Плюсове и минуси на кварталите в София - 9 тема

  • 36 717
  • 749
  •   1
Отговори
# 585
  • Мнения: 11 188
Като е бил кварталът за ниско строителство, съответно улиците са като за едно-двуфамилни къщи на 2,5 ет., тогава, както казва Фък, да се планира пак за ниско строителство - примерно 4,5 ет. кооперации, на калкан и така. С еднакви линии - не знам какви са точно, ама да има единна визия. Не става дума да са еднотипни кооперации като панелките, ама да няма като сега - всеки каквото му скимне.
И да няма лобистки поправки в ЗУТ и наредбите към него, за да не се получава, както виждам - ъгъл 9 ет., по същия тротоар на следващия ъгъл 6 плюс 2 мансардни, а между тях, залепена за 6 плюс 2-та една нова на 9, която стърчи етаж и половина над съседната, като 2-та последни етажа са с терасите, дръпнати навътре от кота корниз. 6 плюс 2-та е стандартна кооперация с 2-та мансардни са пирамидални, а новата 9-етажна са си паралелепипеди. Абе шарения, грозно е така. Само защото са строени с 10-15 години разлика, с промени на нормативната уредба междувременно.

Иначе си права, Попея, в кварталите с къщи няма междублокови пространства. Ама парцелите тесни, като за къщи с отстояния отстрани към граничните линии, част от дворовете. И ако запазят тези отстояния, ще си подават кафето от едната кооперация в другата през прозорците. Та дори и терминът да не е коректен, пак се получава сгъчкано.

Аз се чудя как покриват изискванията за 30-40% растителност, включително дървета, при положение, че задните дворове на новите кооперации са паркоместа.

Последна редакция: сб, 28 ное 2020, 18:37 от man_darin_ka

# 586
  • Мнения: 1 757
Пак опираме до градоустройствено планиране. Не е нормално, където е имало само еднофамилни къщи да може да се построяват 5-6 етажни блокове. Ако наистина се спазваха нормите за отстояния, плътност на застрояване и т.н.
В момента, в който се реши, че един квартал от еднофамилни къщички ще се застроява, първо се окрупняват имотите и едва тогава би било редно да се застрояват блокове. Обаче преди това трябва целия квартал да е планиран! Ако не, никой не ти спира правото да си строиш къща в парцела.
Понеже гледам, че много хора си мислят, че като не можеш да построиш блок в парцела  не ти се спазва правото на собственост. Къща винаги можеш да си построиш, за блок първо градоустройственото планиране, окрупняване на имоти и едва тогава блокове.
Явно не си пътувал много Simple Smile В цяла Европа е същото - квартали с къщи преди 1 век, някои и преди 3 века, след сто години променят градоустройството и строят на тяхно място блокове. Дадох няколко примера, но са десетки.
Пътувал съм. Това не означава, че нещо е правилно като се прави в западна Европа. Те и мигранти хиляди приемат, ама не означава, че така е редно.
Аз нямам нищо против цивилизацията и построяване на блокове, просто преди това трябва всичко да е планирано и да не се прави всичко на парче.

# 587
  • Мнения: X
Истината е, че трябва да се повишат и то сериозно изискванията за отстояния извън централните квартали. Да, вярно е, че така ще може да се построи по-малко, но пък и цените в тези райони, ще станат малко по-високи и това ще компенсира донякъде интересите на собствениците на парцели и строителите..

# 588
  • Мнения: X
Скрит текст:
Пак опираме до градоустройствено планиране. Не е нормално, където е имало само еднофамилни къщи да може да се построяват 5-6 етажни блокове. Ако наистина се спазваха нормите за отстояния, плътност на застрояване и т.н.
В момента, в който се реши, че един квартал от еднофамилни къщички ще се застроява, първо се окрупняват имотите и едва тогава би било редно да се застрояват блокове. Обаче преди това трябва целия квартал да е планиран! Ако не, никой не ти спира правото да си строиш къща в парцела.
Понеже гледам, че много хора си мислят, че като не можеш да построиш блок в парцела  не ти се спазва правото на собственост. Къща винаги можеш да си построиш, за блок първо градоустройственото планиране, окрупняване на имоти и едва тогава блокове.
Явно не си пътувал много Simple Smile В цяла Европа е същото - квартали с къщи преди 1 век, някои и преди 3 века, след сто години променят градоустройството и строят на тяхно място блокове. Дадох няколко примера, но са десетки.
Пътувал съм. Това не означава, че нещо е правилно като се прави в западна Европа. Те и мигранти хиляди приемат, ама не означава, че така е редно.
Аз нямам нищо против цивилизацията и построяване на блокове, просто преди това трябва всичко да е планирано и да не се прави всичко на парче.
Ха-ха, иди им го кажи ти как трябва да е Laughing Планове се правят и се променят, когато се промени самият град. Това се прави в целия свят, не само в Европа = виж Ню Йорк например, и е естествено следствие на урбанизацията, правеше и по соц.а у нас, почти целият долен Лозенец е бил в регулация за къщи и е застрояван с кооперации след 1944. Докторски - също. Иван Вазов - също, там дори е заложено високо жилищно за разлика от долен Лозенец. С развитието и нарастването на града (който и да е той) се променят и устройствените планове, където се залага какво да е строителството, и зони с къщи е нормално да се трансформират за по-високо застрояване. Поинтересувай се София колко устройствени плана има и как е изглеждал планът на Мусман от 1938-ма Wink- https://www.sofia-agk.com/Pages/Render/964
има го в Музея на София.
Като коментираш нещо, не е зле освен самочувствие да имаш и малко познания по материята Wink

