В момента чета ... 75

  • 43 031
  • 764
  •   1
Отговори
# 165
  • Мнения: 42 948
Книгата за Цирцея е антипатриархална - абсолютно всички мъже са лоши, освен Дедал и депресирания син на Одисей (Телемах?).
Това е специален и широкоразпространен съвременен похват, използван от американските феминистки (среща се както в книгите, така и в сериалите) - да изкарат всички персонажи от мъжки пол лоши (извратени, в един или друг смисъл - ненормални), като изключение се допуска обикновено за гейовете и цветнокожите. От друга страна - главните героини обикновено са жертви (и няма значение дали сами са си виновни - жените не носят отговорност, според тази нова идеология).
В този смисъл би било интересно да се види дали има някакви свестни мъже в Хиляда кораба, както и дали има главна героиня, която да не е представена като многострадална Геновева.

# 166
  • Мнения: 189
pppqqq, не знаех, че се води роман за възрастни, на моменти е доста инфантилен. Имам първата книга от “Цветовете на магията”, все още не съм я започнала и дано не ме разочарова, като цяло обичам подобни книги, помагат ми да избягам от реалността и не ме натоварват Grinning Миналата година прочетох “Докато лежах и умирах”, тази книга е умопомрачителна, но не си позволявам такъв тип проза в натовареното ежедневие, затова й отлагам “Силата на кучето” (не ги сравнявам, но от ревютата, които прочетох, имам високи очаквания).

Последна редакция: пт, 18 мар 2022, 16:23 от Nabia

# 167
  • Мнения: 42 948
На мен началото на Цветовете на магията ми хареса, но краят ми се видя доста слаб и предвидим. Следващата ме разочарова още отначало (с това, че беше банална).

# 168
  • Мнения: X
pppqqq, има го този манипулативен похват в съвременната литература , а и в киното и много ме дразни. Но в тази книга , си признавам , не го усетих.
Скрит текст:
Не всички жени бяха многострадални ,слънчеви принцеси. Майката на Цирцея  беше празноглава и безотговорна  ,ревнуваше собствените си дъщери, сестра ѝ беше злобна по рождение  , Сцила постъпи подло и  стана жертва на ревността на Цирцея .  А от мъжете най-лошият беше Зевс , наказал сурово Прометей за тайната на  огъня. Останалите си бяха съвсем правдободобни  мъжки образи от обществото човешко - силни , смели, трудещи , воюващи , но неверни, суетни , влюбващи жените в себе си с всичко това.

# 169
  • Мнения: 10 752
Мъжете + боговете в Илиада и Одисея са тотални изроди, в трагедиите на Есхил също. Милър се придържа към оригиналния образ/традиционна трактовка. Какъв американски феминизъм ви гони?
Да си поговорим ли и за Пелопонеските войни?

Edit: Милър всъщност очовечи и смекчи доста персонажи, изобщо не се държи към оригиналната трактовка. Поправям се. Оригиналите са чудовища.

Последна редакция: пт, 18 мар 2022, 19:57 от Dez

# 170
  • Мнения: X
Древността е много сурово време , хората са били такива , героите повече. Колкото и да сме недоволни от настоящето, прогресът към цивилизация и хуманизъм , за наше щастие е  реален.

# 171
  • Мнения: 42 948
pppqqq, има го този манипулативен похват в съвременната литература , а и в киното и много ме дразни. Но в тази книга , си признавам , не го усетих.
Скрит текст:
Не всички жени бяха многострадални ,слънчеви принцеси. Майката на Цирцея  беше празноглава и безотговорна  ,ревнуваше собствените си дъщери, сестра ѝ беше злобна по рождение  , Сцила постъпи подло и  стана жертва на ревността на Цирцея .  А от мъжете най-лошият беше Зевс , наказал сурово Прометей за тайната на  огъня. Останалите си бяха съвсем правдободобни  мъжки образи от обществото човешко - силни , смели, трудещи , воюващи , но неверни, суетни , влюбващи жените в себе си с всичко това.

Хермес, например, не направи нищо лошо, освен една тъпа шега (която, ако чуя, не бих изтълкувала по начина, който е вложила авторката) - но Цирцея го подозираше, че е шпионин, мръсник и т.н.
За Одисей - не само, че накрая беше изкаран някакъв побъркан абюзър (извинявам се за чуждицата - според мен някои думи, характерни за американската култура не се превеждат адекватно на български - нюансът е друг), ами и избиването на женихите е представено като чудовищно клане -
Скрит текст:
всъщност са били петима (или нещо подобно) срещу 108 - очевидно е кой е агресорът. Същите тези 108 преди това правят заговори и възнамеряват да убият сина му, който в книгата на Милър много съжалява за случката и му се ще баща му да не се беше връщал. Робините, които ги подкрепят не са жертви, а активно участват в заговора - и не, това не са всички робини в домакинството и не са без избор, а определена групичка (които си правят сметка да се издигнат в социално отношение). За тяхната смърт се предполага, че на читателите трябва много да им е жал... Пенелопа е желана, защото е богата - не само заради имотите на Телемах и Одисей, а защото има много богат и все още жив баща (брат на бащата на Елена и Клитемнестра, ако помня правилно) - кандидатите й са значително по-млади и се стремят към статут и богатство, а не към създаване на семейство с нея (те си имат сериозни приятелки сред споменатите робини).
Всичко това е обяснено много ясно от Омир (миналата година препрочетох Одисея след Троя на Стивън Фрай, за да си я припомня), но удобно се забравя, за да се изтъкне колко лош, сбъркан и неморален е главният герой. Имам предвид, че случилото се не е някакво бяло петно, неразбрано събитие, което Милър да обясни, а е аргументирано и много логично представено в оригинал.
За да подчертае колко грешно е отмъщението, Милър пише на едно място, че едва ли не това било половината население на острова - еми не е вярно - Омир си пада по списъците и ясно е написано, че това са благородници както от Итака, така и от района (съседни малки острови).  Всеки е от различно място - не са се събрали селските младежи, да се женят за кралицата. Rolling Eyes

