение. Различват се също частична некроспермия, при която живите сперматозоиди са по-малко от 20%. Некроспермията заради неподвижността на сперматозоидите често се бърка с акиноспермия. Некроспермията понякога се обяснява с въздействието на багрилото на сперматозоида или случайно попадание на химически вещества в пробата при нейното изследване. За да се избегнат артефактите, трябва да се отбере повторна проба. В случаите на истинска некроспермия следва да се препоръча изкуствено оплождане с материал от донор или осиновяване. Лъжливата или частична некроспермия, причини за която биха могли да бъдат астеноспермия, акинезия и други фактор, се поддава на медикаментозно лечение
ТЕРАТОЗООСПЕРМИЯ - по-малко от 30% сперматозоиди с нормална морфология
ПИОСПЕРМИЯ – гной в еякулата
ХИПОВОЛЕМИЯ - количеството на еякулата е по-малко от 2 мл
ХИПЕРВОЛЕМИЯ - количеството на еякулата е по-голямо от 6 мл
АСПЕРМАТИЗЪМ - липсва еякулат
ХИПЕРЗООСПЕРМИЯ - повишен брой на сперматозоидите в еякулат
Много често и наи-малките отклонения в спермограмата могат да доведат до траен мъжки инфертилитет и нарушена оплодителна функция при мъжете.
Ж. Уроинфекции:

Урогениталните инфекции са една от причините за мъжкия стерилитет.Инфекциите на урогениталните пътища се причиняват от различни видове микроорганизми:
- Бактерии:
- Туберкулозни бактерии
- Гъбички
- Трихомонас вагиналис
- Уреаплазма
- Микоплазма
- Хламидия

Голяма заслуга в увреждането на репродуктивната функция при мъжете оказват и някои вируси.На първо място трябва да се постави вирусът на заушката.

Има и други вируси, за които се смята, че увреждат мъжката семенна течност.По-важните от тях са :

Цитомегаловирусът, херпесните вируси, вирусите на хепатит В и хепатит С,СПИН..

З. Антисперматозоидни антитела:

Това са автоантитела,насочени срещу повърхностните антигени на сперматозоидите,намиращи се по тяхната повърхност

Най-честата причина за появата на този вид антитела са:
- вазектомия /оперативно прекъсване на семенните канали, в резултат на което се получава мъжки стерилитет /;
- операции от херния;
- травми на половата система;
- инфекции на мъжката полова система;
- други операции на тестисите,епидидима или семенния кордон.

УСЛОЖНЕНИЯТА от антисперматозоидните тела се изразяват в понижената подвижност на сперматозоидите.По този начин самите сперматозоиди не могат да достигнат в матката

Това води до невъзможност да се осъществи оплодителния акт между сперматозоид и яйцеклетка.

Антисперматозоидните антитела могат да бъдат открити директно върху сперматозодите.

Индиректно- в семенната плазма или в човешкия серум.

Диагностиката на антисперматозоидните антитела се осъществява чрез имунобиологични тестове.

Лечението в тези случаи е различно и зависи от причините, довели до това болестно състояние на мъжката репродуктивна система.

И: Хормони:


Най-важното значение в процеса на сперматогенезата имат хормоните :
- Тестостерон
- Фоликулостимулиращ хормон

Повишаването на плазменото ниво на фоликулостимулиращия хормон насочва към вродена недостатъчност на функцията на двата тестиса.

Понижаването на нивото на плазмения фоликулостимулиращ хормон може да се дължи на увреждане на хипоталамо-хипофизната система в мозъка.

Ниско плазмено ниво на тестостерон, съпроводено от ниско плазмено ниво на фоликулостимулиращ хормон, е доказателство за заболяването хипогонадотропен хипогонадизъм.

Високо плазмено ниво на тестостерон, съпроводено от нормално плазмено ниво на фоликулостимулиращ хормон насочва вниманието към гонадотропна недостатъчност.

Ниско плазмено ниво на тестостерон, съпроводено от високо плазмено ниво на фоликулостимулиращ хормон насочва към едно цялостно увреждане на клетките на тестиса.

Й. Метаболизъм:

В случаите,когато има симптоми като загуба на тегло, умора, нервност и др.е задължително да се направят следните допълнителни изследвания:
- изследване на обмяната на веществата на липидите-холестерол и триглицериди;
- изследване на кръвната захар;
- изследване на хормоните на щитовидната жлеза;

К. Генетика /Цитогенетичен тест или карпотип /.

