COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

Аз също съм раздвоена за ваксината, сещайки се какво се случи тук в Швеция с ваксината Pandemrix срещу свински грип през 2009-2010. Ta тогава същият този Тенгеле, който сега ръководи шведския щаб, накара 5,8 милиона шведи да се ваксинират с тази злополучна ваксина. Аз тогава имах някакво шесто чувство, че не трябва да слагам тази ваксина. Тук да уточня, че не съм антиваксър, детето ми има всички ваксини, но точно за тази новопоявила се ваксина имах някакво предчувствие. Спомням си, че тогава се поизпокарахме  с мъжа ми, той отиде и се ваксинира, но аз и детето не.

Тегнеле беше критикуван за ролята си в схемата за масово ваксиниране на 5, 8 милиона шведи (61% от шведското население), което причини неочаквано увеличение на честотата на нарколепсия в Швеция, предимно при деца.

Pandemrix е моновалентна ваксина срещу свински грип с адювантна AS03, одобрена от властите в Европа през септември 2009 г., когато пандемията срещу грип A (H1N1) беше официално обявена. Pandemrix е използван в няколко европейски страни, сред които и Обединеното кралство, но най-високото обхващане на ваксината е получено във Финландия, Ирландия, Норвегия и Швеция. В Швеция 61% (5,8 милиона) от жителите са били ваксинирани с Pandemrix в рамките на национална кампания и покритието е особено високо при рискови групи от населението като деца. През 2010 г. и 2011 г. се наблюдава неочаквано увеличение на честотата на нарколепсия в Швеция и други страни, които използват приспособената към AS03 ваксина Pandemrix. Една година след кампанията за ваксинация се отчита повишена честота до 15 на 100 000 годишно в Швеция и Финландия, в сравнение с докладваната по-рано честота от 1 на 100 000 души годишно. При деца и юноши се изчислява, че рискът от развитие на нарколепсия е 1/18400 ваксинации, а сред носителите на основния протеин за хистосъвместимост комплекс HLA-DQB1 * 06: 02 рискът е бил 1/4500.

продължава в линка
https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(1 … )30048-9/fulltext

Ха, Pure, не знаех. А какво стана с тази ваксина? Спряха ли я?

Хаха, знам! Можем да благодарим на китайските братя за което...щото нали, световната икономика в подем, трябва и тях да ги храним, пък те за благодарност ни отвръщат с некачествени стоки.

Ми той гена  се създава и формира и от начина на хранене.
На мен ми е интересно .
Явно че повече се заразяват които са пътували . А какво става после  на колко човека го предават . На най близките си естествено а после как се държи при контактните ??
Може би отслабва??

Ама ако ще се отричат очевидни неща няма смисъл. Според теб възможно ли е полицаите да имат риск по голям от 2 пъти заразяване в сравнение с популацията, че какво правят тия полицаи за да им е толкова висок риска (10 пъти според теб) имат много на брой близки срещи уста в уста образно казано с много хора ли. Ами ако действително е така, тогава се пита къде е обратната връзка и защо при това масово заразяване на полицаи я няма обратната връзка и те не са заразили също много хора с които са били в близък контакт за да е възможно според теб 1% плицаи да са се заразили от 0,1% заразено население. Разбираш ли защо ти казвам че е несъстоятелно да се твърди че при полицаите риска е 10 пъти по висок от заразяване в сравнение с популацията. Ми това значи 10 пъти повече жени, деца, семейства, приятели, роднини да са се заразили ама те не са полицаи а са част от популацията. Разбираш ли защо няма как да са с повече от 2 пъти по висок риск от заразяване в сравнение с популацията.

Уагабунга, вече мина месец. За един месец в Ломбардия се случиха ужасно много неща, независимо от карантината. Тук - не. Това ме кара да бъда оптимист.

