COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 480 819
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 4 545
  • Мнения: 716
Професор Дидие Рау с ново интервю, говори за хлорокина и лечението в неговия институт в Марсилия, този път са лекували 1000 пациенти и според него резултатите са обещаващи:

"В момента приключваме анализа на 1000 случая, които сме лекували и нещата са много успокояващи за това лечение. Не сме имали кардиологични проблеми с нито един от лекуваните пациенти. Имаме резултати, които показват по-голяма ефективност от другите серии, които сме имали. Всичко е добре, малко търпение, тази работа трябва да бъде завършена, работа по оценката на огромно количество данни, може би данни, които никой друг няма в света."

https://www.20minutes.fr/sante/2757195-20200408-video-coronaviru … emique-traitement

# 4 546
  • Мнения: 8 585
А защо БЦЖ не влияе на грип А и Б и други вирусни заболявания? Как така само на Ковид влияе? Каква е заболяемостта на нашата държава от грип и респираторни в спрямо същата в
 най-засегнате от Ковид в Европа?
Ковид-а, сегашният, изявява S протеин които се свързва със специфични клетъчни рецептори ( на ангиотензин-конвертиращият ензим), които в комбинация с други фактори, осигуряват проникване на вируса в клетката и разрушаването на тази клетка.
Това, колко един индивид е предразположен към тежко протичане, зависи от степента, в която неговите клетки изявяват този рецептор, за който този С- вирусен протеин се "захваща за да атакува". По отношение на това, има данни още от 2005-вж. тук (китайски автори!)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1287568/pdf/1240-05.pdf

Хората, имащи малка изява на рецептора, са по-невъзприемчиви към вируса и към неговите разрушаващите последствия в белият дроб.
БЦЖ ваксината, вероятно, помага чрез поддържане на т.нар. "вътрешна имунна система в състояние на тревога". Вж тук, относно това, кое е "вътрешна имунна система".
https://en.wikipedia.org/wiki/Innate_immune_system

По този начин, се постига бързо производство на тип 1 интерферон, фагозитоза и продукция на специфични антивирусни антитела. С което, вероятно, се ликвидира циркулацията на вируса (т.нар. "виремия"). Но това няма нищо общо с рецепторното захващане, за което по-горе писах.

Простете, това са медицински разсъждения, на база сегашни данни. Утре ? ... може да е различно. НЕ знам.

Последна редакция: чт, 09 апр 2020, 01:55 от Birdie

# 4 547
  • Мнения: 3 164
Положението с центровете за грижа за възрастни хора е сериозно в цяла Белгия.
Статия за Валония.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/wallonie-roept-voor-woonzor … herming~a88471f8/

08 april 2020 23:51 източник: Belga

Валония търси помощ от армията и гражданската защита за центровете за грижа за възрастни хора

Центровете за грижа за възрастни хора във Валония също наблюдават експлозивно увеличение на броя на инфекциите с новия коронавирус. Затова валонският министър на здравеопазването Christie Morreale (PS) иска подкрепата на отбраната и гражданската защита.

"Тези мерки са оправдани, предвид спешността на ситуацията", се казва в сряда вечерта. Според министъра понастоящем има огнища на инфекция в 116 от приблизително 600 центъра за грижа за възрастни хора във Валония. Това се отнася за десет случая или повече на дом за възрастни хора.

Помагащи ръце
Както във Фландрия, са взети предпазни мерки, но те изглежда са недостатъчни, за да спрат вируса да се разпространява бързо. „Трябва да се направи всичко, за да се спасят максимум брой животи“, каза Morreale чрез своя говорител. Тя също така призовава доброволци с медицинско образование да оказват помощ в домове за възрастни хора с недостиг на персонал.

След интензивни консултации се очаква около 100 помагащи да покрият недостига на персонал до края на седмицата. Освен това се гледа и към армията и гражданската защита. Те могат да подадат ръка при кетъринга, да помогнат за преместване на заразени жители или да дезинфекцират помещения.

# 4 548
  • Мнения: 2 333
27 човека били в интензивно в момента в България. А колко са общо в болница? Починалите са 24 вече. Мисля си, че от хората в болница имаме много голям процент вече в интензивно.

