Петиция срещу флуорирането на питейната вода

  • 6 353
  • 148
  •   1
Отговори
  • Мнения: 2 070
http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2007-09-26&article=204996

http://mitack.net/misc/ZDRAVE_KONSPIRACIA.pdf

Какво ще кажете за това да нямате избор?

Лично за мен това е потъпкване на правата ми и абсолютен експеримент с децата и всички нас. Както всъщност е било преди години. Говорих със стоматолог, също и с лекар. И според двамата е абсолютно излишно добавянето на флуор. Достатъчно е, че го има в пастите за зъби, при поглъщане може да доведе до увреждане на органи след натрупването му.

Моля, оставете темата тук. Има такава в Здравния, но за мен това касае правата ни като хора, майки и граждани и мисля, че всички трябва да знаят и да се осведомят. Ето и темата, има и подписка вече. http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=226790.0;topicseen

Вие какво мислите?

# 1
  • Мнения: 3 447
Нашето поколение беше тъпкано с флуорид, пък не е да нямаме кариеси, ама хич. Нашият педиатър също е против добавянето на флуор, впрочем.

# 2
  • Мнения: 4 300
Едва ли ще се добави в опасни дози.
Малко ми прилича това на исто/е/рията около ваксините. Все спорове без ясен отговор. Или по скоро с няколко взаимноизключваи се ясни отговори.
Аз нямам необходимото образование и квалификация, за да преценя дали е правилно или не. А вие?

П.С. Дона, това с нашето поколение не е много разумно обяснение- все пак едно е профилактиката в ученическа възраст, съвсем друго са последвалите 20 години правилни или никакви грижи за зъбите, нали? Малко ми прилича на твърдения от рода на "Дядо ми пушеше по една кутия Арда на ден и умря на 94" Confused.

# 3
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Мисля и се надявам, че няма да стане ... как се прави...изсипва се нещо в язовира ли или трябват специални инсталации... как се следи количеството...рибата в язовирите ще измре ли  newsm78 ... ЕС  флуорира ли   newsm78 ...Не съм чела статията и препратката, знам за вредата от флуора ...ако стане ще пием само бутилирана безфлуорна и ще купуваме вносна сол  Grinning

# 4
  • Мнения: 2 149
Не одобрявам каквато и да е профилактика да ми се прилага - на мен и на детето ми, без да е лично от мен сторена или с други думи смятам, че е абсолютно забранено да ми тровят водата с флуор. Какви ще са зъбите ми е моя грижа, не тяхна! Naughty

# 5
  • Мнения: 2 070
Въпросъте в това, че те лишават от възможност за избор. Иначе в темата в Здравния има супер много информация. В ЕС почти не се прави, само в 2-3 държави.

Аз хапчетата дето ни ги даваха в началното училище ги изхвърлях, полвината клас ги изхвърляхме под една дъска на дюшамето, под което пък имаше огромни подземия. Явно е било интуитивно, много ги мразех.

# 6
  • Мнения: 2 070
Ето и проект на петицията, която момичетата подготвят, СНБМ мисля, че ще подкрепи, надявам се и всички други организации из форума. Като стане готова се ангажирам да пратя и на няколко зелени организации, с чиито контакти разполагам.

ГРАЖДАНСКА ПЕТИЦИЯ
Срещу проекта за флуориране на питейната вода в България

Дами и господа,
С настоящата петиция, ние, гражданите на Република България, желаем да привлечем общественото внимание и да изкажем несъгласието си към предвиденото като част от Националната програма за профилактика на оралните заболявания при деца от 0-18 години в Република България флуориране на питейната вода, приета на 29.11.2007 от Комисията по здравеопазването към 40-то Народно събрание.
Флуорирането на питейната вода е практика, която понастоящем се прилага в ограничен брой от развитите държави по света:
•   В национален мащаб – Сингапур и Ирландия.
•   В регионален мащаб – САЩ, Великобритания, Испания.
В много от изброените държави текат общестени диспути, подкрепени от изтъкнати учени и политически сили, в подкрепа на преустановяването на тази практика.
От друга страна редица европейски държави (Белгия, Люксембург, Дания, Австрия, Германия, Франция, Норвегия, Италия и др.) никога не са флуорирали питейната си вода, а онези, които в една или друга степен са го прилагали (Холандия, Швеция, Швейцария, Финландия, Чехия и др.), в последствие изоставят тази практика поради:
1.   Токсикологични и физиологични съображения. Предозирането с флуориди може да причини тежки увреждания на организма - флуороза, като границата между предполагаемата полезна  концентрация и рисковата е твърде тънка. Допълнителният прием на флуориди следва да бъде съобразен с индивидуалните потребности на всеки индивид. Това на практика не може да се постигне чрез флуориране на питейната вода, което засяга всички социални и възрастови слоеве на населението.
2.   Морално-етични съображения. Флуорирането се разглежда като прибавяне на медикамент към питейната вода, лишавайки по този начин гражданите от право на избор както и от достъп до чиста питейна вода – без вещества, използвани за лечението или профилактиката на определени групи. Задължителният характер на флуорирането противоречи на основни човешки права, залегнали в законодателството на страните отхвърлили или отказали се от тази практика.
3.   Неефективност. По-малко от 1% от питейната вода се използва за питейни нужди, което означава огромна загуба на вложените във флуорирането на водата средства и ресурси. От друга страна контролът върху концентрацията на флуориди във водоемите за битови нужди е скъп и проблематичен.
4.   Екологични съображения. Повече от 99% от добавените към питейната вода флуориди се изхвърлят обратно с отходните води, което води до сериозно екологично замърсяване на околната среда.
5.   Противоречиви данни и обществен натиск. Не липсват изследвания поставящи под съмнение предполагаемия благотворен ефект на флуоридите в превенцията на оралните заболявания. Наред с посочените по-горе точки, липсата на недвусмислени доказателства, че флуорната профилаткика постига поставените си цели, предизвиква широки обществени дебати.
6.   Други. Населението има ежедневен достъп до множество продукти с повишено съдържание на флуориди – бутилирани минерални води, пасти за зъби, флуорни таблетки, флуорирано мляко и др. На практика приемането на препоръчителната дневна доза флуориди се извършва и без нуждата от флуориране на питейната вода.
Ние призоваваме България да почерпи от опита на своите европейски партньори и да изключи флуорирането на питейната вода от своята Национална програма за профилактика на оралните заболявания при деца от 0-18 години в Република България.
Не на последно място бихме искали да посочим, че флуорирането на водата в България ще противоречи на принципите на медицинската етика установени от Съвета на Европа по човешките права и биомедицината, а именно на член 5 от Конвенцията за правата на човека и биомедицината, ратифицирана от Република България на 23.04.2003:
Всяка интервенция, свързана със здравето се извършва само със свободно и съзнателно изразеното съгласие на заинтересованото лице.
Това лице получава предварително необходимата информация за целта и естеството на интервенцията, както и за произтичащите от нея последствия и рискове.
Заинтересованото лице може свободно да оттегли съгласието си във всеки момент.
Ние, подписалите настоящата петиция, подкрепяме усилията и добрите намерения на Комисията по здравеопазването към Народното събрание в нейната борба за подобряване здравето на населението, но призоваваме флуорирането на питейна вода да се изключи като метод за профилактика на оралните заболявания.
Ние вярваме, че българските институции ще обърнат внимание на изложените проблеми и няма да допуснат България да поеме по път, който нашите европейски партньори вече са изоставили.

# 7
  • Мнения: 335
След валяка, който мина в здравеопазването, доста поколения след днешното ще трябва да водят социални войни, за да стигнат поне малко рахата на истинското "едно време".

Тъй че, ДеЩоВиди и Дона, като пишете "нашето поколение" в скобки си пишете годините - да не се бърка вашето с нашето "едно време".

Стоматологичната профилактика (както медицинската профилактика в училищата въобще) по наше време (преди ВДР), беше на светлинни години пред смятаните днес за сияйни (социално) държави.

ПП ДеЩоВиди, ти кажи сини ли бяха хапчетата или червени, че по "наше време", освен че нямахме кариеси (така сме и досега  Grinning), никой не ни е тъпкал и с хапчета.

А на днешните деца скоро ще им въведат и график в кой точно клас да им отпускат ченета (през Здравната каса, естествено). И флуорът няма да има нищо общо с това - нито неговата липса, нито новите тъпоумия, мислени единствено заради менкането на "едни пари там"

# 8
  • Мнения: 2 563
Геноцид? В Клюкарника тази дума вече се ползва за кво ли не...

# 9
  • Мнения: 656
Не съм ги хвърлялал в кошчето. Жива съм. И майка съм - не ми е увредена възпроизводителната система.

Има ли смисъл да се бориш? Ако не с добро, то с лошо ще наложат това, което искат. Дори обединени сме твърде малки пред тяхната мощ. Поне няма да се мре веднага.

# 10
  • София
  • Мнения: 410
За тези, които искат да прочетат повече за флуора ето инфо:
http://www.fluoridealert.org/
Моето мнение: твърдо против добавянето на флуор в питейната вода.

