COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 331 743
  • 22 610
  •   1
Отговори
# 11 445
  • Мнения: 693
Реално няма значение, защото в проучването разглеждат всички случаи на мозъчна тромбоза.

Проучването не е "проучване", а ровене в база данни и реално и те не знаят какви точно са случаите... ако има такива FDA ще си ги намери.

All  the  relative  risks  should  be  interpreted  with  caution.  First,  the  magnitude  of  the  COVID-19  risk versus the population baseline, or versus influenza, is not based on cohorts which were matched for age or other demographic factors. For the same reason, we cannot conclude that the mRNA vaccines studied here are associated with an increased riskof CVT; far larger samples are needed to address this question. Second, we have no information about diagnostic accuracy or completeness, though this is likely to be less  of  an  issue  for  CVT  or  PVT  compared  to  many  diagnosessince  radiological  confirmation  is typically needed. Third, the absence of key haematological laboratory data from many patients limits our ability to comment on whether the mechanism of CVT after COVID-19 is likely to be similar or different from that observed after ChAdOx1 nCoV-19, especially regarding anti-platelet factor 4 (PF4) antibodies (Greinacher et al 2021; Schultz et al 2021).

Finally, we cannot directly compare the risks of CVT associated with ChAdOx1 nCoV-19 with any of the other vaccines, or with COVID-19, since we are using data collected by the EMA monitoring system, not from the electronic health records network. (No  patients in  the  network had received ChAdOx1  nCoV-19, reflecting  the  fact  that  the  network  isalmost entirely US-based)

Приятен ден!

# 11 446
  • Мнения: 9 276
Явно има такива случаи, щом те са ги намерили в доколкото разбирам по-малка база данни.
А за връзката, то и Астрата все още не е 100% доказано свързана с тромбозите, тоест това нищо не означава, защото проучванията продължават. Но от това проучване конкретно излиза на преден план и нещо друго - многото случаи след ковид-19, нещо за което досега само се чудехме и подозирахме, но нямаше данни.

Ето и от сайта на Оксфорд:

Рискът от рядко съсирване на кръвта е по-висок при COVID-19, отколкото при ваксините

COVID-19 води до няколко пъти по-висок риск от образуване на кръвни съсиреци от церебрална венозна тромбоза (CVT), отколкото сегашните ваксини срещу COVID-19.

Днес изследователи от Оксфордския университет съобщават, че рискът от рядко съсирване на кръвта, известен като церебрална венозна тромбоза (CVT) след инфекция с COVID-19, е около 100 пъти по-голям от нормалното, няколко пъти по-висок от този след ваксинацията или след грип .

Авторите на изследването, водени от професор Пол Харисън и д-р Максим Таке от Катедрата по психиатрия на Оксфордския университет и Центъра за биомедицински изследвания в Оксфордския здравен институт, преброяват броя на случаите на  CVT, диагностицирани през двете седмици след диагностицирането на COVID-19 или след първата доза ваксина. Тогава те се сравняват с изчислените честоти на CVT след грип и фоновото ниво в общата популация.

Те съобщават, че CVT е по-честa след COVID-19, отколкото в която и да е от групите за сравнение, като 30% от тези случаи се случват в групата на хората под 30 години. В сравнение с настоящите ваксини срещу COVID-19, този риск е между 8-10 пъти по-висок и в сравнение с изходното ниво, приблизително 100 пъти по-висок.

Сравнението на разбивките за съобщените случаи на CVT при пациенти с COVID-19 в сравнение със случаите на CVT при тези, които са получили ваксина срещу COVID-19, е:

В това проучване на над 500 000 пациенти с COVID-19, CVT се наблюдава при 39 на милион пациенти.
При над 480 000 души, получаващи COVID-19 и РНК ваксина (Pfizer или Moderna), CVT се наблюдава при 4 на милион.
Съобщава се, че CVT се появява при около 5 на милион души след първата доза ваксина AZ-Oxford COVID-19.
В сравнение с иРНК ваксините, рискът от CVT от COVID-19 е около 10 пъти по-голям.
В сравнение с ваксината AZ-Oxford, рискът от ППО от COVID-19 е около 8 пъти по-голям.
Всички сравнения обаче трябва да се тълкуват предпазливо, тъй като данните все още се натрупват.

