ПОМОЩ! Кошмарно заспиване

  • 3 141
  • 37
  •   1
Отговори
  • 1
  • 2
  • 3
  • Всички
  • Мнения: 5
Моля ви за съвет! Дъщеря ми е на 9+ месеца и заспиването е абсолютен кошмар! Страшно активно дете е, през деня не се спира. Много ведра и усмихната. Изразходва много енергия и в същото време не иска да заспи вечер. Още от раждането е свикнала да се успиваме в люлка и до днес е така. Понякога се люлеем и пеем по 2 часа, а тя не иска и не иска да заспи. Останах без кръст и без нерви. На предела на силите си съм и вече не издържам психически. Това е всяка Божа вечер! През деня също заспива трудно, но е по-поносимо. Има една или две дремки за деня по половин, един час. Често се случва в 1, 2ч. през нощта още да не е заспала.
 Знам, че зъбите я тормозят, вече има избили осем, но тя е така, както казах от раждането. Не зъбите са причината.
Нямаме помощ от никъде. Родителите ми и тези на мъжа ми са в чужбина, той работи само нощни смени и честта се пада изцяло на мен. Не издържам. Не знам още колко време ще издържа така. Усещам как нервите ми са изпилени до краен предел и всяко дребно нещо ме изкарва извън равновесие. Моля ви, дайте ми съвет какво да правя! Сърдечно благодаря!

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 00:00 от Elitsa7

# 1
  • Мнения: 1 333
Има ли като цяло режим? В колко става сутрин? Приблизително по едно и също време през деня ли са двете дремки и кога е втората?
Имате ли си вечерни ритуали преди сън? Да не би да се превъзбужда вечер?
Казвате че ви боли кръста - на ръце ли я люлеете? В колко часа я слагате да ляга вечер, в 1-2 ч да не е заспала наистина е доста късно.

# 2
  • Мнения: 1 591
Има доста родителски канали в ютуб с подкастове за самостоятелното заспиване.
Нани, нани, бебе на Елена Чапалова предлагат консултации и съм чували доста добри отзиви.

https://youtu.be/f4U6uVfNLlE

Последна редакция: сб, 27 ное 2021, 23:59 от Threemafan

# 3
  • Мнения: 5
Има ли като цяло режим? В колко става сутрин? Приблизително по едно и също време през деня ли са двете дремки и кога е втората?
Имате ли си вечерни ритуали преди сън? Да не би да се превъзбужда вечер?
Казвате че ви боли кръста - на ръце ли я люлеете? В колко часа я слагате да ляга вечер, в 1-2 ч да не е заспала наистина е доста късно.

Има си режим. Сутрин става към 9, закусва, играем си и към 11 заспива пак, та до 12. Следващата дрямка е към 17ч, до 18 горе долу. Къпя я към 20, 20:30ч, слагам я да спи към 21:00, 21:30. Понякога заспива по това време, но е рядко. Иначе си спи непробудно по цяла нощ. Та, като се започне едно успиване от 21:30 та до 12 ч. Ставаме, играем, хапваме. Изморявам я с игра и пак не иска. Очите й се затварят, а не заспива. Все едно я е страх да заспи.

# 4
  • Мнения: 1 333
Може би втората дрямка и идва късно, съответно интервалът на будуване между 18ч и 21ч и е малко и не се изморява достатъчно, от друга страна вечер преди лягане е добре игрите да са по-спокойни и това допълнително не допринася за изразходването на енергия. Аз бих опитала да изместя втората дневна дрямка по-рано, за да се удължи малко времето за будуване преди нощния сън. Също за мен е голяма грешка след като веднъж я сложите за нощен сън да позволявате да става отново, да играе, да яде - тя по този начин свиква, че лягането реално не е окончателно, а че ще може пак да става и да игаре когато се размрънка.

Предложението на Threemafan за проучване на начини за самостоятелното заспиване е много добро - наистина има много информация в интернет и би била полезна. Ако ненуспеете да въведете само промяна може би консултация със специалист по детски сън ще ви е от полза.

# 5
  • Мнения: 8 585
Има ли като цяло режим? В колко става сутрин? Приблизително по едно и също време през деня ли са двете дремки и кога е втората?
Имате ли си вечерни ритуали преди сън? Да не би да се превъзбужда вечер?
Казвате че ви боли кръста - на ръце ли я люлеете? В колко часа я слагате да ляга вечер, в 1-2 ч да не е заспала наистина е доста късно.

Има си режим. Сутрин става към 9, закусва, играем си и към 11 заспива пак, та до 12. Следващата дрямка е към 17ч, до 18 горе долу. Къпя я към 20, 20:30ч, слагам я да спи към 21:00, 21:30. Понякога заспива по това време, но е рядко. Иначе си спи непробудно по цяла нощ. Та, като се започне едно успиване от 21:30 та до 12 ч. Ставаме, играем, хапваме. Изморявам я с игра и пак не иска. Очите й се затварят, а не заспива. Все едно я е страх да заспи.
Не я оставяйте да спи 17-18.
Второ- изместете къпането в друг час- някои бебета се превъзбуждат страшно от късни бани.
Трето, изследвайте за желязо-дефицитно състояние, и анемия от това.
Четвърто- спрете лудите дози Вит.Д които дават в Бг- имайте пред вид, че бг "Вигантол" съдържа 500Е/капка- световните 200Е/капка. Следователно, на детето ви , и ако му давате Вигантол, му трябва  2/3 БГ капка, или две капки дневно (400Е) световен Вит.Д.

Това за начало е достатъчно.