# 11
  • София
  • Мнения: 410
Аз мисля, че въпроса не е дали ще се мре, кога ще се мре и т.н., а дали сте съгласни с това да се флуорира водата или не.

# 12
  • Мнения: 2 070
79 година съм родена, тоест 80тте години имаше такъв експеримент и си беше точно това. Хапчетата бяха бели, от онези сладките, дребнички.

Мързи ви да четете, ясно.

# 13
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
Къде е петицията? Да я подпиша с две ръце.

# 14
  • Мнения: 656
Аз мисля, че въпроса не е дали ще се мре, кога ще се мре и т.н., а дали сте съгласни с това да се флуорира водата или не.
И целта е просто да уведим някой от форума за нашето лично виждане?

Точно от онези белите малките хапченца, по 2 ги раздаваха. Зъбите ми са пълни с пломби, затова пък като исках да играя балет ми казаха, че сухожилията ми не са разтегливи, вероятно от тези хапченца.

Ако целта не е конкретно ти дуци, или ДеЩоВиди да знаете лично моето мнение, ако има някакъв по-голям замисъл като например публикуваната петиция - в Сръбско хората не бяха съгласни с господа хамериканците за базите и к'во стана?
Казват умния се учел отгрешките на другите...

# 15
  • София
  • Мнения: 410
Аз мисля, че въпроса не е дали ще се мре, кога ще се мре и т.н., а дали сте съгласни с това да се флуорира водата или не.
И целта е просто да уведим някой от форума за нашето лично виждане?
Целта съвсем не е такава...просто, ако си съгласна с петицията може да я подпишеш, когато стане готова, а ако не си съгласна - не я подписваш. Това е.

# 16
  • Мнения: 656
Аз мисля, че въпроса не е дали ще се мре, кога ще се мре и т.н., а дали сте съгласни с това да се флуорира водата или не.
И целта е просто да уведим някой от форума за нашето лично виждане?
Целта съвсем не е такава...просто, ако си съгласна с петицията може да я подпишеш, когато стане готова, а ако не си съгласна - не я подписваш. Това е.
Имам желанието да видя някаква статистика колко от петициите имат някаква реална реализация, освен уведомяването на някого за общественото мнение, на когото изобщо не пука за мнението на масите.
Моля не приемайте това като заяждане, просто изпадам в откровение.

# 17
  • Мнения: 335
... 80тте години имаше такъв експеримент и си беше точно това. Хапчетата бяха бели, от онези сладките, дребнички...

В кой град? В кой клас?

... Мързи ви да четете, ясно.

Мен не ме мързи.
(Нали не говорим за цялостно творчество, все пак)

# 18
  • Мнения: 2 070
Кво значение има кой град кой клас. Първи, втори, трети клас, училище Единство в Плевен. Мисля, че после продължиха и в четвърти клас, а в пети дойдоха промените, не знам какво стана после с тия хапчета, не помня. В темата в Здравния има ужасно много инфо, там ако не ви мързи четете, аз я изчетох цялата, има и полезни линкове. В някои детски градини и сега добяват флуорв млякото, някои педиатри препоръчват да го купуват майките. Не е ли добре да са максимално информирани за рискове?

Не търся лични мнения, гледам да информирам, ще пусна и петицията като е готова. Ще настоявам СНБМ да има позиция, нали съм член, досега каквото сме подхващали сме го постигали. Затова приканих и другите организации да подкрепят.

# 19
  • Мнения: 656
Холо,
Когато бях в детската градина. Трябва да питам майка ми коя година точно е била. Май имаше и по време на училище, била съм 1-2 клас.

Спирам спама, ДеЩО - извинявай. Уважавам хора, които се борят за каузата, и които не се нахвърлят като хиени на жертвите от някакво събитие. Пожелавам ти успех в начинанието, защото такива начинания за "доброто на хората и нацията" рядко имат практически успех!

С уважение:
На Кронжи жена му

# 20
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
И на нас в у-ще ни даваха флуор. Е, нямам здрави зъби. Определено съм много против да ми налагат толкова спорно "добро".

# 21
  • Мнения: 1 080
Твърдо няма да пием вода от чешмата ,нито мляко с флуор .Поредния експеримент .

# 22
  • някъде
  • Мнения: 979
 ShockedАбсолютно не съм съгласна да ми прибавят флуор.Аз дори паста за зъби ползвам БЕЗ флуор.

# 23
  • Мнения: 4 546
и аз съм против. то по тая логика може да добавят каквото си искат. за наше добро  Confused

# 24
  • Мнения: 5 539
А защо не протестирате срещу флуорида в 99% от пастите за зъби?
Защото да пием минерална или изворна вода е лесно, ама да не си мием зъбите не върви.

# 25
  • Мнения: 2 070
Защото проблема е при приема на флуор вътрешно, а не външно в пастите за зъби. Тоест като се гълта и натрупва. И за деца до 7 години поне не се препоръчват минералните води с определена концентрация на флуор. И - ако флуорират питейната вода и тази за битови нужди как ще гарантират, че никой няма да приема флуор по друг начин - в естествен или друг вид - медикаменти, минерална вода и така нататък.
казах ви - просто вижте темата в Здравния. Или поне текста на петицията.

# 26
  • Мнения: 2 952
Е га ти  заглавието на темата Shocked

# 27
  • Мнения: 2 759
                    '...Б-я е на челно място сред затлъстелите нации...'   newsm78

# 28
  • Страната на чудесата
  • Мнения: 6 484
Против съм някой да взема решение вместо мен какво да добавя във водата ми. Имам информационни източници, очи, време и мозък-мога да прочета, реша и нося отговорност за решението си и сама. Добавен флуор-не, благодаря.

# 29
  • Мнения: 4 371
Къде е петицията да я подпиша?
В София в 10-то училище през 90-те също даваха малки бели хапченца, аз не ги хвърлях Confused

# 30
  • Мнения: 211

Мисля, че някой е сключил дебела сделка с фирма, бутилираща минерална вода Wink

# 31
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Тези хапченца не бяха ли против гуша ...или се бъркам  newsm78

# 32
  • София
  • Мнения: 2 840
Тези хапченца не бяха ли против гуша ...или се бъркам  newsm78

Да, бе, май имаше и такива, ама....не бяха ли розови????!!!

А онези хапчета съм ги пила като дете и до ден-днешен имам точно три пломби в устата. От ученическите ми години, когато насилствено ни водеха в специален зъболекарски кабинет в училище, който беше базов на Стоматологичния факултет и студентите се упажняваха върху нас. Казваха, че зъбите са ни млечни и няма проблем, ама...май не са били, щото аз си смених тези амалгамени пломби едва преди 3 години, значи зъбите си стоят, пък може и млечни да са ми още Joy

Синът ми не пие таблетки, а вече има 4 кариеса, които разви за около 3 месеца. Не мога да го лекувам, правих опит, не става - не позволява на зъболекарката.

Познавам майки, пили флуор по време на бременността си, чиито деца сега нямат кариеси.
Аз не пих именно защото изчетох сума материали за това колко вреден е всъщност той.Сега се колебая дали съм била права.

Както и да е.
Не вярвам идеята да е да ни избият масово.

И все пак, мисля, че такъв вид профилактика не би трябвало да се налага, а да е доброволен, осмислен ход от страна на хората.

Обаче, винаги могат да се изтъкнат много доводи против "доброволността", защото ако се разчита само на нея, вероятно сума народ не би си и ваксинирал децата.
Аз не съм сигурна как бих реагирала.

# 33
  • Мнения: 4 371
Клонка, аз си ги пиех, майка ми е стоматологична сестра и не пропусках прием. Нямам зъб без пломба.

# 34
  • Мнения: 14
. сблъсък между обществен и частен интерес. Предоставената свобода на избор не е изключено да е нож с две остриета - като избират едни други хора да не профилактират кариеса, после дали ще ме питат искам ли да плащам здравното (стоматологично) обслужване? Но това е само във вариант, че това е добра профилактика.
. лошото е, че не можем да разберем истината. Прекалено много са заинтересованите страни, които я деформират . Първо са фармацевтичните компании. Второ са писарушките, готови да цвъкнат и най-голямата глупост, само някой да ги забележи. Трето са бунтарите по душа - анархисти. Пълно е с такива. При което често се съюзяват с третата група. И групата на скучаещите нищоправци, които разнасят мълвата. Накрая ние, потребителите на флуора и информацията за него - сме в ъгъла на клетката. Не можем да вземем решение за какво да се борим. Много гадно. Поне моето усещане за безсилие не да се справя с евентуалния проблем, а с откриването на истината за него, направо ме забива. Аналогично за ваксините.

# 35
  • София
  • Мнения: 1 783
За хапчетата: Бели и сладки бяхя с флуор, а жълти и лъскави - с йод.

# 36
  • София
  • Мнения: 2 840
Клонка, аз си ги пиех, майка ми е стоматологична сестра и не пропусках прием. Нямам зъб без пломба.