Пол Харисън, професор по психиатрия и ръководител на Групата за транслационна невробиология в Университета в Оксфорд, заяви: „Има опасения относно възможните връзки между ваксините и CVT, което кара правителствата и регулаторите да ограничат употребата на някои ваксини. И все пак един ключов въпрос остава неизвестен: „Какъв е рискът от CVT след диагностициране на COVID-19?“.

Стигнахме до два важни заключения. Първо, COVID-19 значително увеличава риска от CVT, добавяйки към списъка с проблеми със съсирването на кръвта, причинени от тази инфекция. На второ място, рискът от COVID-19 е по-висок, отколкото наблюдаваме при сегашните ваксини, дори за тези под 30 години; нещо, което трябва да се вземе предвид при разглеждане на баланса между рисковете и ползите от ваксинацията.

Д-р Maxime Taquet, също от Translational Neurobiology Group, каза: „Важно е да се отбележи, че тези данни трябва да се тълкуват предпазливо, особено тъй като данните за ваксината Oxford-AstraZeneca идват от мониторинга на EMA, докато останалите данни използват електронното здраве TriNetX записва мрежа. Сигналите обаче, че COVID-19 е свързан със CVT, както и тромбоза на порталната вена - нарушение на съсирването на черния дроб - са ясни и трябва да ги вземем под внимание.

Важен фактор, който изисква допълнителни изследвания, е дали COVID-19 и ваксините водят до CVT по един и същи или различни механизми. Възможно е също да има недостатъчно докладване или погрешно кодиране на CVT в медицинските досиета и следователно несигурност относно точността на резултатите.

Пълни данни са достъпни от уебсайта на OSF .

https://www.ox.ac.uk/news/2021-04-15-risk-rare-blood-clotting-hi … covid-19-vaccines

Последна редакция: чт, 15 апр 2021, 16:13 от LillyM

# 11 447
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Възможно е спайковия глюкопротеин да се свързва с интегрин αIIbβ3 рецептори на тромбоцитите, които активират реакции за кръвосъсиране

Това е ей този рецептор Platelet Glycoprotein IIb/IIIa Receptors

Тук пише за тези рецептори,
на който му е интересно

Това се случва по време на процеса на Гликозилация на протеините
Аз мисля, че това е причината.

"The spike protein is comprised of two protein subunits (S1 and S2), which together possess 22 potential N-glycosylation sites"
Тук пише, че спайковия протеин има 22 места за потенциално гликозилиране

"Жизненият цикъл на SARS-CoV-2 започва с мембранно сливане, възникващо в
плазмената мембрана или в подкиселени ендозоми след ендоцитоза, което се медиира от
конформационни промени в S гликопротеина, предизвикани от свързването на ACE2.
След проникването на вируса, SARS-CoV-2 освобождава своята геномна РНК в
цитоплазмата на гостоприемника. Геномната РНК първо се транслира във вирусни
репликазни полипротеини (pp1a и 1ab), които допълнително се разцепват от вирусни
протеази до общо 16 неструктурни протеина.
Въз основа на много от тези неструктурни протеини се формира комплекс за репликация
и транскрипция (Replication-Transcription Complex - RTC).
В процеса на репликация и транскрипция на генома, медиирани от RTC, геномната РНК
с отрицателен sense (-sense) се синтезира и използва като шаблон за получаване на
положителна (+sense) геномна РНК и субгеномни РНК. Нуклеокапсидният (N)
структурен протеин и вирусната РНК се репликират, транскрибират и синтезират в
цитоплазмата, докато други вирусни структурни протеини, включително S протеин,
мембранен (M) протеин и обвивка (E) протеин, се транскрибират и след това се
транслират в грубият ендоплазмен ретикулум (rough endoplasmic reticulum-RER) и
транспортират до комплекса на Голджи. В RER и комплекса на Golgi, гликопротеинът
на SARS-CoV-2 е подложен на ко-транслационна и пост-транслационна обработка,
включително премахване на сигнален пептид, тримеризация, екстензивно гликозилиране
и разцепване на субединицата. Впоследствие N протеинът се свързва с генетичната РНК
с положителен sense, за да се превърне в нуклеопротеинов комплекс (нуклеокапсид),
който заедно със S, M и E протеини, както и други вирусни протеини, се сглобява
допълнително и последва от пъпкуване в лумена на Междинно отделение ER-Golgi (ERGolgi intermediate compartment-ERGIC) за образуване на зрели вириони.

