Толерантни ли сме към...

Добавям:

Трите нива на определяне на пола се учат в Университета : те са генетично, ембрионално и социално. Мога да ги обясня накратко ( това, което помня, разбира се) ако авторката е съгласна. Като цяло социалната -причинност на хомосексуализма до голяма степен е отречена от науката, благодарение на голям експеримент, продължил повече от 20 години. Американските биолози първи доказаха, че социалната причинност е най-слабо определяща сексуалната ориентация на детето. Затова в Щатите въпроса за осиновяване на деца от гей-семейства е по-либерален.

 

Напълно подкрепям Алиса!   
 

Вярно е,има секс в природата между животни от различен пол,но това е както казваш ти,при екстремни ситуации.Никой не говори за хомосексуалзма в затворите.То там си е нормано явление.Нагона си е нагон.Говорим за мъже и жени(които не само пращят от здраве,ми на всичкото отгоре са безумно красиви и едва ли биха могли да се оплачат от липса на внимание от другия пол),не за гълъби или кучета,които са принудени да живеят лишени от противоположния пол.И при маймуните има хомосексуализъм-защото единственния който има право на сношение с женските е мъжкаря на стадото,демек шефа.И горките млади мъжки маймунчета нямат друг шанс просто .Иначе с удоволствие биха обърнали повече внимание на някоя маймуна а не на някой отчаян като тях маймун .
И двата песа на свеки са Лесбиики,но горките ,нямат мъжкар около себе си.А едното е като кучето в онзи филм Meet The Fockers което "такова" всичко одушевено и не одушевено .Най- вече една малка възглавничка,която все се мъдри върху дивана .

Да толерантна съм.  По принцип простотията ме дразни, независимо от сексуалната ориентация. Много хора афишират различни неща по просташки за мен начин, пари, коли, статус или секс. ориентация, това не ми е приятно.  Подбирам приятелите си по много по-стойностни критерии от сексуалната ориентация!
Смешно е да се говори за хомосексуализма като за болест! Добре че не живеем във времето на Великата инквизиця, че тръпки ме побиват!
 Имах един преподавател, неговата теория е много по логична- саморегулиране  числеността на популацията.   
 Голям брой индивиди на 1 площ води до пренаселеност, нарушават се оптималните условия за съществуване и възникват редица изменения, които трябва да оптимализират числеността. Хомосексуализма е по-разпространен в развитите общества.
За хомосексуалистите като осиновители, някой по-горе добре го е казал : по-добре детето да е в атмосфера на любов и разбирателство, отколкото свидетел или пряк участник в домашно насилие.  Освен това, до колкото съм информирана, повечето хомосексуални са израсли в обстановка на 2ма хетеросексуални родители, така че...

Ей Влади, не те до4етох докрай у4удена, 4е има тема по която не съм съгласна с теб
Аз съм от тези дето смятат, 4е това си е природа, може да се слу4и, слу4ва се, не го смятам за греШка, нито за извратеност, а най_малкото за съзнателен избор.
Надявам се скоро колкото се може пове4е хора да разберат и приемат, тогава, гейовете няма да имат нужда да афиШират състоянието си с разни смеШни изцепки, фестивали и пр. Ще са 4аст от обЩЕството и толкова. И понеже имам деца и се надявам да имам внуци, Господ да пази го казвам само за да са здрави, да не са престъпници или лоШи хора.

За осиновяването... може да имам оЩе някакви резерви, но пък смятам, 4е по_добре едно дете при оби4аЩа се еднополова двойка, отколкото в институт. Не смятам, 4е могат да повлияят на бъдеЩата му сексуална ориентация.

(Единственото, което ме тормози е, 4е си давам сметка 4е приемам по_добре мъжете такива, отколкото жените... не знам, някаква подсъзнателна реакция ми е)

Що се отнася до обЩеството в Италия на думи са вси4ки мноого толерантни, на факти... са на "ПАзи Боже". Ама то няма как, толкова години религиозно промиване на мозъците...