Няма "режими", няма "регресии", няма Ентерол- събудете се.
Всяко дете си има своето ежедневие, и своят ритъм. Не подлежи на "тренировки", зъбките нямат нищо общо.
Колкото по-малко се месите, и/или само леко и деликатно променяте тук-там нещица, толкова по-тихо "ще плавате"...

Мое лично, професионално мнение, на човек 27 г работещ тази специалност, е тотално да игнорирате  онова там, по-горе видео. Но това си е мое, лично мнение.

Цитат
Предложението на Threemafan за проучване на начини за самостоятелното заспиване е много добро - наистина има много информация в интернет и би била полезна.
Това са такива там фантазии... просто... но, понеже не работите това, не може да го разберете...
Страшни неща стават в Бг с тези персони... . Надявам се да е лекар, и да има специалност... поне- тогава бих го кръстил "нейно лично мнение".

Цитат
Също за мен е голяма грешка след като веднъж я сложите за нощен сън да позволявате да става отново, да играе, да яде - тя по този начин свиква, че лягането реално не е окончателно, а че ще може пак да става и да играе когато се размрънка.
Простете, как на практика ще станат нещата, за които пишете че "не бива да стават''? ... не ми е ясно? ще биете детето? ще му давате сънотворно? не иска да спи, и това е- и как на 9м ще спи в 21? някои деца спят в 21, да, ок, но други в 23. Е И?
Моля да имате пред вид, че ако бебето е в другата стая, събуди се, и се разплаче, колкото по-бързо го успокоите, толкова по-лесно ще заспи пак. Ако го оставите да плаче 1/2 час, и до 4 сутринта не може да го приспите.

Цитат
Освен това проблемът на авторката не е, че детето се буди и после не може да го приспи, а че в началото, когато го слага за нощен сън не може да го приспи.. това са две коренно различни неща.
Има 4 причини за това- с тях се започва.

"Режими"- няма. Има нещо подобно, но за деца и бебета, дори и то е относително.

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 01:56 от Birdie

# 6
  • Мнения: 1 333
Birdie, първо не е нужно да държите такъв тон!
Второ режимът е важен за всеки организъм от гледна точка на последователност на процеси, биологичен ритъм и следване на ежедневие, не в смисъла на буквално спазване на часове и графици или придържане към един и същ режим за всички - всеки организъм си има свои собствен ритъм. Но дори и възрастен човек няма да заспива лесно и да се чувства ок ако намример ляга всеки ден по различно време или пък през деня един ден да спи, а на другия не, да става един ден в 6, а на другия в 10..
Трето аз също имах бебе, което заспиваше трудно само, будеше се нощем и лягаше късно - и разните "там фантазии" както наричате информацията относно проблемите със съня са ми помогнали изключително много да подобря съня на детето ми (не съм правила консултация с такъв специалист, с четене и прилагане на някои неща успях да се оправя).
Четвърто по повод долният цитат - някъде да съм написала че детето трябва да се бие, да му се дават сънотворни или да се оставя да плаче? Когато стане време за лягане независимо в колко часа е това (също не съм казвала в колко трябва да си ляга.. има деца, които лягат в 19ч и такива, които лягат в 23ч..) се ляга и не се става по 100 пъти за да се играе, защото това обърква детето. Моето дете също е имало периоди, в които не иска да заспи по час-два - нито съм го оставяла да плаче, нито съм го вдигала да си играем или да яде.. успокоявам го, гушкам го, но не го вдигам да играе или да светкам лампата, защото после всичко започва отначало..
Освен това проблемът на авторката не е, че детето се буди и после не може да го приспи, а че в началото, когато го слага за нощен сън не може да го приспи.. това са две коренно различни неща. И да естествено, че ако се събуди през ноща колкото по-бързо се успокои и приспи отново, толкова по-добре..

Простете, как на практика ще станат нещата, за които пишете че "не бива да стават''? ... не ми е ясно? ще биете детето? ще му давате сънотворно? не иска да спи, и това е- и как на 9м ще спи в 21? някои деца спят в 21, да, ок, но други в 23. Е И?
Моля да имате пред вид, че ако бебето е в другата стая, събуди се, и се разплаче, колкото по-бързо го успокоите, толкова по-лесно ще заспи пак. Ако го оставите да плаче 1/2 час, и до 4 сутринта не може да го приспите.

Желая на авторката скоро да успее да подобри положението! 🍀

# 7
  • Германия
  • Мнения: 865
Майка съм на дете, което от около седми месец до годинката, заспиваше в 1,2,3 през нощта. Втората дрямка беше около 17ч, следователно в 21 не и се спеше. Какво помогна при нас? Първо започнах да я будя сутрин с по 10 мин по-рано. 9ч е късно. Второ следобедната дрямка, по същия начин. 17 е късно. Храненията, също имат влияние. Направи така, че след като обядвате, да има малко време за игра примерно 1ч и след това обеден сън. Другото, което помогна при нас, на 1г вече спеше само на обяд. От тогава до сега на 2г2м режимът и не е мръднал. Но трябва постоянство. Незнам, какво казват лекарите по света, но при нас лек режим се отрази много добре. Всеки ден, по едно и също време закуска, дрямка, обяд, обеден сън, вечеря, къпане, лека нощ. Дори и нищо да не правиш, след време само, ще си изгради режим.