И накрая, зрелите вириони се освобождават от клетката гостоприемник в очакване на
започването на нов жизнен цикъл. "

Това е цикълът на вируса ..

# 11 448
  • Мнения: X
Има ли изобщо нещо друго, което досега да е доказало значението си?
Ако питаш Форарлберг (Австрия), посещаването на гастрономията с негативен тест стига. Нямат нито един регистриран случай на заразяване в заведение за един месец. На 15.03 март отвори при тях гастрономията. В първата седмица са проведени 100.000, а цялата община е 400.000 човека.

# 11 449
  • София
  • Мнения: 12 003
За вероятност от тромбоза и при РНК ваксините и аз съм слагала линк.
Мерси, успокояващо ми дойде Grinning, тамън като за след втора доза Grinning

# 11 450
  • Мнения: 9 276
Е нали проф. Кантарджиев каза, че в риск са само овулиращи жени. Така че Роналд, отпусни се. И честито. Simple Smile

# 11 451
  • Мнения: 2 374
Добре де, ясно вече става, че при всички ваксини има риск от тромбози. Но разликата в процентите на сложени ваксини към случаи на тромбози каква е? Това според мен е важното в случая.

# 11 452
  • София
  • Мнения: 12 003
Е нали проф. Кантарджиев каза, че в риск са само овулиращи жени. Така че Роналд, отпусни се. И честито. Simple Smile
Мда.
Търся си домати. Поне 15 кг, така че ако има на промоция - пишете.

# 11 453
  • София
  • Мнения: 2 928
То ще се окаже, че тези в Пирогов дето препоръчвали Аспирин протект и след РНК ваксини са имали вътрешна информация Joy Шегувам се. Някой да не вземе да пие разни неща без изрично предписание. Но пък домати може на воля - салатка и Блъди Мери за Роналд пращайте  Simple Smile

# 11 454
  • Мнения: 3 053
Днес Манолова е казала в парламента , че щели да предложат нов ваксинационен план.
Значи чакащите избор на ваксини за май месец, ще бъде май май Simple Smile друг път

# 11 455
  • София
  • Мнения: 12 003
Днес Манолова е казала в парламента , че щели да предложат нов ваксинационен план.
Значи чакащите избор на ваксини за май месец, ще бъде май май Simple Smile друг път
Слушах я  - планът ще е като в западна европа - приоритетно ваксиниране на възрастните хора, като се започва от най-възрастните и надолу а не както сега - който, както, когато си иска. То и при нас беше първоначално така замислено, само че нали сме си антиваксъри по природа, и... правилно пуснаха зелените коридори, според мен.
Срещам едни съседи, 70+ и 80+ - ваксинирахте ли се, питам. Едните казват - ааа, не, ние чакаме още, да видим, сигурно къмто септември. Другите казват - ааа, не още, то много трудно да се вредиш....(?!)

# 11 456
  • София
  • Мнения: 6 948
Днес всички в парламента обясняваха, че ваксинацията ще е приоритет и ще прекрояват плановете и тепърва щяла да потръгва по мед и масло. Единственият начин това да стане е да получим достатъчно дози иРНК ваксини, а междувременно да се борят и категоричните антиваксъри с информационни кампании.
Абе, някой каза ли това Блъди Мери от колко часа е уместно да се използва като профилактика?

# 11 457
  • Мнения: 693
Явно има такива случаи, щом те са ги намерили в доколкото разбирам по-малка база данни.
А за връзката, то и Астрата все още не е 100% доказано свързана с тромбозите, тоест това нищо не означава, защото проучванията продължават. Но от това проучване конкретно излиза на преден план и нещо друго - многото случаи след ковид-19, нещо за което досега само се чудехме и подозирахме, но нямаше данни.