Моят стоматолог твърди, че е въпрос на гени Wink
Все ми обяснява, че имало хора, дето не близвали сладко и се четкали по три пъти на ден, пък здрав зъб нямали в устата.
Ама аз не съм склонна да се оставя само на гените си. А и синът ми нали моите носи, а виж.Може и на баща си да е взел, де,а той  има един зъб труп и доста кариеси Crazy

# 37
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
Клонка, аз си ги пиех, майка ми е стоматологична сестра и не пропусках прием. Нямам зъб без пломба.

Моят стоматолог твърди, че е въпрос на гени Wink
....

Ето това е истината според мен.

# 38
  • София
  • Мнения: 410
Къде е петицията да я подпиша?
В София в 10-то училище през 90-те също даваха малки бели хапченца, аз не ги хвърлях Confused
Петицията още не е готова, защото изчакваме да разберем кои организации биха я подкрепили.
Ако някой се интересува какво се прави по въпроса може да види тази тема:
http://www.bg-mamma.com/index.php?board=62.0

# 39
  • Мнения: 656
Клонка, аз си ги пиех, майка ми е стоматологична сестра и не пропусках прием. Нямам зъб без пломба.

Моят стоматолог твърди, че е въпрос на гени Wink
....

Ето това е истината според мен.
Thinking
Ми да финансират тогава създаването на нова българска нация без кариеси, да вземат издържливостта на ромите, секс уменията на туркините, бялата кожа на славянатие, червените коси на тракийките... Гатака. Бебе по желание. Mr. Green

# 40
  • Бургас
  • Мнения: 213
Моята зъболекарка, която много уважавам, ходи на някакъв симпозиум за профилактиката на детските зъби - изненадата била, че вече не се препоръчвало тези хапчета с флуор да се пият до 16г, а до 18! Shocked
Ай де стига, де! След 30 години ще кажат: не е трябвало така, а иначе, сега затова еди - си какво и т.н.
Против съм добавянето му във водата. Който иска може да си го приема до когато си иска с хапчета (хората дори са разчупили възрастовата граница Grinning)

# 41
  • София
  • Мнения: 2 840

Ми да финансират тогава създаването на нова българска нация без кариеси, да вземат издържливостта на ромите, секс уменията на туркините, бялата кожа на славянатие, червените коси на тракийките... Гатака. Бебе по желание. Mr. Green

Лично аз не ща червенокосо потомство, но принципно подкрепям идеята.
Ако пуснеш и петиция, ще я подпиша Whistling

# 42
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
Е, сега вие пък  Crossing Arms Нямах предвид човешка селекция. Идеята ми беше, че с флуор и без флуор е все тая за зъбите.

# 43
  • София
  • Мнения: 2 840
Що, бе, идеята е свежа Mr. Green

# 44
  • Мнения: 335
... Ай де стига, де! След 30 години ще кажат: не е трябвало така, а иначе...

За витамин Д вече били доказали (онзи ден), че не било вярно, че се синтезира чрез слънцето.
Вие витамин Д давате ли или разчитате на слънцето?

http://www.zdrave.bg/?c=n&id=2840




# 45
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
... Ай де стига, де! След 30 години ще кажат: не е трябвало така, а иначе...

За витамин Д вече били доказали (онзи ден), че не било вярно, че се синтезира чрез слънцето.
Вие витамин Д давате ли или разчитате на слънцето?

http://www.zdrave.bg/?c=n&id=2840


Аз давам Вит Д, а линка не ми се отваря  Thinking.

# 46
# 47
# 48
  • София
  • Мнения: 2 840
Витамин Д давах, докато беше бебе и малко след това, май.
Сега не му давам
А и той не е затлъстял, явно няма опасност от остеопороза поне засега Joy Joy

Хора, тая тема пое в една посока...леко непредсказуема ooooh!

# 49
  • Ланкър, планините Овнерог
  • Мнения: 10 353
....

Хора, тая тема пое в една посока...леко непредсказуема ooooh!

Има нещо такова  Thinking

# 50
  • Мнения: 335
По темата:

И на деца, и на възрастни тия с идеите за "обогатяване" на водата, да се погрижат само тя да е чиста. Защото не е такава.

Пък после да мислят колко още милиони да завъртят по разни фондове за "спец. програми" и за конкурси за техни изпълнители.

ПП. Въпросът за витамин Д беше зададен риторично, като пример. Но вие се развълнувахте.

# 51
  • Мнения: 2 759
Моята зъболекарка, която много уважавам, ходи на някакъв симпозиум за профилактиката на детските зъби - изненадата била, че вече не се препоръчвало тези хапчета с флуор да се пият до 16г, а до 18! Shocked
                  Моят зъболекар миналата година ми препоръча да пия, за да ми се възстанови един зъб самичък - мисля, че биолечение каза, че се нарича... Щото не дадох да ми го вадят... И сега е ок.

# 52
  • Мнения: 2 070
Абе цялата работа е за кинтите бе. Гадните му и фармацевтични компании.

# 53
  • Мнения: 1 404
Абе цялата работа е за кинтите бе. Гадните му и фармацевтични компании.
И аз така мисля.Освен това се притеснявам кой ще контролира целия процес,ще се спре ли навреме флуорното мляко в детските заведения или ще се получи разминаване по български.
И аз съм от поколението с флуорните таблетки,но тогава не флуоризираха млякото или водата и мисля,че опастност от предозиране не е съществувала.

# 54
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Против съм, разбира се, да слагат каквото и да е във водата.
Макар че щях да съм доволна, ако в нашата вода имаше само флуор. Принудени сме не само да пием минерална (изворна) вода, но и да готвим с такава. Водата ни има странен цвят и поразяващ мирис. Мъка ми е да къпя децата с нея. Ако знаете какви л....а чистя от пералнята (там където се влива водата, има едни гумени - ей там)...  #Crazy

# 55
  • Мнения: 14
. а то кое не е за кинтите? Има ли нещо - обществено явление, дето да е за друго? В крайна сметка все там отива. По - точно от там идва. По-точно все си отива от нашите джобове под една или друга форма. Най-често без да пита.
. и аз от потърпевшите, дето стискат палци флуорът да е проблемът на водата от чешмата (както чудно хубаво изречение се получи, нали?)

# 56
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
И в минералните води има флуор , пък някои хора пият само такава вода

# 57
  • Мнения: 589
Против флуорирането на водата съм. Просто е много тъпо да се грижим за определена рискова група \бебета, деца\ като правим профилактика на всички останали.

# 58
  • София
  • Мнения: 410
Знаете ли, че скоро държавата ще започне да харчи 15 милиона лева годишно, за да замърсява питейната вода с химикали, под претекст, че така ще ни предпазват от кариеси? Ще се използва флуориране на питейната вода — практика, която цивилизованите държави отдавна отхвърлиха поради съмнителните резултати, финансовата неефективност, отрицателния ефект върху околната среда и рисковете за здравето.

Този проект е вече одобрен от парламентарната Комисия по здравеопазването! Сега е въпрос на време да се реши дали ще се намерят въпросните пари от бюджета за 2008 или програмата ще изчака една година, докато приемат следващия бюджет. Никой не говори за рисковете, никой не говори за това, че Европа отдавна не замърсява питейната си вода, никой не говори за нашето право да откажем всяка една медицинска интервенция.

Дали става дума за благородна кауза или това е поредният опит на някой да спечели за сметка на всички нас и нашето здраве?

Ние не сме съгласни това да се случва с нас — тук, в България! Нито сега, нито занапред! Ето защо подехме тази кампания и ако споделяш нашето несъгласие, можеш да се включиш и ти:

    * като подкрепиш петицията, която ще изпратим до онези, които взимат решения
    * като се запознаеш с малко допълнителна информация за флуорирането
    * като споделиш пред своите колеги, приятели, роднини
    * като накараш повече хора да научат за тази кампания — можеш да им изпратиш линк до този сайт
    * като повярваш, че в България подобни безумия могат и трябва да бъдат спрени Simple Smile

Благодарим за отделеното време!

# 59
  • Мнения: 2 070
Успех!
Предлагам темата да се закове за известно време, не знам модераторите на какво мнение са.

# 60
  • Мнения: 2 070
Ако ви интересува - това са организациите, които подкрепят петицията. Най-вероятно ще станат и повече в последствие.

Сдружение “Настоящи и бъдещи майки”
Група „Естествено” — родителство в хармония с природата
Зелена партия
Асоциация на лекарите–хомеопати в България
Горичка — зеленият сайт
Сдружение АГРОЛИНК
Екологично сдружение „ЗА ЗЕМЯТА”
Фондация „Движение на българските майки”
„Пълна къща” — Клуб на многодетните родители
Асоциация „Родители”

# 61
  • Мнения: 14 654
Подписах я. Надявам се да има успех.

# 62
  • Мнения: 985
звучи ужасно ShockedПодписах петицията Peace

# 63
  • Мнения: 243
Подписах Peace

# 64
  • някъде
  • Мнения: 979
1 глас от мен

# 65
  • Бургас
  • Мнения: 85
Подписах! Peace

# 66
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Знам, че има много теми изписани за флуора. Прочетох и това, което сте дали в първия пост, но пак не получих отговор, защо не трябва да се приема флуор с водата. В минералната вода го има.
Не искам да се заяждам, а питам, ако може някой много накратко да ми обясни вредата и рисковете, които крие този елемент или да прочета нещо от линк.