# 4 549
  • Мнения: 6 971
Защо никой журналист не задава въпрос за бързите тестове , показващи наличието на антитела, кога ще са налични във всеки град в България? Вече се правят такива в частни лаборатории в София и Варна, но си мисля, че много хора биха си направили платено (мисля, че са по 40 лв), за да разберат дали са изкарали вируса. Много хора боледуваха тази зима с нетипични симптоми и искат да се изследват. Но няма как всеки да отиде до София или Варна... Това ще даде по-голяма яснота за моментната картина в България.
Напоследък все повече срещам постове във ФБ с качени резултати и наличие на антитела на хора, самоизследвали се  в такава частна лаборатория.

Всъщност бързите тестове на база антитела са най-опасни. Защо? Защото има хора, които не образуват антитела, нито на база ваксина, нито при инфекция и дори не знаят за това. А в БГ инфекционистите като не могат да го обяснят отричат този факт и отказват да лекуват тези хора, въпреки, че тяхното състояние се влошава. От къде знам това? Разполагам с 2 независими изследвания в лаборатории в две различни от БГ държави с установени няколко инфекции на база ДНК на причинителите и никакви антитела. Установена е гранична ДНК на рубеола поради не изградени антитела при ваксината. Разполагам и с две независими изследвания правени в БГ на база антитела на част от тези инфекциозни причинители и те са отрицателни. Съответно нито един лекар в БГ не обръща внимание на установените извън БГ резултати. А тези изследвания извън БГ ги пуснахме ние в търсене на диагноза на влошаващо се и тежко състояние. След отрицателните антитела при БГ изследванията, ако не бяхме направили такива извън БГ никога нямаше да знаем нито за инфекциите, нито че по някаква причина този организъм не образува антитела. Направени са и базови имунологични изследвания, които не показват имунологичен проблем и не обясняват не образуването на антитела. При три теста Манту през няколко години резултата винаги е - няма антитела към туберкулина, въпреки поставена ваксина при раждането.
Така че тестовете на база антитела за някои хора ще дадат фалшиво отрицателни резултати и тези хора ще са извън наблюдение и ограничение на контактите. Молете се да не ги въвеждат, защото 5% от тестваните да са с фалшиво отрицателен резултат и ще се изтърве положението с тази епидемия.
Освен това имаше публикуван резултат от следния опит. Четирима с доказан Ковид 19 са тествани и с бързи тестове. При двама от тях бързия тест показва липса на антитела и ако не бяха тествани с другия тест щяха да са извън наблюдение и без ограничения в контактите. Нямаше и да ги лекуват според заболяването им, а щяха да ги третират като настинали или болни от грип. В случая двама от четири са не 5,а 50%с фалшив отрицателен резултат от бърз тест.

# 4 550
  • Мнения: 73
Може ли някой с познания във фармацевтиката да сподели мнение относно хинин-съдържащите препарати дали са приложими за широко ползване.От собствен опит с аналгин хинин ползван  в по-млада възраст когато е бил продаван и ползван безпрепятствено. Нежелани реакции при собствено дете шум в ушите, заглъхване на ушите, намаляване на слуха -не в силна степен. Мисля, че не е подходящо за бременни, но не съм компетентна.

# 4 551
  • Мнения: 8 585
@Рори72
Манту-то не мери антитела. Никога не е бил такъв тест.
Манту-то е кожна проба, показваща, че организмът е бил в контакт с микобактериалният щам. Кой? ...може би и нетуберкулозният вариант?  Може би. Тогава Ману-то е фалшиво положително. Също, фалшиво положително е и след ваксинация (за известно време след ваксинация).

Ваксинацията с БЦЖ не дава "антитела". Следователно, няма начин да обективизирате имунитета след БЦЖ ваксинация. Просто, ваксинираният или не боледува, или не боледува от тежки, системни форми (каквито са ТБЦ менингит и милиарна туберкулоза).
Манту-то не е критерий за резултатност на предшестваща БЦЖ ваксинация.
Дали е останал белег след БЦЖ ваксинация, или не е останал- също не е критерий за резултатността на една предшестваща БЦЖ ваксинация.
Във всички страни, където се ползваше БЦЖ, се правеше само една доза. Изключая България и Русия.
Няма данни, че повече от една доза, има изобщо някакъв позитивен ефект.