Утре бъдем запознати с най-черната световна статистика, където сме на водещо място за съжаление. На изчезване сме! И БЦЖ няма да промени този факт. 
Днес поразгледах как стоят нещата последните 10на години.
Регистрирани заболели коронавирус са под 600, но са приети с минимум едно придружаващото заболяване. Макар и да е малък броя на смъртните случаи влезли в статистиката на коронавирус, излиза че са в следствие на усложнение от придружаващото. .. смущава ме верността на статистиката. Реално много заболявания не могат да бъдат отразени поради невъзможност от диагностициране..
Каквото и да се чуе утре, се забелязва сериозно разминаване концетрация и контрол на информацията.. експертния здравен екип алармираха да се внимава...

Преди няколко дни някой пусна тук тази статия.
https://www.naturalnews.com/2020-04-06-5g-alter-hemoglobin-coron … -deprivation.html

На мен ми направи впечатление това/ превод с Гугъл/
Това е потвърдено от спешния лекар от Ню Йоркската катедра , Камерън Кайл-Сидел , който публикува няколко видеоклипа, в които подробно описва как коронавирусът не е вид вирусна пневмония. "Лекуваме грешната болест", казва той. А вентилаторите увреждат белите дробове на пациентите. Той обяснява:

COVID-19 белодробна болест, доколкото виждам, не е пневмония и не трябва да се третира като едно цяло. По-скоро изглежда като някаква вирусна болест, която най-много наподобява болест на голяма надморска височина. Сякаш десетки хиляди мои колеги от нюйоркчани са в самолет на 30 000 фута при налягането в кабината бавно се пускат. Тези пациенти бавно се гладуват от кислород.

Viviana91,  къде чухте да го казва?
Това което каза е, че още от малък е ходил на църква с майка му и са се криели от милиционерите, влизали са през задната врата на църквата. Всяка година е ходил в по малки църкви. Но тази година няма да ходи на църква. Така също изтъкна факта, че с него винаги има охрана и други хора и няма да е редно да ходи с такава голяма група в църквата.
Следователно: Цялото ви изложение се градеше на фалшиво доказателство и ще бъде много приятно да се извините за допуснатата грешка. Предварително ви благодаря!

PURE не беше ли казала, че тестват само  тежките случаи в болниците, а не всички в болница?
Изглежда в Швеция заблуждават, за да не протестира населението. Имаше интервю с българин, живеещ там, говореше, че се трият всички коментари, които не са съгласни с липсата на мерки.

Сравних съотношението раждания/смъртност за тази година в двете държави. Близки са.
Белгия -  1,182
Швеция -  1, 275

----------------
Snake777, няколко лекари у нас казаха, че се развива интерстициална пневмония.

Ако това би помогнало за сметките, проф. Щреек, който прави теренно проучване в най-засегнатия окръг в Северна Рейн-Вестфалия, днес на пресконференцията каза, че междинните резултати показват смъртност от 0.37% от всички инфектирани, 15% са го прекарали, респективно имат имунитет. Сега погледнах и официалните данни от днес за окръга: 1537 заразени, 974 излекувани, 48 починали, 517 са активните случаи.

Първо, ще признаеш ли, че твърдението ти, че повече полицаи са се срещнали с вируса, отколкото има болни в момента е очевидно невярно? Ще признаеш ли, че "поне 2,5% от населението в Швеция е болно" е очевидно невярно? Затова казах, че няма смисъл да спорим, ако ще наричаш черното-бяло.
Второ, според теб нормално ли е полицаите да имат почти същия риск, както и останалите? Тогава защо ще ги изследват като рискова група? А и 9-10 пъти по-висок риск не означава, че процентът на полицаите ще бъде много голям сред болните, защото полицаите са много малък брой от общата популация. По-нагоре ти дадох една проста сметка, която показва, че 0,9 процента от всички полицаи в цялата страна са около 200 човека. Значи за София вероятно говорим за двуцифрено число. Ами ето новина от 30-ти март, че са хванали 5 от тях в София.

През последните две седмици тестват повече, миналата седмица са направили 17 500 теста. Но не знам кои тестват сега - предполагам всички, които се хоспитализират, в старческите домове (персонал и пациенти), медицински персонал, в гетата (вчера имаше списък с кварталите в Стокхолм с брой на заразените, в гетата бях най-много, в моя квартал също има над 110 заразени), тестват и в палатки пред болниците. Един мой колега живее близо до едната болница и като минавал наблизо пред палатката чакали на опашка само от новите "шведи", нямало нито един етнически. Може би от гетата ги пращат пред палатките за тест като контактни, мои предположения.

Това е много сложен медицински въпрос, който не може тук да се коментира- нужната медицинска терминология ще направи отговорът ми неразбираем.
"Пневмония" се има пред вид не "обикновена". А като вид засягане, вид патологична картина.

Моето скромно мнение е, че след време ще се докаже, че интензивните вентилаторни лечения са били една от основните причини за голямата смъртност. По механизма на вентилационната травма, с високи налягания на обдишване и агресивна настройка на апарата. Почнаха даже с публикациите по тази тема:
https://www.medscape.com/viewarticle/928236

От друга страна обаче, ако с "умерени" вентилационни режими, не е било възможно болният да се стабилизира, а екстра-коропорална оксигенация не е била достъпна, е ясно, че само с високи "показатели" на машината за обдишване е било изобщо възможно, да се постигне някакъв успех. Следователно- не е тема на "грешни подходи"- просто друг избор не е имало!
От нещата които следя, и от "антените" от които чувам, също е ясно, че вероятно, няма да има открит обмен на мнения по въпросите на най-успешните протоколи за лечение, и всяка страна ще си запази "тайните". И лекарствата. Не е случайно например, че Израел има толкова ниска смъртност. Няма просто начин да имате толкова ниска смъртност, без да прилагате някакъв медикамент- пък дори и серум с антитела. А от една таблица, дадена тук, малко по-горе, смъртността в Израел е около 8-10 пъти по-малка. Това с "молитви" не става.
Както не става с 4л кислород, вождът да стане и да припка.

Разбира се, ситуацията в Израел само показва,колко добра държава са, и как се грижат за собствените си граждани. Което...е чудесно. Те винаги са имали много силна медицина и фармацевтична и биотехнологична база. Освен че са интелигентна и извънредно трудолюбива нация. За което, наистина, заслужават дълбоко уважение и признание. Ако човек само види, какво направиха гражданите на Израел от онези камънаци и пустиня, тогава ще разбере, защо има нации като Израел, и има и други, да не назовавам, ходещи с джапанки за баня по улиците.
И въпросът не е в парите- и Русия имаше стотици нефтени милиарди- и какво направи? НИЩО. Отидоха в Монте-Карло и в апартаменти в Париж. И сега са пред фалит... бедна Русия.

Не знам дали има данни от сравнителни проучвания между интензивна вентилаторна поддръжка в сравнение с екстракорпорална мембранна оксигенация- в няколко видео от немски болници, видях апарати, и че я прилагат (екстракорпоралната) (те си знаят... но не казват).

Но тези неща, за които питате, са много специализирани за обсъждане в "клюкарник".

Оф добре Лили затова ли намери да се хванеш,
че съм изпуснал една думичка и затова ти си разбрала че твърдя че повече полицаи са се срещнали с вируса отколкото в момента са болните. Понеже няма никаква логика до повече полицаи да е стигнал вируса отколкото са болните в момента не съм направил това уточнение. Не съм и предполагал че някой ще си помисли друго при положение че при 2-ма е открита активна инфекция а при 7 имунитет.

Ама наистина разбирам сега едни критики които валяха към теб по рано. Като водиш спор наистина изглежда че си недоволна ако нещата се окажат не толкова страшни колкото твърдиш че са.

Шведското изследване защо го пропускаш. Че то показва съвсем ниска смъртност от Ковид, и потвърждава това  което казвам и за нашето население 0,2% и то само на база на активни инфекции открити само с ПСР, там не са изследвали за имунитет, ако изследват и за него смъртността още ще падне. Там какви забележки имаш към изследването.