Страсти – градините в София, кампания 2019/2020 - тема 1

  • 30 463
  • 738
  •   1
Отговори
# 450 16 апр. 2019, 15:58 ч.
  • Мнения: 1 943
То голяма част от проблема е неравномерното разпределение. Витоша е пълен АД например, там просто няма достатъчно градини, а в района влизат Манастирски ливади Запад...

# 451 16 апр. 2019, 16:14 ч.
  • Мнения: 115
В случая, в които хроничните и СОП са в рамките на 25те нормативно установени деца, то правилно сте пресмятали, че остават 3 места за деца без предимство по оспорваните точки.
4 деца се получават, ако са 25+6 всичките деца, какъвто смятам, че е реално случаят с приема в градините в София.
Все пак считам, че правилната сметка е Вашата, защото в крайна сметка така би следвало да се случват нещата по правилата.

# 452 16 апр. 2019, 16:19 ч.
  • Мнения: 110
Максимален брой деца в произволно избрана градинска група 25.
3 деца със СОП, ДК 16, съгласно чл. 192, ал. 3 от ЗПУО, връзка чл. 14, ал. 7 от Наредбата.
3 деца с Хронично заболяване, ДК 17, чл. 14, ал. 8 от Наредбата.
25-6= 19
Чл. 14, ал. 5 от Наредбата, 30% деца с предимство по социални критерии.
19 по 30% = 5,7   6 деца.
19-6= 13 свободни места за всички ползващи само общи критерии;

При симулация с данните от класирането, проведено на 11.05.2018 г. и прилагане на сегашните ОК 6, 7 и 8,  ...., от тези 13 места само 25% остават за деца, които не ползват ОК 6, 7 и 8. 
13 по 25% = 3,25 или 3 /три/ свободни места от общо 25 /двадесет и пет/, за които кандидатстват всички деца по общи критерии, без да ползват ОК 6, 7 и 8.

Ако не греша, от този модел, излиза че в една група от 25 деца, са приети 3 деца със СОП, 3 деца с ХЗ, 6 деца по СК, 10 деца с братя/сестри/породени/близнаци и 3 сами деца. Тъй като социалната опашка не се запълва, нека приемем че децата там са 2, съответно 4 места ще влязат в общата опашка, където ще бъдат приети още 4 сами деца.
Ако се върне предишният вариант, в който тези критерии са в социалната опашка и тя е 40%, то тогава биха били приети 8 деца (2 социалните случаи от по-горе и 6 от общия брой 10 деца с братя/сестри и пр.). Съответно, останалите 11 места ще запълнят от тези 4 неприети с критерии 6, 7 и 8 и още 7 сами деца.
Аз лично не откривам реален смисъл да се местят напред-назад тези критерии. Известна справедливост би имало при повече квоти и жребият да бъде с деца от собствената черга.
Което, обаче, не променя мнението ми, че е необходимо обжалване.

# 453 16 апр. 2019, 16:33 ч.
  • Мнения: 4 625
да, точно това имах в предвид,но не исках да се изразя с изестната крилата мисъл

# 454 16 апр. 2019, 16:38 ч.
  • Мнения: 1 943
Миналата година квотата беше пак 30/70 с тези критерии в социалната. Така се случи и драмата. Ако беше 40/60 както преди, нямаше да е толкова бедствено за тях.
А още по-преди пак си бяха в общата, освен близнаците, с 40/60.

# 455 16 апр. 2019, 16:47 ч.
  • Мнения: 110
Цитат на: Нанга в вт, 16 апр 2019, 16:38
Миналата година квотата беше пак 30/70 с тези критерии в социалната. Така се случи и драмата. Ако беше 40/60 както преди, нямаше да е толкова бедствено за тях.
А още по-преди пак си бяха в общата, освен близнаците, с 40/60.

40% бяха миналата година.

# 456 16 апр. 2019, 16:49 ч.
  • Мнения: 115
30% бяха, 40 ги направиха лятото, сега пак крачка назад. Вместо да строят градини, настройват едни родители срещу други...

# 457 16 апр. 2019, 17:01 ч.
  • Мнения: 19
На мен продължава да ми е странно, че се стъпва върху числа от наредба, която очевидно не се спазва.
Смята се се групи по 23-25 деца. мама САННЯ на предишното ми отбелязване, че този факт не отговаря на истината е написала:
Цитат на: мама САННЯ в вт, 16 апр 2019, 14:28
...
Как да няма значение какво пише в някой нормативен акт? И ако е установено неизпълнение, нарушение и пр., начинът е да се поиска спазване, санкции и т.н., чрез възможните законосъобразни способи.
...
Аз наредби не съм чел подробно. Аз гледам списъци на групи в ИЗОДС. По някое време самата тя явно е погледнала и там и е написала
Цитат на: мама САННЯ в вт, 16 апр 2019, 15:05
....
Няма как в жалбата да се запише, че леля Цеца е приела 42 деца в групата на детето на кака Гичка и това е реалната фактическа обстановка, която Петранка потвърди в един нет форум. Вижда се броят на децата в групите и през ИСОДЗ, и СО и СОС са съвсем наясно с това, не се възприема за нарушение и санкционирани няма. Няма и някакви офиц писания на засегнати родители до която и да е от двете РГ към СО.
Как да не може. Сама сте го написала, че броя се вижда и не се възприема за нарушение. Ами цитирайте им техните наредби, за да го възприемат като такова. Някак избирателен ми се струва факта, че ще обжалвате критерии, които са в ущърб на един и в предимство на друг, а проблем, обективен за всички се замита под килима.
Освен това, както по-горе са написали, докато СО не дадат истински процент за разпределението на допълнителните точки по ОК 5 и 6, 7 и 8 (аз лично и тези трите не бих ги третирал еднакво), всички сметки са мерене на вятъра с наплюнчен пръст.

