Светът на Дж. Р. Р. Мартин и Песен за огън и лед - 30

  • 12 517
  • 740
  •   1
Отговори
# 630 5 юни 2019, 15:34 ч.
  • Мнения: 22 280
Изведнъж оказал се пред вражеско числено превъзходство, крал Харън Черния намерил убежище в своята уж непревземаема крепост Харънхъл, най-големия замък, вдиган някога във Вестерос ,горд със своите пет гигантски кули,неизчерпаем извор на прясна вода, огромни подземни изби, добре заредени с провизии, и дебели стени от черен камък, по-високи от всяка стълба и твърде дебели, за да бъдат пробити скакъвто и да било


"Огън и Кръв."

Както се вижда още преди битката си е черен камъкът. нещо повече - не знам дали е случайност, че прякорът на Харън е Черния и ползва черен камък. Допускам, че и тук Мартин е вкарал символика.

# 631 5 юни 2019, 15:36 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
Добре, остава въпроса прост черен камък или от онзи валирианския черен камък?

# 632 5 юни 2019, 15:40 ч.
  • Мнения: 22 280
А дали съществува прост черен камък?

Престола на от Морски Камък е правен от хора от друга раса.
почти сигурно е, той е като Крепостта в Староград.
възниква въпроса - не е ли възможно на строителите на Престола от Морски камък да им е останал строителен материал, да са го заразяли на железните острови (хайде да са го скрили някъде), Черния Харън го намира и строи Замъкът на Черния Харън с готов материал.

аз допускам че този материал има окултни свойства - Юийн - черен камък - пустее
                                                                                                        Лорат - черен камък - изоставен от първосъздателите си
                                                                                                      Престола от  Морски камък  -  черен камък - създателите му напускат железните острови
                                                                                                      замъкът на Харън - черен камък - прокълнат
                                                                                                      Драконов камък - черен камък - изоставен от Таргите
                                                                                                   

# 633 5 юни 2019, 15:42 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 05 юни 2019, 15:40
А дали съществува прост черен камък?
Ами например обсидианът е черен камък. Сигурно има и други.

# 634 5 юни 2019, 15:44 ч.
  • Мнения: 22 280
обсидианът не е никак прост материал.
Но пък това създава друг въпрос. Може ли  да е използван обсидиан? за създаването на тези замъци и ако да - какви неподозирано ефекти има.

много подозрително ми се струва, че където е използван този материал твърдините запустявят или първо създателите ги напускат. в същото време там където е имало Първи хора - Севера, Долината и Дорн  - не намираме следи от този материал. явно тяхната раса не го е ползвала.

Обаче в същото време няма следи от него и  земите на Ланистърите и в Преда, т.е. той не е характерен и за андалите, а е "внесен". логиката сочи че е внесен от морето на Залеза (и вероятно - от Асхаи),  дошъл е на железните острови, оттам оттам в Речните земи, а оттам - в Бурните земи и Драконов камък. но това са много несигурни хипотези.

Последна редакция: ср, 05 юни 2019, 15:53 от Лорд Сняг

# 635 5 юни 2019, 15:54 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
В крепостта на Рова Кайлийн също има черен камък. Липсва обаче в българския превод. Laughing

Цитат
Това разсмя железния мъж.
— М-да. Защо не? Елате с мен тогаз. — Издърпа факла от една скоба в стената и я размаха, докато се разгори ярко. — Насам. — Преведе го през една врата и нагоре по спирално стълбище. Светлината на факлата лъщеше по влажните каменни стени.

Цитат
That made the man laugh. "Aye. Why not? Come with me, then." He pulled a torch down from a wall sconce and waved it till it blazed up bright and hot. "This way." The guard led him through a door and up a spiral stair, the torchlight glimmering off black stone walls as they climbed.

П.П. Обсидианът е познат материал и май не е подходящ за строежи.