Последна редакция: сб, 28 ное 2020, 19:48 от Анонимен

# 589
  • Мнения: 21 752
Истината е, че трябва да се повишат и то сериозно изискванията за отстояния извън централните квартали. Да, вярно е, че така ще може да се построи по-малко, но пък и цените в тези райони, ще станат малко по-високи и това ще компенсира донякъде интересите на собствениците на парцели и строителите..

Но ще станат по-малко достъпни.
Не знам кое е за предпочитане.

# 590
  • Мнения: 11 188
Попея, в района до ИСУЛ е 5 етажа, ако се спазва, ще е сравнително ОК. Ама като плеснат и още 2 етажа над кота корниз, и става вече по-кофти. Според мен има вратички в нормите и най-печените инвеститори знаят как да минат през тях.

А някой няма ли да каже как се спазва изискването за 30-40% озеленяване, включително с дървета, в дворовете на новите кооперации, които са практически изцяло паркоместа или заход към гаражи? Защото част от чара на центъра са дворовете на старите къщи и кооперации, които са зелени, някои от тях направо обрасли, ама могат да се оправят. А в бетонирания двор на новата кооперация като сложиш няколко кашпи с туи, които ще загинат малко след А16, все тая.

# 591
  • Мнения: X
Попея, в района до ИСУЛ е 5 етажа, ако се спазва, ще е сравнително ОК. Ама като плеснат и още 2 етажа над кота корниз, и става вече по-кофти. Според мен има вратички в нормите и най-печените инвеститори знаят как да минат през тях.

А някой няма ли да каже как се спазва изискването за 30-40% озеленяване, включително с дървета, в дворовете на новите кооперации, които са практически изцяло паркоместа или заход към гаражи? Защото част от чара на центъра са дворовете на старите къщи и кооперации, които са зелени, някои от тях направо обрасли, ама могат да се оправят. А в бетонирания двор на новата кооперация като сложиш няколко кашпи с туи, които ще загинат малко след А16, все тая.
Сега видях поста ти, ама разбира се, че в смутните години бяха допуснати куп урбанистични извращения. Но това не значи, че не може или не трябва да се прави промяна на вида застрояване, както твърди Фък. Значи само, че новите правила трябва да бъдат спазвани. Добре е, че постепенно отиваме на все повече спазване на правилата, поне там, където се разхождаме с ММ и разглеждаме, и  коментираме. Извращение е например огромният комплекс нс БЛД на Галичица, не защото е торта, проектът е класически и визията е добра, но е огромен за тази малка и тясна улица,.
Не споря, че "тортите"  ги имаше през 1990-те и 2000-те масово, напоследък в скъпите райони (Лозенец, Яворов, центъра, за ИСУЛ не знам) вече забелязвам, че не ги правят, правят класически с плосък покрив, на мен лично много ми харесват, но цените са умопомрачителни. Ясно защо, едно че е топ локация, и друго, че едни 20-30 % от РЗП ги няма. За градската среда добре, за достъпността на жилищата -зле. Но това няма общо с промяната на вида застрояване в течение на 50-60-100 години, както в София, така и навсякъде в големите градове. Ако не беше така, цените на жилищата в София щяха да са петорни сигурно.  Емма е права.
За озеленяването си права, преди 10-ти масово са оставяли дърветата в дворовете при събарянето на къщите, сега заради големите изкопи не става. Но в най-новите около нас има хубаво и поне засега  трайно озеленяване, по-старите (1990-2000) са  трагедия. Разбира се, старите дървета са незаменими, в това е голяма част от чара на старите кооперации. Ама Фък не ще старо, на него дървета не му трябват  Simple Smile
 За парцелите и сгъчканото, няма начин, пазарна икономика. По соца беше това, съборят 3 къщи и направят една малка сграда на трите парцела с вътрешен двор с дървета и широк тротоар отпред. Сега е друго, а има и много по-зле от София. Дадох примери вече, като правило колкото е по-разит един град, толкова е по-скъп и  толкова е по-гъсто застроен.