# 8
  • Мнения: 7 085
Консултирайте се със специалист по детски сън.
И моята заспиваше късно като бебе с две дрямки...към 23 ....ужас викам си цял живот ли ще е така....😩😭😭😭
Но като мина само на едно спане на обяд,вечер заспива между 21-22 най късно.😇

# 9
  • Мнения: 1 591
Birdie, доколкото разбирам си педиатър?
Като оставим наистина нравоучителния тон е чудесно, че се включваш в темата, защото още едно мнение от специалист е само в плюс не само на авторката, но и на всички, които четат.
Оттам натам - който каквото го глава учи.

Може ли само да обясниш за вит. Д, защото на мен ми е болна тема. Междудругото, в Германия издават рецепти за вид Д по 500 i. E s Fluorid 0.25 Mg. за таблетка - на моето дете преди 4 години, скоро разбрах за същата практика пак на новородено.
Аки не се лъжа канадската, както и американската препоръка е  вит. Д по 400 i. E. за капка, съответно две капки са 800 i. E.

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 11:25 от Threemafan

# 10
  • Мнения: 1 042
Birdie, абсолютно не съм съгласна с вашето мнение. И режим има, и регресии има, стигам до два извода - или нямате дете, или ако имате такова, то не сте били 24/7 с него през първата година. При моето дете при всяко ново умение има няколко дни, че и седмици, при които регресира в съня - същият е лош, а също така независимо, че заспива вече само в кошарката си, има нужда да го люлея на ръце, за да заспи (или иначе казано държи се по-бебешки), като се появи новото умение, това минава и съответно се връщаме към старото положение. А режимът е важен не толкова за конкретните часове, а по-скоро детето да знае кое след кое следва,време на будуване, време на сън, хранене и прочие. По дяволите, аз като възрастен човек се чувствам по-добре, когато сутрешната ми "рутина" се случи и съм по-окей да работя през деня.

Така, Елиза, 9 часа е изключително късно за час за ставане. Бебетата се чувстват най-добре, когато стават в интервала 6-7 часа сутринта. Заспиването за нощен сън трябва да става не по-късно от 13 часа след първоначалното ставане, иначе се стига до преумора, която на теб ти се вижда като буйност. Когато детето е преуморено, също така има ужасно накъсан сън и изобщо приспиването е трудно. Бих пробвала да будя детето сутрин към 7 за начало и да го слагам за нощен сън в 20:00.В никакъв случай не трябва бебето да спи след 17:00, защото това бъгва нощния сън, имаше нещо с нивата на мелатонин след 17:00, но не помня какво. Дрямките трябва да са разпределени равно, ако са две, нека са примерно по 1,30 минути, като оставяте детето да спи макс 1,40 минути и след това будите. Толкоз от мен по темата. Слагате детето да спи около 5-10 минути преди края на интервала на будуване, ще видите сама, кигато нацелите правилните за вашето дете интервали на будуване, че приспиването става супер лесно. Истината е, че когато нагласите режима през деня, ще се оправи и нощното приспиване, ще се оправи и самият сън, приспиването ще стане също лесно. Някъде към 9 месеца може би ние с мъжа ми почнахме да приспиваме в кошарата с помощ, към 11 месеца детето ни даде знак, че няма нужда от тая помощ и така. Мисълта ми е, опитайте да нагодите интервалите и дневния режим, ако искате също, пишете ми за подкрепа и помощ.

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 12:02 от Misery.

# 11
  • Мнения: 8 585
Консултирайте се със специалист по детски сън.
И моята заспиваше късно като бебе с две дрямки...към 23 ....ужас викам си цял живот ли ще е така....😩😭😭😭
Но като мина само на едно спане на обяд,вечер заспива между 21-22 най късно.😇
Няма такива, няма просто такова нещо...и точка.
Сега, това, как се кръщава  всеки- си е негов собствен проблем.

Цитат
защото още едно мнение от специалист е само в плюс не само на авторката, но и на всички, които четат.
Оттам натам - който каквото го глава учи.
Хора, които нямат съответната медицинска квалификация не може да сравнявате с тези, придобили я с честен труд. Плюс, и имащи голям практически опит. Иначе, да затворим медицинските университети, и всеки да си пише теории? Това първо, второ, опитайте се в Германия да създадете канал, където сте шлепнали на първо място реклама, а в кадър дава съвети лице, нямащо медицинско образование и квалификация- до месец ЛС ще е подал иск в прокуратурата- тук е същото, само че до седмица....моля, да отбележите, това не е обмен между майки, на опит, споделяне на впечатления, и подобно- това си са, уж, "медицински консултации"... това е абсурдно.

Цитат
Може ли само да обясниш за вит. Д, защото на мен ми е болна тема. Междудругото, в Германия издават рецепти за вид Д по 500 i. E s Fluorid 0.25 Mg. за таблетка - на моето дете преди 4 години, скоро разбрах за същата практика пак на новородено.
Ако не се лъжа канадската, както и американската препоръка е  вит. Д по 400 i. E. за капка, съответно две капки са 800 i. E.
Препоръчваната дневна доза е 400-800Е /дневно. Това 400-800Е обаче съобразено със страната, и с количеството дневно изпивано АМ (то е обогатено с Вит Д, има и вит.Д в храната, след 6-7м възраст). 10-15 минутки дневна разходка с открити кожни части- дори и зима, е достатъчно за да снижите капките на до 2=400Е/дневно.
Международно- в капка има 200Е. В Бг вигантол-500Е... "да хване по-добре, де"... и от този вигантол, често пишат по 1000-1500Е дневно в Бг- което е шизофренично, но напълно съзвучно с останалите драми (шулерови соли, ефубориум, осцилококцинум, имунобор, ИмуноКид, илачи и хомеопатия).