# 636 5 юни 2019, 16:05 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 05 юни 2019, 15:44
Обаче в същото време няма следи от него и  земите на Ланистърите и в Преда, т.е. той не е характерен и за андалите, а е "внесен". логиката сочи че е внесен от морето на Залеза (и вероятно - от Асхаи),  дошъл е на железните острови, оттам оттам в Речните земи, а оттам - в Бурните земи и Драконов камък. но това са много несигурни хипотези.
На стъпалата на сър Осгри има черен камък, /не мога да дам цитата, че линка към Рицаря не работи/, а той се намира в Предела.
Е ето цитат на английски:
Цитат
The only entrance into Standfast was through an oak-and-iron door twenty feet above them. The bottom steps were blocks of smooth black stone, so worn they were bowl-shaped in the middle. Higher up, they gave way to a steep wooden stair that could be swung up like a drawbridge in times of trouble. Dunk shooed the hens aside and climbed two steps at a time.
Извинете за двойния пост , мислех че редактирам.  Blush

# 637 5 юни 2019, 16:15 ч.
  • Мнения: 22 280
И нощна Песен е строена от Черен камък, но точно сега не мога да го намеря. Знам че го има в Светът. Това за сър ОСгри ме хвърли в тъч. но се потвърждама правилото - никакъв черен камък на север от Шийката, в Долината, и в Дорн. А там се живели Първи хора. Явно черният камък не  характерен за тях. нещо повече - Орлово око е строен с бял камък. Интересен дали е случайно,  след като Замъкът на Черния Харън е с Черен камък

П.С. извинена си.


П-.П.С. Асхаи също е от черен камък. Все повече се убеждавам, че нещата са тръгнали оттам и са тръгнали в посока Пайк и Речните земи.. Вероятно на Асхаи е имало раса, която е научила валирианците да опитомяват дракони и  в същото времее дошла през Морето от Залеза и е направила Престола от Морски камък (а може би и крепостта в Староград)

Последна редакция: ср, 05 юни 2019, 16:29 от Лорд Сняг

# 638 5 юни 2019, 16:34 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 05 юни 2019, 16:15
И нощна Песен е строена от Черен камък, но точно сега не мога да го намеря. Знам че го има в Светът. Това за сър ОСгри ме хвърли в тъч. но се потвърждама правилото - никакъв черен камък на север от Шийката, в Долината, и в Дорн. А там се живели Първи хора. Явно черният камък не  характерен за тях. нещо повече - Орлово око е строен с бял камък. Интересен дали е случайно,  след като Замъкът на Черния Харън е с Черен камък

П.С. извинена си.
Дадох пример и с рова Кайлин. А дали това "правило" не важи , защото нямаме много описания на замъци на север от Шийката? Thinking

Малко от последната глава на Давос. Пак липсва черния камък в българския превод. Confused

Цитат
Когато старият крал Едрик Старк отслабнал много и не можел да защити владението си, Вълчата бърлога била завзета от търговци на роби от Каменните стъпала. Те дамгосвали пленниците си с нажежени железа и ги прекършвали с бича, преди да ги натоварят на кораби през морето, и същите тези каменни стени били свидетели на това.
Цитат
When old King Edrick Stark had grown too feeble to defend his realm, the Wolf's Den was captured by slavers from the Stepstones. They would brand their captives with hot irons and break them to the whip before shipping them off across the sea, and these same black stone walls bore witness.

# 639 5 юни 2019, 16:38 ч.
  • Мнения: 22 280
Ами за Бял Пристан, дори само името му подсказва че не е от черен камък, а за Зимен Хребет имаме подробни описания.
Виж - за Надгробната могила/Некропола (Барроутън) винаги съм имал чуденици, но нищо конкретно не срещнах на български
то други големи замъци в Севера няма, разни малки фортове на Кервин, Карстарките и сие


Според мен Първите хора просто са нямали доверие на материалите с които е работела загадъчната раса от Ассхаи.
Нека погледнем за пример Чадата. Те работят с обсидиан. Запознават се с Първите хора, които коват мед, а после и андалите и железните които използва желязо...е и, започнали ли са Чадата да използват желязо?
не, то е противно на тяхната култура.

