GoT 38 ПОСЛЕДЕН СЕЗОН - Дракарис! /13.05-19.05/

  • 66 175
  • 2 540
  •   1
Отговори
# 2 145
  • Мнения: 51 101
А Нед към кой беше честен? Към жена си, към заблудения страж, към приятеля си, към "копелето" си? Към дъщерите си? Той също беше егоист, престъпи някои клетви и чест, други много държеше да спази
Всеки постъпва така Simple Smile Нед съсипа не по-малко животи.

# 2 146
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Решението на Санса да каже на Тирион беше политическо и интересчийско.

Съгласна съм, но в това не виждам нищо лошо.

# 2 147
  • Мнения: 1 604
Значи ще перифразирам Тивин- човек, който трябва да моли, за да получи властта, не може да бъде добър управник. На добрия управник, хората му я дават властта доброволно.
А за Нед скоро казах, но ще повторя. В началото всички много го харесват, докато не разберат, че неговата полувинчата честност предизвика низ от събития, довели кралството до тук. Но все пак искрено му благодаря за историята 😊. Той беше пътник. В свят на вълци, ако не си вълк ставаш храна за тях или си стоиш на север. Иронично, нали 😄

# 2 148
  • На топло в неговото сърце.
  • Мнения: 3 478
И аз!Все пак Джон и е къде,къде по близък!

# 2 149
  • Мнения: 4 218
Ако останалите кралства бяха направили това, което направиха северняците - да кажат че искат независимост. Само рицарите на долината си вдигнаха задниците да идат да се бият fоr the relm...
Освен това няколко пъти ни се каза - няма владетел на СК без подкрепата на Севера и туй то...
Но вече Валът е посъборен, така че Северът става последна дупка на кавала.

# 2 150
  • Мнения: X
А Нед към кой беше честен? Към жена си, към заблудения страж, към приятеля си, към "копелето" си? Към дъщерите си? Той също беше егоист, престъпи някои клетви и чест, други много държеше да спази
Всеки постъпва така Simple Smile Нед съсипа не по-малко животи.
Нед не е лъгал никога никого.
На жена си каза: това е моя кръв и повече не ме разпитвай. Като си помислиш, не й е казвал дори директно, че му е син. Ако й беше казал истината, това би означавало не само нарушаване на една клетва, но също смърт на детето или гражданска война. Нямаше друг избор
Към заблудения страж просто приложи закона. Отново нямаше друг избор. Да, сгреши, че не го изслуша, но то е все едно някой да дойде и да ни разправя, че е видял извънземни. Кой би го слушал сериозно?
Към дъщерите си беше честен в рамките на общоприетото: да ги отгледа, образова и да им намери подходящи съпрузи. Никой не е гледал на Джофри като на психопат към онзи момент.
Да, понятието му за чест и дълг пред краля му изяде главата - на него и на семейството му.
Но това е част от рицарския морал - да жертваш личното пред дълга към суверена.

# 2 151
  • Мнения: 22 279
Да, хубаво е безчестният Джейми да те обича, ако си Церсей. Ако си Бриен или пък Бран - никак не е хубаво...Пък и безчестният Джейми поне в едно нещо беше честен - в любовта си към сестра си.
Наистина безчестните хора не са честни към нищо, освен към собстения си задник. Според много хора това е адаптивност и умение за оцеляване.

безчестният Тирион спаси Чертога при Черна вода и озапти Джофри
Честният нед докара гражданска война между Старки и Ланистъри, и изби половината си семейство с решениеята си.

Честно казано - предпочитам приятел да ми е Тирион, отколкото Нед. Нед е от хората, които ако решат че постъпвам безчестно може да съм му най-големия приятел, ама ще ме хвърли на палача.
Тирион е от хората, които може да не съм приятел, ама ако съч полезен да ме награди.

Показателно е, че Брон предпочете безчестния Тирон, пред честната Кейтлин.

....

Блек Сапфир - МОЛЯ?
Нарече Джон "Синко"; закле се пред Робърт че ещ пази децата му, а имаше предвид другите деца; пуснал е слух, че Джон е негово копеле, дори има две-три различни версии  коя е майка му, и за финала се отрече от истината когато заплашиха че ще убият Санса.
Безкрайно честен и принципен е Нед.