Цитат
Относно Вит. D, спряхме го още на 5 месеца, по препоръка на педиатър. Фонтанелата е затворена вече,
Фонтанелата не е критерий, дали да давате вит.Д, или не. Това са стари митове от 1950-1960.
Направете изследванията, за които Ви писах- може би детето да има силно снижени железни запаси.

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 13:11 от Birdie

# 12
  • Мнения: 10 656
Авторке, пробвай:

1. Да ставате 1-2 часа по-рано.
2. Да не къпеш всеки ден. Особено вечер. Пробвай да я къпеш наобяд. Пробвай преди ядене, пробвай след ядене. Да видиш как ще се отрази това на играта и следобедната дрямка.
3. Създай си удобства вкъщи, за да не те боли кръста. Аз, например, спрях да се занимавам с вани, кофи с вода... Монтирах си подвижен чучур на кухненската мивка и си къпех там бебето. Оставяш къщната работа за уикенда - мъжът ти да помага. Готвиш бързи неща за себе си и детето и гледаш да сте в една стая само. Обезопасяваш, да можеш да лежиш, докато бебето си играе в безопасност.
Една прахосмукачка робот подарък си поискай от мъжа. Каквото сега инвестирате в удобства за теб е трайна инвестиция за цялото семейство.

# 13
  • Мнения: 5
Много благодаря за всички отговори и за отделеното време! Като за начало ще опитам да изместя втората дрямка по-рано. Иначе, не си представям как ще будя детето сутрин или от обеден сън. Сърце не ми дава да я събудя. Относно Вит. D, спряхме го още на 5 месеца, по препоръка на педиатър. Фонтанелата е затворена вече, а и детето си стои стабилно на крачетата, затова и не съм продължила да го давам въпреки препоръката. В Англия например изобщо не се дава вит. D, което не претендирам, че е правилно, но е факт. Благодаря отново!

# 14
  • Мнения: 1 042
Не искам да бъда груба, сигурно така ще прозвуча, обаче хем търсите съвет, хем не искате да ги приемете. За мен начинанието с изместването само на втората дрямка ще се провали по две причини:
1. Няма как да изместите втората дрямка, без да изместите първата, а за да изместите първата, трябва да изместите и часа на ставане на детето.
2. Ако запазите часа на ставане и първата дрямка така, както са, детето няма да има достатъчно будно време, за да се измори за втората дрямка, следователно почти на 100% е сигурно, че ще имате протест про заспиване и то сериозен и ще приспивате поне час.
3. Ако послушате съвета на Бърди, демек да махнете втората дрямка след 17:00, детето ще остане с една дрямка на 9 месеца, което е изключително недостатъчно сън, особено когато едната дрямка е норма за бебета след една годинка.
В заключение детето ви ще става все по-превъбудено и преуморено, защото няма да се наспива ( а повярвайте ми, на него му трябва сън, за да се справи нервната му система с всичките бурни промени, които се случват в тялото му и мозъчето му), а на вас ще ви става все по-трудно да го приспивате. А в генерален план като погледнете нещата, този вечерен час за лягане все някога ще трябва да се измести по-рано, особено когато детето ще трябва да тръгне на ясла. Та препоръчвам ви да си преразгледате приоритетите, както и да захвърлите тая концепция “спящо бебе не се буди”, защото повярвайте ми именно там е разковничето.

# 15
  • Мнения: 5
Не искам да бъда груба, сигурно така ще прозвуча, обаче хем търсите съвет, хем не искате да ги приемете. За мен начинанието с изместването само на втората дрямка ще се провали по две причини:
1. Няма как да изместите втората дрямка, без да изместите първата, а за да изместите първата, трябва да изместите и часа на ставане на детето.
2. Ако запазите часа на ставане и първата дрямка така, както са, детето няма да има достатъчно будно време, за да се измори за втората дрямка, следователно почти на 100% е сигурно, че ще имате протест про заспиване и то сериозен и ще приспивате поне час.
3. Ако послушате съвета на Бърди, демек да махнете втората дрямка след 17:00, детето ще остане с една дрямка на 9 месеца, което е изключително недостатъчно сън, особено когато едната дрямка е норма за бебета след една годинка.
В заключение детето ви ще става все по-превъбудено и преуморено, защото няма да се наспива ( а повярвайте ми, на него му трябва сън, за да се справи нервната му система с всичките бурни промени, които се случват в тялото му и мозъчето му), а на вас ще ви става все по-трудно да го приспивате. А в генерален план като погледнете нещата, този вечерен час за лягане все някога ще трябва да се измести по-рано, особено когато детето ще трябва да тръгне на ясла. Та препоръчвам ви да си преразгледате приоритетите, както и да захвърлите тая концепция “спящо бебе не се буди”, защото повярвайте ми именно там е разковничето.

Благодаря ви! Когато реве и пищи, защото й се спи и не признава нищо, няма как да направя, каквото и да било. Когато ъ се приспи- просто я слагам да спи и почваме да се успиваме. На ясла няма да ходи. И без това направиха предучилищната престъпно рано. Та, не бързам да вкарам детето в матрицата.

# 16
  • Мнения: 2 915
Нашето го слагаме в чувала, даваме млякото, голяма е за адаптирано, но си търси някакво вечер и пие го и заспива. Като легне до теб не заспива ли?