# 67
  • Мнения: X
Подписах, естествено.

# 68
  • Мнения: 3 116
Подписах  Peace

# 69
  • Мнения: 385
Точно по времето, когато на всички срещи на световни организации първата тема на дневен ред е "Как да се справим с глобалното затопляне и да ограничим замърсяването", нашите гениални управници пак се проявиха. Е, просто нямам думи, за пореден път... Да не говорим, че никой няма право да решава вместо мен за здравето и живота ми. Подписах петицията. Ако не помогне съм готова да се включа и в newsm34 протести. А ако и това не помогне ще ги съдим в Страсбург.

Може на някого да му прозвучи много крайно, но по такива въпроси съм много категорична.

# 70
  • Мнения: 2 070
Един от проблемите при флуорирането е, че може да се предозира, защото се натрупва в организма и е токсичен. Ако се прибави към питейната вода, няма как да се махне от минералната нали? Също и не може да се контролира приемът на флуорни таблетки и изобщо храни и медикаменти, в които го има. И така става в повече. Пример - забранено е малки деца да пият минерална вода с количество над определена норма, не помня каква беше. Отделно е вредно за околната среда. Отделно ми нарушава правата - никой не ме пита искам или не.
по въпроса за вредите има много линкове и информация в темата в за флуорирането в Здравния, май в Хомеопатичния по-точно.

# 71
  • Мнения: 4 371
Подписах и аз.

# 72
  • Мнения: 288
 Подписах и аз.

# 73
  • София
  • Мнения: 410
Знам, че има много теми изписани за флуора. Прочетох и това, което сте дали в първия пост, но пак не получих отговор, защо не трябва да се приема флуор с водата. В минералната вода го има.
Не искам да се заяждам, а питам, ако може някой много накратко да ми обясни вредата и рисковете, които крие този елемент или да прочета нещо от линк.
Лиляна, ето няколко статии по въпроса.


http://fluoridealert.org/media/2006i.html
Увеличава ли флуорирането риска от рак на костите?

Ново изследване предполага, че пиенето на флуорирана вода води до увеличен риск от развитието на рак на костите при момчета.
Bassin и колектив откриват, че: момчета, които са израстнали в общини, които прибавят поне средните нива на флуориди към водата си са развили рак на костите, остеосаркома, по-често от момчета, които са пили вода, която съдържа малко или не съдържа флуориди.
Рискът е по-голям за момчета, които са пили силно флуорирана вода във възрастта мевду 6-8 години – времето, през което децата претърпяват най-усилен растеж. До към 20 годишна възраст при тези момчета се наблюдава развитието на рак на костите 5,46 пъти по-често, отколкото при момчета, които са приемали флуор в най-ниски дози. Не е наблюдаван същия резултат при момичета.

http://www.fluoridealert.org/health/kidney/index.html
Здравословни последици: Флуорид и бъбреци

При здрави възрастни хора бъбреците са способни да отделят приблизително 50% от приетия флуорид. При болни от бъбречни заболявания, обаче, бъбреците могат да отделят от 10 до 20 % от приетата доза флуорид. По този начин се увеличава натоварването на тялото с флуорид и нараства възприемчивостта на индивидите към флуоридно натравяне.
Костните промени, които обикновено се срещат сред пациентите с напреднали бъбречни заболявания са много подобни на костните промени, които се срещат сред хората с остеомалационен тип на скелетна флуороза. Това повдига въпроса за възможността някои хора с бъбречни заболявания да страдат от недиагностицирана скелетна флуороза.

Хората с бъбречни заболявания имат намалена способност да отделят флуоридите чрез урината и са изложени на риск от развиване на флуороза дори при нормално препоръчваните нива от 0,7 – 1,2 ppm флуорид.
SOURCE: Bansal R, Tiwari SC. (2006). Back pain in chronic renal failure. Nephrology Dialysis Transplantation 21:2331-2332.

Хората с бъбречна недостатъчност могат да имат 4 пъти по-високо съдържание на флуорид в скелета си и са подложени на по-голям риск от спонтанни костни фрактури, сродни на тези при скелетната флуороза, дори при 1 ppm флуорид в питейната вода.
SOURCE: Ayoob S, Gupta AK. (2006). Fluoride in Drinking Water: A Review on the Status and Stress Effects. Critical Reviews in Environmental Science and Technology 36:433–487

При пациенти с намалена бъбречна функция е увеличена възможността за акумулиране на флуорид в скелета. От много години се знае, че хора с бъбречна недостатъчност имат увеличена плазмена концентрация на флуорид в сравнение с нормални здрави хора и са изложени на по-висок риск от развитието на скелетна флуороза.
SOURCE: National Research Council. (2006). Fluoride in Drinking Water: A Scientific Review of EPA's Standards. National Academies Press, Washington D.C. p140 .

Ново предупреждение относно употребата на флуориди при бебета.
http://www.mothering.com/sections/news_bulletins/november2006.html#fluoride
Вашата питейна вода съдържа ли добавен флуорид? Ако това е така, дръжте я настрана от бебетата под 1 година. Това напътствие е издадено неотдавна от невероятен източник: Американската Стоматологична Асоциация (ADA).
Американската Стоматологична Асоциация отбелязва, че:
„Бебета, по-малки от 1 година, може би приемат повече от оптималното количество флуорид, ако техния основен източник на храна е прахообразна или течна формула за бебета, смесена с вода, съдържаща флуориди.” ADA съветва: „Ако употребявате продукт, който има нужда да бъде върнат в първоначалното си състояние (напр. мляко на прах), то родителите и детегледачите трябва да вземат под внимание употребата на вода без флуорид или такава с ниско съдържание на флуорид.”
ADA издава този съвет, защото бебета приемащи флуорирана вода са изложени на висок риск от развитието на зъбна флуороза – дефект на зъбите, който може да доведе до петна и дори корозия на емайла. Освен това, на 14 октомври Управлението по храните и лекарствата в САЩ (FDA) оповестява, че флуорираната вода, продавана на пазара, за бебета не може да претендира за намаляване на риска от кариеси.
Зъбната флуороза не е единствения риск, произхождащ от излагането на бебетата на флуориди. Същата седмица, когато ADA публикува своето становище, в една статия в британското списание, The Lancet, се доклава, че флуоридите могат да доведат до увреждане на мозъка при децата. Ревюто в The Lancet описва флуорида наред с перхлоратa (добавка за ракетно гориво) като „силно невротоксично вещество”, поради доказателства, свързващи флуорида с ниския коефициент на интелигентност при деца и мозъчни увреждания при животни.
„Новородените бебета имат недоразвити мозъци и излагането им на флуориди, предполагаем невротоксин, трябва да бъде избягвано”, отбелязва Hardy Limeback, член от 2006 на групата от експерти по токсичността на флуоридите към National Research Council и бивш президент на Канадската асоциация по дентални изследвания.
Флуоридът се свързва и с други здравословни проблеми, които включват: чупливи кости, намалена активност на щитовидната жлеза, и вероятно, рак на костите при момчета, според неотдавнашния доклад на екип от харвардски учени, американския National Research Council и други скорошни изследвания.
Докато по-голямата част от Западна Европа изоставя практиката на добавяне на флуорид към питейната вода, то повечето американски доставчици на питейна вода продължават да флуорират водата. Освен това, някои търговски марки бутилирана вода, продавана в САЩ, като Nursery Water, специално продават флуорирана вода за малки бебета.
Скорошно изследване на Environmental Working Group (EWG) открива, че пред повечето големи американски градове стои проблемът с излагането на бебетата на свръх дози флуорид. Над 60 % от бебетата, които са на изкуствено хранене, всеки ден превишават „горната граница на поносимост” за флуорид, определена от Медицинския Институт в САЩ.
„Водата трябва да бъде безопасна за всеки. Защо се прибавя химикал, който я прави умишлено негодна за малки деца? Съединените щати трябва да последват примера на Европа и да сложат край на флуорирането”, казва Майкъл Конет, директор на проекта Fluoride Action Network.

Моля да ме извините за превода, но нямам време да го дообработя.

Между другото, в ЕС съюз има изискване флуоридът в минералната вода да не превишава 1,5 ppm. Та поради тази причина Девин и редица други компании, бутилиращи минерални води не могат да изнасят продукцията си в Европа, освен ако не инсталират дефлуоратори, за да намалят съдържанието на флуорид.