Последна редакция: вт, 16 апр 2019, 17:09 от balu

# 458 16 апр. 2019, 17:30 ч.
  • Мнения: 115
За мен е нормално един юрист да се позовава на закона.
А вие съзнавате ли за какъв недостиг на места ще иде реч, ако влязат ХЗ и СОП в регламентираните бройки. Няма как уважаемите госпожа Фандъкова и господин д-р доц. Чобанов да обяснят тогава, че недостиг на места в градините нямало.

# 459 16 апр. 2019, 18:00 ч.
  • Мнения: 19
Освен, че споделям предишното Ви мнение
Цитат на: tannenbaum в вт, 16 апр 2019, 16:49
.... Вместо да строят градини, настройват едни родители срещу други...
смятам, че юристите е редно да наблюдават, да мислят и чак тогава да се позовават на закона. Но аз съм ходил във факултет различен от юридическия, та съответно допускам, че е възможно да не съм прав.

Да, съзнавам колко деца ще са извън детските градини при спазване на регламентираните бройки - около 5-6-7-8 на група. Но пък току виж се повишило качеството на услугата. Или пък току виж някой от споменатите уважаеми вземе мерки по въпроса.

# 460 16 апр. 2019, 18:03 ч.
  • София
  • Мнения: 6 807
Цитат на: balu в вт, 16 апр 2019, 17:01
Цитат на: мама САННЯ в вт, 16 апр 2019, 15:05
Няма и някакви офиц писания на засегнати родители до която и да е от двете РГ към СО.
... Ами цитирайте им техните наредби, за да го възприемат като такова. Някак избирателен ми се струва факта, че ще обжалвате критерии, които са в ущърб на един и в предимство на друг, а проблем, обективен за всички се замита под килима.
Саня написа, че няма официална жалба от родители до СО и РГ. На общественото обсъждане на наредбата, родителите нечленуващи в някоя от организациите се брояха на пръстите на едната ръка.
Съветвате я да им цитира наредбите. А защо мислите, че не го е правила?
Но трябва и малко помощ и активност и от пряко засегнатите. Писането на писмо и входирането му през виртуалното деловодство на СО няма да отнемат много повече време от писането тук във форума.

# 461 16 апр. 2019, 18:17 ч.
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 846
Мами, радвам се че последните дни бяхте активни по същество! Полезно беше, утре ще внесем таксата и ще депозираме частната жалба. Дано този път малко по-бързо се произнесат. И да не спрат предварителното изпълнение съдебното производство продължава.

# 462 16 апр. 2019, 18:19 ч.
  • Мнения: 1 943
Всъщност родителите пишем становища, на общественото обсъждане аз лично (никъде не членувам) в последния момент се оказах възпрепятствана, за което още ме е яд. Не сме чак толкова пасивни, макар че и активни не сме колкото би трябвало. За съжаление на много хора ентусиазма им секва с приема на детето.
А относно казуса сега, редно е да се борави с фактите такива, каквито са, а не както са по наредба. Аз продължавам да не вярвам, че в оставащите 25% влизат и децата с точка от ОК5, те просто са повече от 25% от приетите, в такъв случай за децата без точка нищо няма да остане.
Да не забравяме и, че с критериите от миналата година и 1т за адрес в района всички тези деца се изравняваха с нормалния брой точки в друг район. Както и децата с един работещ родител достигаха обичайните точки. Симулацията не е адекватна за сегашните критерии, дори и процентът да е верен.

# 463 16 апр. 2019, 21:04 ч.
  • Мнения: 115
Симулацията е показала спрямо сегашното положение 25% за деца без спряганите критерии. Дали са точно 3 или 4 децата не е ли все тая? Реално в ситуация със спазване на бройката няма да има и толкова.

# 464 16 апр. 2019, 22:01 ч.
  • Мнения: 110
Цитат на: tannenbaum в вт, 16 апр 2019, 16:49
30% бяха, 40 ги направиха лятото, сега пак крачка назад. Вместо да строят градини, настройват едни родители срещу други...

На сайта на СО, последната отменена наредба, която виждам е от март 2018г, в нея са 40%. Следва, че ако сега се отмени обжалваната част от новата наредба, би трябвало да се работи по тази. Ако не е така, то сметката е друга.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата