COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 484 592
  • 32 209
  •   3
Отговори
# 1 890
  • Мнения: 2 306
За хора живеещи в държава с под 1000 случая, малко полудели изглеждате.
Soft, как, бе?! Ти знаеш ли Лили и компания, демек щабът и Всевишният, какви мерки са взели, какъв напредък имат, колко теста правят?!
Не разбра ли колко прости са германците Joy За нищо не стават Joy СИЧКИШАОМРЕМ!
Dreamer ти още от тема 2 ( или 1 може би си я следяла) тръгна с ироничните коментари. Тогава иронично пита какво стана с кръщането на съфорумката, за което писах, че сме канени с прибиращи се от Германия. И понеже питаше, да те уведомя. Да, едни от канените се върнаха ( няколко дни преди 13.03), обиколиха кръчми и познати, срещаха се със съседи. А хората с кръщането си отидоха само те ( родителите, детето и кръстниците) с маски. Нищо повече нямаше. И до днес са с маски и от колата до входа. За разлика от пътешествениците  българи от Германия.

И пак иронизираш потребители, без довод. Да не коментирам и последното в поста ти.

# 1 891
  • Bulgaria
  • Мнения: 2 671
Kalinka, при нас видяха, че мантрата с парацетамол само не върви и затова изписват и антибиотици. Друг е въпросът колко е успешно лечението у дома по този начин.
Ти медицинско лице ли си?
Можеш ли някак да докажеш, че се е изписавало само парацетамол първоначално? Само и единствено, а сега вече изписвали и антибиотици? Имаш ли реални примери, че домашното лечение не  е успешно? Наясно ли си с какво лекуват тежките случаи в болница и че дори и да си там, и си с лека симптоматика ще те лекуват с абсолютно същите медикаменти както у дома?
Изобщо наясно ли си за нещата, които не спираш да пишеш? Реално как са, не 24 /7 да се зомбираш в нета и тук да чертаеш "ад" и камиони с трупове?
Как живеете с толкова негативизъм се чудя.....към всичко и всеки. ....

Да, в другите държави масово се практикуваше това с парацетамола. Ние нали гледаме от тях. При нас не е така, изписват се и антибиотици. На всички ни е ясно, че пневмония с парацетамол не се лекува. Да, имам примери, че домашното лечение не е успешно - жената от Враца, жените починали в Благоевград и те няма да са единствените. В болницата нещата са съвсем други, тук става въпрос за домашно лечение. Да, за съжаление не съм си сложила розовите очила, защото знам в каква държава се намирам. Надявам се хората, които са по-позитивни от мен да се окажат прави и при нас нещата да не бъдат катастрофални.

# 1 892
  • Мнения: X
Изключвам конспиративните теории, но погледни го по друг начин - никой не е застрахован от короната, и рано или късно ще ни удари.

Аз съм го погледнала по всякакъв начин, ти не можеш да си представиш да се намери лекарство, както за много други до преди време нелечими болести.

# 1 893
  • Мнения: 1 358

Дяволе, Ковид 19 е между 10 и 50 пъти по-смъртноносен от грипа, много лесно се смята по онзи сайт. Засега смъртността е 68 хил на 1.27 млн заразени, лесно се смята, 5.5 %!!! При грипа е 0.1%!!!

Е  не ви ли писна всеки ден едно и също да пишете? Не са такива процентите смъртност, защото има твърде много недоказани и нетествани случаи.
А какви са? Вие как ги сметнахте, че не са такива - или една жена ви каза? Математиката е доста коректна наука!
Да не би при грипа всички да са минали и записани амбулаторно? Моля ви, ако сте такъв смелчага, дайте гаранция за себе си към 1 милион лв , заверете я нотариално (за да не плащаме от джоба си вашето и на заразените от вас лечение) и отивайте да се заразите!

Е как да ги сметна? Никъде не се тества достатъчно за да се знаят всички случаи. Безсимптомните кой ги включва в тази статистика? А и как се смята смъртност на неприключила пандемия? Важното е да има паника и големи цифри, нали? И някой като не е съгласен да ходи да се заразява... съвсем вече не сте в час.
Към момента е 10-50 пъти по-смъртносен от грипа. Към момента! Кой смята коректни числа при грипа?
Вече се писа, че никой грип не е предизвиквал такова задръстване по болниците и толква утежнени случаи за кратко време, ама вие нали, да се изкажете все пак! Ами като сте такъв смелчага, ви дадох предложение!

# 1 894
  • Мнения: 2 776
Това е странно, защото повечето хора над 65 имат нисък хемоглобин, би трябвало да не боледуват тогава. Има и още нещо явно, което трябва да се намери.

Бързия Влак - викаш лекарство. Както имаме за много видове рак, за ХИВ, за астма, за менингит, за Алцхаймер, за хепатит С, МС, даже и за настинка няма лекарство! Третират се само симптоматично, не се лекуват...
Аз не наглижирам проблем. Не казвам, че вирус не съществува или че не е опасен. Обаче си задавам въпроси.
За сега забелязвам по статистика, че най-пострадалите държави са тези с най-голямо население. Да приемем, че Мангъров е прав и 70% от Италия са се разболели. Това прави 42млн болни, от тях 120 000 са потвърдени, това прави около 0.3% от населението. Швеция е с 10млн население, 70% от тях са 7млн. Те имат 6000 потвърдени случаи, това прави по малко от 0.1%. Все пак Италия тестват повече хора, Швеция тестват много по малко, но цифрите са близо една до друга. Така, че Мангъров може да е прав, колкото и да не Ви удисва. Сметнете си ги и на останалите страни и ще видите, че процента си е все толкова, независимо дали имат 80млн население или 5 млн население. В България няма как да стане като Италия, защото ние сме 7млн. Най-много да стигнем до Шведски цифри, но с тези мерки и до там няма да го докараме.
Това е статия от 30.3.2020, и единствената засега, която дава механизма на взаимодействие на хлорохин (който е много различен като структура от хинина!) и Covid 19. Мангъров е просто не наред с главата, колкото и години да се е занимавал с вирусология! -
"Това е от профила на един приятел генетик: Резюме от най-важното изследванена ковид-19 до тук. 1. *вирусът убива хората чрез задушаване. Атакува хемоглобина ни и разбива молекулата на две (хема и порфирин); тъй като хемоглобинът разнася кислорода в тялото ни, жертвите умират от липса на кислород, защото вентилаторите и дишането на помагат - няма хемоглобин, който да разнася кислорода. това е и причината за странните промени в белите дробове и в крайна сметка причината за смъртта.*. *вирусът прониква в хемоглобина чрез няколко инвзивни протеина, крайната му цел е да го раздели на хема и порфирин, защото вирусът се нуждае от човешкия порфирин, за да се размножава - това е "горивото" му и той - вирусът - го извлича по доста сложен начин от хемоглобина ни. *Вирусът иззползва порфирина, за да прониква плез клетъчните стени на клетките*. *Хидроксихлорокуинът (хининът) е в състояние да обърка атакуващите протеини на вирусите - около 1/3 от вирусите, при наличие на хинин, се свързват с хинина, вместо с порфирина и умират. Това е механизма, чрез който хинина унищожава част от вирусите. *този механизъм е същият като при маларията - там, маларийния плазмодий, вместо да се свърже с еритроцитите, се свързва с хинина и умира*. *с нарастването си като бройка вирусът предизвиква тежка анемия у заразените, поради изчерпването на хемоглобина*. *хората с висок хемоглобин са по уязвими от атаката на вируса, отколкото хората с по-нисък хемоглобин; респективно, мъжете са в по-голяма опасност от жените*. Диабетиците и възрастните са в по-голяма опасност от останалите, тъй като вирусът при тях атакува глюкохемоглобина и дестабилизира нивата на кръвна захар*. Добре де, ще кажете, а какво става с нас, като вирусът изсмуче всичкия порфирин от хемоглобина? Става умиране. Умираме от задушаване. Тези, които говорят, че това е просто грип или че "само възрастните са в опастност, са или тъпи, или луди. Вирусът е смъртна опастност за човечеството, а умирането или дори само боледуването от тая гадост е агония - предизвиква задушаване и тежка анемия едновременно. Хинина е спасение донякъде, поради това, че успява да заблуди и елиминира част от вирусния товар, но далеч не всичкия. Още веднъж -изследването е безценно, и 2-ро, който си въобразява, че това е просто "някакъв грип", е луд. Изследването може да бъде изтеглено от тук:
още нещо за вируса, което е по-соро creepy. Това е изключително древен вирус, зароден в далечни геологически епохи - може да е на милиони години, може да е и на стотици милиони години; авторите хипотезират, че има очевидна връзка с порфирина - вещество, което се съдържа естествено в петрола например, и е по-изобилно в далечното минало; авторите правят предположението, че вирусът е нещо, "живеещо" оригинално от порфирин, което се е адаптирало към това да извлича порфирин от живите същества и понякакъв начин стигнало до прилепите. Без коментар, но изследването е много интересно и вероятно е потенциален кандидат за нобел, ако се потвърди. https://chemrxiv.org/articles/COVID-19_Disease_ORF8_and_Surface_ … OK1YwUeqd83u8ICyo

Последна редакция: нд, 05 апр 2020, 23:09 от Георги Дяков 641885

# 1 895
  • Мнения: 8 585
Ето ви интервюто с доц. Мангъров:

https://www.btv.bg/video/shows/lice-v-lice/videos/doc-atanas-mangarov-v-99-na-100-ot-sluchaite-ako-chovek-hvane-koronavirus-toj-njama-da-umre.html

"..."Хиляди пъти беше казано, че тези маски нямат особен ефект, освен психологически. Те създават измамно чувство, че човек е защитен, а това не е така. Но щом е издадена заповед, тя трябва да се спазва. Все едно да сложиш решетка на прозорец и да си мислиш, че тя пази от мухи", допълни той."

Тук не е прав. Надявам се че ще си промени мнението.

Всички въздушно капкови инфекции се влияят от носенето на маски.
Всъщност, в Бг няма опит с тези вирусни епидемии. И няма откъде да има реален опит.
Следователно, има нещо като "рефлексен отговор" на базата на познания.
Но това е различно от реалният опит.

Последна редакция: нд, 05 апр 2020, 23:14 от Birdie

# 1 896
  • Мнения: 62 575
А как се диагностицират вирусна пневмония или усложнения?

Усложненията може да са фатални и да е късно за каквото и да е.
А, че се стига до тях е ясно, всички случаи с фатален край са с пневмонии.
Които не са вирусни, а бактериални, от забавеното лечение.

За шести път сигурно ще го напиша.
Колежка почина от неправилно лекувана ОВИ, не знам дали и грип е било. С пиене на Т понижаващи и сиропи за кашлица стигна до пневмония и смърт. За 10 дни се разви всичко.

# 1 897
  • Мнения: 516
Математика наистина е една доста точна наука. Това е един модел, който опитваме да следваме и той наистина не се влияе от това колко се тества в момента. Защото и при 1000 теста на ден би показал промяна в тенденциите.
https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Kvadratichen-rastezh-na-p … CocagbhX2guGzR2zc
За днес трябва да сме на 577, все още не сме излязли от модела.

# 1 898
  • Другата България
  • Мнения: 42 978
Kalinka, при нас видяха, че мантрата с парацетамол само не върви и затова изписват и антибиотици. Друг е въпросът колко е успешно лечението у дома по този начин.
Ти медицинско лице ли си?
Можеш ли някак да докажеш, че се е изписавало само парацетамол първоначално? Само и единствено, а сега вече изписвали и антибиотици? Имаш ли реални примери, че домашното лечение не  е успешно? Наясно ли си с какво лекуват тежките случаи в болница и че дори и да си там, и си с лека симптоматика ще те лекуват с абсолютно същите медикаменти както у дома?
Изобщо наясно ли си за нещата, които не спираш да пишеш? Реално как са, не 24 /7 да се зомбираш в нета и тук да чертаеш "ад" и камиони с трупове?
Как живеете с толкова негативизъм се чудя.....към всичко и всеки. ....

Да, в другите държави масово се практикуваше това с парацетамола. Ние нали гледаме от тях. При нас не е така, изписват се и антибиотици. На всички ни е ясно, че пневмония с парацетамол не се лекува. Да, имам примери, че домашното лечение не е успешно - жената от Враца, жените починали в Благоевград и те няма да са единствените. В болницата нещата са съвсем други, тук става въпрос за домашно лечение. Да, за съжаление не съм си сложила розовите очила, защото знам в каква държава се намирам. Надявам се хората, които са по-позитивни от мен да се окажат прави и при нас нещата да не бъдат катастрофални.
Други държави? В предния си пост говориш за у нас и само парацетамол....сега вече станаха другите държави. Така и не ми отговори медицинско лице ли си, но предвид примерите които даваш-от нета, отговорът ми е ясен. Сравняваш случай на жена с перитонит и такива с коронавирус. ....салам и  бирена мая все едно. Разбирам, че целта е да се очерни лекарското съсловие, но понякога когато се опитваш да вадиш очи всъщност изписваш вежди, колкото и клиширано да звучи. Дори и да си сложила черните очила на тях.

Извинете за Чаршафосването от телефона съм.

# 1 899
  • Мнения: 1 358
Това е странно, защото повечето хора над 65 имат нисък хемоглобин, би трябвало да не боледуват тогава. Има и още нещо явно, което трябва да се намери.
Аз не наглижирам проблем. Не казвам, че вирус не съществува или че не е опасен. Обаче си задавам въпроси.
За сега забелязвам по статистика, че най-пострадалите държави са тези с най-голямо население. Да приемем, че Мангъров е прав и 70% от Италия са се разболели. Това прави 42млн болни, от тях 120 000 са потвърдени, това прави около 0.3% от населението. Швеция е с 10млн население, 70% от тях са 7млн. Те имат 6000 потвърдени случаи, това прави по малко от 0.1%. Все пак Италия тестват повече хора, Швеция тестват много по малко, но цифрите са близо една до друга. Така, че Мангъров може да е прав, колкото и да не Ви удисва. Сметнете си ги и на останалите страни и ще видите, че процента си е все толкова, независимо дали имат 80млн население или 5 млн население. В България няма как да стане като Италия, защото ние сме 7млн. Най-много да стигнем до Шведски цифри, но с тези мерки и до там няма да го докараме.
Това е статия от 30.3.2020, и единствената засега, която дава механизма на взаимодействие на хлорохин (който е много различен като структура от хинина!) и Covid 19. Мангъров е просто не наред с главата, колкото и години да се е занимавал с вирусология! -
"Това е от профила на един приятел генетик: Резюме от най-важното изследванена ковид-19 до тук. 1. *вирусът убива хората чрез задушаване. Атакува хемоглобина ни и разбива молекулата на две (хема и порфирин); тъй като хемоглобинът разнася кислорода в тялото ни, жертвите умират от липса на кислород, защото вентилаторите и дишането на помагат - няма хемоглобин, който да разнася кислорода. това е и причината за странните промени в белите дробове и в крайна сметка причината за смъртта.*. *вирусът прониква в хемоглобина чрез няколко инвзивни протеина, крайната му цел е да го раздели на хема и порфирин, защото вирусът се нуждае от човешкия порфирин, за да се размножава - това е "горивото" му и той - вирусът - го извлича по доста сложен начин от хемоглобина ни. *Вирусът иззползва порфирина, за да прониква плез клетъчните стени на клетките*. *Хидроксихлорокуинът (хининът) е в състояние да обърка атакуващите протеини на вирусите - около 1/3 от вирусите, при наличие на хинин, се свързват с хинина, вместо с порфирина и умират. Това е механизма, чрез който хинина унищожава част от вирусите. *този механизъм е същият като при маларията - там, маларийния плазмодий, вместо да се свърже с еритроцитите, се свързва с хинина и умира*. *с нарастването си като бройка вирусът предизвиква тежка анемия у заразените, поради изчерпването на хемоглобина*. *хората с висок хемоглобин са по уязвими от атаката на вируса, отколкото хората с по-нисък хемоглобин; респективно, мъжете са в по-голяма опасност от жените*. Диабетиците и възрастните са в по-голяма опасност от останалите, тъй като вирусът при тях атакува глюкохемоглобина и дестабилизира нивата на кръвна захар*. Добре де, ще кажете, а какво става с нас, като вирусът изсмуче всичкия порфирин от хемоглобина? Става умиране. Умираме от задушаване. Тези, които говорят, че това е просто грип или че "само възрастните са в опастност, са или тъпи, или луди. Вирусът е смъртна опастност за човечеството, а умирането или дори само боледуването от тая гадост е агония - предизвиква задушаване и тежка анемия едновременно. Хинина е спасение донякъде, поради това, че успява да заблуди и елиминира част от вирусния товар, но далеч не всичкия. Още веднъж -изследването е безценно, и 2-ро, който си въобразява, че това е просто "някакъв грип", е луд. Изследването може да бъде изтеглено от тук:
още нещо за вируса, което е по-соро creepy. Това е изключително древен вирус, зароден в далечни геологически епохи - може да е на милиони години, може да е и на стотици милиони години; авторите хипотезират, че има очевидна връзка с порфирина - вещество, което се съдържа естествено в петрола например, и е по-изобилно в далечното минало; авторите правят предположението, че вирусът е нещо, "живеещо" оригинално от порфирин, което се е адаптирало към това да извлича порфирин от живите същества и понякакъв начин стигнало до прилепите. Без коментар, но изследването е много интересно и вероятно е потенциален кандидат за нобел, ако се потвърди. https://chemrxiv.org/articles/COVID-19_Disease_ORF8_and_Surface_ … OK1YwUeqd83u8ICyo
Имунната им система, + придружаващи заболявания. Хлорхинът дава време на имунната система да изгради антитела, да не се стига до висока вирусна концентрация. Има и други механизми, разбира се, свързани със захващането на вируса за белия дроб къмто АСЕ-2 рецепторите, които при деца не са развити, и това е обяснението за почти никаквата смъртност или тежки състояния при тях. И за протеина Spike, който блокира коронките, и за едно хитозаново производно (от вчера в Дарик го има като инфо от полски лекари), което е имуномодулатор при хепатит и т.н. и т.н. Просто в момента се пробва всичко, което е налично и има хипотеза за лечение. Но това е първото с обяснение за антималарийните лекарства. За съжаление, имат и много странични действия, за това само в болница се дават.

# 1 900
  • Мнения: 5 490
Ето ви интервюто с доц. Мангъров:

https://www.btv.bg/video/shows/lice-v-lice/videos/doc-atanas-mangarov-v-99-na-100-ot-sluchaite-ako-chovek-hvane-koronavirus-toj-njama-da-umre.html

"..."Хиляди пъти беше казано, че тези маски нямат особен ефект, освен психологически. Те създават измамно чувство, че човек е защитен, а това не е така. Но щом е издадена заповед, тя трябва да се спазва. Все едно да сложиш решетка на прозорец и да си мислиш, че тя пази от мухи", допълни той."

Тук не е прав. Надявам се че ще си промени мнението.
Всъщност, в Бг няма опит с тези вирусни епидемии. И няма откъде да има реален опит.
Следователно, има нещо като "рефлексен отговор" на базата на познания.
Но това е различно от реалният опит.

Е, как да няма опит? Всяка година имаме грипна ваканция на учениците, в т.ч. карантина на болници и домове за стари хора, като в т.ч. не работят и детските консултации...Дори тази година през януари имахме, заради грип Б - това беше преди да се случи истерията с Ковида.

# 1 901
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 969


Да, в другите държави масово се практикуваше това с парацетамола. Ние нали гледаме от тях. При нас не е така, изписват се и антибиотици.

Значи за масовият българин е ок, че 80% от заболелите ще бъдат евентуално лекувани с антибиотик (изписан по телефона), като се знае неговото влияние за имунната система и способността му да се изгражда резистенция. Ами ако не са имали пневмония/ ковид и има втора вълна? Мисли ли се за този момент?

17 години живея в чужбина и не съм умряла от методите им на лечение. Виждала съм как може малко по-дълго да съм имала грип (два пъти за 17 години), но организма ми е излизал по-силен след това. Бройката приети в болница или починали не се дължи на метод на съблюдаване на болни хора.

Последна редакция: нд, 05 апр 2020, 23:24 от Kalinka

# 1 902
  • Мнения: 2 776
Да, аз в предната тема споделих за хлорохина и хидроксихлорохина и колко лесно се умира от атриална фибрилация, инфаркт и т.н. от съвсем лека грешка в дозирането.

# 1 903
  • София
  • Мнения: 31 416
Скрит текст:
Скрит текст:
Дайте на хората финансова глътка. Това е. Помогнете на народа си. Има много измекяри, но има и много нормални, работили и изнемогващи хора. Дайте им финансова инжекция. За храна.

Какво повече да се направи? Държавата т.е. всички, които работят и плащат все още осигуровки, поема осигуровките, поема 60% от заплатите, лекува в държавните болници осигурени, неосигурени, всякакви без пари, дава за Великден на пенсионерите, дава 1500лв. безлихвен заем, сега се обсъжда и кредитна ваканция, общините постепенно започнаха да опрощават/намаляват наеми на общински обекти.
Следващата стъпка е да се извади един чувал с пари и да се дава на калпак докато свършат, а после? После и тези, които все още работят и пълнят хазната, и те ще окапят, и заеми ще са теглени (милиарди) и после? Винаги има едно "после". Не е въпросът да се получат сега едни готови пари.



Напротив. Точно сега е моментът да се получат "едни готови пари". За тези, които остават без работа и без прехрана. За да преживеят, докато икономиката си стъпи отново на краката и предложи работни места.Така правят държавите, които се грижат за своето население. Справка - САЩ, Италия и др.
Надявам се това да е някаква шега. Първо прочетох поста 2-3 пъти, за да се уверя, че сравнявате БГ и САЩ. Smile

И като свършат тези пари за 2м. какво правим? Безработните ще са си безработни, бизнесът ще е на същия хал. Икономиката няма да стъпи на краката си години наред, както Вие очаквате. Предполагам, че не очаквате готовите пари да текат безкрайно или с години????

Лишения ще има за абсолютно всички. Години наред няма да се живее така, както се живееше преди кризата. Богатите ще минат на долна граница, средната класа едвам ще се задържи на краката си, а бедните ще станат още по-бедни.

Подготвяме се психически, свиваме се в черупките, ако се наложи, а то ще се наложи, и посрещаме бурята.
По-скоро вие се шегувате. Или просто провеждате правилната полит. просвета. Що за държава и що за управление имаме, ако парите, които отпуснат на най-нуждаещите се, изпразнат хазната за два месеца? Няма европейска държава (става дума за ЕС) , която да не е предвидила финансови инструменти, които да действат в условия на крайна нужда.  Хората в една държава са най-ценния капитал, ако не знаете.
За най-нуждаещите се ли говорим сега или за тези, които за без работа от 3 седмици? Те ли са най-нуждаещи се? За най-нуждаещите се ще има, за останалите има работа. Да, вероятно няма да са на същите заплати, но пък вместо да висят за помощи, ще отидат да ринат в обора за 800лв, ако наистина толкова много се нуждаят от пари. Всички търпим загуби, пак го повтарям. Онзи ден слушам един младеж по ТВ, че нямало да работи за 800лв, защото не покривали нуждите му т.е. ще си стои на борсата, че е по-лесно, докато други блъскат и плащат данъци, че той да удовлетвори нуждите си.

# 1 904
  • Мнения: 11 275
Някой по-напред зачекна темата - след като се знае колко би бил броят на умрелите, ако няма превантивни мерки и се гони стаден имунитет, то някой сметнал ли е колко ще броя на умрелите при взетите мерки? Да не се окаже, че пак ще е същия в крайна сметка, ама за една година вместо за 2 месеца.

Общи условия

Активация на акаунт