Последна редакция: чт, 09 апр 2020, 15:05 от Birdie

# 4 552
  • Мнения: X
Благодаря за изчерпателния отговор!
Съгласявам се с информацията която добавихте и я приемам без да оспорвам. УК връзката ви няма как да коментирам; дадохте линк, обърнах внимание, че връзката не зарежда. Иначе ми е.любопитно да прочета.
Уточнявам към Вас: публикациите ми са под формата на мнения, свързани с историята на БЦЖ ваксината по приложение и честотата на нейния прием по света и у нас в момент на пандемия в световен мащаб. Прецених, че темата заслужава вниманието, и публикувах в бг-мама вижданията си  (преди да се открие публичния дебат) предварително уточних, че е нужен експертен коментар.. и както вие се изразихте може би е дългата клечка за нас българите, и заслужаваме доза спокойствие на фона на случващото се.
Към момента вече имаме експерти излизат с името си и мнения, споделям в публикации последователност, добре е да се следи потока на информация към бг аудиторията, не подценявам интелегентността на аудиторията в прочит и изводи. Приемам и вашите бележки по темата, но ви умолявам да спазваме добрия тон на комуникация. Въпросите ви във вашия отговор намирам за са абсолютно адекватни и основателни, но си има държавен орган който е длъжен да отговори. Последно допълвам, че освен качеството на производство, съм обърнала внимание и на избора на управители на държавното предприятие и историята на изпълнени поръчки последните години, доста неприятно положение е тази глава... здравето ни към момента е най-важно.


@Wagabunga
Става въпрос за щам, който се използва.
А не за производство. Нито за обем на производство.

Бг щам може да се ползва от датчани, китайци, руснаци.
Това не означава нито че е "най-качествен", нито че Бг произвежда най-много БЦЖ ваксини по света.
Апропо, Russian BCG-I/Bulgaria са руски щамове, предадени на Бг още по соц време.
https://books.google.gr/books?id=98-PDwAAQBAJ&pg=PA217&l … 60Q6AEwAHoECBQQLg
стр.217

Нещата са много прости
През 1949 Д-р Сребра Родопска основава българската БЦЖ Лаборатория. И придобива щамове от Института Пастьор, Франция. Но понеже тези щамове са давали доста странични ефекти, Д-р Родопска е придобила РУСКИ щамове. През 1972 се произвежда т.нар. master seed  lot 222 от който произлиза BCG substrain Sofia SL222. По-късни изследвания доказват, че генетично, той няма разлика с руският щам ( вж. публикация doi: 10.1128/JCM.41.11.5349.2003).

Нямам данни кой и как е произвеждал ваксини за социалистическите страни. Но имайки пред вид че от 1949 в Бг има руски щамове, нищо чудно да има голямо по обем производство.

"Най-добрият щам"? ... няма такива данни.
ЮНИЦЕФ днес ползва 4 щама- Датският, Булбио ( българският), Индийският (идентичен с Руския, българският) и Японският. ( вж. публикация doi: 10.5772/intechopen.75005)
Където съм работил из Европа- само с Датски ваксини (Манту и БЦЖ) съм работил, За немците нямам данни.

Българското БЦЖ си е много добра ваксина.
Много ефективна и качествена.
Нямам нищо против, с нея да залеят целият свят.
Бих се радвал. Когато това стане.


Бих се радвал да обясните на Бг аудитория, как национален център продава ваксини, национално произведени чрез компания в Канада. Това е Бг филиал там? или? и защо Бг БЦЖ ваксина не е лицензирана в УК- дадох Ви линк.

Моля, да бъдете внимателни с научните данни.
Аз знам за какво пиша. Иначе, не бих писал.

Между впрочем, моята прекрасна учителка по български език, не ме е учила, в нашият език, да има думичка "КАПСА". И аз, като стар, побелял и глупав, съм невеж относно Вашите "стилизми".
Аз знам "главни букви". Прост български език... без претенции за ... къх къх къх ... англо-саксонска "начетеност".

# 4 553
  • Мнения: 8 585
@Wagabunga
Тук,
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syst … professionals.pdf
"...The product does not have a marketing authorisation (a licence) for use in the UK."

В пункт 2.4 - забраняват повече от една доза БЦЖ
"...The vaccine should not be given to:
• those who have already had a BCG vaccination"

Ето тук, кои са производителите и кой и как произвежда
https://doi.org/10.1016/j.vaccine.2017.12.010

@Wagabunga
Бг БЦЖ ваксина е чудесна. Една от най-добрите в света. Това стига. Това, че с нея опазихме децата си-стига.
Винаги съм бил "за" приложението и.
Но не "в гръбчето".
И нищо и никога не ме е разколебавало в резултатността и. 1949-1960 и ликвидирането на ТБЦ в Бг, ясно показа важността и.
Дори когато от 1993-2000 в цяла Европа спряха да я правят.  И никой не я препоръчваше в редовният календар.
 Дори и немците.