Колкото до другите жени - честно казано, начинът по който са представени е донякъде срамен - всички са лоши или тъпи, нито една не е достойна за приятелка на Цирцея. Медея е пълна откачалка, а Язон е идиот. Не разбрах какво им беше на нимфите, които бяха изпратени на острова - докато ги нямаше, Цирцея се оплакваше, че е самотна, след като се появиха, започна да ги отбягва, защото й досаждали. Thinking

Любопитно е защо съвременните западни феминистки възпяват посредствеността, а рисуват отблъскващи образи на истинските силни жени (примерно на Атина). И дори жени, които по начало са силни и държат съдбата си в свои ръце (като Цирцея) са представени като жертви, принизени са.

И все пак, във всички западни ревюта, на които съм попадала, това се води съвременна феминистка литература - ето сега потърсих в Гугъл ревюта за проба, и виж какво ми излезе първо: https://feminisminindia.com/2019/09/20/book-review-circe-by-madeline-miller/

Между другото, Прислужницата също се води феминистка книга, въпреки че аз не мога да разбера кое точно трябва да е феминисткото?
Затова и преди написах, че американският феминизъм е малко по-особен от другия. Извратен, така да се каже.

# 172
  • Мнения: 378
Аз затова си имам едно наум със съвременните американски автори, предвид ценностната система и морала на американците като цяло.
Дразнят ме просташкия изказ и смешките на тема секс. Така наскоро зарязах "Ветрове над Камино" на Джон Гришам още на първите глави. Може и да е интересна, но стилът му не ми допада.
В момента чета "Лимонов сладкиш с маково семе" на Кристина Кампос, испанка и вероятно няма да я дочета. До средата съм почти и оценката ми е - пълни простотии.
Жалко за интересната идея, не е могла да я развие, жалко и за страхотното оформление на корицата, което са направили от ИК Хермес. Стана ми приятно само като взех книгата в ръце, но съдържанието ме разочарова.

# 173
  • Mostly in my mind
  • Мнения: 10 086
Започнах "Образована".

# 174
  • на острова на мечтите
  • Мнения: 6 380
Една от любимите ми книги е Татко, на У. Уорън( дано не бъркам името). Невероятна!!! И съвсем случайно в четвъртък, в деня на годишнина от кончината на татко, попадам на филм по книгата Disappointed Relieved
Най красивата жена на Флоренция я има само м английски... Ще чакам превод.
Вечерята ме мъчи още, но ще я свърша, няма да я оставя. Наведе ме на много мисли за съвременния морал на родителите. Особено на майките в този случай.

# 175
  • Мнения: 10 752
По-горе бяха споменати 2 от най-любимите ми книги на всички времена- "Човек в търсене на смисъл" на Виктор Франкъл и "Повелителят на мухите" на Уилиъм Голдинг.

На Уилиъм Уортън книгите съм чела толкова отдавна, че нищо не помня. Помня, че ги купих във Варна, че ги коментирахме с моите приятелки и приятелките на майка ми. Голям бум беше през лятото на 1996. Помня малко от "Пилето". По онова време любимец ми беше Вонегът, и го препрочитах често. Тогава се появи и Тери Пратчет. Two Hearts

Продължавам с "Един аристократ в Москва" - великолепна книга. И тази ще влезе в списъка с любимци.

# 176
  • Варна
  • Мнения: 25 864
"Пилето" ми е малко шантава, но "Татко" и "Гордост" са уникални. "Татко" въпреки тежката тематика е така човешки и позитивно написана, че четеш, четеш и не можеш да се откъснеш.
Напоследък не мога да подхвана хубава книга. В момента, в който приключа някоя вече не я помня. Ни една не ми харесва особено. Време е да почна хартиената купчинка, имам последната на Юси, една на Хоровиц... те би трябвало да не ме разочароват.

# 177
  • Мнения: 3 195
По-харесвани от Татко на Уортън са ми Последна любов и Гордост.

# 178
  • Мнения: 189
Въобще не харесах “Човекът в търсене на смисъл”, поредната прехвалена претенциозна книга. Изслушах я в Сторител заради хайпа и се радвам, че не си губих времето да я чета.

И за да не е спам, започнах “Към онази която седи в тъмното очаквайки ме” на Антонио Лобо Антунеш.

# 179
  • Мнения: 10 752
Виктор Франкл е психиатър и философ оцелял в Аушвиц, и съхранил се като човешко същество. Такъв човек определено има какво да каже на света за страданието и човешкия свободен избор.
"Хайп" около него никога не е имало.
Не се сещам за по-стойностно четиво. Може би Библията. Не задължавам никого с мнението си, но не крия изумлението си от постове като горния. Да не би да сте от крайна политическа групировка? Да не ги позовавам по име.....

Моето копие, за да няма объркване:

Общи условия

Активация на акаунт