# 74
  • Мнения: 581
 И от мен един подпис.Дано някой обърне внимание на това.

# 75
  • Мнения: 5 500
Бързам да се разпиша тук, а след малко в петицията!
Огромно благодаря на всички, които се потрудиха над нея  bouquet
Нещо за заковаване чух newsm78

# 76
  • Мнения: 1 517
Браво за кампанията! Страхотна работа, момичета!

# 77
  • Мнения: 2 652
А ако и това не помогне ще ги съдим в Страсбург.

И аз си го мислех - отвсякъде съм насреща, ако се стигне до там.

# 78
  • Мнения: 1 334
Може ли източник откъде идва тази информация, защото това че е споменато Министерство на здравеопазването не може да ме накара да повярвам. Нещо линк, или документ?

А колкото до флуора, не е съвсем отречен в европейските държави. Но са против даването на хапчета на децата, обаче им мажат зъбите 2 пъти годишно.

То принципно  питейната вода е много замърсена, най-вече с метали от ръждясалите тръби. Така че, така или иначе се пие това което не трябва.


# 79
  • София
  • Мнения: 410
Може ли източник откъде идва тази информация, защото това че е споменато Министерство на здравеопазването не може да ме накара да повярвам. Нещо линк, или документ?

А колкото до флуора, не е съвсем отречен в европейските държави. Но са против даването на хапчета на децата, обаче им мажат зъбите 2 пъти годишно.

То принципно  питейната вода е много замърсена, най-вече с метали от ръждясалите тръби. Така че, така или иначе се пие това което не трябва.
Не разбрах към кое искаш линк?
Ние не говорим общо за флуорната профилактика, а само за това, че флуорирането на водата не се използва за тази цел. Доколкото разбирам в Германия се използва локалната профилактика, а не ендогенната - това и нашата идея.

# 80
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Огромно благодаря на Дутси!  bouquet
Ето за такава информация помолих.
А Бискара пита за официалното решение на страната ни да въведе флуора.

Ще подпиша петицията Peace

# 81
  • tardis
  • Мнения: 329
Подкрепям и аз.

# 82
  • Мнения: 2 070
Не забравяйте да си активирате подписите - в пощите си би трябвало да сте получили мейл с линк, на който трябва да кликнете, за да е активна подкрепата ви.

Въпрос към авторката - писахте и на За земята? Видях, че подкрепят петицията, но дали ще я разпратят на контактите си? При мен нямам нищо от тях към момента. Досега получавах всякаква информация ,защото съм им в листата с контакти от приятели. Помолете ги да я разпратят до повече хора за повече подкрепа.

Помолих и три модератора да заковат темата, не знам Мамма какво ще реши в крайна сметка.
Все пак петицията е с подкрепата на няколко форумски организации.

# 83
  • София
  • Мнения: 410
А Бискара пита за официалното решение на страната ни да въведе флуора.
Под статията има линк, откъдето да се изтегли програмата на Стоматологичния съюз:
http://www.zdrave.net/Portal/News/Default.aspx?evntid=q%2BzwCzPewC8%3D
А ето тук е стенограмата от заседанието на Комисията по здравеопазване:
http://www.parliament.bg/?page=ns&lng=bg&nsid=5&acti … id=164&id=829
Втора точка е за програмата на стоматолозите. Приета е без нито един глас против, въпреки че един от членовете се е изказал против флуорирането на водата.

# 84
Чета ви редовно. Подписах още вчера. За съжаление не виждам нещата с подписването на петицията да се движат така както бих искала, примерно с по 28569 подпислаи на ден Crazy Какво ще направят тези няколко стотин подписа - прах в очите на управниците ни. Много жалко, не му пука на народа явно и това е.........

# 85
  • Мнения: 1 828
Подписах и разпратих

# 86
  • Мнения: 2 070
Флуорирането и риск от Синдрома на Даун

http://www.fluoridealert.org/downs-syndrome.htm

# 87
  • Букурещ
  • Мнения: 1 236
Подписах.

# 88
  • Плевен
  • Мнения: 973
Подписах.

# 89
  • Пловдив
  • Мнения: 23 668
Аз, ако исках, щях да си се флуорирам еднолично. На обичам да ми сипват разни боклуци във водата. Може да не я пия, ама все пак готвя с нея.

# 90
  • Мнения: 2 401
Леле цял ден гледам темата и чак сега я отворих. Това е просто отвратително!  #Cussing out Ще подпиша и ще агитирам всичките си познати.  Ако все пак това безумие бъде прието съм първа писта за протести и съд.

# 91
  • Мнения: 14 654
Има подписал, който твърди, че петицията е парцал и изобщо не я подкрепя.

# 92
  • софия
  • Мнения: 4 985
Подписах и разпратих

и аз така! PeaceУспех!

# 93
  • София
  • Мнения: 688
Подписах, но дотук има само 935 подписа  Sad.

# 94
Има подписал, който твърди, че петицията е парцал и изобщо не я подкрепя.

Да, и аз го видях това. Изчетох всичко, което сас писали подписалите. И много се радвам, че минаха 1000, дай Боже да станат по 10 поне!
А защо не потвърждават подписа си, може би не разбират, така важи ли гласа?

# 95
  • Мнения: 2 070
Подписах, но дотук има само 935 подписа  Sad.

Споко де, вчера по това време бяха около 300...

# 96
  • София
  • Мнения: 1 877
Подкрепям естествено!!! Цялото семейство ще подпишем.

А със сигурност някой смята да си напълни гушата от цялата работа, затова се прави Naughty. Ако трябва и в протест ще се включим.

# 97
  • Мнения: 4 371
Всичко колеги подписаха, лично им гледах в мониторите Mr. Green

# 98
  • Мнения: 2 070
Влязох да видя списъка и коментарите. Много хора са пропуснали да потвърдят подписа си от линковете в електронните си пощи. Тъпа е самата процедура да се подпишеш и да трябва да потвърдиш.

Ето цитат от един коментар:

Ще ви обърна внимание на думите на племенника на Алберт Айнщайн д-р Вронър: "Като химик-изследовател с изградена репутация аз съм построил 3 американски химически завода и имам 6 лиценза на 53 мои патента. Базирайки се на годините натрупан практически опит в областта на здравословното хранене и областта на химията, искам да ви предупредя: флуорирането на питейната вода е престъпно деяние, сигурно национално самоубийство. Не го правете! Дори в малки количества натриевият флуорид е смъртоносна отрова, за която няма открит ефикасен антидот... и най-ефикасният убиец на плъхове... Натриевият флуорид е напълно различен от органичните калциево-флуоро-фосфатни съединения, от които имат нужда нашите тела и които ни дарява природата. Невероятно изглежда, че някакви наричащи себе си "доктори" могат да убедят една цивилизована нация да прибавя доброволно смъртоносна отрова към питейната си вода. Това е връх на престъпно безумие."

# 99
  • Мнения: 545
Чак сега видях темата Embarassed
Подписах! Peace

# 100
  • Мнения: 2 567
И аз подписах и разпратих на познати.
Отдавна съм разбрала, че флуора е голяма гадост и сега съм възмутена, че управниците ни искат насила да ни тъпчат с нея  Twisted Evil

# 101
  • София
  • Мнения: 1 877
dutci, мога ли да ти копна първия пост и да го пусна по други форуми (много силно е написан Hug).

# 102
  • Мнения: 1 273
Подписах се  Peace

# 103
  • Мнения: 2 070
"Проучване, извършено от "Проктър енд Гембъл", показва, че дори половината от количеството, използвано за флуориране на питейната вода, предизвиква значителни увреди на ДНК. "

Според епидемиологично изследване, проведено в средата на 70-те, от д-р Дийн Бърк, директор на отдела по цитохимия към Националния институт по рака, годишно 10 000 или повече от раковите заболявания, завършващи със смърт в САЩ, се дължат на флуоридите!

През 1969 г. е установено, че в градовете, в които водата се флуорира, за период от 13 до 17 години, честотата на рака се е увеличила с 10% в сравнение с градовете, където това не е практика.

Различни други изследвания показват, че случаите на остеосаркома (рак на костите) са значително повече сред млади мъже, живеещи в райони с флуорирана питейна вода, като честотата на това заболяване при младежи до 19-годишна възраст е нараснала с 50% в сравнение с тези, живеещи в области, където не се прилага флуориране. Едно 12-годишно проучване (обхващащо периода от 1977 до 1989 г.) показва ясно, че флуоридите причиняват рак на костите у мъжки плъхове. Според NCI има достатъчно данни сочещи, че в цялата страна има повишаване на рака на костите и ставите, докато подобни тенденции не се установяват в страни, където водата не се флуорира.