Кариотипът / цитогенетичният тест / се определя посредством вземане на кръв. Кариотип на пациента се определя при следните случаи :
- секреторна азооспермия с високо серумно ниво на хипофизния хормон /т.е..-фоликулостимулиращия хормон/;
- тежка олигозооспермия / по-малко от 5 милиона сперматозоиди/мл
- тежка тератозооспермия - мъртви сперматозоиди в еякулата.

Най-често срещаните генетични аномалии, водещи до нарушения в мъжката оплодителна функция са :
- аномалии в броя на хомозомите /хху,хуу/;
- аномалии в структурата на хромозомите, най-вече в У-хромозомата;
- транслокации-размествания на хромозомите.

Аномалии в У-хромозомата могат да доведат до азооспермия –пълна липса на сперматозоиди в семенната течност на мъжа.

В У-хромозомата на мъжа се намира азооспермния фактор,който играе много важна роля в сперматогенезата на мъжа.

Някои от аномалиите на У-хромозомата се проявяват с изразена олигозооспермия.

Вродената липса на дуктус деференс, семенния канал,отвеждащ спермата от тестисите в канала на уретрата, е друга причина , водеща до азооспермия, а оттам- и до мъжки стерилитет.

Генетичният тест /кариотип/ е задължителен при мъжете,страдащи от стерилитет.

Ако този генетичен тест не бъде направен,има голям риск в случаите,когато може да се осъществи оплождане, тези дефекти да се прехвърлят върху бъдещото поколение.

Л. Съвременни методи на лечение на мъжки стерилитет.

Вземане на тъканен материал директно от епидидима или тестисите:
В случаите на азооспермия-има различни методики за вземане на сперматозоиди от епидидима и тестисите:
- перкутанна аспирация от епидидима;
- микрохирургична аспирация от епидидима ;
- пункция на тестиса с аспирационна игла;
- вземане на материал от тестиса чрез отворена хирургична интервенция;

Биопсиите на тестиса и епидидима сами по себе си могат да бъдат доказателство за диагностика на мъжкия стерилитет или хипофертилитет.

Биопсиите могат да показват:
- нормален епидидим на тестиса със запазена сперматогенеза. В този случай става въпрос за една екскреторна азооспермия с двустранно запушване на сперматоидните пътища.
- увреждане на епидидима на тестисите, достигащ в някои случаи до пълна липса на сперматозоиди.

Заключение:
Според Световната Здравна Асоциация , най-добрият начин да се избегнат различните видове усложнения,водещи до намаляне или пьлна загуба на репродуктивните функции при мьжете,са системните профилактични прегледи от уролог-андролог/ задължително веднъж в годината ! /.

# 101
  • Мнения: 1 248
Мишинка, благодарим за рамото. HugЗначи ли че и ти я харесваш тази статийка? newsm78 Кажи си мнението,моля-не е ли малко дълга?
Казвайте ако се сещате за други аспекти,да търсим инфо.
И ако кажете да се редактира,също. Thinking(гони ме безсъние Embarassed)

Последна редакция: чт, 20 мар 2008, 03:48 от tonita12

# 102
  • София
  • Мнения: 2 908
Здравейте!Днес излезнаха резултатите на мъжа ми от спермограмата и положението не е никак розово,направена е в Бодимед,ето я и нея:
Обем:3 мл(2-6)
Време на втечняване:30 мин.(5-20 мин.)
Вискозитет:повишен(нормален)
Брой сперматозоиди:12 млн/мл(20-120 млн/мл)
ПХ:8.5(6.4-8.5)
Подвижност:
10% Слабо подвижни
10% Добре подвижни
80% Неподвижни
Морфология:
10% нормална
90% отклонения от нормата

А най-отдолу пише-Нативен препарат:4,5 leu (това само се разчита) и след това: ,бактерии

Много Ви моля помогнете ми съсвашие мнения,съвети,на къде да се насочим,лекували се и най-вавжното имаме ли някакви шансове за бебе

# 103
  • Мнения: 1 950
ninkata80, Бодимед не е мястото за спермограми. Повторете я в клиника по стерилитет, тогава ще коментираме Peace.
Успех Hug

# 104
  • Мнения: 902
Каква прекрасна новина съм изпуснала. Татко Барба, честити резултати. то - не резултати, а Чудо. Mr. Green
Гушвай си половинката и да си спретнете бързо едно допълнение. Wink
Инсето хич не е лоша идея, ама аз се надявам да го изпреварите. Wink
Ти си гордостта на форума. Grinning

Общи условия

Активация на акаунт