Последна редакция: пт, 17 май 2019, 15:37 от Лорд Сняг

# 2 152
  • Мнения: X
Ами и той не може да се нарече особено безчестен - какво му е безчестното? Пие и ходи по проститутки. Всъщност е доста наивен и с куп морални задръжки. И затова 2 пъти свършва с процес и смъртна присъда.

# 2 153
  • Мнения: 22 279
за проститутките изобщо не ги слагам в сметките. то има ли мъж освен Станис, Нед и Баристан да не е ходил по простутки? По-скоро - интригите в Чертога. Например как скъси брадата на Пицел.  или как сготви певеца. Нед не би посмял.

# 2 154
  • Мнения: 4 058
Значи в крайна сметка и Санса и Джон бащичковци - честни и правоинейни като Нед, но точно в момента, когато научават, че същият все пак е правил компромиси с истината, а именно запазвайки тайната за произхода на Джон, грам не се замислиха дали понякога правилното решение не е да замълчиш?

Което пак не ми дава отговор на въпросите, само ги прави малко по-различни. В първия вариант беше дали го е направила като интрига, или защото е смятала това за правилно, честно, почтено. Сега се питам интригантка ли е, или глупава? Нед е предвидил последиците в случай, че разкрие произхода на Джон и е преглътнал принципите си. А тя дали ги е предвидила? Ако да, то наистина е страшна интрига. Ако не, си е просто глуповата.

# 2 155
  • Мнения: X
Нед е от хората, които ако решат че постъпвам безчестно може да съм му най-големия приятел, ама ще ме хвърли на палача.

Според мен просто хората сами си решиха, че Джон е копеле на Нед и той не ги опроверга. Това е.

А за горното си прав. Изходът е или да не постъпваш безчестно, или да нямаш такива приятели.

Мисля, че Санса изпя клюката с пълното съзнание, че ще предизвика пожар. Само че не си представяше, че той ще се изрази в опожаряването на един град. Смяташе, че Тирион и Варис ще гътнат Денерис, преди тя да осъществи нещата, от които се страхуваха (да избие близките им, да започне да пали наред, да се обърне срещу Севера). И не взе предвид прекомерната лоялност (по-скоро наивната вяра в доброто) на Тирион. То и Варис не го взе това предвид. На нея й стана ясно, че от Джон не може да се очаква да обърне плаща. Затова намеси Тирион.
Никога не съм твърдяла, че е праволинейна като баща си. Може да си служи с гадни средства, но поне има дотолкова ограничение, че ги насочна към гадни хора. То май това е определението за "добрия герой".

Последна редакция: пт, 17 май 2019, 15:48 от Анонимен

# 2 156
  • Мнения: 22 279
 Ами то всъщност не знам дали още са имали време и Джон и Санса да осъзнаят, че Нед е излъгал? Джон със сигурност не знае подробности, че Нед се е отрекъл от думите си. На него му е трудно да смели още, че Нед не  му е баща.
На Санса и бе спестена голяма част от истината, че Нед се отрече заради нея.

....
винаги съм смятал, че това да не отричаш една лъжа също е един вид лъжа. Те и Айез Сейдай в КнВ уж не лъжеха, просто не казваха цялата истина.

# 2 157
  • 221B Baker Street
  • Мнения: 1 950

# 2 158
  • Мнения: 51 101
О,но Робърт директно попита Нед коя е майката на копелето му, и той директно излъга Wink
Както и да е, исках просто да си поразсъждаваме Wink То и Церсей значи не е лъгала за децата си, просто не са я питали Joy

# 2 159
  • Мнения: 1 604
Черен сапфир- чак пък хората да са решили, че му е син и той да се пусне по течението е доста рисково? Нед можеше да го представи, че по пътя завкъщи го е намерил, все пак война е, или че е взел за послушник сина на свой сподръжник. Че са убили майка му пред очите му и той не е могъл да го остави. Нед си го обявява за свой син. И го отглежда като такъв.
Плюс това не е укрил само произхода на Джон. А и произходът на децата на Робърт. Тойй беше жив, когато научи истината, но не му я каза.
Какво щеше да стане ако Нед беше казал истината поне на жена си. Джон можеше да не израстне като човек с комплекс за малоценност и да не тръгне към Вала. Ама забравих, че той носи истинския север в сърцето си, все ще свърши там по някое време 😄

Общи условия

Активация на акаунт