# 17
  • Мнения: 8 585
3. Ако послушате съвета на Бърди, демек да махнете втората дрямка след 17:00, детето ще остане с една дрямка на 9 месеца, което е изключително недостатъчно сън, особено когато едната дрямка е норма за бебета след една годинка.
В заключение детето ви ще става все по-превъзбудено и преуморено, защото няма да се наспива ( а повярвайте ми, на него му трябва сън, за да се справи нервната му система с всичките бурни промени, които се случват в тялото му и мозъчето му), а на вас ще ви става все по-трудно да го приспивате. А в генерален план като погледнете нещата, този вечерен час за лягане все някога ще трябва да се измести по-рано, особено когато детето ще трябва да тръгне на ясла. Та препоръчвам ви да си преразгледате приоритетите, както и да захвърлите тая концепция “спящо бебе не се буди”, защото повярвайте ми именно там е разковничето.
Подчертаното няма нито научна, нито практическа обосновка, и са си "граждански митове в рамките на народопсихологията".
Но, да, деца които не спят следобед, са много изнервени и мрънкащи после.. И същото е ако съня там го съкратите, изместите... но не винаги става това, и не за всички деца важи.

Цитат
Нашето го слагаме в чувала, даваме млякото, голяма е за адаптирано, но си търси някакво вечер и пие го и заспива. Като легне до теб не заспива ли?
Много деца заспиват веднага ако сами с нещо си покрият лицето (после го махате).
Малки бебета спят много по-добре ако не махат с ръце, и ръцете им леко ги повивате...

Цитат
Когато реве и пищи, защото й се спи
...много деца правят понякога това от болки при уриниране=уроинфекция... така че, имайте пред вид.
По същата причина, може да се будят и нощем.

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 15:09 от Birdie

# 18
  • Мнения: 1 042
Бърди, не знам какъв педиатър сте, ама ей ви едно съмари от research, започнало 2015, публикувано още 2017.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5440010/
Това е само едно проучване, което ми излезе с един клик. Даже няма да се занимавам да ви търся и други, а сто процента има. И не, не е народопсихология и плямпане. Но педиатрите нямате навика да четете ново инфо и обичате да сте застинали в миналия век.

И щото може никой да не отвори линка, белким да постна резултатите:
"Ten studies on infant sleep and cognition were included in this review. Overall, findings indicated a positive association between sleep, memory, language, executive function, and overall cognitive development in typically developing infants and young children. An additional 20 studies support the positive role of infant sleep in physical growth, with the current literature focusing largely on weight gain and obesity rather than healthy growth."

"The reviewed studies support a critical and positive role of infant sleep in cognition and physical growth. Future studies should consider key environmental and parental confounders, include a combination of more objective (actigraphy) and subjective measures (sleep diaries and questionnaires), and move towards longitudinal trajectory designs of infant sleep and development."

"Concerns that children are not getting enough sleep have been around for over 100 years, with recommendations of ideal sleep duration for children being provided as early as 1897.The National Sleep Foundation (NSF) recommends a daily sleep duration of 14–17 hours/day from birth to 3 months, 12–15 hours/day from 4 to 11 months, 11–14 hours/day for infants aged 1–2 years, and 10–13 hours/day for preschoolers aged 3–5 years. In all cases except for newborns to 3 months, the latest NSF recommendations increased by at least 1 hour from the preceding (NSF) recommendations due to reported changes in sleep durations over the last years (from a systematic literature search) as reviewed by an expert panel. However, many infants and young children sleep less than the above-recommended amount. Short sleep duration is particularly prevalent in predominantly Asian countries."

Чакам само да ми кажеш, че когнитивното развитие няма нищо общо с нервната система. Тогава ще си направя добър извод за това какъв педиатър си.

Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 15:39 от Misery.

# 19
  • Мнения: 10 656
Авторке, една четвърта идея ми дойде:

Не променяй графика в началото, а в края. Не е казано, че по закон трябва да заспивате в 21:00. Заспивайте в 23:00 и всичко е точно с дремките. Щом на следващия ден не си на работа, кво ти пука в колко заспивате? Важното е, да се наспивате - да спите достатъчно и двете. Като проходи ще се промени този график.

# 20
  • Мнения: 4 660
Има ли като цяло режим? В колко става сутрин? Приблизително по едно и също време през деня ли са двете дремки и кога е втората?
Имате ли си вечерни ритуали преди сън? Да не би да се превъзбужда вечер?
Казвате че ви боли кръста - на ръце ли я люлеете? В колко часа я слагате да ляга вечер, в 1-2 ч да не е заспала наистина е доста късно.

Има си режим. Сутрин става към 9, закусва, играем си и към 11 заспива пак, та до 12. Следващата дрямка е към 17ч, до 18 горе долу. Къпя я към 20, 20:30ч, слагам я да спи към 21:00, 21:30. Понякога заспива по това време, но е рядко. Иначе си спи непробудно по цяла нощ. Та, като се започне едно успиване от 21:30 та до 12 ч. Ставаме, играем, хапваме. Изморявам я с игра и пак не иска. Очите й се затварят, а не заспива. Все едно я е страх да заспи.
Събудете я по рано в 7:00 няколко дни ще реве но ще си намести режима.