Феям,то добре че е така че да чуем различни мнения по въпроса,иначе защо да пишем я!
Аз не говоря за хората на които им е в природата,тях не само ги разбирам ами ги и подкрепям за това че се осмеляват да вървят напред осъзнавайки проблема си.
Мен ме дразнят другите,които след като са биле с девойка ,с девойки,с девойка и с младеж,с две девойки и един младеж с младеж са стигнали до извода че май най много ги кефи младежа.Пък и е тенденциозно да си Гей...особенно на последък е страшно Шиккк.

Не знам доколко хомосексуализмът е обусловен физиологично (не съм специалист в тази област), но за мен аргуменът е следният - ако мъжете можеха да раждат, а жените сами да правят деца, щеше и хомосексуализмът да бъде нормално състояние (не казвам болест в конкретния смисъл на думата - като диабет или депресия). Всички знаем, че хомосексуализмът не съществува от днес, но никога не е бил така афиширан, както сега - не мисля, че това е въпрос само на закостенели разбирания. Никога обаче и семейството като такова не е било подлагано на толкова силна атака. В този момент хомосексуалните двойки идват като алтернатива на нормалното семейство (или най-малкото успоредно с него). За мен този модел е елемент от т. нар. глобализация.
Какво имам пред вид като казвам лечение - екип от специалисти, който освен лекари да включва психолози, социолози, сексолози, дори и свещеници. Ако беше болест в тесния смисъл на думата, достатъчни биха били лекарите.
За мен е едно и също дали детето ще живее в семейство на алкохолици и наркомани или в хомосексуална среда. И едното и другото е вредно.
Още веднъж казвам, че не заклеймявам хомосексуалистите като черната овца на обществото (ясно е, че сред тях има и много интелигентни хора, чувствителни и т.н.), но не мисля, че това е моделът, който би трябвало да бъде разпространяван в нашето общество.

и аз що ли се хабя, ама все пак да кажа как се определя пола и сексуалността ( не че с това ще пробием предразсъдъците).

та, полът се определя на 3 стъпки: генетичен , ембрионален и социален.

генетичната детерминация е ясна - който е ХХ е жена, който е ХУ е мъж.
ембрионалната - по-сложно, освен гени има нужа и от хормони и тн. (това е фина регулация, която спомага ембриона да се изгради морфологично към единия или другия пол )
социалната - определя се от средата ( гледаш кой кво прави и ти го правиш).

до тук ок, обаче нещата са по-сложни:

при ДНК изследвания се оказва, че има хора, които са генетично ХУ, но морфологично жени.
( и обратно) .такива жени/мъже, често проявяват гей наклонности.
други случаи са  например при изследвания за бащинство някои бащи да излязат ХХ.
не е установено при какъв процент от хората всъщност в ембрионалната фаза хормоналната регулация не се е състояла  както трбява и морфологията им е изместена към другия пол
( колко хора си правят ДНК изследвания изобщо).

социалната детерминация е третата фаза: когато човек свободно избира своя джендър.
тя е и най-широко обвиняваната и  експлоатираната причина за хомосексуализма- смята се, че гейовете са изроди, кооито са извратени и 'заразяват'.

през 70тте години ( мисля,може би малко по-късно) американски биолози решават да изследват
коя от 3те причини е водеща. ( генетична, ембрионална или социална)
експериментът продължава повече от 20 години и се състои в следното:
намират бебе-момченце, новородено, което е  преживяло злополука и загубило част от половия си член.
това е страшна трагедия, невероятна обраченост.
родителите са полудяли от мъка  и тн.
тогава им се предлага  да направят операция за смяна на пола.
учените ще станат 'чичовци', а детето никога няма да знае, че е генетичен мъж.
правят операция и наблюдават кво става.
през цялото време разбира се има хормонална терапия и тн.
оказва се, че малкото момиченце , което е обличано в женски дрешки , възпитавано е по'женски' има влечение не към Барбита, а към самосфали.
в училище е мъжкараната и тн.
при никаква намеса, на 30ина години този човек се самоопределя като мъж и моли за операция за смяна на пола.
мисля, че последва нова хормонална терапия, с която връщат до някъде вторичните му полови белези
човека в момента е женен и е шофьор на камион.
има научно популярен филм за целия експеримент, който се смята за първия, който доказва, че социалната причинност е най-слабо валидна при определяне на сексуалността.

разбира се, говорим за 'чисти' гейове. и затова, че има доказателство, че хомосексуализмът не е само свободен избор на личността.