Във въпросното "проучване" са намерили 20 от 500 000 души между 30 и 79 г. с венозни мозъчни тромбози след КОВИД, като са установили, че рискът е бил много по-голям при хората с установени кардиоваскуларни заболявания и по-специaлно стеноза/оклузия на мозъчна/пред мозъчна артерия и вътречерепен кръвоизлив. Също така са се опитали сравнят рискът с този след заболяване от грип, но както и те сами са си казали това няма как да стане, защото нямат еднакви извадки като възраст и демографски фактори.

При иРНК ваксините са открили 2 случая от 500 000 души, 1 след Файзър и 1, за който не знаят дали е с Файзър или Модерна.

Към тези внушителни резултати трябва да се прибави и това, че не знаят колко точни и пълни са диагнозите, нито пък имат някакви лабораторни данни, за да се изследват причините зад тях. И разбира се не могат да сравняват рисковете от тромбози след КОВИД или различни ваксини, защото данните им са от различни източници.

Толкова по този въпрос, голямо проучване, голямо нещо. Иначе не ме интересува, коя ваксина с какво има връзка, има си кой да ги разследва и установява тези неща.


Отговори на следващи постове изчезнали по разни причини:

Е то няма как да има много случаи на нещо толкова рядко. А 4 на милион е точно колкото и откритите случаи при АЗ според британските данни.

Най-важното на това проучване е, че повдига въпроса за редките тромбози след ковид. Дори да не може да се правят директни сравнения, изводът е, че има много такива случаи след ковид и е възможно да има директна връзка и това заслужава  по-нататъшни разследвания, защото този въпрос малко се дискутира, въпреки че в едно от изказванията на ЕМА споменаха, че такива случаи имало и след ковид.

4 на милион могат да бъдат, само когато някой установи, че наистина са толкова, за която и да е ваксина. Тази извадка от тази база данни не е представителна, за да се правят такива заключения.

Не знам кое какво повдига, но всичките им случаи на тромбози след КОВИД са при пациенти със сърдечни заболявания, повечето доста сериозни, включително и предишни венозни мозъчни тромбози. Иначе абсолютно всичко се разследва, а вече какво и къде се дискутира или ти какво си мислиш по този въпрос са много различни неща.

Въпросните тромбози имат определена нормална честота, ако след ковид се наблюдават повече случаи какво значение има, че са регистрирани сред хора със сърдечни заболявания, наистина не мога да разбера този аргумент. Въпросът е предизвиква ли ковид увеличение на въпросните редки тромбози, свързан ли е с тях? Според авторите на проучването има такъв сигнал.

Иначе проучването от Оксфорд е истинско,  може да не го харесваш и да имаш забележки по него, но не е медийна сензация.

Има значение, ако се наблюдават сред хора със сърдечносъдови заболявания включително и история за същия вид тромбози, а самото проучване не е качествено, за да каже дали има или няма повишен риск, а дали има "сигнал" за нещо, нека има, но това нищо не означава, "сигнали" има, колкото искаш и за каквото искаш, но те трябва да се проверяват с качествени изследвания, а не да се правят евтини сензации и манипулации от тях.

Медийна сензация е във всяко едно отношение, ако беше представено обективно на никой нямаше да му е интересно, това което в действителност са направили.

Последна редакция: чт, 15 апр 2021, 19:16 от Adventurer

# 11 458
  • Мнения: 3 053
Роналд,
Значи си извадил късмет. Дореди се до дефицитната ваксина преди да е ограничат само за пенсионери Simple Smile
Ти днес да не си си взел почивка заради втората игла, че си гледал и шоуто на парламента

# 11 459
  • Мнения: X
В Германия на четвъртия месец от началото на ваксинацията, най- сетне набраха скорост. Вчера са поставени почти 740 000 дози ваксини. Досега са ваксинирани 20% от населението.

Съншайн, стана една година всякакви коктейли са уместни по цял ден.

Общи условия

Активация на акаунт