# 21
  • Мнения: 1 419
Много са ми забавни тези педиатри, които 27 години се занимават с деца, но на база наученото преди 27 години. Вярвам само на такива, които четат английски, ходят по обучения и се интересуват и от емоционалното развитие на децата, а не на някакви олд скул лели, които държат тон като другарка от соца в бг мама.
Относно режима- нормата е бебе на 9 месеца да става сутрин между 6-8 и да ляга вечер между 7-9 взависимост от спецификите на самото дете. Всичко извън този диапазон се счита за нарушение на съня, съответно трябва да се работи в посока промяна. Също бебето трябва да има обща будност 10-10:30 часа горе долу. Оптималният режим е интервалът между събуждане сутрин и първа дрямка да е 3 часа, между първа и втора дрямка 3,30, между втора и нощен сън 4 часа. Като под режим не се счита за важно спазване на конкретните часове, а спазване на интервалите на будуване 3-3,30-4. Категорично препоръчвам консултацията със специалист по детски сън, защото наистина са експерти и знаят какво правят.

# 22
  • Мнения: 309
Познато до болка.
2 години си търпяхме здравата това мъченое със съня, а като съвсем бебе беше с часове близо по 4 5 часа на нощ единственно на гърдата ми и в ръцете ми седнала на леглото(легнала не можех да кърмя с изключелно малки гърди съм).
На сутринта отпаднала, безсилна пак почвахме на ново с кърмене пак с часове и кървящи зърна ужасно болящи, налагаше се да цедя с викове и рев да давам от шише докато минат раните. Близо 7 месеца нон стоп така 24/7 после се поукроти и почна да спи поне по 5 часа на нощ непробудно, след 3 месеца още почнаха зъби и стара песен на нов глас люляне с часове пеене, гелчета мажем и така беше. Търпението мила това е най-важното в майчинството.

# 23
  • Мнения: 8 585
@Misery.

За съжаление, изобщо не сте разбрали, за какво става реч в статията.
Статията коментира дадености, без коментари.
Става реч за известни и установени факти.
Които обаче вие превръщате в род "фетиш", и ги нагласявате според "дневният си ред".

В извадките, които давате, даже се вижда, че азиатските деца "спят по-малко" (което едва ли вярно като универсално твърдение) но не се прави автоматично извод, че тези деца, и поради този факт, ще са "когнитивното  по-зле". Просто се отбелязва фактът. И толкова. Като импринт, фактор.
Но не единственият.

Аз дълбоко се съмнявам, че колкото и добре да спи вашето дете, ако няма фактори за интелектуалното му развитие, никакво добро "когнитивното развитие" може да очаквате- тук ще ви дам аз пък статистики, колко английски, добре спали деца, нямат нужното "когнитивното развитие за възрастта си" просто защото нямат финансови възможности родителите им  да им осигурят подобно.

"...да ми кажеш, че когнитивното развитие няма нищо общо с нервната система."
...това не го разбрахме изобщо... щом последното е предпоставка за първото.

Тези сънни граници са отдавна известни, но на никого не му е и хрумвало, да ги налага като "фетиш".
Статията просто ви казва, че тези часове са нужни, и е необходимо да се следи да ги има.
Освен това, и понеже нямате опит в четенето на медицински статии:

* касае се за статистики- те не са медицина. Те са математика.
* второ, пропуснали сте, съзнателно, най-важното- то е в края

"Точните механизми не са в центъра на този обзор, и все още предстои да бъдат осъзнание; въпреки това, съзряването на структурите на централната нервна система като хипоталамуса или невротрансмитерната система е в основата както на когнитивното развитие, така и на регулирането на циклите сън/събуждане."
.. от което излиза, че "съзряването"... "е в основата на"... "регулирането на циклите...".
От което пък излиза, че "съзряването" регулира този цикъл, а не обратното.
Извод- статията е средничка, предъвква познати факти, манипулирайки и масажирайки статистики= медицинско значение? "информативно и само". Извод, някои хора трупат "актив" с публикации за доцентура/професура, тоест- за "титли".

Още по-интересна е следната статия, малко по-надолу от вашата
2. Matricciani LA, Olds TS, Blunden S, Rigney G, Williams MT. Never enough sleep: a brief history of sleep recommendations for children. Pediatrics. 2012;129(3):548–556.
където, ооооо, се казва дословно

"Липсата на емпирични доказателства, позволяващи съставянето на универсални препоръки за детски сън е общопризната. "Недостатъчният сън" се разглежда като следствие от „модерния живот“, свързан с технологиите на времето. Колкото и да спят децата, винаги се е приемало, че имат нужда от повече."

Цитат
Много са ми забавни тези педиатри, които 27 години се занимават с деца, но на база наученото преди 27 години. Вярвам само на такива, които четат английски, ходят по обучения и се интересуват и от емоционалното развитие на децата,
Нещо ме бъркате с родни фигури и/или "локални неприятни усещания". Апропо, от кого ще се "обучават" Бг педиатри? ...от онези дами без професионална квалификация ? ...или мислите, че аз ще си загубя времето, да отида на мероприятие, което водят хора с липсваща Педиатрична професионална квалификация, и ще им слушам фантазиите?
Моля, ясно да осъзнаете:

-Педиатър, невролог, или не- може да се специализира в областта на "детският сън". Да, там ще отида, и ще слушам с внимание.
- Педиатър, неонатолог, или просто педиатър, ще говори за "кърмене и техники на кърмене"- ДА, ще отида и слушам с интерес и внимание. Истината обаче е, че тези неща най-добре може да ги научите от много опитна детска сестра...та затова, там където има сериозна Педиатрия, специализантите в началото "минават през ръката" на опитна детска медицинска сестра... и това е безценно.

Да уточним:

*рехабилитатор прави рехабилитация- не преглежда неврологично деца,  не дава мнение по тези теми,
* детски ерготерапевти, логотерапевти, квалифицирани, с диплом, говорят пред тяхната си аудитория. Ако на мен ми е интересно- ще посетя. Ако преценя, че аз, който нито прави логотерапии, нито прави ерготерапия, ще имам полза от тези лекции.