По отношение на "държавните органи"..
По-добре е да се занимаят с изхвърлянето на "Синфлорикс" ( която от 2010 се замени с Превенар13) и с масовата имунизация на Бг деца с "Bexsero"- ваксината против смъртоносният менингокок тип "Б".


Вместо да си кичат стените с портрети на Апостола и другите ни будители. Портретите се слагат за духовна подкрепа. Не за шоу.

Последна редакция: чт, 09 апр 2020, 02:35 от Birdie

# 4 554
  • Мнения: 12 123
Който успее да отговори на три простички въпроса, ще открие и как да се противодейства на covid-19:
Кое прави този вирус толкова заразен?
Как се възпроизвежда толкова бързо в човешкия организъм?
Защо вирусът не причинява симптоми веднага, позволявайки му да се разпространи неоткрито?

# 4 555
  • Мнения: X
Birdie,

Съгласявате ли се със следното:
След прием на БЦЖ ваксина, при евентуална среща с туберкулознен бацил, имунната система е подготвена да го разпознае и унищожи, възпроизвеждайки антитела срещу него.


@Рори72
Манту-то не мери антитела. Никога не е бил такъв тест.
Манту-то е кожна проба, показваща, че организмът е бил в контакт с микобактериалният щам. Кой? ...може би и нетуберкулозният вариант?  Може. Тогава Ману-то е фалшиво положително. Също, фалшиво положително е и след ваксинация (за известно време след ваксинация).

Ваксинацията с БЦЖ не дава "антитела". Следователно, няма начин да обективизирате имунитета след БЦЖ ваксинация. Просто, ваксинираният или не боледува, или не боледува от тежки, системни форми (каквито са ТБЦ менингит и милиарна туберкулоза).
Манту-то не е критерий за резултатност на предшестваща БЦЖ ваксинация.
Дали е останал белег след БЦЖ ваксинация, или не е останал- също не е критерий за резултатността на една предшестваща БЦЖ ваксинация.
Във всички страни, където се ползваше БЦЖ, се правеше само една доза. Изключая България и Русия.
Няма данни, че повече от една доза, има изобщо някакъв позитивен ефект.

# 4 556
  • Мнения: 8 585
Birdie,

Съгласявате ли се със следното:
След прием на БЦЖ ваксина, при евентуална среща с туберкулознен бацил, имунната система е подготвена да го разпознае и унищожи, възпроизвеждайки антитела срещу него.


@Рори72
Манту-то не мери антитела. Никога не е бил такъв тест.
Манту-то е кожна проба, показваща, че организмът е бил в контакт с микобактериалният щам. Кой? ...може би и нетуберкулозният вариант?  Може. Тогава Ману-то е фалшиво положително. Също, фалшиво положително е и след ваксинация (за известно време след ваксинация).

Ваксинацията с БЦЖ не дава "антитела". Следователно, няма начин да обективизирате имунитета след БЦЖ ваксинация. Просто, ваксинираният или не боледува, или не боледува от тежки, системни форми (каквито са ТБЦ менингит и милиарна туберкулоза).
Манту-то не е критерий за резултатност на предшестваща БЦЖ ваксинация.
Дали е останал белег след БЦЖ ваксинация, или не е останал- също не е критерий за резултатността на една предшестваща БЦЖ ваксинация.
Във всички страни, където се ползваше БЦЖ, се правеше само една доза. Изключая България и Русия.
Няма данни, че повече от една доза, има изобщо някакъв позитивен ефект.
Да. Но махнете фразата за "антителата".
Няма откриваеми "антитела" след БЦЖ ваксинация.
Затова, и няма как те да се "мерят".
Моля, тук:
https://www.thoracic.org/statements/resources/tb-opi/diagnosis-o … -and-children.PDF

"...The tuberculin skin test (TST) detects cell-mediated immunity to Mtb through a delayed-type hypersensitivity reaction using a protein precipitate of heat-inactivated tubercle bacilli (purified protein derivative [PPD]–tuberculin)."

 И затова,новите интерферонови тестове за диагноза на ТБЦ ( ТБЦ-Голд) мерят интерферон гама. А не антитела.