доста народ решава да пробва ( колко често питат даже и тук "Пробвали ли сте с жена" и тн).
има гейове, които са социално детерминирани и след известно време се връщат при жените си.
както и такива, които са 'интелектуално' оформени ( балетисти, фигуристи , всякакви интелектуалци, художници, които поради ... творческа ексцентричност обръщат отбора).
можеш да станеш гей и в затвора, както казаха преди.
там принципа е ' като няма риба и рака е риба"

толкоз от мен
дано съм била полезна.
 

Lennie, благодаря за изчерпателната информация и за това, че не можеш да пробиеш моите предраЗсъдъци. Самият ескперимент като такъв е кощунствен и доказва, че не можеш от мъжа да направиш жена.

именно, дори, когато го възпитаваш, като жена!
тук е ключа от бараката, мамоГ. еврика!
радвам се, че го схвана и разбра.
сега мисля си и по-спокойна за бъдещите момченца и момиченца в гей-семействата.

Аз нямам никакви предрасъдъци,не съм срещу хомотата защото имам някакви морални съображения.Аз съм човек убеден,че в секса не трябва да има задръжки,не ми пука с кого лягат и с кого стават ако така им е кеф.Не принадлежа към пуританите които се скандализират от всичко и като чуят думата секс подскачат до небето сякаш за първи път чуват от где идват бебетата.Аз съм против единственно от гледна точка на това ,че света така както е тръгнал ,току виж след 50-60 години се окаже пълен само с хомосексуални двойки,които за да си "родят дете"ще се обръщат към лабораториите.Това е моят поинт оф вю.Във тази Вселена все още земята се върти благодарение на сложните закономерности между отделните детайли,които я съставят,затова и още не ни е ударила Халэвата комета.Всичко е изчислено до минимум.Това Мъжа да прави любов с Жена и от оргазма да се ражда дете също.Иначе със сигурност ако го нямаше удоволствието,размножаването щеше да е поредното отегчително задължение и живите същества биха предпочели да си хрупкат нещо сочно и свежо, отколкото да се занимават с възпроизвеждането на собственния си вид.Затова пенисът е утроен така а вагината онака,за да са максимално удобни за основната цел ,която им е поверила природата-бебетата.И ако някой успее да живее още 100 години и си спомни за думите ми и види докъде е стигнал света от многото влизане в положението ,ще установи колко е била права Владка,ама нейсе! Сега сме в такова време,когато всеки толерира нещо и някой си.Ако 70-тте бяха години на сексуалната революция,то тези в които живеем са на Толерантноста на вичко коет' ти мине през ум!

Хех, все пак с респект към историята да споделим, че до намесата на Католическата църква ( да си спомним Древна Гърция, Римската Империя, Венецианската Република и тн и тн)
нещата са се случвали предимно между мъже - на платонично ( и не съвсем такова ) ниво.
На половия акт с жена се е гледало повече, като на задължение, което да достави 'наследник', а не като на интелектуален и духовен партньор. говоря за тази част от обществото,която все пак е оставила някаква следа.
за жалост. 
ако бяха дали право на жените да участват интелектуално и духовно в обществото сега щяхме други песни да пеем!))))

Взе ми думите от устата. Просто нямам какво да допълня

Влади, вси4ко много хубаво, ама важи за наШи дни и то не за вси4ки обЩества. В много епохи  и днес все оЩе 4есто, секс се прави от страна на мъжа за кеф и разтоварване, от страна на жената за задължение и размножаване. Ако беШЕ само за удовоствието според мен, 4овеШкия род да е из4езнал досега... Ама тук влизаме в антропология (или неЩо от сорта), там май Лени е експертка, да не се изказвам непотготвена, 4е ми търси рокля и току виж се разо4аровала от глупостите ми

хехе, не е антропология, слушай кат ти пее радиото 
видя ли кви работи се напънах аз да си спомня от висшето за детерминацията!
подкрепям -  и сега за кеф не го правят всичкото  женоря на таз планета!
то цели култури са си казали: за кеф - там, за поколение - там , 
но да не ставаме цинични по тез тъмни доби , а и лиготията ми идва, май ще лягам
търся рокля аз, търся. нищо че ги недолюбвате гейовете 
тая италия един онлайн шоп няма като света!