С около 50 % е нараснала и честотата на рака на устната кухина в областите, където водата се флуорира

Бател провежда двегодишно изследване с мъжки плъхове. При животните се наблюдавали изобилие от болести, рак и тумори, между които на щитовидната жлеза и на костите, заболявания на черния дроб (включително и много рядък вид рак), увреждания на бъбреците, дисплазия на лигавицата в устата, зъбна флуороза и др. Забележителното на изследването е, че нивата на флуориди в костите на плъховете, в чиято храна имало най-голямо количество от тези съединения, е почти същото, както и при хора, живели 15-20 години в област, където водата се флуорира”

# 104
  • Мнения: 2 070
Флуорът е ключов химикал в производството на атомната бомба. Огромни количества флуор – милиони тонове – имаха много съществено значение за производството на уран и плутоний, предназначени за ядрени оръжия по време на Студената война. Бидейки един от най-токсичните химикали, познати на човека, флуорът бързо се превърна в най-голямата химическа заплаха срещу здравето, свързана с американската програма за производство на атомна бомба – както за работещите в тази програма, така и за човешките общности, живеещи в близост с хранилищата на флуор….Първият съдебен процес срещу програмата на САЩ за А-бомба не е заради радиацията, а заради флуора.”

Директива 2005/87/ЕО за изменение на Приложение I към Директива 2002/32/ЕО на Европейския парламент и на Съвета относно нежеланите вещества в храните за животни по отношение на олово, флуор и кадмий
„(9) Научната група за замърсителите в хранителната верига към EFSA прие становище относно искане, отправено от Комисията на 22 септември 2004 г., свързано с флуора като нежелано вещество в храните за животни.”

Пак според мнение на Европейската агенция по безопасност на храните (EFSA) публикувано на 16.03.2005 г, се казва, че флуоридът не е под физиологичния контрол на организма, т.е. не се контролира от биологичните системи. Щом е неконтролируем, флуоридът би могъл да се натрупва в костите на организма и да повлияе негативно поради токсичността си в по-високи концентрации.


 

# 105
  • София
  • Мнения: 410
dutci, мога ли да ти копна първия пост и да го пусна по други форуми (много силно е написан Hug).
Разбира се, щом е за каузата Laughing

# 106
  • Мнения: 1 426
държавата като иска да харчи пари, ще ги изхарчи, ако не за това, ще ги набута на друг, аз вода не пия от чешмата, защото канализацията е отвратителна. По добре конциционера на ВиК да си оправи тръбите, ама това няма да стане.

# 107
  • Мнения: 2 401
държавата като иска да харчи пари, ще ги изхарчи, ако не за това, ще ги набута на друг, аз вода не пия от чешмата, защото канализацията е отвратителна. По добре конциционера на ВиК да си оправи тръбите, ама това няма да стане.

И без конциционера да оправя тръбите водата от тръбопровода ще бъде много по-полезна за една част от населението от флуорната. Парите, че ще заминат - ще заминат, но нека не ни осакатяват.  Все се сещам за онази книжка, която нямах нервите да прочета преди време - Световната конспирация срещу здравето.

# 108
  • Мнения: 1 517
Абе защо всички така реагират: "Аз не пия вода от чешмата, не ме интересува какво има в нея"  Shocked

# 109
  • Мнения: 2 401
Абе защо всички така реагират: "Аз не пия вода от чешмата, не ме интересува какво има в нея"  Shocked

не всички, някои..

# 110
  • Шумен
  • Мнения: 555
Аз също подписах. Всичко изписано до тук за флуора е ужасяващо.  #Crazy
А като се сетя, че бях купила за детето флуорни капки, добре че не ги давах.  Naughty

# 111
  • Мнения: 2 652
държавата като иска да харчи пари, ще ги изхарчи, ако не за това, ще ги набута на друг, аз вода не пия от чешмата, защото канализацията е отвратителна. По добре конциционера на ВиК да си оправи тръбите, ама това няма да стане.

Не пиеш, ама нали си готвиш с нея. И не само ти, навсякъде готвят с нея, и кафето и чая все с тази вода ти правят, където и да отидеш - всичко е приготвено с водата от чешмата. Детето ти като отиде на ДГ да не би да му готвят с минерална вода с ниско съдържание на флуор?! Ц, дори мляко с добавен флуор може да му дадат. А тези 15 милиона от къде са ги взели? Не е ли от теб, от мен.. от всички нас.. (ейййй, като реклама на Coca-Cola го докарах Simple Smile )

# 112
  • София
  • Мнения: 1 877
dutci, мога ли да ти копна първия пост и да го пусна по други форуми (много силно е написан Hug).
Разбира се, щом е за каузата Laughing

ТенкЮ Hug

# 113
От няколко дни знам за проблема. Чудя се защо не съм разбрала по-рано...  Thinking
Разбира се, че подписах и ще информирам всички около себе си. Прочетох ужасяващи неща в нета за въздействието на флуора и недоумявам от безхаберието на управляващите ни  #Cussing out

# 114
  • София
  • Мнения: 592
Подписах, ще агитирам всички познати също да подпишат Peace

# 115
  • tardis
  • Мнения: 329
държавата като иска да харчи пари, ще ги изхарчи, ако не за това, ще ги набута на друг, аз вода не пия от чешмата, защото канализацията е отвратителна. По добре конциционера на ВиК да си оправи тръбите, ама това няма да стане.
Е, хайде сега, ония, които не пият и готвят с мин. вода да мрат ли?
И по-добре да ги "набута на друг", отколкото в домовете, например, да пият гадости.

# 116
  • Мнения: 2 070
Аз пия вода от чешмата. Не мога да си представя да пия само минерална вода. В Плевен особено водата ми харесва, в София в Хаджи Димитър ми беше много гадна на вкус и редувах с минерална. Не желая да се съобразявам с това, че във питейната вода има химия и да се чудя как да съчетавам минералните води така, че да минимизирам приема на флуор.
Освен това по-бедните хора трябва да се разорят сигурно, ако пият и готвят само с минерална или трапезна вода. Детето ми също пие вода от чешмата, още като бебе чайчетата и се правеха с такава. Ами децата, които са на АМ? Ще трябва също от малки да ги наливат с минерална, което не е особено добре..нали прахчетата се разреждат с вода.
И като се замърси околоната среда ще се замърсят евентуално и подпочвените води...

# 117
  • Мнения: 1 800
Добре, а какво се прави с вода, която естествено съдържа флуор? Флуор съдържат  някои храни, чайове и пастата за зъби...
Не се заяждам Peace. Намирам различна информация от нета, в сайтове като укепидия и  този ( за родители):

http://www.kidshealth.org/parent/general/teeth/fluoride.html

Водата в САЩ  продължава да се флуорира (66% от населените места), както и специализираната бебешка вода, която купувам всеки ден за сина ми.



Последна редакция: чт, 20 дек 2007, 10:52 от benson10

# 118
  • Мнения: 14 654
Защо трябва насила да се принуждава населението да употребява такава вода? Това нарушава правата ми и тези на детето ми. Има разлика между флуорните съединения, които се срещат  в природата и натриевия флуорид, който ще прибавят във водата. Не се усвояват еднакво добре от организма. Ето- решила си да купуваш на бебето флуорна вода, и аз мога да го правя ако искам детето ми да приема флуор, но ако не искам защо някой ще ми пречи?

# 119
  • Мнения: 1 586
Водата в САЩ  продължава да се флуорира (66% от населените места), както и специализираната бебешка вода, която купувам всеки ден за сина ми.

Ето становището на АДА от края на миналата година за флуорираната вода за бебета и деца:
http://www.ada.org/prof/resources/positions/statements/fluoride_infants.asp

Цитат
ADA Interim Guidance: Infant Formula

The ADA offers these recommendations so parents, caregivers and health care professionals who are concerned have some simple and effective ways to reduce fluoride intake from reconstituted infant formula.

  • Breast milk is widely acknowledged as the most complete form of nutrition for infants. The American Academy of Pediatrics recommends human milk for all infants (except for the few for whom breastfeeding is determined to be harmful).
  • For infants who get most of their nutrition from formula during the first 12 months, ready-to-feed formula is preferred to help ensure that infants do not exceed the optimal amount of fluoride intake.
  • If liquid concentrate or powdered infant formula is the primary source of nutrition, it can be mixed with water that is fluoride free or contains low levels of fluoride to reduce the risk of fluorosis. Examples are water that is labeled purified, demineralized, deionized, distilled or reverse osmosis filtered water. Many grocery stores sell these types of drinking water for less than $1 per gallon.

The occasional use of water containing optimal levels of fluoride should not appreciably increase a child’s risk for fluorosis.
Parents and caregivers should consult with their pediatrician, family physician or dentist on the most appropriate water to use in their area to reconstitute infant formula. Ask your pediatrician or family physician whether water used in infant formula should be sterilized first (sterilization, however, will not remove fluoride).


Въпреки това продажбите на тази специална флуорирана вода за бебета очевидно не са спрели.  Tired

# 120
  • Мнения: 2 070
Добре, а какво се прави с вода, която естествено съдържа флуор? Флуор съдържат  някои храни, чайове и пастата за зъби...
Не се заяждам Peace. Намирам различна информация от нета, в сайтове като укепидия и  този ( за родители):

http://www.kidshealth.org/parent/general/teeth/fluoride.html

Водата в САЩ  продължава да се флуорира (66% от населените места), както и специализираната бебешка вода, която купувам всеки ден за сина ми.