Апропо, не искате да ме убедите, че този шизофреник:
https://bnppress.com/2020/03/23/истината-за-корона-вирус/

представлява днешна България?
Простете, за Бога, за какво му е портретът на Апостола? ... когато говори тези шизофренични идиотии? Дава му "духовна подкрепа" в умствените  му, хм, ..."конфабулации"? ...или? Откога това на мода в България?...поизостанал съм от модните тенденции в България.

Поздрави. Mask 

И спокойно- когато вали- се намокряш. Вали!
Но всичко  ще свърши. Скоро.
И светлият летен слънчев ден ще позволи да изведем децата си отново навън. По-щастливи, предполагам.

Последна редакция: чт, 09 апр 2020, 03:07 от Birdie

# 4 557
  • Мнения: 273
Споделям с вас изцяло лично мнение, наблюдения и мои си изводи по темата.
В първата си реакция мнозинството от държавите се водеха единствено от идеологически/политически принципи и икономически съображения. Европейските лидери (само до преди няколко седмици) призоваваха да не се затварят граници между държавите "защото за вирусите, те не съществуват" и няма смисъл.
Към днешна дата "границите" се стесняват почти навсякъде, достигайки до карантина, изолация на отделни хора и семейства.
За добро или лошо (вярвам за добро) живеем в свързан свят и сме част от ЕС.
Изчакахме лидерите на западна Европа да осъзнаят мащабите на ситуацията и да преосмислят действията си. Изчакахме авиокомпаниите да се "приземят".
В България (и Източна Европа като цяло) хората се разтревожиха и притесниха от пандемията на сравнително по-ранен етап (повечето от нас сме преживяли няколко кризи, за които в началото са ни облъчвали, "че няма нищо страшно").
Това е исторически обяснимо. Това сега ни пази. Да, не всички може би спазват правилата, но повечето го правим.
Страхувам се от вируса, но не по-малко се страхувам от поредното ограбване на хората.

# 4 558
  • Мнения: 8
Коронавирусна компенсация?

Оценка на потенциалната способност за Китай и възможностите за правен отговор

5 април 2020 г.
От Матю Хендерсън, д-р Алън Мендоса, д-р Андрю Фоксал, Джеймс Роджърс и Сам Армстронг




Глобалните съдебни дела срещу Китай за "нарушения на патенти" на Международните здравни разпоредби за обработката на COVID-19 могат да достигнат до най-малко 3,2 трилиона паунда само от страните от Г7, според наскоро публикуван доклад.


В доклада се твърди, че ранното справяне с болестта на китайското правителство и неспособността адекватно да докладва информация на СЗО, нарушила членове 6 и 7 от Международните здравни разпоредби [МЗП], договор, който Китай е подписал и юридически задължен да поддържа. Тези нарушения позволиха на огнището бързо да се разпространи извън Ухан, мястото на произход.

По-специално, нашето изследване откри, че китайското правителство:
  • Не успя да разкрие данни, които биха разкрили доказателства за предаване от човек на човек за период до три седмици, откакто са били запознати, в нарушение на членове шест и седем от МНП.
  • Предоставя на СЗО погрешна информация за броя на инфекциите между 2 януари 2020 г. и 11 януари 2020 г. в нарушение на членове шести и седем от МЗП.....
повече.....тук..////////////////////////



https://henryjacksonsociety.org/publications/coronaviruscompensation

# 4 559
  • Мнения: 10 556
Скрит текст:
Ще напиша това тук за да ми остане като архив в публикациите. Искам да сравня как върви след няколко месеца и в края на годината.

Инфо worldometers

09.04.2020г
COVID 19: Deaths: 88,165
131,903 Seasonal flu deaths this year
Скрит текст:
Quick facts:
Every year an estimated 290,000 to 650,000 people die in the world due to complications from seasonal influenza (flu) viruses.
This figure corresponds to 795 to 1,781 deaths per day due to the seasonal flu.
Sources and info:

Seasonal flu death estimate increases worldwide - CDC
Up to 650 000 people die of respiratory diseases linked to seasonal flu each year - World Health Organization (WHO)
Можеш още сега да ги съпоставиш. Средно от грип умират между 795 и 1781 човека на ден, а от коронавирус около 6000 на ден последните седмици според worldometers. Варира, де. https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-toll/
Може да се сравнява чак след като Ковид-чето "порасне" малко.
Нека стане на половин година, после на година и тогава да сравняваме, а?

Знам, че много хора бленуват за милиони мъртви, но нека изчакаме Август, Декември, пък после следващия Април и тогава да направим генералните сравнения. Simple Smile

Общи условия

Активация на акаунт