Short sleep duration is particularly prevalent in predominantly Asian countries.
Това е от Вашата статия... а тук, по долу, са две клипчета, Японски майки... сравнете.



Последна редакция: нд, 28 ное 2021, 18:26 от Birdie

# 24
  • Мнения: 18 331
Казахте, че пеете. Ама... никога няма да заспя, ако някой ми пее.
Пробвайте тишина?

Моето заспиваше без люлеене и без звуци, обичайно докато си пие млякото от биберон.

# 25
  • Мнения: 1 591
Като за начало ще опитам да изместя втората дрямка по-рано. Иначе, не си представям как ще будя детето сутрин или от обеден сън. Сърце не ми дава да я събудя.
Тази нагласа ми изяде главата за бая време. Буди се спящо бебе и още как.
От осми месец не ѝ давах да заспи след 15:30 за дрямка, защото половиния час/час спокойствие ми костваха вечерта, че и нощта понякога.
От много рано спряхме и нощната лампа в спалнята, не съм я пускала дори и в най-тежките моменти.
Успех в намирането на вашата стратегия и дано е бързо. ✌️

# 26
  • София
  • Мнения: 324
5 години не спах, при нас беше същото чудо. Разбира се мъжката половина на родителското тяло оглуша на втората седмица, та аз  отнесох цялото удоволствие Simple Smile колики, зъби, песни и танци на народите....весело и любопитно създание. До ден днешен, (вече на 11г) е нощна птица.

# 27
  • Мнения: 204
И моята дъщеря е на същата възраст, заспива бързо, но нощем се буди през час/два. Преди не беше така, спеше по цяла нощ.
Направихме няколко неща, даваме й да хапва нещо на вечеря освен мляко (супичка или нещо малко) по съвет на педиатър. Има режим, вечер поне 30 мин преди сън четем книжки или правим нещо спокойно.
Не я храня с мляко в спалнята, не й давам да яде нощем.
Но най-помогна това, че почнахме да я слагаме да спи по-рано - вече към 7 е в леглото. Това направо промени нещата последните дни.
Каквото и да стане, мисля това е фаза, не се отчайвай, ще стане по-добре.

# 28
  • Варна
  • Мнения: 1 479
Моля ви за съвет! Дъщеря ми е на 9+ месеца и заспиването е абсолютен кошмар!

Eто ви съвет: Режимът на детето НЕ е ок, затова заспива трудно.
Примерен режим:
1. Сутрин я будете около 7:00ч.
2. След ставане я дръжте 2ч45мин будна, тъй като 2ч са много малко будуване за нейната възраст, нищо, че може да изглежда уморена.
3. Нека спи 1 час и половина. Ако спи повече - събуждате.
4. Следваща дрямка към 14:45 или да има 3ч30мин интервал на будуване след първата дрямка.
5. Отново да спи 1ч - 1ч30мин максимум.
6. За нощен сън слагате след 3ч45мин интервал на будуване. Тоест около 19:30ч. Половин час или 45 мин преди това може да започнете с нощната рутина: къпане, обличане, минене на зъбки, раглеждане на книжки или други тихи игри малко преди сън най-добре на приглушена светлина.

Това е примерен режим и няма да е фатално, ако варира с +/- 30 минути.

Нужен нощен сън - 11-12ч, дневен сън - 2-3часа.

Буденето на детето е от съществено значение, за да може правилно да се регулира циркадния ритъм или т.нар. вътрешен часовник.

Разбирам ви напълно, че ранното ставане е трудно и неприятно, но това е едно малко усилие сравнено с ползите, които ще получите насреща.

 Последен съвет: Ако имате финансова възможност - свържете се с консутант по сън. Те са безценни помощници, ще ви дадат най-добрите съвети и подкрепа, тъй като все пак са професионалисти в тази област.

Успех!

Последна редакция: пн, 29 ное 2021, 10:30 от lilly_dev

# 29
  • Мнения: 10 656
Абе вървеше тука във форума една снимка, като реклама, на безплатен такъв "консултант по сън". Виж в "Специалистите говорят" къде е темата на консултантката.

Ето я: https://bg-mam.ma/t/1315433

# 30
  • Варна
  • Мнения: 1 479
Абе вървеше тука във форума една снимка, като реклама, на безплатен такъв "консултант по сън". Виж в "Специалистите говорят" къде е темата на консултантката.

Ето я: https://bg-mam.ma/t/1315433

Тази тема вече не е активна - архивирана е.
Може да се ползва новата: https://www.bg-mamma.com/?topic=1389633

# 31
  • Мнения: 1 042
@Misery.

За съжаление, изобщо не сте разбрали, за какво става реч в статията.
Статията коментира дадености, без коментари.
Става реч за известни и установени факти.
Които обаче вие превръщате в род "фетиш", и ги нагласявате според "дневният си ред".

Тук сте в генерална грешка. Сори, че ще прозвуча отровено сексистко, но колкото и години да работите като педиатър, пак сте си мъж, който не е прекарал 24/7 първата година на детето си реално с него. Та едва ли имате пряко наблюдение над съня му, колкото и деца да сте прегледали. И второ, първият въпрос, който се задава при преглед от детски невролог, обикновено е "Как е сънят на детето?" Казвам ви го като човек, който е водил детето си всеки месец на контролен преглед. А вие явно не сте със специализация детска неврология. Не става въпрос за фетишизъм, нито става въпрос за абсолютизация. Това, което се опитвам да ви обясня, е, че просто до сега нито един педиатър (а съдейки и от вашите коментари по темата в тоя кюп и вие) не е обръщал внимание на майките за нормите за сън. И в тоя смисъл, да, следва се дневният ритъм на детето, разбира се, но по своето същество т.нар. режим е именно следене на нормите за сън и разпределението му в денонощието така, че да не се стига до поднормен сън.