Такава вода не се препоръчва за ежедневна употреба. Има такива минерални води и на тях специално се отбелязва, че не са за деца. Имам и мое лично мнение, може да ти прозвучи сектантско - природата е решила в кои райони има нужда водата да има по-високо съдържание на флуор, да кажем около Девин в Родопите, може би нуждите там са такива. Пазарната икономика не се съобразява с това естествено.  Освен това вече се обясни няколко пъти, че флуора, който се съдържа в естествен вид в някои храни и на места е различен от това, което искат да слагат във водата. Пастата за зъби не я поглъщаш нали? съответно няма как да ти увреди бъбреците. Друг е въпросът, че замърсяваш природата. Ако искаш можеш да си купиш паста без флуор,, има и такива на пазара. Тоест - в случая имаш избор. Ако тии флуорират водата - нямаш.

За САЩ - именно от там са най-новите изследвания, които показват за вредата от фуорилането на водата. В тези райони заболеваемостта е по-голяма и т.н.
Навсякъде където водата се флуорира местните общонсти протестират от известно време и текат кампании за отказване от тази практика. Почти всимки европейски държави не го практикуват и дано това повлияе и у нас.

# 121
  • Мнения: 163
Подкрепям петицията  Hug Браво на вас!!!!  bouquet

Това е още един начин да нарушат изконното ни право на избор.

ДеЩоВиди, никак не ми звучи на мен сектантско, след като тук не растат портокали, а ябълки, значи нашето биологично равновесие се крие в други групи микроелементи...защо да пропускаме водата?!

# 122
  • Мнения: 1 800

Такава вода не се препоръчва за ежедневна употреба. Има такива минерални води и на тях специално се отбелязва, че не са за деца. Имам и мое лично мнение, може да ти прозвучи сектантско - природата е решила в кои райони има нужда водата да има по-високо съдържание на флуор, да кажем около Девин в Родопите, може би нуждите там са такива. Пазарната икономика не се съобразява с това естествено.  Освен това вече се обясни няколко пъти, че флуора, който се съдържа в естествен вид в някои храни и на места е различен от това, което искат да слагат във водата. Пастата за зъби не я поглъщаш нали? съответно няма как да ти увреди бъбреците. Друг е въпросът, че замърсяваш природата. Ако искаш можеш да си купиш паста без флуор,, има и такива на пазара. Тоест - в случая имаш избор. Ако тии флуорират водата - нямаш.

За САЩ - именно от там са най-новите изследвания, които показват за вредата от фуорилането на водата. В тези райони заболеваемостта е по-голяма и т.н.
Навсякъде където водата се флуорира местните общонсти протестират от известно време и текат кампании за отказване от тази практика. Почти всимки европейски държави не го практикуват и дано това повлияе и у нас.

Съгласна съм с написаното. Съгласна съм, че ако се прекали, може да води до странични ефекти. Но в нета попаднах на нещо, което се казва недостиг на флуор в човешкото тяло, което води не само до проблемни зъби, но и проблеми в костите.
 Доколкото разбирам не са направени достатъчно изследвания, за да се докаже до каква степен вреди или  не, за да се спре тази практика на допълнително флуориране.

Единствено за това не съм съгласна. Свекърва ми живее на място, където водата се флуорира допълнително. Градската управа от години е горда с това си постижение (става на върпос за голям град). Сигурна съм, че там няма никакви протести. Peace
 
Не става на въпрос дали вярвам или не, но ми е много странно как САЩ,  където са маниаци и много стриктни за подобни неща, още нищо не са предприели, не се говори за това, дори по новините.

Както и да е....Успех с Петицията! Peace

# 123
  • Пловдив
  • Мнения: 23 668
Американците щом са го направили сигурно е хубаво. #Crazy Ама на мен, лично, тази позиция ми кънти на кухо. В САЩ има десетки неща, които не понасям и не бих искала да се случват на мен, в България. Close Следователно ще направя каквото мога за да ги предотваратя. Подписването на петицията е само една малка стъпчица.

# 124
  • Мнения: 2 652
Не става на въпрос дали вярвам или не, но ми е много странно как САЩ,  където са маниаци и много стриктни за подобни неща, още нищо не са предприели, не се говори за това, дори по новините.

Помниш ли как Дж. Дабълю Буш спечели изборите? И с колко гласа преднина? В щатите само привидно всичко е много стриктно и в интерес на потребителя и личността, а всъщност живеят в най-голямата матрица, нямат никакви права и мозъците им са промити като черва за луканка... може би от приема на повечко флуор Wink

# 125
  • Мнения: 2 386
Чета и сравнявам в момента, подписах петицията. Желая успех!

# 126
  • Мнения: 1 800
Не става на въпрос дали вярвам или не, но ми е много странно как САЩ,  където са маниаци и много стриктни за подобни неща, още нищо не са предприели, не се говори за това, дори по новините.

Помниш ли как Дж. Дабълю Буш спечели изборите? И с колко гласа преднина? В щатите само привидно всичко е много стриктно и в интерес на потребителя и личността, а всъщност живеят в най-голямата матрица, нямат никакви права и мозъците им са промити като черва за луканка... може би от приема на повечко флуор Wink

Да приемем, че е така, защо тогава използвате точно американски изследвания срещу флуорирането на водата newsm78. Всъщност голяма част от тези изследвания са правени през 70-те.

Ти колко време си живяла тук, колко опит имаш с американското правителство, колко добре познаваш системата и законите им, за да пишеш такива работи  Sick

Извинявам се на авторката за офф-а Peace

# 127
  • Мнения: 1 586
Има един филм на Аарон Русо - America from freedom to fascism (http://www.freedomtofascism.com/).
Интересен материал Simple Smile.
Може да се дръпне и от арената.

# 128
  • Мнения: 2 401

Ти колко време си живяла тук, колко опит имаш с американското правителство, колко добре познаваш системата и законите им, за да пишеш такива работи  Sick

Извинявам се на авторката за офф-а Peace



  Laughing  Мислиш ли, че е необходимо  човек да има "опит с правителството",  за да  забележи някои неща?  Laughing

# 129
  • София
  • Мнения: 1 877
Не става на въпрос дали вярвам или не, но ми е много странно как САЩ,  където са маниаци и много стриктни за подобни неща, още нищо не са предприели, не се говори за това, дори по новините.

Помниш ли как Дж. Дабълю Буш спечели изборите? И с колко гласа преднина? В щатите само привидно всичко е много стриктно и в интерес на потребителя и личността, а всъщност живеят в най-голямата матрица, нямат никакви права и мозъците им са промити като черва за луканка... може би от приема на повечко флуор Wink

Това все едно аз съм го писала...

# 130
  • Мнения: 2 070

Такава вода не се препоръчва за ежедневна употреба. Има такива минерални води и на тях специално се отбелязва, че не са за деца. Имам и мое лично мнение, може да ти прозвучи сектантско - природата е решила в кои райони има нужда водата да има по-високо съдържание на флуор, да кажем около Девин в Родопите, може би нуждите там са такива. Пазарната икономика не се съобразява с това естествено.  Освен това вече се обясни няколко пъти, че флуора, който се съдържа в естествен вид в някои храни и на места е различен от това, което искат да слагат във водата. Пастата за зъби не я поглъщаш нали? съответно няма как да ти увреди бъбреците. Друг е въпросът, че замърсяваш природата. Ако искаш можеш да си купиш паста без флуор,, има и такива на пазара. Тоест - в случая имаш избор. Ако тии флуорират водата - нямаш.

За САЩ - именно от там са най-новите изследвания, които показват за вредата от фуорилането на водата. В тези райони заболеваемостта е по-голяма и т.н.
Навсякъде където водата се флуорира местните общонсти протестират от известно време и текат кампании за отказване от тази практика. Почти всимки европейски държави не го практикуват и дано това повлияе и у нас.

Съгласна съм с написаното. Съгласна съм, че ако се прекали, може да води до странични ефекти. Но в нета попаднах на нещо, което се казва недостиг на флуор в човешкото тяло, което води не само до проблемни зъби, но и проблеми в костите.
 Доколкото разбирам не са направени достатъчно изследвания, за да се докаже до каква степен вреди или  не, за да се спре тази практика на допълнително флуориране.

Единствено за това не съм съгласна. Свекърва ми живее на място, където водата се флуорира допълнително. Градската управа от години е горда с това си постижение (става на върпос за голям град). Сигурна съм, че там няма никакви протести. Peace
 
Не става на въпрос дали вярвам или не, но ми е много странно как САЩ,  където са маниаци и много стриктни за подобни неща, още нищо не са предприели, не се говори за това, дори по новините.

Както и да е....Успех с Петицията! Peace

Според изследванията пък в районите, в които водата се флуорира, борят на хората и най-вече на мъжете с остеопороза, се е увеличил. Точно и костите удря. Недостигът на места може да се регулира със съвсем различен вид профилактика и то по избир на самият човек. хайде да не ми го налагат насила а?