Последна редакция: сб, 28 ное 2020, 23:05 от Анонимен

# 592
  • Мнения: X
Истината е, че трябва да се повишат и то сериозно изискванията за отстояния извън централните квартали. Да, вярно е, че така ще може да се построи по-малко, но пък и цените в тези райони, ще станат малко по-високи и това ще компенсира донякъде интересите на собствениците на парцели и строителите..

Но ще станат по-малко достъпни.
Не знам кое е за предпочитане.
Поне за южните и кв Изток да го направят. Така ще има достатъчно части на София, които ще останат достъпни.

# 593
  • Мнения: 3 823
Като е бил кварталът за ниско строителство, съответно улиците са като за едно-двуфамилни къщи на 2,5 ет., тогава, както казва Фък, да се планира пак за ниско строителство - примерно 4,5 ет. кооперации, на калкан и така. С еднакви линии - не знам какви са точно, ама да има единна визия. Не става дума да са еднотипни кооперации като панелките, ама да няма като сега - всеки каквото му скимне.
Точто това се забелязва в цитираните европейски градове - Атина и Истанбул не са за пример, но останалите не се среща тази безразборна строителна еклектика като в нова София. В Милано, преди десетина години, бяхме на среща с един от районните кметове. Правиха ни презентация по други теми, но се похвалиха и с градоустройството. Неслучайно Милано изглежда като нанизани мъниста на гердан, толкова красиво подреден. Паднаха ни ченетата какви изисквания спазват - за височина и фасадите на сградите на квартала, височината на търговските помещения и на табелите в приземните етажи на жилищните кооперации, за фасадите глоби са предвидени ако жителите решат да импровизират. Например ако не те кефи че външните щори на прозорците ти са зелени и решиш да смениш твоите с бели, солена глоба и пак ще върнеш старите. За градините дето ги гледат по покривите на блоковете получават пари от общината.
Не знам каква управа имат в Неапол, за мен най-грозния град в Италия. Кой знае каква корупция имат и какви хора живеят, там прилича на София повече, отколкото на Милано 😀 И като етническо многообразие 😃

# 594
  • Мнения: 11 188
Когато се прави с мисъл за историята, духа и т.н. на един град/квартал, изглежда ето така

След бомбардировките



Възстановено


Всички покриви са с тези пирамидки отгоре, при поглед отгоре към катедралата, няма покривни тераси, плоски покриви, колкото и да са модерни.

Мечтата на всеки български инвеститор - ъглов парцел, за висок билдинг



Но не, новата сграда си е нова, но не боде очите с кичозна архитектура. Етажността е същата, цветът е същия, и покривната пирамидка е същата.



Между другото, плоските покриви са характерни за горещи държави, без снегове. Скатените покриви - там, където има сняг.  Не че нещо пречи да си направиш плосък покрив и в някой алпийски курорт, но е по-скоро изключение.

# 595
  • Мнения: 3 823
Като каза покриви, се сещам за Кайро, където къщи си стоят без покриви и са готови за надстрояване на етажи като следващия син се зажени 😂 Ей на тва му викам демографско градоустройство

# 596
  • Мнения: 11 060
Истината е, че трябва да се повишат и то сериозно изискванията за отстояния извън централните квартали. Да, вярно е, че така ще може да се построи по-малко, но пък и цените в тези райони, ще станат малко по-високи и това ще компенсира донякъде интересите на собствениците на парцели и строителите..

Но ще станат по-малко достъпни.
Не знам кое е за предпочитане.
Поне за южните и кв Изток да го направят. Така ще има достатъчно части на София, които ще останат достъпни.
Не може законът да важи само за този и онзи квартал. 🌞

# 597
  • Мнения: 1 934
Ейй, Мандаринка, дала си примери от любимия ми град Wink и един от знаковите площади Alter Markt. Малко спам, но през лятото е пълно с туристи, които седят на отворените тераси на заведенията, които са в тези сгради. Тук празнуват карневалистите, а коледно време е разположен един от многобройните коледни пазари в Кьолн с изключение на тази година Simple Smile

# 598
  • Мнения: 11 188
Само веднъж съм ходила там за 3-4 часа и то само около Катедралата, за толкова малко време.
Първото нещо, което ми направи впечатление, е точно как нови сгради са вмъкнати между старите. Хем си личи, че са нови, хем са вписани в околната архитектура.
Иначе на мен много повече ми хареса около общината (не знам нова ли е, стара ли е), там, където Кенеди се е изказвал. Там има много приятни карета от 3-4 етажни нови кооперации с хубави балкони и с нещо като градинки вътре в каренцата - с пейки, растения и т.н. Идилия в центъра.

# 599
  • Мнения: 3 732
Каква е историята на руините под моста на Захарна фабрика? Струва ми се добро място за нова сграда, а още не е лапнато.

Общи условия

Активация на акаунт