Аз дълбоко се съмнявам, че колкото и добре да спи вашето дете, ако няма фактори за интелектуалното му развитие, никакво добро "когнитивното развитие" може да очаквате- тук ще ви дам аз пък статистики, колко английски, добре спали деца, нямат нужното "когнитивното развитие за възрастта си" просто защото нямат финансови възможности родителите им  да им осигурят подобно.

Аз не казвам, че отглеждам Айнщайн. Казвам, че сънят е важен и е критичен за когнитивното развитие на детето.   И ако наистина искате да си говорим откровено, ще ви върна назад, преди да придобиете специализацията си по педиатрия, когато сте учили обща медицина, и ще ви задам няколко елементарни въпроса:
1. Каква е ролята на съня за човешкото тяло и какво се случва с тялото и мозъка на възрастен човек при хронична липса на сън?
2. Какво се случва с мозъка на бебето през първата му година?
Като ги мерите всеки месец тия глави на тия бебета, ей така ли ги мерите. Нали отчитате някакъв ръст на черепната кутия, която расте заедно с мозъка. Ако на един възрастен му трябват средно 7-8 часа сън, за да смели информацията, която възприема, а системно поднормен сън примерно води до грубо казано хронична умора, загуба на памет, проблем с регенерацията на клетките и т.н., и т.н., то какво остава за бебе, което е прекарало 9 месеца на тъмно в корема на майка си и изведнъж попада в среда, в която е пълно с всякакви стимули за сетивата му? И именно родителят е този, който носи отговорност това дете да спи съответния минимум часове и то да спи сравнително добър и спокоен сън. Това няма как да стане, ако бебе на 9 месеца мине на едно дневно спане (в смисъл няма как да се достигне дневната норма), без огромни сътресения  А иначе честно да ви кажа финансовата възможност няма нищо общо с развитието на детето, това, което има значение реално, е да седнеш и да му отделиш време. Дет се вика, създаване на минимално добри условия е следено на наличната норма сън, другото е усилия в друга посока.

Статията просто ви казва, че тези часове са нужни, и е необходимо да се следи да ги има.
Именно това е т.нар. режим, срещу който така настървено се обявявате. Бих се съгласила с вас, когато става въпрос за бебе 0-6 месеца, тъй като бебето се ражда с незряла нервна система и сетивни органи, но след това е необходима помощ за сихнронизиране на циркадния ритъм.

Редактирам се: Мисля, че Елена Чапалова беше лекар и консултант по сън, но понеже не ми се занимава да ровя в БЛС, ще оставя това нас вас

Последна редакция: пн, 29 ное 2021, 17:15 от Misery.

# 32
  • Мнения: 1 988
Авторке, детето трябва да си ляга за първа дрямка 3 часа, след като се е събудила сутрин. Пробвай да увеличаваш с по 10 мин, ако трябва я гушкай последните минути първите дни, докато свикне.
Втория интервал трябва да е 3:30, последния минимум 3:40.
Дремки след 18 часа не бива да има.
Не ти заспива, защото не е изморена достатъчно.
Накъсва дневните дремки, защото е преуморена - интервал от 5 часа будуване е много за тази възраст.

Ако я будиш по- рано ще направиш и на нея и на себе си услуга. Но си е твой избор.

Тук си получила съвети, които само за няколко дни ще оправят нещата и ще върнат усмивката на детето. Така, че няма какво повече да се добави.
От опит глава не боли.

# 33
  • Мнения: 3 021
Почти нямаме майка в квартала, която да не е наемала консултант за сън. След третия месец на детето, преди това няма смисъл, но пък и вашето е отвъд тази граница. Всички са много доволни и отчитат голяма промяна. Това бих препоръчала и на авторката. Да, ще струва някакви пари, но вашето здраве и спокойствие са не по-малко важни.

# 34
  • Мнения: 1 419
Почти нямаме майка в квартала, която да не е наемала консултант за сън. След третия месец на детето, преди това няма смисъл, но пък и вашето е отвъд тази граница. Всички са много доволни и отчитат голяма промяна. Това бих препоръчала и на авторката. Да, ще струва някакви пари, но вашето здраве и спокойствие са не по-малко важни.
А знаете ли кои консултанти наемат? Защото и аз се консултирам в момента (еднократна дълга сесия с няколко последващи), но се колебая дали да продължа в проследяване на сън, услуга, която трае месеци и ако да не съм сигурна към кои консултанти да се насоча.

# 35
  • Мнения: 3 021
За съжаление не живеем в България, за да съм ви полезна с конкретни имена, но съфорумките бяха цитирали горе, а съм сигурна, че и  в други тема ще могат да са полезни с контакти. Моята препоръка беше по-скоро по отношение на това как да подходи - понякога професионалист влиза и постига много по-бързо и лесно това, което родителят ще постигне с проба - грешка.

# 36
  • Мнения: 1 419
Да, разбира се и аз съм на мнение, че професионалната помощ е незаменима, но в моя случай се колебая между различните професионалисти в бг.
Благодаря!

# 37
  • Мнения: 1 988
Ние се обърнахме към Нани, нани, бебе и сме доволни.

Общи условия

Активация на акаунт