# 640 5 юни 2019, 16:39 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 05 юни 2019, 16:38
Ами за Бял Пристан, дори само името му подсказва че не е от черен камък, а за Зимен Хребет имаме подробни описания.
Виж - за Надгробната могила/Некропола (Барроутън) винаги съм имал чуденици, но нищо конкретно не срещнах на български
то други големи замъци в Севера няма, разни малки фортове на Кервин, Карстарките и сие
Току-що ти дадох цитат, че стените на Вълчата бърлога са от черен камък, Вълчата бърлога е в Бял пристан.

# 641 5 юни 2019, 16:42 ч.
  • Мнения: 22 280
Извинявай, не го бях видял.
Права си.
 Но Пък и Мандърли са преселници от Предела, нали? а установихме, че в Предела се е ползвал черният камък.
Първите хора може да не са го ползвали

В Зимен Хребет - няма. В Надгробната могила? не съм засичал такова нещо. А именно Кралете на Зимата и Могилният крал са двата големи клана от които тръгва всичко.

# 642 5 юни 2019, 16:44 ч.
  • Варна
  • Мнения: 18 973
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 05 юни 2019, 16:42
Извинявай, не го бях видял.
Права си.
 Но Пък и Мандърли са преселници от Предела, нали? а установихме, че в Предела се е ползвал черният камък.
Първите хора може да не са го ползвали
Историята на Вълчата бърлога:
Скрит текст:
Цитат
Сир Бартимъс не проявяваше никакъв интерес към външния свят или каквото и да било събитие, откакто бе изгубил крака си. Заобичал беше Вълчата бърлога обаче и най-много обичаше да говори за дългата й и кървава история. Бърлогата била много по-стара от Бял пристан, обясни рицарят на Давос. Вдигната била от крал Джон Старк, за да брани устието на Белия нож от морски разбойници. Много от по-младите кралски синове в Севера устройвали седалището си в нея, много кралски братя, чичовци и братовчеди. Някои предавали замъка на своите синове и внуци и така възникнали разклонения на дома Старк: Грейстарките продължили най-дълго, владели Вълчата бърлога пет столетия, докато не дръзнали да се обединят с Дредфорт в бунт срещу Старките на Зимен хребет.

След падането им замъкът минал през много други ръце. Домът Флинт го държал едно столетие, домът Локи — близо две. Слейт, Лонг, Холт, Ашууд също го владеели, назначени от Зимен хребет да пазят реката. Разбойници от Трите сестри го завзели веднъж и го направили база за набезите си на север. През войните между Зимен хребет и Долината бил обсаден от Осгуд Арин, Стария сокол, и опожарен от сина му, запомнен като Птичия нокът. Когато старият крал Едрик Старк отслабнал много и не можел да защити владението си, Вълчата бърлога била завзета от търговци на роби от Каменните стъпала. Те дамгосвали пленниците си с нажежени железа и ги прекършвали с бича, преди да ги натоварят на кораби през морето, и същите тези каменни стени били свидетели на това.

— После паднала дълга и жестока зима — каза сир Бартимъс. — Белия нож замръзнал здраво и дори устието се заледило. Ветровете дошли с вой от север, търговците на роби се сврели вътре край огньовете си, а докато се топлели, новият крал ги връхлетял. Брандън Старк бил това, правнукът на Едрик Снежната брада, дето го нарекли Ледените очи. Превзел Вълчата бърлога, съблякъл търговците на роби голи и ги дал на робите, които намерил в оковани в тъмниците. Казват, че овесили червата им по клоните на дървото на сърцето, като дар на боговете. Старите богове, не тия новите от Юга. Вашите Седем не знаят зимата и зимата не ги знае тях.
Много по-стара е от Мандърли

# 643 5 юни 2019, 16:47 ч.
  • Мнения: 22 280
хъмммм, това поставя два много интересни въпроси. Откъде Джон Старк е взел материла (черният камък) и кои са му били проектантите ако приемем, че  модела на повечето замъци е или валириански или от Ассхаи.
Хайдев случая с Черния харън можем да допуснем, че който е правил Престола от Морски камък е заразял малко строителен материал, ами тук? Специално стените са от черен камък, което значи, че основите например не са с него, а те са полагат първи

# 644 5 юни 2019, 21:56 ч.
  • Вестерос
  • Мнения: 39 255
А намерили сте от огън и кръв да не търся Simple Smile

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата