Аз не определям моето, нито нечие друго ниво. Питам.
- Публикувана: 27 март 2008, 17:19 ч.
- Последно мнение: 30 март 2008, 21:26 ч.
Знаете ли български?
RadostinaHZ, нали не искаш да кажеш, че група полуграмотни с общ речник едва надхвърлящ 50 думи, които комуникират чудесно и разбираемо помежду си, знаят даден език?...
Защото според мен е обратното - езикът за комуникация е част от книжовния, а не обратното. Ама това са собствените ми разбирания - без претенции за академичност.
Защото според мен е обратното - езикът за комуникация е част от книжовния, а не обратното. Ама това са собствените ми разбирания - без претенции за академичност.
Да, хората с речник от 50 думи, комуникиращи прекрасно помежду си знаят въпростия език.
Слагаш каруцата пред коня. Книжовният език просто една канонизирана част от езика. И сега има достатъчно много езици без писменост, а всички езици постоянно променят броя на думите и граматиката си. Книжовният език описва едно състояние на езика към даден момемнт и превръща определени негови характеристики в задължителна норма.
Прекрасна свинарке,
Мнението ми не се различава в зависимост от това дали един език ми е роден или не, а важи за езика като понятие. Защо мислиш, че 50 думи са осакатена функция на езика, ако хората се разбират помежду си? Неграмотните да не би да не знаят родния си език? Те просто не могат да четат и да пишат на него. И така, както описваш нещата се оказва, че хората с някакви увреждания, които не им позволяват да чуват, да виждат или да говорят не знаят езика. Аз на това не му казвам осакатена функция на езика, защото хората намират начин да се разберат с околните според уменията си.
Съгласна съм с Радостина (само дето тя има време да пише по-подробно).
Свинарке, с 50 думи не можеш да се разбереш, не преувеличвай. И защо въобще става въпрос за 50 думи, като питаш някой дали знаел родния си език?
Да, всички пишещи тук знаят български. Някои допускат правописни и граматически грешки, други бързат и не проверяват (като мен), трети нямат толкова богат речник, четвърти говорят с шаблони. Но знаят. И никой друг език няма да знаят толкова.
Затова ми се струва малко насилено да се заема позата "ох, не знам български".
Свинарке, с 50 думи не можеш да се разбереш, не преувеличвай. И защо въобще става въпрос за 50 думи, като питаш някой дали знаел родния си език?
Да, всички пишещи тук знаят български. Някои допускат правописни и граматически грешки, други бързат и не проверяват (като мен), трети нямат толкова богат речник, четвърти говорят с шаблони. Но знаят. И никой друг език няма да знаят толкова.
Затова ми се струва малко насилено да се заема позата "ох, не знам български".
Нали и ти (и ти Лени) сте съгласни, че една работеща, макар и осакатена комуникативна функция на езика е абсолютният минимум, на който може да се каже "знаене". Т.е. ти може и с 50 думи да се разбереш някак и за теб тая комуникация да е съвършено достатъчна и ти оценяваш сам себе си "да, аз знам езика" (който и да било). Но така ли е?
Аз много не разбрах какво искаш да кажеш, но мисля, че те притеснява претенцията 'зная' без доказана грамотност. Писмеността и грамотността обаче са следствие, а не причина за съществуването на езика.
В смисъла на първия пост на авторката (както аз го рабирам), не знам! Особено имайки предвид 5-ти клас на Реза......тръпки ме побиват! 
Иначе с 50 думи успявам да комуникирам на маймунско ниво, за да се разбирам с останалите маймунки, както е видно! Неразбирателството е повече от очевидно!
Иначе с 50 думи успявам да комуникирам на маймунско ниво, за да се разбирам с останалите маймунки, както е видно! Неразбирателството е повече от очевидно!
Не, искам да знам още много.
И тук казвам, че никой не владее език до съвършенство. Майчиният не прави изключение..
И тук казвам, че никой не владее език до съвършенство. Майчиният не прави изключение..
Хубаво, изкарахте ме неграмотна, това го разбирам, нормално е за тук.
Разбирам и тезата, че грамотността е следствие, надявам се скоро да бъде отразена съвременната ситуация на езика.
Тези в БАН трябва да си дават сметка за правописа на 'й', на глаголи от типа 'прави ме', 'ходи те', да отпадне и главната буква, а 4 и 6 да влязат в азбуката.
Тестове.
Разбирам и тезата, че грамотността е следствие, надявам се скоро да бъде отразена съвременната ситуация на езика.
Тези в БАН трябва да си дават сметка за правописа на 'й', на глаголи от типа 'прави ме', 'ходи те', да отпадне и главната буква, а 4 и 6 да влязат в азбуката.
Тестове.
За грамотност се приема владеенето на книжовния език според писаните правила и норми. Грамотността е признак за образованост.
От друга странаможе в един момент заради количественото натрупване и повсеместно разпространение на "ходих ме" и други подобни да стане официално вписване и промяна на правилата на книжовния български език. Тогава конкретните форми ще се смятат за част от грамотността.
От друга странаможе в един момент заради количественото натрупване и повсеместно разпространение на "ходих ме" и други подобни да стане официално вписване и промяна на правилата на книжовния български език. Тогава конкретните форми ще се смятат за част от грамотността.