Лале ли си, зюмбюл ли си? Или това ли е началото на новото “нормално” в спорта?

  • 41 430
  • 1 481
  •   1
Отговори
# 510
  • Paris, France
  • Мнения: 17 800
Доколкото разбирам, полът при раждане се определя от ..... външните полови белези. В днешно време правят ДНК тест само ако не е съвсем ясно момче ли е бебето или момиче и вероятно не навсякъде.

В критериите за участие в Олимпийските игри се водят по пола по паспорт и може би външните полови белези. Едва ли на всички им правят ехография за да се видо имат ли яйчници и матка. Дори и да се окаже, че нямат, липсата на някои детеродни органи не е пречка за участие. Вероятно ДНК тест не е задължителен и даже не се приема все още. Не съм запозната. 

Магдена, една е познатата ми. Не са чак толкоз много. Имам и виртуален познат от една парфюма група, който се е оказал XYY. Сега разговорите за ДНК резултати са на мода сред поколението на децата ми. Американците също ги тачат и си ги слагат в подписи.

# 511
  • Мнения: 4 630
Едно е липса на матка, друго е присъствието на тестиси и пенис...

А ХУУ си е мъж, няма нищо спорно тук

# 512
  • София
  • Мнения: 36 139
Ето го изявлението и на МОК – https://olympics.com/ioc/news/joint-paris-2024-boxing-unit-ioc-statement

Пишат, че редът, по който е станала дисквалификацията е съмнителен (и го описват) и не се доверяват. Логично.

Последна редакция: вт, 06 авг 2024, 21:25 от milenaka

# 513
  • Пловдив
  • Мнения: 20 812
ХУУ си е мъж (и може да няма никакви симптоми и да не разбере за "грешката", ако не се изследва по друг повод, или майка му като бременна, както се прави в днешно време често), Невена го каза във връзка с моя пост, не с бокса. Simple Smile

# 514
  • София
  • Мнения: 1 164
Интересно ако се изследва по-широк хромозомен профил на топ спортистите дали няма да се окаже, че често зад изключителните постижения стои рядка мутация, аномалия, която се оказва предимство, когато става дума за спортни изяви. И тук не говоря само за находки, свързани с пола - сигурно има купища други генетични вариации, изявяващи се с метаболитни, структурни и функционални особености, които пък от своя страна дават по-добра стартова позиция. Вероятно и досега част от иконичните спортисти са имали някакво генетично предимство (без самите те да знаят).
Много комплексен проблем, много гледни точки и според мен трудно може да се стигне до правила, които да определят групи с биологично равностойни съперници.

Само не схващам защо се говори за джендъри, транссексуални, педофили, Овертон и прочие. Тоя рефрен няма нищо общо в случая.

# 515
  • Пловдив
  • Мнения: 20 812
Сто процента зад някаква част от изключителните постижения се крие по някоя и друга особена мутация, ама ще да са различни, не една и съща. Според спорта и според човека. Даже мисля, че има някакви предварителни данни по въпроса, някои идентифицирани мутации, даващи я сила, я издръжливост в повече.
То и там, където няма една конкретна мутация, даваща определено качество, пак причината се крие в гените, но като комбинация. Талантът не е нещо друго, не идва отдругаде.

Не се хваща с хромозомен профил обаче, а с по-подробно ДНК-изследване.

# 516
  • Мнения: 53 406
Toест ако Майк Тайсън си извади паспорт, че е жена, може да участва според МОК...

А иначе не може да се банват всякакви нормални генетични предимства. Например ако една плувкиня носи 46 номер обувки това е предимство, но никой няма да я дисквалифицира. Нито пък някой дисквалифицира Яо Мин, въпреки че неговите 230 см пак са генетично отклонение.  Това са си природни предимства. Но полът не може да мине метър, защото си има състезания за мъже и за жени.

# 517
  • София
  • Мнения: 1 164
Магдена, за мен точно това е сложното - талантът така или иначе в крайна сметка е въпрос на генетична конфигурация. Оттам насетне къде е границата, отвъд която добрите генетични предпоставки се превръщат в нечестно предимство?