Броят на организациите, които подкрепят петицията нараства. Химическият факултет също се присъедини. Това за какво ви говори?

# 131
  • Мнения: 6 164
Подписах. Като, че ли няма за какво друго да се използват тия 15 млн. Tired

# 132
  • Мнения: 2 037
Подписах. Имам си нагледно доказателство у дома за вредата от капките с флуор, които препоръча педиатърката ми преди 7 години за малкия. Аз не съм прекалила с даването. Сега детето на предния постоянен зъб има много голямо бяло петно, зъболекаря каза, че е от флуора.

# 133
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
И аз подписах, естествено ... не че е важно, защото беше средата на миналата седмица , но да се закача и аз

# 134
  • Мнения: 6 992
2082 бях.
Ето статията в моя блог:
http://bglog.net/BGLog/16583
Извадила съм всички линкове от тук и ги сложих там, че ме беше срам да копирам първото мнение  Mr. Green
Дано се съберем още много и успеем!

# 135
  • София
  • Мнения: 708
същата тема я има и в професионалния стоматологичен форум- точно противоположната гледна точка. бих казала че е доста интересно...  Laughing

# 136
# 137
  • Пловдив
  • Мнения: 23 668
същата тема я има и в професионалния стоматологичен форум- точно противоположната гледна точка. бих казала че е доста интересно...  Laughing
Аре бе, противоположна гледна точка. #Crazy Майка ми е стоматолог-хирург (има и поливалентна специалност). Леля ми също е стоматолог. Братовчедка ми също. Познай пък колко от приятелите на майка ми са лекари и зъболекари. Мнението им е, че е ненужно! А може да стане и опасно.

# 138
  • София
  • Мнения: 3 816
И аз подписах. Peace
Andrea$ , филма го няма в Арена, намерих го в Замунда, но без субтитри. Confused

# 139
  • София
  • Мнения: 708
няма как да ти дам линк, защото за да влезеш там трябва регистрация, която се получава от администратора...

# 140
  • Мнения: 6 992
Жалко. Интересно щеше да ми е. Rolling Eyes

# 141
  • Мнения: 2 401
същата тема я има и в професионалния стоматологичен форум- точно противоположната гледна точка. бих казала че е доста интересно...  Laughing

Зъбарите се интересуват от зъби.   Другото не ги вълнува...нормално.  А колко поразии може да  довлече това заради едните му зъби....

# 142
  • Мнения: 2 652
Според мен има много зъбари, които изобщо не са в час, не се и замислят. Промиват им мозъците със семинарчета и брошурки (точно, както и докторите) и те си предписват флуор, препоръчват опредлени пасти на поразия. Моят зъбар, например, още докато бях бременна ми каза да взимам зима флуор, той давал и на двете си деца чаааак до не знам си коя годинка. Този човек е личен приятел на семейството! Едва ли го прави да ни навреди.

# 143
  • Мнения: 1 800
обърнете внимание на последната в списъка организация:
http://www.fluoridefacts.org/fluoride/flu_supp_org.asp

факти:
http://www.ada.org/public/topics/fluoride/facts/fluoridation_facts.pdf

Последна редакция: чт, 27 дек 2007, 06:29 от benson10

# 144
  • Мнения: 5 500
Някой наема ли се да преведи на две на три фактите?

# 145
  • Бу-у-урга-а-ас
  • Мнения: 2 708
Против флуора в такава форма. Peace

# 146
  • Мнения: 1 586
Andrea$ , филма го няма в Арена, намерих го в Замунда, но без субтитри. Confused

Аз за субтитри не съм споменавала Simple Smile. Явно още никой не се е наканил да го превежда.

# 147
  • Мнения: 578
До всички, които се интересуват от темата "флуорна профилактика" и нейното въздействие върху човешкия организъм:

Оказва се, че във Варна има случаи на флуороза, при деца преминали през програмата за профилактика, чрез флуорирано мляко:

Това не е снимка от учебник по медицина, а на осемгодишно варненско дете, профилактирано с флуорирано мляко!

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=191379.msg6682873#msg6682873
"Това, което осъзнах тези дни, докато търсех ясна снимка беше, че флуорозата вече има ефект върху самочувствието на детето ми - не намерих други снимки, където да е широко усмихната, така, че да се виждат зъбите. Поговорихме - детето вече се смущава... определено ще имаме доста работа.
Както казах и на срещата, за мен няма съмнение, че флуорното мляко в градината е допринесло за флуорозата. Излишно е да пояснявам, че не съм била наясно за допълнителното даване на флуор..."

Можете да помогнете на варненските родители, като напишете вашето мнение в този форум:

http://www.vlastta.com/forum/viewtopic.php?t=14
http://www.vlastta.com/forum/viewtopic.php?t=13

Имаме идея да съберем пари на доброволни начала и да преведем и издадем ето тази книга на български. Това е най-сериозното журналистическо разследване до момента на тема флуор. В него е включена информация и референции към научни доклади доказващи негативното въздействие на допълнителния прием на флуориди.
Всички, които искат да помогнат, нека да ни пишат на:  е-mail: roditeli_varna  Peace abv.bg

# 148
  • Мнения: 5 500
Д-р Ричард Дж. Фоулкис, бакалавър по изкуствата и доктор по медицина, Абътсфорд, Канада, бивш съветник на министъра на здравеопазването на канадския щат Кълъмбия, споделя следното интересно наблюдение:
"Действието на определени лекарства като риталин и прозак се засилва в комбинация с флуор. Детето не притежава естествена защита срещу този елемент, който може да го увреди още преди раждането му и no-късно да се яви причина за ниско IQ. Освен това не е изключено флуорът в питейната вода да влиза в реакция с алуминий или други химикали и така още повече да повишава ефекта на лекарството риталин и подобните му."
**********************
Изследване, проведено във Факултета по биологични науки към университета в Съри, Англия резултатите от което са публикувани през 2001 г., показва,
че флуоридите се натрупват в пинеалната жлеза (епифизата) в много големи количества – почти в същите, както в зъбите! Епифизата жлеза функционира като канал, през който светлината и тъмнината влияят на ендокринните и поведенчески ритми. Тя изработва невромедиатора серотонин, който се превръща в мелатонин. Продукцията на мелатонин се стимулира от тъмнината и се потиска от светлина. Това е жлезата, която в източната философия и медицина се свързва с развитието на интуицията и на екстрасензорните способности.
******************************
http://www.helikon.bg/?act=books&do=detailed&id=47816
********
Шокиращи факти за флуоридите – от книгата “ВОДАТА” на д-р Пол и д-р Патриша БРЕГ /Пол Брег - диетолог, доктор по медицина, основател на Здравното движение в Америка
Патриша Брег - диетолог, доктор по медицина, здравен и фитнес експерт/

•Флуоридизацията е масово третиране с лекарства.
•Флуоридите са токсични за животните и хората.
•Флуоридът добъвен към водата в пропорция една част на милион/1ppm/, причинява увеличаване на количеството им в урината с три части на милион в рамките на 24 часа, което претоварва бъбреците.
•Флуоридите влошават правилната обмяна на мазнините, въглехидратите и протеините и на цялата приемана храна.
•Флуоридите са натрупващи се отрови и някои сериозни странични ефекти могат да станат видни след 20 и повече години.
•Флуоридите засягат гените на второто и третото поколение.
•Флуоридите потискат имунната система, като излагат тялото на болести и здравословни проблеми.
•Флуоридът преминава през плацентата и може да увреди плода.
•Флуоридите пречат на усвояването на калция.
•Флуоридите могат да спрат растежа на всички организми.
•Флуоридът увеличава риска от фрактури на бедрото до 41%

Здравни проблеми причинявани или влошавани при прием на флуориди в концентрации считани за безопасни.

•Рак във всичките му смъртоносни форми
•Разстройства на храносмилателната система: язва, колит, запек,гадене, цироза, хепатит, невъзможност да се усвояват витамините В и С.
•Респираторни и белодробни заболявания – астма, ринит, синузит и бронхит.
•Болести на кръвообращението – артериосклероза, сърдечна недостатъчност, варикозно разширени вени, коронарна тромбоза, ниско или високо кръвно налягане.
•Заболявания на кръвта – левкемия, хемофилия и анемия.
•Умствени и неврологични нарушения и заболявания: неврози, психози полио- и мултипленна склероза.
•Очни заболявания: катаракти, проблеми със зрението, глаукома, отлепване на ретината.
•Нарушени функции на жлезите с вътрешна секреция: диабет, гуша, влошено функциониране на надбъбречните, щитовидната и половите жлези.
•Нарушения в кожата, ноктите и косата – акне, дерматит, екзема, алопеция.
•Заболявания на костите и ставите: остеопороза, рак на костите,артрит, подути и болезнени стави.
•Болести на зъбите и венците: петна и потъмняване на зъбите, загуба на калций и костно вещество.
•Преждевременни и мъртви раждания, загуба на слуха, главоболие.

Общи условия

Активация на акаунт