# 518
  • Мнения: 4 630
Каквито и мутации да имат, разликите между тези с мутациите и тези без пак е доста малка, често става въпрос за секунди. Но разликата между мъжете и жените е огромна, нищо общо няма в случая. Особено в бойните спортове. Не може да се сравняват двете неща, защото са напълно различни по това колко точно предимство дават.

# 519
  • Мнения: 14 053
Доста по-аргументирано звучи изявлението на ИБА в сайта им с конкретни дати, имена на лаборатории, изпратеното до МОК писмо и отговора от тях.
Да видим сега МОК какво ще отговорят, особено на директното обвинение, че лъжат, че не са били информирани за случая.

# 520
  • Мнения: 43 102
След като (според статията от днес) една на 30 000 жени е с ХУ, и това дава огромно предимство при силовите спортове, може селекционерите да започнат да издирват само такива жени. А останалите да се оправят. Откъде накъде ще искат да се занимават с бойни спортове...

Това е сарказъм, пояснявам за по-бавно разбиращите.

# 521
  • София
  • Мнения: 36 139
Доста по-аргументирано звучи изявлението на ИБА в сайта им с конкретни дати, имена на лаборатории, изпратеното до МОК писмо и отговора от тях.
Да видим сега МОК какво ще отговорят, особено на директното обвинение, че лъжат, че не са били информирани за случая.
Всъщност, МОК пишат, че са били уведомени:
Цитат
have seen in reports misleading information about two female athletes competing at the Olympic Games Paris 2024.
https://olympics.com/ioc/news/joint-paris-2024-boxing-unit-ioc-statement

# 522
  • Мнения: 25 129
Интересно ако се изследва по-широк хромозомен профил на топ спортистите дали няма да се окаже, че често зад изключителните постижения стои рядка мутация, аномалия, която се оказва предимство, когато става дума за спортни изяви. И тук не говоря само за находки, свързани с пола - сигурно има купища други генетични вариации, изявяващи се с метаболитни, структурни и функционални особености, които пък от своя страна дават по-добра стартова позиция. Вероятно и досега част от иконичните спортисти са имали някакво генетично предимство (без самите те да знаят).
Много комплексен проблем, много гледни точки и според мен трудно може да се стигне до правила, които да определят групи с биологично равностойни съперници.

Само не схващам защо се говори за джендъри, транссексуални, педофили, Овертон и прочие. Тоя рефрен няма нищо общо в случая.
То е естествено че вродено имат нещо в повече в една или друга посока, все пак всички хора сме различни. Един по-висок, друг по-дребен, трети с друга някаква особеност, не е нещо по-различно от това да развиеш добър музикален слух или да имаш чудесни физически данни за пеене, примерно. Турският стрелец дето изглежда че стреля все едно че е на разходка вместо да си слага куп джаджи по него както други, сигурно и той генетично има някакво предимство за това, нищо изненадващо.
Да, ама за музиката не ги делят на мъже и жени, понеже там не си пречат като се омешат двата пола. За спорта за да ги разделят, има основателна причина и предполагам че на всички е ясна каква е. Бокс е, не е шах, има си значение.
Спорът е че състезанията се водят че са само за жени, а всичко живо се чуди само жени ли са или не са, нормално е да се вдигне патърдия докато се изясни. То по-скоро щеше да е странно ако никой не се беше запитал. А че е цирк да се случва точно насред олимпиадата - цирк е, и то голям.

# 523
  • Мнения: 503
За турския стрелец казаха, че бил бивш полицай и е бил обучаван да си служи с огнестрелно оръжие в полицейската академия, а полицаите стреляли с две отворени очи, за да могат да използват пълноценно периферното си зрение. Тоест при него не става въпрос за генетично предимство. Просто така е свикнал да стреля човекът.

# 524
  • Мнения: 25 129
Друга ми беше идеята - много ясно че има и генетичен елемент в това някой да е по-добър от друг в нещо. Не всичко е само до тренинг.

Общи условия

Активация на акаунт